イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
アラウィ首相の発言
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 21:14 投稿番号: [239400 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239400.html
だんかい55さん!レスありがとう
投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2004/09/21 21:12 投稿番号: [239399 / 280993]
>出来れば、諍いなどしたくないけどね。<
そうです。皆さん、他人をとやかく言うのはよしましょう。
>monaludaさんとは、色々お話してますか?<
もう、いっぱいお話しています。きれいな会話しています。ダンカイさんが紹介したようなもんです。花の話題と料理の話題です。私は花の話題にくわわっています。イラクトピは時々覗いています。
これは メッセージ 239396 (dankai55 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239399.html
【悪】久しぶりにcardockjp氏へ
投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/09/21 21:06 投稿番号: [239398 / 280993]
ご無沙汰してますって
悪名の話からそんなに時間は
経過してないかな?
>欧州では古い車が現役で一杯走ってますよね。
>「物を大事に使う」と云う事もそうなんですが、
「大事に出来る物を作る」と云う事がもう一つの柱にあってこそ、
それが出来ているんですよね。
古い車って
現在の排ガス規制をクリア
できるのでしょうか?
確かに大事に出来る車も重要ですが
今は環境保全も考えなければいけない
時代になっていますのでそこらへんが
わかればお答えいただけませんか?
これは メッセージ 239349 (cardockjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239398.html
米大統領選 シラク大統領の見かたは
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 21:04 投稿番号: [239397 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239397.html
こんばんは。stp_123456789さん。
投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/21 20:59 投稿番号: [239396 / 280993]
出来れば、諍いなどしたくないけどね。
なんでか、色々言われるから。しょうがないね。
いわゆる、不徳の致すところ、だね。
monaludaさんとは、色々お話してますか?
あちらのほうが、品が良くて気持ちが良いでしょう。
誰かが言ったけど、板の上では誰もその正体は分からない。
お互いにね。
これは メッセージ 239388 (stp_123456789 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239396.html
拘束と射殺の犯人は別物
投稿者: gekoich 投稿日時: 2004/09/21 20:40 投稿番号: [239395 / 280993]
3人+2人の拘束したのは当然イラン人。しかし、射殺した2人+2人はイラク人とは思えない。拘束する気配もないし、どちらかと言うと「口封じ」に見える。よけいな情報を知っていたら、有無も言わずに射殺した。
イラク人には口封じする必要はないと思うが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239395.html
あっnanisunjvaって
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 20:38 投稿番号: [239394 / 280993]
今どきこんな事言ってるバカだったんだ。
>だからイラクの3馬鹿の映像も日本人の演出による「ヤラセ」だと即座に判断できましたけどね。
これもバカが考えることだね。
>銃や刃物が日常化した文化では向けるときは使うときです。
これじゃあ物陰に隠れてコソコソ人の悪口いうのが似合ってるわけだ。
まともにしゃべろうとするとたった1投稿でバカを曝すからね。
これは メッセージ 239391 (nanisunjva さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239394.html
>相手が
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 20:37 投稿番号: [239393 / 280993]
>武装してて危ない奴だったら凍りついたように身じろぎ一つしないのが正解でしょう。もしあなたが死にたくなければね。
いや、あの、一般の市民の方の場合もそうなんですよね?
>冗談や脅しで銃や刃物を向けるのは日本くらいじゃないですか?
そ、そうなんですか?
日本で冗談や脅しで銃や刃物を向ける?
>だからイラクの3馬鹿の映像も日本人の演出による「ヤラセ」だと即座に判断できましたけどね。
なんと。すごい論理の飛躍。
>銃や刃物が日常化した文化では向けるときは使うときです。
そうなんですか?
どちらにお住まいですか?
これは メッセージ 239391 (nanisunjva さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239393.html
>。 (^^)
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 20:33 投稿番号: [239392 / 280993]
う〜ん。
また分からなくなって来たよっ。
<the> Jiko-Sekinin
の <the> は明らかに入っているね。
<I> urge はやっぱり<I>かな、またフラフラと元にもどったよ(^^)
in <line> with
はボクはどちらにも聞えてしまうんだよね。
どちらかというと <lying>
説かな。
demand to <him>?
はやっぱり
<it>を取りたいな。ボクは文章としてはitはmeetingを指していると考えてたんだけどね。
これは メッセージ 239386 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239392.html
相手が
投稿者: nanisunjva 投稿日時: 2004/09/21 20:22 投稿番号: [239391 / 280993]
武装してて危ない奴だったら凍りついたように身じろぎ一つしないのが正解でしょう。もしあなたが死にたくなければね。
冗談や脅しで銃や刃物を向けるのは日本くらいじゃないですか?
だからイラクの3馬鹿の映像も日本人の演出による「ヤラセ」だと即座に判断できましたけどね。
銃や刃物が日常化した文化では向けるときは使うときです。
これは メッセージ 239381 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239391.html
take_the_rag_awayさま
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 20:07 投稿番号: [239390 / 280993]
私の過剰反応が原因でご迷惑をおかけしました。
いつも冷静な投稿をされているtake_the_rag_awayさまゆえ
余計に過剰反応したのだと思っています。
>買う価値がないことを言うために、買っている
はい。なんとなく理解できました。
メルヘンやポエムでしかないと評される意図も理解できた気がします。
記者会見の発言で思ったのですが
あまり生々しいことを書くとイラクのイメージを損なうと考えたのかもしれないですね。
批判という言葉は間違いです。
叱咤激励と解釈したいと思います。
ありがとうございました。
これは メッセージ 239387 (take_the_rag_away さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239390.html
>#239337>nanisunjyaさん
投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/09/21 20:00 投稿番号: [239389 / 280993]
でした。
前の投稿のタイトル。
ぼけちゃってます(笑)
なかなか投稿できなくてあせちゃった。
ごめんなさい。
これは メッセージ 239386 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239389.html
dankai55さん、こんばんは!
投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2004/09/21 19:59 投稿番号: [239388 / 280993]
こんばんw!
今日はお怒りのようで、少し距離おいて
書きます。詐欺よばわりされて、気が引けて遠慮していました。人の見方とはさまざまなんですね。
ダンカイさんはいろいろ攻撃を受けてるけど、みんなはねかえしていますね。その強さの10パーセントください。
これは メッセージ 239358 (dankai55 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239388.html
ロンロンさま・琥珀さま
投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/09/21 19:57 投稿番号: [239387 / 280993]
「ミイラ取りがミイラ組」
ごめんなさい。
私のまずい表現のせいで、申し訳ありません。
>すでに本を読む前のスタンスを宣言している。
買う価値のある、正しい情報かどうか、散々試読しました。
買う価値がない本は、買いません。
買う価値がないことを言うために、買っている・・・それで、
あんな表現になりました。
>批判のための批判
高遠さんを悪者と決めつけ、批判するために、今の行動も全て批判する、
という意味でしょうか。
今やっていることがどうかは、確かに、別の議論と思います。
しかし、拘束事件があったために、やれるようになったことがある。
それを認めたら、拘束事件は大成功だったことになる。
無関係とは、言いきれない。
棚からぼた餅で、結果オーライ、そういう結論も、もちろんある。
その判断ができるのは、真相が解明されてからです。
>メルヘンでもいいではないですか
これは、事件です。発言は全て、重要な「証言」。
メルヘンで演出してもらっては、困ります。
友達の家に遊びに行ったのではない。
人質を捕られ、殺すぞ、と、国が脅された。
今、大騒ぎしている、イタリア人拘束と同じです。
せっかく買った本なので、一つだけ例を。
解放のとき、犯人からハチミツのビンを渡されたそうです。
毒かもしれない。フタを開けたら、爆発するかもしれない。
警察が居て、何もしなかった?
大使館で、一本落ちて、割れたそうです。
「割れたビンから金色のハチミツが床に広がっていく。
金色の液体が、ファルージャの人々の純粋な心に思え、
ちょっと切ない気持ちになる。」
これは、メルヘン。
先日書いた e-メールの件、あれは事件後のことですが、メルヘン調の
演出かもしれません。
ならば、武装犯が心を開き、武器を捨てると言った、という物語、
そちらはどうか?
日本中で、あの3人以外、誰も知りません。
ちょっと極端に書きましたが、当事者以外に知り得ないことについて、
待ちに待った(?)三者三様の証言が、ようやく出そろいました。
事実関係から、各人の思い・受け止め方まで、比較が可能になりました。
相変わらず一方的な情報ですが、あらゆる可能性を考慮しつつ見比べて
いく以外、現時点でアプローチできる道が無いように思います。
・・・と、長々書いてしまいましたが、深く反省中。すみませんでした。
これは メッセージ 239372 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239387.html
。
投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/09/21 19:56 投稿番号: [239386 / 280993]
"in lying with"というのはあまり見たことがないのですが?・・・ここは"in line with"だと思います。意味的にも。
in line with
「〜に沿って」「〜に合わせて」
最後の"it"は"him"(Prime Minister Koizumi)と言っているのではないかしら?"it"だと何を指しているのかわからないのです。
「小泉首相に(自衛隊撤退)の要求を提出する」のでは?
なんか勘違いしてるのかなわたし・・・
それではあとはみなさんでよろしく。
m(___
___)m
これは メッセージ 239382 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239386.html
shippou_kohakuさま
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 19:32 投稿番号: [239385 / 280993]
ありがとうございます。
私の子供じみた発言さえフォローいただきまして、感謝です。
あなたのやさしさには、ほんとうに頭が下がります。
ありがとうございました。
これは メッセージ 239384 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239385.html
lonlontimago さま
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 19:24 投稿番号: [239384 / 280993]
こんばんは。
言葉というのは何気なく使っていますが、
確かに人によって受け止め方が違いますので、
今後はもっと気をつけようと思います。
気づかせてくださって、ありがとうございます。
>起こりうる危険については高遠さんも充分話し合っているのではないかと思います。
ダイアリーを読んだ印象で、すぐにでもイラクに行ってしまうのではないか、
という感覚を持ってしまったので、私の方も過剰反応だったのかもしれません。
スレイマンさん達としっかり連絡を取って、
活動してくださると考えるようにしますね。
どうもありがとうございました。
(^^
これは メッセージ 239372 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239384.html
#239337>nanisunjyaさん
投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/09/21 19:19 投稿番号: [239383 / 280993]
>まだまだ聞き取れてなかったとこがいっぱいあったんだね。
ほんとだ。
もう一度よく聞いてみました。
Er, you said a moment ago, you were not aware of what the Japanese thought of, <when> they talked about
<the> Jiko-Sekinin, self-responsibility.
Are you aware that the mother of Mrs., Mr. Imai in her first comment on television, <I> urge Prime
Minister Koizumi to <re..> to
remove Japanese Defense Force Troops in <line> with
<the><terrorists'> demand, and also demanded meeting with Prime Minister Koizumi to, er, present that demand to <him>?
golden_state_oyaji1さんと違って聞こえたところは<>の部分
細かくてどうでもよいようなのもありますけど(^^)
続きます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239383.html
9服部君の銃殺事件について
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 19:08 投稿番号: [239382 / 280993]
>それでまたしばらくここには来れません。残念。
>お元気でがんばってくださいねっ!
いろいろとありがとうねっ。
勉強にもなったよ。
またねっ。
これは メッセージ 239380 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239382.html
nanisunj【v】aさん
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 18:59 投稿番号: [239381 / 280993]
ところでFreeze!と言われた場合の
具体的行動はどうすればよいのでしょう?
教えていただければ幸いです。
これは メッセージ 239379 (nanisunjva さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239381.html
8服部君の銃殺事件について
投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/09/21 18:58 投稿番号: [239380 / 280993]
>今これを書いてて思ったけど日本はアメリカの銃による死者10000人の多さにあきれる前に自国の年間30000人の自殺者のい多さにあきれなくちゃね。
人口比で先進国第一位でしたっけ?自殺者。よその国の心配する前に自分の国の事態の深刻さに目を向けなくっちゃ。
そういうことですね。(^^)
ところでnanisunjyaさんの
メッセージ: 239337 へのレスがどうしても投稿できないので、適当なところにレスしてみますね。
それでまたしばらくここには来れません。残念。
お元気でがんばってくださいねっ!
これは メッセージ 239377 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239380.html
無知は恥3
投稿者: nanisunjva 投稿日時: 2004/09/21 18:49 投稿番号: [239379 / 280993]
何を聞いても感心する白紙のような白痴も鬱陶しいが、それより鬱陶しいのは自分の無知を他者にまで敷衍する馬鹿だな。単に「知らなかった」と言えば良い場面で「僕が知らないんだから皆も知らなかったさ」と、自分の無知を基準にしてマイナスレベルから話を始める馬鹿は本当に鬱陶しい。
これは メッセージ 239373 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239379.html
>Eat floors
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 18:49 投稿番号: [239378 / 280993]
>床に這いつくばれという意味ですね。
らしいね(^^)
映画で脅された人がそうしていたから分かったけど、知らない者が回りの者を見てそう気が付くころには現実には撃ち殺されているかもね。
これは メッセージ 239375 (bse_yada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239378.html
7服部君の銃殺事件について
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 18:46 投稿番号: [239377 / 280993]
>犯罪者が銃を持ち放題というのも困ったものですね。
>日本ではあまり問題にされていない点かもしれません。
日本の銃による死者は暴力団員も含めて年間22人と少ないようには見えるけどさ。さっきの債権回収の問題なんかで暴力団の銃が日本を不況にしている理由の一部になっているとして考えるとさ。日本の年間30000人の自殺者のどれだけが不況によるものか、そのまたどれだけがヤクザ不況によるものかを考えると日本でも銃による死者は間接的では有っても数百人規模で有るかもしれないね。
今これを書いてて思ったけど日本はアメリカの銃による死者10000人の多さにあきれる前に自国の年間30000人の自殺者のい多さにあきれなくちゃね。
これは メッセージ 239374 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239377.html
>rom_rom_tamagoさん>服部君の銃殺事件
投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/09/21 18:39 投稿番号: [239376 / 280993]
bse_yadaさん
はじめまして。
>マイケル・ムーアがテレビなんかでよく引用している
National Center for Health Statisticsのサイトを調べればもっと細かくて
正確なデータがあるかもしれないですよ。
ありがとうございました。また調べてみようと思います。
>この事件を日米両国の伝統、習慣の違いという観点からレポートした
カノ―ドルという女性の論文はアメリカでも反響が大きかったと聞いてます。
私も読みましたがそんなに古い話ではありません。そのうちどっかで見つけ
たらお知らせします。
そうなんですか。知りませんでした(汗)
いつでもいいですので教えてくださるとうれしいです。
これは メッセージ 239370 (bse_yada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239376.html
Eat floors
投稿者: bse_yada 投稿日時: 2004/09/21 18:39 投稿番号: [239375 / 280993]
nanisunjyaさん、こんにちわ。
美味しい床ならいいですけどね(笑)
床に這いつくばれという意味ですね。
これは メッセージ 239373 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239375.html
6服部君の銃殺事件について
投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/09/21 18:32 投稿番号: [239374 / 280993]
>まずアメリカは年間18000人もの殺人をまず減らさなきゃいけないよ。でないとそういう犯罪から身を守るために銃を持ちたいという要求は無くならないだろうしね。ヘタに規制すると持ってる者だけが有利になったりさ。
なるほど・・・現実的にはそうなっちゃうのか。
>日本は一般市民の銃規制は100%でも逆に犯罪者の銃は野放しって事の負の部分は大きいと思うな。
犯罪者が銃を持ち放題というのも困ったものですね。
日本ではあまり問題にされていない点かもしれません。
新しい視点を得ることができました。
ありがとうございました。
これは メッセージ 239365 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239374.html
>rom_rom_tamagoさん>服部君の銃殺
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 18:32 投稿番号: [239373 / 280993]
>裁判の中で"freeze"を"please"と聞き
間違えたのではというやりとりがあったのも当時話題となりました。
ボクも聞いたときそう思ったよ。
映画で強盗が拳銃もって「プリーズ」「プリーズ」って言っているから何をお願いしているんだろうって思ったからね(^^)
無視すれば殺されるかもって緊迫感は全然感じなかったよ。
服部君が英語を知らなかったとバカにしている人もそれまではfreezなんて言葉は知らなかったと思うね。
同じ映画で
"Eat floor"
っても言ってたけど従わなかったら殺されるかもって状況で日本人ならどうするのかな。
これは メッセージ 239370 (bse_yada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239373.html
>>>>メルヘンなのか
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/09/21 18:30 投稿番号: [239372 / 280993]
琥珀さん。ごめんなさい。
少し、過剰反応しすぎたかもしれません。
>「書評ではなく、自分の目できちんと読む事」がスタンスを宣言していますか?
いえ。そうは思いません。
ラグさんの「ミイラ取りがミイラ」の表現に過剰に反応したのだと思います。
ごめんなさい。
>ここへ行くという事は、自身の危険の他に、
>受け入れる側の危険も伴うのではないですか?
はい。スレイマン氏もそのことは覚悟の上での行動だと思いまし、
起こりうる危険については高遠さんも充分話し合っているのではないかと思います。
危機感が薄いというのにはあたらないように私には思えます。
高遠さんの本のトーンがどうなのかはわかりませんが。
>これは批判のための批判になるのでしょうか…
言葉が過ぎました。失礼しました。
これは メッセージ 239354 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239372.html
横&ズレ:cardockjpさんへ
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/09/21 18:23 投稿番号: [239371 / 280993]
cardockjpさん、ごきげんよう。
以前に紹介したけど・・・
映画「スクール
オブ
ロック」のDVDが発売されましたね?
私は今度の休みに絶対に買いに行きますが、
cardockjpさんにも、どうにかして見て欲しいな・・・^^;
古いロックファンなら楽しめると思うし・・・
笑えて癒される、なかなか良い作品ですよ。^^
これは メッセージ 239347 (cardockjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239371.html
rom_rom_tamagoさん>服部君の銃殺事件
投稿者: bse_yada 投稿日時: 2004/09/21 18:14 投稿番号: [239370 / 280993]
rom_rom_tamagoさん、はじめまして。横から失礼します。
アメリカでの銃器による死亡者数は年間1万人(除く戦争)どころではなく
その数倍(3万人程度?)だと記憶してます。一方日本では100人未満
ですよね。マイケル・ムーアがテレビなんかでよく引用している
National Center for Health Statisticsのサイトを調べればもっと細かくて
正確なデータがあるかもしれないですよ。
服部さんの事件は不運、間の悪さその他その他で本当にやりきれない事件
だったのを思い出します。裁判の中で"freeze"を"please"と聞き
間違えたのではというやりとりがあったのも当時話題となりました。
この事件を日米両国の伝統、習慣の違いという観点からレポートした
カノ―ドルという女性の論文はアメリカでも反響が大きかったと聞いてます。
私も読みましたがそんなに古い話ではありません。そのうちどっかで見つけ
たらお知らせします。
これは メッセージ 239361 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239370.html
べつに>☆★☆これってどう思います??
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/09/21 18:10 投稿番号: [239369 / 280993]
bikkurijohoさん、ごきげんよう。
べつに・・・なんとも思わない。
久々の投稿が、これ・・・
我ながら情けないな。^^;
まあ、顔見せだけ・・・^^
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239369.html
7>「人質」
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 18:05 投稿番号: [239368 / 280993]
>日本人を敵視していて、「殺しても良い」と思っているグループも
>あったようだと書かれていますので、
ひえ〜。
有るんだねそう言うのが。
何で憎んでいるんだろう、まあアメリカとの関係だろうけどさ。
>もしかしたら、「謝礼金」のような形でどこかに支払われたものが
>あるのではないかと想像しています。
そうだね、謝礼金は払わなくちゃね。例え開放には身代金の事は一切関係なかったとしてもね。
アラブの文化だからそれをしないと次からどうなるか分からないよ。
日本で世話になって、まあいいからいいからと言われてもお歳暮くらいは持っていく感覚でね(^^)
これは メッセージ 239363 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239368.html
>pikkoro20042002さん>蘇るか日本3
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/09/21 18:01 投稿番号: [239366 / 280993]
こんばんは。
>町を走ってる時に箱Gなんて見ると嬉しくなるんだ!
そうなんだよね。
あの頃の日産車は丈夫に出来ていたんです。
ブルーバード510なんか、殆ど補強せずに、
夜通し山岳ダート走りまくっても何とも無かった。
(私はその頃はホンダ党でした。ラリーにはダメだった・・・。)
>私はロータリー派でサバンナ2台、RX−7も乗ったけど、
>GT−Rなんて手が届かなかったネ。
俺、プレストロータリークーペなら今でも欲しいな。
これは メッセージ 239359 (pikkoro20042002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239366.html
>>>>>服部君の銃殺事件について
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 17:57 投稿番号: [239365 / 280993]
アメリカが銃の規制をすると殺人件数はどうなるのかな。
そのHPを見ると銃での年間殺人10000人、銃以外での殺人8000人だから銃を全廃しても8000人の殺人はあるわけだね。実際は他の殺人方法や規制を逃れた銃による殺人がおこるので8000人よりは多いだろうけどね。
日本の場合は年間殺人を1250人としてそのうち銃によるものが約22人(内暴力団員14人)だね。日本の場合は銃規制が有るとは言われているけど実際は暴力団は事実上無規制で持ち放題なんだよね。1人3丁とかさ。
まずアメリカは年間18000人もの殺人をまず減らさなきゃいけないよ。でないとそういう犯罪から身を守るために銃を持ちたいという要求は無くならないだろうしね。ヘタに規制すると持ってる者だけが有利になったりさ。
日本もアメリカの現状を見てあきれる前に暴力団の銃規制をしなくちゃね。バブルがはじけて後に住友だったかどこかが債権回収をしたら暴力団が出て来て支店長か何かが自宅を襲われ銃で撃ち殺されたって有ったよね。あれでマル暴関係の回収がピタッと止まり日本経済の立ち直りがつまづいたんだよね。
日本は一般市民の銃規制は100%でも逆に犯罪者の銃は野放しって事の負の部分は大きいと思うな。
これは メッセージ 239361 (rom_rom_tamago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239365.html
無知は恥2
投稿者: nanisunjva 投稿日時: 2004/09/21 17:53 投稿番号: [239364 / 280993]
何でも根拠なく決めつけて、気に入らない発言は「念仏」よばわりするか「禅問答」よばわりしてスルーする婆さんもかなり鬱陶しいが、一番鬱陶しいのが語るべき知識も見識も経験も無い馬鹿の「○○かな?」「○○なのかな?」という、疑問や推測や憶測や質問ばかりの馬鹿発言だな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239364.html
6>「人質」
投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/21 17:43 投稿番号: [239363 / 280993]
>もしあれがもっと過激に走った集団だったり
テロリストの勢力だったりしたら危なかったかもね。
日本人を敵視していて、「殺しても良い」と思っているグループも
あったようだと書かれていますので、彼らを拘束したグループから
聞いた情報だと思いますが、日本にはあまり伝わってきていませんね。
いくつか拘束しているグループが変ったようですが、
宿泊地が変わる度に、コミュニケーションをとる努力はしていたようです。
拘束したグループが元々親日派だったから、
泊めてくれる民家もそういうツテから選んで交渉していたのではないかと思います。
そういう面でも、信頼感は比較的早く得られたのかもしれませんね。
身代金については、クバイシ師が以前TVでコメントした時も
「なかった」とは言っていませんね。
もしかしたら、「謝礼金」のような形でどこかに支払われたものが
あるのではないかと想像しています。
これは メッセージ 239360 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239363.html
>蘇るか日本2
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 17:16 投稿番号: [239362 / 280993]
これは メッセージ 239359 (pikkoro20042002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239362.html
>>>>服部君の銃殺事件について
投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/09/21 16:46 投稿番号: [239361 / 280993]
nanisunjyaさん
こんにちわ
>やっぱり文化と言葉の理解が一番の問題だったのかな。それと相手側の人間性だね。
「人間性」については普通より攻撃的な人間かもしれないという程度しかこれだけの情報ではわかりませんでした。
「侵入者」が白人で英語を理解していれば行動は違っていたかもしれないということは言えますが。
服部君の事件の話は掘り下げると、アメリカの文化、伝統、人種差別や銃規制、ひいては大統領選の問題にまで発展しそうでわたしには手におえなくなりそう(~_~;)
この事件に関してはこんな意見もありました。
http://www.cwrl.utexas.edu/~tonya/spring/gun/SEAN.HTMTragic incidents like this one seem to be becoming more and more common in modern America. The
availability of a firearm was the direct cause of Yoshihiro's death. Likewise the availabilty of firearms in general is related to accidental, as well as intentional, homicide. The United States Congress should therefore limit or illegalize the sale, use and carrying of handguns and assualt weapons.
次にここから引用
http://www.kokugai.com/zakki_gun.html実にアメリカでは毎年一万人前後の人達が銃による殺人で殺されている。しかもこれは銃に寄る犯罪だけでナイフやその他の道具をつかった殺人は含まれていない。
<中略>
しかし、いまだにアメリカでは銃は必要不可欠という意見が根強い。この意見は全米ライフル協会などによって強く支援されているため、政界もへたに規制への動きへ移れないのである。ロビー活動と呼ばれるものによって規制への動きは抑制されていると言えるだろう。反対に、世論は別のようだ。昨年(2000年)にコロラド州でおきた高校での銃乱射事件の後のアンケート結果では実に80パーセントのアメリカ人が「銃は規制されるべき」との見解を示した。これは明らかに全米ライフル協会が政界に強く圧力をかけているかという証拠でもある。世論より利益なのである。
アメリカ人の銃所持はフロンティア時代からの伝統という他に、上のような事情もあるようですね。
これは メッセージ 239327 (nanisunjya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239361.html
5>「人質」
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/21 16:38 投稿番号: [239360 / 280993]
>郡山氏は「自分達を拘束したのは、たま>たま親日派だった」と考えており、
>恐らくその通りだったと思います。
まあ、平均的なイラク人の中の武装勢力ってとこかな。嫌日派ってイラクにいるようには聞かないから(^^)
もしあれがもっと過激に走った集団だったりテロリストの勢力だったりしたら危なかったかもね。
それと3人が自力で武装勢力から得た信頼感と裏であっただろう取引も開放に影響を与えているだろうけどね。
高遠さんは自分の経験からどれだけ危なかった(または危なくなかった)かを感触として知っているだろうけれどその判断には身代金の事は入ってないと思うんだよね。
もちろん身代金を払ったかどうかは日本政府は言わないだろうから判断に入れる事も出来ないんだろうけどね。
本当に危ないとこだったのなら日本政府もこんだけ誰々に払ったんだぞ、でなけりゃ殺されていたんだぞ、だから他の者も気をつけろって言ってあげれば親切なんだけどね。
これは メッセージ 239351 (shippou_kohaku さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/239360.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)