イラクで日本人拘束

＞疑問符のあとに句点をつけるのは絶対におかしい。＜

おかしいのか？。
全然気にしてなかったは。
そもそも？は日本語では不要な記号だから、わしの場合、文章を一通り書き終わった後に挿入するので、どうしてもそう言う風に成るわ。
まあわしの文章の特徴と思っていてだいていいわ。

一つ忠告させていただくとね。
自分らしい文章を作るという点ではね・・・、ま・・今後も続ける事にするよ。
あしからず。ごきげんよう。

＞>日本人は日本人でない人間を知らな＞い。でもそれに気づいてはいな
＞い。いや、その努力を怠っているのかもしれない。それ故に知らない
＞人間を自らの価値観にはめようとする。
＞知っているつもりが実は知らない、これを「無知の知」という。

これは賛成。

＞疑問符のあとに句点をつけるのは絶対におかしい。
＞どうしても何かを入れたいのならスペースを入れるべきだよ。
＞また、それが当たり前だしさ。

こんな重箱の隅つついているあなたもしょせん「馬鹿は死ななきゃ直らない」くちじゃないの？

うふふ(^^)

shippou_kohakuさんtake_the_rag_awayさん、こんばんわ。

何人かの方にリンクを貼っていただいたのに、
結局記者会見の動画が見れないので
お二人の「高遠さんの嘘」シリーズをまとめて読ませていただきました、
（かわりに、というわけではないですが、＾＾；）

今回のこの事件も何やら情報が色々あるものの、
他の事件よりも明らかに異質ですね。

民間人女性を確認の上に拘束、アルカイダに売る？
変な言い方ですが、それほど重要人物なのか、考えてしまいます。
日本の例を考えると、運動家であったことで、
ある意味、国内での騒動、問題が複雑になりましたけどね。

クバイシ氏の名前が出るだけで、
私はちょっとフィルターがかかってしまいます。


高遠さんの本は、あの人の口調やメールの文体に・・引っ掛かるので、
読むのが億劫なのですが、
郡山氏の本はちょっと興味をそそりますね。

後発だから頑張ってるのではないかと期待。。

でも買うのは癪だ・・・
皆と回し読みできたらいいのにねっ

「Under my thumb」の歌詞の
意味わかっている？

気の毒になってきちゃたよ。

洋子のメッセージじゃね
平和のメッセージを理解した人は、
もう平和なんだよ。

これ哲学的なことでね、
理解している人たちは多いよ。

生きていることも夢なんて、
いわないで、しっかり生きてね。

よろしく。

今日はいい日曜日。明日は世間は休み・私は会社です。日産が新車展開で忙しいのだ。新型セドリックがまもなくデビュウだ。ああ急がし。忙しい。


　　 芝生の草いっぱいとったぞ。少しきれいになりました。レスはいいよ。おやすみｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

私が誘拐したならばアルカイダに売るかな？直ぐ殺しちゃうけどネ

唯、誰かが後ろで糸をひいてるかな？
今回は外国人じゃなくイラク人でしょう。

ラグさま、こんばんは。

uk 　 の方は、チェックしていませんでした(汗)

ただでさえ女性を拘束したことでおかしいと言われているのに、
犯罪組織からアルカイダへとは、また驚きです。

もしも本当にアルカイダの手に渡ってしまった場合、
やはり女性ということはあまり関係なくなってしまうのでしょうか。

ここで万が一の事でもあったら、
それこそイラク国民が黙っていない気がします。
狂言でも裏取引でもいいから、とにかく無事に戻るといいですね。

>眼が正面をむいているのを選んでいる人は、
>自信がある人のように思えますね。
>眼が斜めをむいている人は、
>比較的・人間づきあいが下手なようですね。

目が横を向いてるraru_babuや
顔文字にサングラスのnanisunjyaは
コミュニケーション障害者ということか（ｗ

頭も悪いし本も読まないし
他人に絡むことしかできないおばかさん。

ってボクも同じだよ。最高の馬鹿野郎さ。

こちらこそゴメンね。又、遊ぼうね。

琥珀さま・ピッコロさま

ロイター（uk）では、イタリア訪問中のイラク外相の言葉（Friday）として、
彼女らは犯罪組織に誘拐され、アルカイダに売られた、と報道していました。
女性収容者解放の要求があり、英米人拉致と同一犯との見方もあるようです。

http://www.reuters.co.uk/newsPackageArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=586282§ion=news

イラク政府側からですので、これもまた、微妙な報道。

ロイターでも、uk以外に出ていないのも不思議です。

イタリア語はさっぱりわかりませんが、イタリアのメディアでは、
トップニュースにあがっている様子がありません。


狂言誘拐であってほしい、
他に、生きて帰れるストーリーがない・・

私は筋肉馬鹿だからレベルが低くてすいません。

又、遊んでください。

へへ、俺、馬鹿だから・・・ごめんネ

＞私の記憶では、ＮＨＫのバグダッド駐在の記者さんが、
＞高遠さんの１回目か２回目かどっちか忘れましたけど、
＞そのイラクでの活動を取材していたものだと言っていたと思います。


そうだったんですか、じゃあ、映像持ってて当たり前ですよね。
以前から目立った活動をしていたのか、
コネクションも持っていたということですね。。
ありがとうございます。

ところで、この話しってdankai55さんへのレスでしたが、
元のdankaiさんの投稿が削除されてましたね。

団塊さん、ご自分で削除したのかしら？



＞どうか無理なさらないように、
＞どーーーんと構えていてくださいね。


ありがとうございます。

体を壊したことがある方、たくさんいらっしゃいますね。
世代的にも誰しも経験のあることなのでしょう。
皆さんが心配して励ましてくださって、恐縮しております。

じゃないけどね、べつに。

キミレベルなら仕方ない話しだけどさ。

＞不快な投稿とは、概念をご教示して戴きたいもんだ。

横レスと成りますがおさるさんの投稿に
不快感を抱くものの一人として判断基準を示します。

私が考える「不快な投稿」とは
その内容が実行された場合一般的に
『犯罪』を構成する要素を含んだもの
つまり犯罪の事前予告や事後報告に類するものだと考えています。

ナニスンジャ氏が執拗に繰り返している
私人による他者への「焼印」行為を合法としている
国や地域は現代世界にはおそらく存在しないでしょう。

公権力による「焼印」を認めている国や地域も
せいぜいフセイン時代のイラクのような独裁政権下の国だけでしょう。

そうした世界中殆ど全ての地域で「非合法」とされる行為
公権力が行ったとしても公なったら世界中から非難されるであろう行為を
敵対者に対する暴言レベルとはいえ
公共の掲示板に執拗に書き連ねる行為は全く弁解の余地はなく
「不快な投稿」と見做して差し支えないと考えます。

主婦向け馬鹿番組や
女性向け馬鹿週刊誌の
論調は知らないけどね（ｗ

＞これが日本では銃社会への批判を含めて大変ヒステリックに報道されました。

間違い。

「服部君は『フリーズ』が聞き取れなかった」という推測の下で
「『フリーズ』も知らない英語音痴は海外留学するな」として
「服部君は『フリーズ』を聞き取れていた」という推測の下で
「銃を向けられても『冗談』だと思って近づいていった異文化に対する理解が足りない馬鹿」として
イラク３馬鹿同様バッシングの対象となっていた事件。

文章うんぬんかんぬん、なんてスルーすれば！

誰だって間違いも有る、それを攻めるのはちょっと違うと思う。

そんな事言うんならあなたは完璧ですか？

スペース、カンマ、だからなんだピョン。

中身で判断するべきだジョー。重箱の隅を突いて何が面白いかな？

＞まったく関係ない話しだけど、ひとつ気になることがある。
　 それは団塊さんの文章。
　 疑問符のあとに句点をつけるのは絶対におかしい。
　 どうしても何かを入れたいのならスペースを入れるべきだよ。
　 また、それが当たり前だしさ。

これは団塊さんに直接言うべきだったよね。
失敗だったよ。

ただ、正確に言えば、

＞不審者と間違われて銃殺された事件がありました。

射殺された日本人学生は不審者そのものだったのさ。
もちろん、家族を守るべき人間にしてみれば、だけどね。


日本人は日本人でない人間を知らない。でもそれに気づいてはいな
い。いや、その努力を怠っているのかもしれない。それ故に知らない
人間を自らの価値観にはめようとする。
知っているつもりが実は知らない、これを「無知の知」という。

日本人に今、一番言えること、それは、
「馬鹿は死ななきゃ治らない」
いや・・・死んでも治らない、かな。


まったく関係ない話しだけど、ひとつ気になることがある。
それは団塊さんの文章。
疑問符のあとに句点をつけるのは絶対におかしい。
どうしても何かを入れたいのならスペースを入れるべきだよ。
また、それが当たり前だしさ。

＞こんな余裕があるかな？

通常よりもそうとう大人数である20人ほどで押し寄せたと報道されていますし、
米軍の巡回のほんの少し前に犯行に及んでいると書かれてます。

手がかりは、本当の犯人というよりも、そう思わせたい相手のものを
例えば服装であったり、言動であったりで
必要以上に残しているような感じを、レポートから受けました。
結局は、最後の方に書かれている文章（239115 　 で載せたもの）で
そういう印象を私が持ってしまうのかもしれません。

フィルターが掛かってしまっているかもしれないので、
もうちょっとよく考えてみますね。（＾ 　 ＾）

携行してる武器も寄せ集めだし、要求も捕虜の解放でしょ。

＞手がかりをたくさん残しながら拘束をした、という印象があります。

こんな余裕があるかな？

ぴっころさま、こんばんは。

え〜と、逆に「わざとあるグループによって犯行が行われたように」演出して、

手がかりをたくさん残しながら拘束をした、という印象があります。

そのために地元のアンちゃん達が集められた可能性も、
もちろんあると思っています。（＾＾

ははははっは

あんたと同じ事しただけ！

なにさま、こんばんは。

＞そもそも今イラクにあるアメリカの刑務所２ヶ所には２人しか女性は囚われてないらしいけどね。

そんなに少なかったんですね。
「全ての女性を」となっていたので、かなり多いのかと思ってました。
また、ロイターの記事では女性の収容はないもよう、となっています。


ロイターのＨＰで、声明を読み上げるビデオが見られました。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6272170§ion=news

３０秒ほどですが、右上の「ロイターＴＶ」です。

人質は目隠しで、囚人服ではなく、拘束時の服装のようです。
後ろ手に縛られ、座らされた状態で、銃を突きつけられています。

私が見た感じでは、今まで見た声明のビデオと比べると、
なんとなくですが、アピールの部分が大きいような気がします…。

ダンカイ憎さで頭が壊れたようやな。

病人は病人らしくしとれや。

覚えています。

「フリーズ」と警告したが、無視したので撃った。
「ドントゥ・ムーブ」と言うか言わないか？で一部の日本人知識人がもめましたね。
「日本社会での英語教育について」まで論評が広まった。
アメリカ社会に対する生きた知識の有無を問われる事件でした。
知識の不足を象徴してましたね。

そうした高度ではないが重要な知識、受験には無用だが生きるに重要な知識、それが欠落した社会。それが今のわが国の一面ですね。

それと、もっと根本的な、本能に近い感情、他人に対する恐れ、が希薄なところが気に掛かりますね。
恐れがあればこそ、感謝も尊敬も際立つのですが、今のわが国社会では、幼少期に恐れを教える事を余りしない。

そのことが全ての営みの、噛み合せを少しづつ狂わせている。
そんな気がしてなりません。

こりゃ、地元のアンちゃん達が家から武器を持って集まった！

こんなもん 　 かな？

今ちょっと調べたんだ。

そうするとアメリカでは誘拐されたって事は書いていても交渉条件の事についてはあまり書いてないね。何かその事には背を向けているように感じるね。

同じく誘拐（１人）されたイギリスのほうはその点もっと詳しく書いているね。

そもそも今イラクにあるアメリカの刑務所２ヶ所には２人しか女性は囚われてないらしいけどね。

本気の要求かどうかわからない「イスラム社会へのアピール」かも知れないって意味のことも書いているよ。

cardockjpさん、どうも。
突貫作業でしたか。連休前は大変ですね。

わたしは特に音楽に詳しいとかいうわけではないんですけど、
早くから60年代、70年代に異常な関心を持ってたもので
必然的にその時代の音楽ばかり聴いてました。
（だから40代とか言われちゃうんですかね？笑）

お話に出て来たブライアン・ジョーンズがドラッグで命を落としたのは有名な話ですが、
一時期はキースと共にかなり危険な状態にあったと言われるミック・ジャガーが
クリーンそのものみたいな顔をして体力作りに励んでいる話などを聞くと
ちょっと複雑な心境に陥ります。
まあロック・ミュージシャンに世間が期待するもの自体が
ここまで変わってしまったということなんでしょうね。

結局のところ、愛も平和も幻想にすぎないということが
ドラッグ・カルチャーの残した傷跡に全て象徴されてると思います。
何故、ダメだったのか。それを考えることが出来た人は、
既に幻想を信じることをやめている。
平和の歌を歌ってみても、世の中は平和になんかならなかった、ということです。

そして平和なんか一度も訴えたことのなかったミック・ジャガーが、
最近では健康管理に力を入れている。
これが現実を生き抜くということです。

「Under my thumb」はわたしも大好きな曲です。
たしか映画「Let's spend the night together」の１曲目ですよね。

ふと思い出したのですが。

たしか90年代の初め頃だったように思いますが、
アメリカに留学中の日本人学生がハロウィンの晩に間違えて知らない家に入って行き、
不審者と間違われて銃殺された事件がありました。
後に犯人は正当防衛が認められて無罪になっていますが、
これが日本では銃社会への批判を含めて大変ヒステリックに報道されました。

これなどまさに「中途半端な知識」の最たるもので、
マスコミはここでアメリカ社会の問題点をあれこれ批判するよりも、
海外に出たらその国の常識が適用されるんだという
当たり前のことを日本国民に教えるべきだったと思います。

こういうことをマスコミがしっかりやらないから、
海外をまるで日本の延長のように考えて
簡単に出かけて行ってしまう人が後を絶たないわけで、
行った先で危険な目に遭えば遭ったで、
政府が悪いとか邦人保護義務がとか言っている。

高校を卒業したばかりの若者が一人でイラクを目指していたら、
分別のある大人なら帰国するように説得するのが当然でしょう。
その分別が、高遠さんにも郡山さんにも欠けていました。
もちろん周囲の大人全員に欠けていたわけですが、
後からどんな言い訳を重ねようとも、
彼らが「紛争地域」を甘く見ていたという事実には変わりないと思います。

＞外野でぐだぐだいうなら不毛だよ。
＞解決にならないから。

まだ何か解決しないといけない事があるのかな。ボクには無いよ。

joshikiってのが思い上がってかかってきたので、

追い詰めて、叩いて、踊らせて、最後は黙らせた。

仕上げに焼印を入れてその恥を曝した。

これに懲りてもう歯向かってくる事も無いだろう。

あとはjoshikiがグダグダ未練たらしい事を回りに言っているのを見つけると「コヅイ」てればいい（この投稿のようにね）。

つまりボクにとっては総てが終わった事なんだけどね。


　　　　　　　 ｖ(^^)ｖ


みんなに迷惑かけてしまった事は別だけど。

ぴっころさま、こんにちは。
ラグさんの代わりに、失礼します。

私が最初の投稿に出した他に、下記の記述もありました。

『目撃者たちによると、ガンマンたちは建物にいたスタッフに、
　 シモーナたちの名前を特定するまで尋問を行い、
　 さらに、イラク人女性マフヌーズ・バッサムの頭のスカーフを持って
　 彼女が叫んでいるにもかかわらず彼女を引きずりだした。
　 イスラムの名のもとでやっているはずの襲撃としては
　 ショッキングな宗教的侵犯である。

　 最も異例なのは、作戦の規模である。 　 ３人か４人の戦士が行う通常のものとは異なり、
　 武装した男たち２０人が昼の日中に、
　 自分たちが逮捕されることなどおかまいないかのように、
　 家に侵入したのである。重警備のグリーン・ゾーンから
　 たった数ブロックしか離れていない場所で、
　 誘拐作戦は、イラク警察にも米軍にも介入を受けずに完遂された。』

非常に「何かを匂わせた書き方」が、ずっと続いています。

＞この投稿のテロリストは素人かな？

「テロリスト」という意味では、素人なのではないかと思います（笑）



アバターが変わったので、ちょっと戸惑いました（笑）
そのアバターから武器の話が出てくると妙に「はまる」気がします。 　 （＾ 　 ＾）

ラグさま、こんにちは。
お出かけとの事ですが、レスだけ書かせていただきますね。

このレポートを読む限りは、基本に暫定政府への
不信・批判があるような気がします。

あまりにも目立つように拘束をして、
目撃者にも見せびらかすように制服を着用していたり…

『サダムのムハラバラト失踪
　---- 体制の敵が誘拐され、その後二度と行方がわからなくなるという ----
　 の再現なのだろうか？
　 これだけよく計画された作戦を実行できるのは誰だろうか？
　 そして「バグダードへの橋」という反戦ＮＧＯを
　 襲撃することで利益を得るのは誰だろうか？』

結局言いたい事は、こういう事なのでしょうか。
それにしても、こんな時だけ出てくる「反戦ＮＧＯ」という言葉ですが、
活動自体には、反戦も何もないと思います。
支援を受けている方達にとっては、思想は二の次だと思うのです。

＞このイタリア人拘束事件だけ、盛んに宣伝しています。

あまりにもこの事件だけに過敏な反応をしている上、
高遠さんの活動の「良き理解者」であるクバイシ師の名前まで出てくると
私などは、余計な事まで勘ぐってしまいます。

やはり私は、へそ曲がりの意地っ張りなようです（笑）

superchunk2202 さん、はじめまして。board_debutと申します。
すごい遅いお返事ですみません。

＞事件の第一報かそれに近いところですでに、
＞NHKとテレ朝は高遠さんの拘束以前の動く映像を流して紹介していたことに驚いた、
＞というコメントが当時週間新潮のあるコラムに出ていました。

＞被害者を紹介するのに写真ならありえますが、
＞一般庶民であったはずの高遠さんの動画をテレビ局があらかじめ持っていたというのは
＞考えにくく・・・

＞支援団体が即効提供したのでしょうかね？？？

テレビ朝日の映像はどんなのだったか知りませんが、
ＮＨＫの映像は、たぶん私も見ていたものでしょう。
例の、子どもがとびついてくるやつとか、車の中の映像とか、
アパートで少年を怖い声で叱り付けている映像とか。
私の記憶では、ＮＨＫのバグダッド駐在の記者さんが、
高遠さんの１回目か２回目かどっちか忘れましたけど、
そのイラクでの活動を取材していたものだと言っていたと思います。

ところで、例のとびついてきた子どもは、車の中にいた子と同一人物のように思いました。
時系列的にどっちが先なのかはＮＨＫの編集なので分かりませんけど、
まあ、ばったり道で出会っていきなりキス！ではなく、
それなりに心の交流やスキンシップがあった上での行動だろうと思いましたので、
私自身はちっとも「汚らしい」とも「不自然」だとも感じませんでしたけど。
（「汚らしい」なんて、相手の男の子の気持ちを考えると、とても言えない。）

また、そのほかにも、
亡くなった外務省の井ノ上さんの母校である小学校から文房具の寄付が寄せられ、
それをバグダッドの子どもに手渡すお手伝いを高遠さんが行なったとかで、
教室のようなところで子どもたちと手をたたきながら歌を歌っている映像もありましたね。
その場には、高遠さんのほかにも、男性がいたような記憶があります。

私の記憶はそんなとこです。お役に立ちましたでしょうか？
ただ、ご存知のとおり、私の脳は弱いので、(:_;)
これ以上の正確な情報は、どうかＮＨＫにお問合せ下さいませ。

ＰＳ．ご主人、少しよくなられたとかで、ほんとうによかったですね。
うちの夫も、以前、ストレスで体を壊しましたが、
今では周囲の理解も進み、治療やお薬もずいぶん進歩してきたようです。
夫も、今では日常生活は全然問題ないですし、
だいぶん自分でストレスをコントロールするすべを身に付けたと言っています。
ただ、その頃は、私自身のストレスを発散する相手がいなくて、
けっこう煮詰まった時期もありました。
superchunk2202さんも、どうか無理なさらないように、
どーーーんと構えていてくださいね。

経歴が公開されたらしいよ・・

ラグさん、一言。

この投稿のテロリストは素人かな？

錆びたカラシニコフは別名ＡＫ４７です。
何故、拳銃に消音装置を付けてショットガンかな？堂々と襲っているのに消音装置は無いな。

あなたの投稿だけで判断すると素人だピョン。

こんな馬鹿に襲われたのはもっと素人だニャ（＾＾

琥珀さま

驚きました。
声も、出ません。


これは、あまりに露骨。

「襲撃者たちは、ＡＫ−４７だけでなく、ショットガン、サイレンサー付
　 ピストル、スタンガンで武装していた ---- ムジャヒディーン標準のさび付いた
　 カラシニコフとは大違いである。何よりも奇妙なのは、次のような細部である：
　 目撃者たちは、襲撃者の何人かがイラク国家警備隊の制服を着ており、
　 自ら暫定首相アヤド・アラウィのもとで働いていると述べたのである。」

こんなの、あまりにお粗末すぎ。


「ホワイトハウスとアヤド・アラウィ「首相」。どちらも、一言もこの誘拐について述べていない。」

イタリア人なんだから・・当たり前だと思うんですが。

それで、あの最後の文章。

疑うな、と言う方が、無理なように思えます。

イタリアでは、自作自演説も、自己責任論も出ていない、と言われて
いましたが、本当なのでしょうか。

高遠さんの講演会を始め、あの団体の人たちは、このイタリア人
拘束事件だけ、盛んに宣伝しています。
この記事も、もう使われているのではないでしょうか。


残念ながら、今から外出します。
帰ったら、よく考えてみたいと思います。

もう午後でした。今日は芝生の手入れしょう。草がいっぱいでてきた。

しばらくほかのトピに言ってました。

おもしろいトピたくさんあります。

ではまたね！