イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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sapporono_dosannko さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/20 11:42 投稿番号: [239200 / 280993]
こんにちは。

2日程のROMという事ですが、もっと長く続いているのはご存知だと思います。

一部分だけでの判断は、どんなことにおいてもあまりよくはないものです。
やり取りをしている方たちに対する意見を書く時には特に。

私はこれまでの事を見てきましたが、ここ最近は
それなりに落ち着いて来ていると勝手に思っています。
お互い、そろそろ終わりの時期だと考えてくださっている
とも、勝手に思っています。

どちらかが板を去るとかは、他人が口を出すことではないと思います。
掲示板への参加はあくまで、本人の意志に基づくことですから。
また、お互いが、相手が去ること自体を望んでいるのでしょうか?

他の方もおっしゃっていましたが、今、この時期に、
あえて騒動を起こしかねないような事は、おやめいただけませんか。

あなたがどの方を、どのように判断するのも自由ですが、
それを強制することは、誰にも出来ません。
勝手なお願いではありますが、よろしくお願いいたします。

>> あなたは

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/09/20 11:35 投稿番号: [239199 / 280993]
あなたはただ煽りに来たように見えますが?

> あなたは

投稿者: sapporono_dosannko 投稿日時: 2004/09/20 11:20 投稿番号: [239198 / 280993]
>おいらになにか頼まなかったっけ?

>もうお忘れですか?


ハッキリ、言えばぁ!

皮肉っぽい言い方が
喧嘩を売る!

心、穏やかな団塊さんでも

怒る怒。


何とレスされるか?

楽しみだ。

>クルド人3名殺害

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/20 11:11 投稿番号: [239197 / 280993]
tommy39dec3   さま、おはようございます。

「アンサール・アルスンナ」をどこかで聞いた気がしましたが、
先月の、ネパール人の方が12人殺害された時に
犯行声明を出したグループだったのですね。


ネパール人の方の事件について書かれていた記事からの引用です。

〜ここから〜

アンサール・アルスンナはスンニ派系の過激組織で、
旧フセイン政権を支持する人たちが多いバグダッド北方の
スンニ派三角地帯を基盤に活動している。
米軍などの占領に反発したイスラム教徒らが、
昨年9月に結成したばかりの新しい組織だ。

ウェブサイトのほか、月刊誌も発行するなど、
組織化された活動形態をもっている。
国際テロ組織アルカイダとも関連があるとされる。
今年2月、イラク北部のクルド人自治区の州都アルビルで起きた
自爆テロで犯行声明を出したことがあるが、
これまで組織名が取りざたされることはあまりなかった。

〜ここまで〜

組織化されていて、アルカイダとの関連も取りざたされているとなると
ドゥジールで15日に発見された遺体はやはりこの方たちなのでしょうか…


下記は、ロイターが伝えた記事です。

http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6260260§ion=investing


共同通信の記事では、3人は一般市民との証言もあります。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000007-kyodo-int

むしかえした私がいうのもなんですが

投稿者: akagaminoshyannkusu 投稿日時: 2004/09/20 11:02 投稿番号: [239196 / 280993]
ナニスンジャ氏と常識氏の件

終わりにしましょう。

ご本人たちも終わったとおっしゃってる。

ですから、他の方も終わりにしていただきたいです。

色々な方がかかわって、それぞれの想いはあるでしょうが、、、

なんとか、お願いします。

ここは、意見を掲示する場所です

イラクで日本人拘束から
今まで、世間で起こった事件に関しての意見を、掲示してきましたよね
9.11や長崎の事件、国旗や国歌、憲法論。
防衛に関しては専門家の方のお話も学べました。
伝統文化や、権利と義務の話もありました

ある意味、

日本人とはなにか

といことについて、意見の掲示板となっていたと思います

最近の国内での事件、ロシアでの事件など、いくらでも話題はあるはずです

ですから、もう、やめましょう。

嫌なら来なきゃいいのはわかってます。
どうしても、終わらないのなら、そうしますが。

できれば、やめてください。

心からお願いします。

ごきげんよう

>国際戦略会議

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/20 10:42 投稿番号: [239195 / 280993]
ラグさま、おはようございます。

この話題、どこのメディアも伝えていないようですが、

>大企業が主導する経済の
グローバル(地球規模)化を是正する方針を探る

という目的の会議なのですから、もう少し報道があっても良いものですね。

会議のテーマにある、「イラクの抵抗運動といかに連帯するか」は、
単に反戦・反米だけに終始しないで欲しいと思ってしまいました。


dochitebouya0001   さま、また戻られるといいですね。

追伸:
郡山氏の本、まだ入手しておりません(汗)
今日もっと大きな本屋に行ってみるつもりです。
ああ、すっかり買う気になっています。(笑)

>>そもそも?は日本語では不要

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/20 10:32 投稿番号: [239194 / 280993]
>今時、小学生でも<?。>はやらないけどね。<

で、>W <をつけるのが正しいわけね?。

流石にこれは恥ずかしいからようせんは。

jizohbon さん

投稿者: sapporono_dosannko 投稿日時: 2004/09/20 10:24 投稿番号: [239193 / 280993]
おはようございます。

始めまして、サッポーとでも呼んで下さい。
昨日、今朝の二日、
それもほんの一部を読んだだけですが、共感しました。
私にはスンナリと理解できる文章表現、
内容的に素晴らしく思います。

そこで、トピずれですが、
nanisunjya 氏とjoshiki_joshiki氏の件で
私の考えを書いてみます。

joshiki_joshiki氏が皮肉言ったのが
そもそもの始まりと思ってます。

nanisunjya 氏の指摘に対し謝罪すら拒否。

joshiki_joshiki氏の皮肉、罵倒がエスカレートして行く。

嵐も加わり、混乱して行く。

nanisunjya 氏はjoshiki_joshiki氏の態度が許されない為
要らぬ努力が現在も続いている。


結論
最初に喧嘩を売ったjoshiki_joshiki氏が
謝罪するか、このトピから去る以外
治まりが付かない。

と、思って居りますが、如何でしょうか?

jizohbon さま

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/20 09:59 投稿番号: [239192 / 280993]
おはようございます。

言葉って、どんどんエスカレートしてしまうものですよね。

だから周りもどんどん嫌な気分になってきて
何とか止めてもらおうとお願いをしたりもしていましたし…

でも、その方法を間違えている方もおられたと思います。
止めている振りをしながら、逆に煽っているとしか
思えない方もお見受けしましたので。

私自身、言葉に言及したのはほんの少しでしたので、
もっとしっかりと伝えて置けばよかったと、
今更ながら後悔もしていました。

私の想いは…届いていると勝手に信じています。   (^   ^)
「些細なこと」も含めて、もう終わって欲しいと思っています。


人の心はとても脆いから、私などはつい、人に頼って安心してしまいます。
でも、そういう時は相手の方のこと、考えていないんですよね…
後から「あ〜、悪かったかな」と思いながら、また繰り返してしまいます。
私が勝手に支えにしている方には申し訳ありませんが(笑)

弱さは弱さとして受け止めて、そんな自分を好きでいれば
少しは楽になれるのだと思いますが、そうできない方もおられますよね。

ちょっと話がずれてきました、すみません。
jizohbon   さんがとても心を痛めていることが、
伝わっていると良いですね。
貴方が「想い」という字を使うことも、とても素敵な事だと感じました。

>ズレますが 横

投稿者: akagaminoshyannkusu 投稿日時: 2004/09/20 09:28 投稿番号: [239191 / 280993]
ラグさん、常識さん   ごめんなさいよ

『よしりん』に関しては、『戦争論』以来の、いちおうファンです。
彼の講演会?(新しい教科書を作る会)にも行きました。

私は、よしりんの主張を、『日本人論』ととらえています。
彼の『いらだち』は同世代だからか、とても共感はもてます
(勿論、全てではありませんが)

日本人って、廉恥の心から、『進退』の明確さに美意識を持ってきた民族だと思ってます

それは、世界に冠たるとかではなく、(苦笑)独特な文化ではないかとね

社会には、国際社会もそうですが
差別も区別もありますよね

そのときに、美意識で区別される国民でいたい
そういう国民に子供たちを育てたい
そう願っています

私たちが受け継いだ『美しいもの』
それを、子供たちに、きちんと受け継いでもらうのが、
私たち大人の義務と考えておりますから

敬老の日に、敬ってもらう老人になるには
自分の義務を果たすことかなって思ってます

あ、123歳にしてあった(苦笑)

ごきげんよう

tiroryn_muraさん

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/09/20 09:21 投稿番号: [239190 / 280993]
>「Under my thumb」の歌詞の
意味わかっている?

歌ってね、歌詞の意味だけじゃないんだよ。
この歌は女性解放運動の人たちから、
批難されたというのは有名な話ですけどね。
僕の遠い記憶をよみがえらせれば……。

僕もジョン・レノンのファンとして、
いわせもらえば、
ミックはこのとき、「おかまダンス」を
踊っていたと想います。
映画にもなったアルバムだったと記憶しています。
つまり、カイギャク的に表現しているんです。
男って馬鹿な生き物さってね。

「おかまダンス」といったのは、
レノンです。
ミックはいい「おかまダンス」している。僕のとったんじゃないの?
が、彼がいっていたことだったと記憶します。
若い時なので、いい加減な記憶ですが……。

コミュニケーション障害者

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/09/20 09:16 投稿番号: [239189 / 280993]
そんな言葉初めて聞きました。
私もたぶんにそれに近いかもしれませんね。

何しろアバター作成していませんからね。

>比較的・人間づきあいが下手なようですね。
もし、そう想ってくれるなら、
大人なら、それを配慮して、
対応するものでしょう???

pikkoro20042002 ちゃん

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/09/20 09:08 投稿番号: [239188 / 280993]
それは仲裁しているように
想ってしまうよ。

喧嘩している人を同列において、
仲間なら、仲良しでしょう?
私はそうとりましたよ。

サッカーでいえば、いきなり
Vゴールですよ。

仲間ごっことかも書かれているけど、
世の中にはその「仲間」というので、
傷ついた人、裏切られた人とか、
トラウマをもっている人もいるだろうから、
批難してくるんだろうね。

お互いに傷ついたってことをまず、理解してもらいたいですね。
でも、世の中では、傷つくような人は、
弱い人なんですよね???

現実は人の痛みがわからない人は、
本当の優しさではないと想うよ。

自分が傷つけられたといって、
他者を傷つけるのはどうかと想います。
まだ、自分も傷つけられたから、
わかってくれないから、
傷つけるよというのなら、
まだ理解できるのですが……。

ちょっと感情が入りすぎております。
失礼しました。

>shippou_kohaku さま

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/09/20 09:00 投稿番号: [239187 / 280993]
おひさしぶりです。

う・う〜ん。そうですね。
あなたの立場からならそうでしょうね。

流れで読んでもらうと、
メールしていただいたら、
あんなことは書かずにすんだと想いました。

その人は人を馬鹿にする言葉を
使用されていますし、もっとひどい言葉も使用されています。
堪えるような人なら、相手の痛みも理解できるだろうにと想います。
あなたの、想いも届けばいいと想うのですが……。

妄想型の分裂症の多くの人が、
妄想をみていることを隠したがるものです。
それなのに、あんなことを書いたら、
書けなくなってしまうと想います。
書いたのは私ですが……。

妄想を話せる人がいればいいのですが、
妄想をみていることを隠そうとして、
さらに追いつめられていくものです。
とても、苦しんでおられます。
それで、やっと他の人と人間らしい
コミュニケーションができたのに、
それを失う。
彼にとっては目障りな人間を追いだしたにすぎないだろうけど……。
悪用されるので、これでも書きすぎかもしれません。

その方はまだ書き込んでませんから、
どうしてくれるんだと、
怒りでいっぱいです。
でも、今となっては、彼が他者のことを
想ってくれるふりはしても、
彼の気に入らないことは無視するので、
書いた私が馬鹿なのでしょう。
m(_ _)mでした。

>アピール

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/20 08:49 投稿番号: [239186 / 280993]
プレゼンターで引っ張ってきましたが、さすがに離れすぎましたので(笑)

アピールの方で、また気になった記事を…ちょっとずれますが。


ムサンナ州警察の本部長の発言だそうです。

「マハディ軍装い犯行か   8月の陸自宿営地攻撃」

『8月に続発したサマワの陸上自衛隊宿営地への攻撃について、
  実行犯の中核はイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師の
  民兵組織マハディ軍を装った人物との見方を示した。』


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040919-00000035-kyodo-int


特定の組織(グループ)による犯行を匂わせる事は、
その組織に対する印象を決めることもありますので、
ある意味最大のアピールでもあるのかも知れませんね。

>アルカイダの線

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/20 08:24 投稿番号: [239185 / 280993]
なにさま、おはようございます。

アルカイダと、最近騒がれている武装勢力は別なんでしょうかね…

どこかで繋がっているとしたら、まだまだ戦うつもりがあるようです。


アルジャジーラが、19日に伝えた情報だそうです。

「国家保安隊員18人を拉致   サドル師派幹部の釈放要求」

『イラクの武装集団が国家保安隊員18人を拉致し、
  拘束されているイスラム教シーア派の対米強硬派指導者
  サドル師グループの幹部、ハゼム・アラジ師を
  48時間以内に釈放しなければ隊員を殺すとするビデオ声明を伝えた。』


http://www.excite.co.jp/News/world/20040920072503/Kyodo_20040920a388010s20040920072510.htm l&sc=in

「国家保安部隊」の隊員が「18人」も拘束されるとは、
にわかには信じがたいですが…

アルカイダかどうかは別にしても、
やはり声明は早い段階で出されていますね。

pikkoro20042002氏

投稿者: manmo_1122 投稿日時: 2004/09/20 07:37 投稿番号: [239184 / 280993]
あはははは!!

これはお隣のトピの話らしいよ。

soccerdaisuki2004jp氏が間違えて投稿したようだ。

ま、このトピにも充分に当てはまることではあるけどね。

でも、こうしてすぐ謝るところに、君の正直な一本気が垣間見えてよかったさーーーーーー。

>朝から粘着質な会話ですね

投稿者: pikkoro20042002 投稿日時: 2004/09/20 06:42 投稿番号: [239183 / 280993]
soccerdaisuki2004jpさん   ごめんね!

全然、関係ない話・・・・・すき屋の新牛丼、食べた方。

感想を聞かせて下さい。


トピずれにて「狂牛病は現代版のタリバンか」で許して(^^;

朝から粘着質な会話ですね…お二人さん

投稿者: soccerdaisuki2004jp 投稿日時: 2004/09/20 06:34 投稿番号: [239182 / 280993]
最近参加したので事情は良く分からないのですが

>そうとう根に持ってるとか
>慌ててるとか
>小心者とか
>粘着質とか
いろいろ言ってるけど
こいう言い方って
結局すべて自分たちに跳ね返ってくると思うな
ハタから見ると「言ってる方も…」と思われかねない
少なくともお二人も相当粘着質に見えるヨ
こういう会話ってメールか何かで交換した方が良いと思うな
ご自分を大切にして下さい

> あなたは、

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/09/20 06:17 投稿番号: [239181 / 280993]
勘違いしたらいかんよ。

わしは聖人君子に程遠い。

ラグさま(かなりずれてしまいました)

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/20 02:44 投稿番号: [239180 / 280993]
一応開いてみました(笑)。書き込みだけを読んで返信すると足りないこともあるらしいので、おっかなびっくり(笑)。

>話はずれますが(小林氏)

この対談本は読んでいませんので、サピオに掲載された漫画からの印象を書いてみます。

小林さんの中での重要度は、保守論客の対米追随批判ー現政権批判ー人質事件と言う順番なのかなと思いました。人質事件そのものよりも、政権批判のほうが彼の中で重い。同じように対米追随を、現実を踏まえてとらえなおすことなく行なった保守派論客に対する批判の方が、現実のアラブやイラクを理解するよりも重いのかな?でも、問題そのものに対する理解はそれほど深くないから、現実から上がってくる再反論に対応できない、そんな感じですね。

イラクというテーマは、それこそラル・バブさんなみの注意深い論理展開か、とことんクールな事実優先姿勢をとらない限り、間違った答えに行き着いてしまう危険があるんですけど、小林氏も例外ではなかったようです。

彼のネット批判は、サブカルがサブカルを笑っているように見えますね。
漫画も、掲示板も、膨大で雑多な全体量の中に、強烈に輝く真実がある。
全部がだめではないし、どれも素晴らしいわけはないです。
彼のように、漫画を創造するものが、そのような掲示板の特性を理解しなくてもなんの問題もありませんが、彼が発表した見解に対して突きつけられた反論にたじろいで、バーチャルな世界では中傷や罵倒が全てであるように語るのは、公平じゃないですね。

クルド人3名殺害

投稿者: tommy39dec3 投稿日時: 2004/09/20 01:54 投稿番号: [239179 / 280993]
クルド民主党の関係者3名が拉致された上、首を切って殺害された模様。

犯行声明に「アンサール・アルスンナ」との署名あり。

http://www.reuters.co.uk/newsPackageArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=586450§ion=news

>フォロワー

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/20 01:47 投稿番号: [239178 / 280993]
って?
フォローする人って意味?
知らないんです。


いやー、よくぞそのよーな、
リンクを引っ張ってこられましたね。
情報の宝庫、ラグさま&コハクさま、すごい。

このトピの最盛期に彼を語ると唄の邪魔になりそうだから、
なかなか出そうという踏ん切りがつかなかったんです。

最近まではダニザルと遊んでたし。

トッキー時浦氏はまさにアシスタントとして、彼に忠実。
ビジュアルでもすごい形相で描かれてますしねぇ。
いいキャラだと思ってるんですけど。

わしズムも出たし、狂っちゃってるのかぜひ読みますよ。
ではおやすみなさひ。

>>>ほい

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/20 01:25 投稿番号: [239177 / 280993]
>ははははっは
>あんたと同じ事しただけ!


最後にこんなのを追加すると、効果的ですよ。

v(^^)v

お友達と同じように。

























おやめになっては?   聞きますよ?理由。

>>ズレますが

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/09/20 01:22 投稿番号: [239176 / 280993]
常識さま
こんばんは

そうですか、いわゆるフォロワー、ですか?

かつてのネット世界での小林氏の立場、そして、最近の2チャンネルとの争い
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/newslog.htm

よく、知らないんです。

ゴー外、また、感想を聞かせてください。

私には、かつてのツービートの漫才を思い出すほど、時浦氏の一人舞台に
うつるところがありました。

イタリア人女性拘束はちょっと違う?

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/09/20 01:17 投稿番号: [239175 / 280993]
Armed to the teeth, the kidnappers beat up a hapless guard, dragged a screaming Iraqi hostage by her hair and took off in broad daylight.

Two Italian women -- Simona Pari and Simona Torretta -- and an Iraqi man were also abducted when 20 gunmen stormed a Baghdad villa housing the headquarters of two Italian humanitarian organisations today without firing a single bullet.

The unusual abduction of women is likely to further alarm foreigners already on edge from widespread kidnappings.

One man managed to escape through the backyard, avoiding attackers who appeared to know who they were looking for, witnesses said.

"It appeared it was totally professional. It appeared they knew exactly who they wanted to abduct," said one witness, who declined to be named.

目撃者の一人:全くプロに見えた。誰を誘拐するかはっきりとわかっているようだった。

"They were professional. They carried machine guns and the type of weapons I see on special forces. There was nothing we could do," said one employee, who identified himself as Adnan.

彼らはプロだ。マシンガンと特別な軍隊で見た武器を持っていた。Adnanというそこで働いている人物は「われわれには何もできなかった」と言った。

The two women were the latest kidnap victims in Iraq.

Italian journalist Enzo Baldoni was killed last month by insurgents seeking to force Italian troops out of Iraq.


Iraqi police arrived at the scene in their trademark Toyota Landcruisers, a force that has been unable to stop crime.

イラク警察はそのトレードマーク(特徴)であるトヨタのランドクルザーで現場に到着したが、犯罪を止めることはできなかった。

Nearby, the father of the Iraqi woman who was dragged by her hair walked slowly, holding his head and crying.

The Italians worked for aid group Bridge to Iraq, occupying an unassuming villa with no protection against the men who appeared with AK-47 assault rifles and pistols.

Their offices lacked the blast walls and barbed wire that is seen everywhere in Baghdad, a city that had been relatively free of the high-profile kidnappings in other parts of Iraq.

A 14-year old onlooker was amazed by the speed and organisation of the men, who arrived in a convoy of a pick-up truck, a Jeep and a sedan.

見物していた14歳の少年は、男たちの手際のよさと組織力に驚いた。ピックアップトラックと、ジープとセダンの列でやってきた。




http://smh.com.au/articles/2004/09/08/1094530643018.html?oneclick=true
"I was outside on the street. They motioned at me to stay quiet as they stormed the place," he said. "They knew what they were doing."

あなたは、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/20 01:17 投稿番号: [239174 / 280993]
おいらになにか頼まなかったっけ?

もうお忘れですか?

ご自分が、

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/20 01:13 投稿番号: [239173 / 280993]
ご批判対象と同じことをやって、

どうしますか?

>ズレますが

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/09/20 01:01 投稿番号: [239172 / 280993]
ラグさん、こんばんは。

まだ読んでないんですよぅ。よしりんのゴー外は。
つい忘れてましてね。今度「買う」けど。

人質事件に対する視点が不思議な感覚です。
甘さと不快感は認めているかとおもいますが、
それよりも、政府による人質への反応を過剰攻撃として認識し、
異様な敵対心を燃やしている印象ですが。

おいらとはちょっと違う感想を持ってる様です。

わしズムvol.11の「特集イラク戦争と報道」を読んで、ちょっとイラつきました。
彼は半擁護派?ということか?


>時浦兼の掌で踊らされているお山の大将のように思えてきて、しかたなかった。』

ふふふ、そうでしょう。
彼への批判はこのような文章が多いのですよ。

おいらはそんな彼をとても尊敬してますが。

国際戦略会議(リカービ氏関係?)

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/09/20 00:52 投稿番号: [239171 / 280993]
名前は出ていませんが、アル・リカービ氏が、「憲法制定国民会議準備会」
として計画していた国際会議(の発展形?)と思います。

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9月19日(日)「しんぶん赤旗」より
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-19/07_01.html

【イラク反戦行動発展へ   NGOなど参加   国際戦略会議が開幕】

  イラク戦争とイスラエルによるパレスチナ占領に反対し、大企業が主導する経済の
グローバル(地球規模)化を是正する方針を探る「国際戦略会議」が十七日、
レバノンの首都ベイルートで三日間の日程で開幕しました。

  会議には、昨年二月に世界で一千万人以上が参加したイラク戦争反対行動を
呼びかけた英国の「戦争ストップ連合」や米国の「平和と正義のための連合」など
各国の反戦組織や非政府組織(NGO)の代表約三百人が参加。イラクで米軍撤退と
主権回復にむけて活動しているNGOから二十人以上の代表もかけつけました。

  日本からは「アタック・ジャパン」など、イラク戦争反対や自衛隊派兵反対運動で
積極的な役割を果たしている「ワールド・ピース・ナウ・ジャパン」を構成する
組織、個人が参加しました。

  開会式であいさつした南アフリカ反戦連合のサリム・バリー氏は「現在、世界では
数百数千万の人々がイラクをはじめこの世界を破壊する米帝国主義とたたかっている。
米国は確かにスーパーパワーだが、世界には草の根でこれとたたかうもう一つの
スーパーパワーがある」と強調。

  今回の会議は、イラク戦争強行と占領継続の状況下、「反対運動はいまなにを
すべきか」「イラクの抵抗運動といかに連帯するか」「国連の役割はなにか」などを
テーマに討議し、具体的行動計画を含めた最終声明を採択する予定です。

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共産主義の幻想が消滅しても、新しい(?)もうひとつの(オルタナティブ)世界を
求める世界的ネットワークとして、健在。侮り難し。


ちなみに、これに合わせて制作されたと思われるCDがこちら:

『ATTAC−ANOTEHR WORLD IS POSSIBLE』
国際的NPO、ATTACの活動に賛同するアーティスト達が集い5周年の記念して
コンピレーションをリリース。
世界中の超大物アーティストが参加した物凄い内容となっている。
http://music.yahoo.co.jp/club_dance/music_news/ongakudb/20040915/odbent004.html
ブックレットには2名のノーベル賞受賞者、ホセ・サラマーゴ、シリン・エバディや
日本でも有名なノーム・チョムスキーなど世界の著名人による寄稿、また世界的な
フォトジャーナリストも写真を提供している。

曲目
01. Manu Chao & Tonino Carotone /La Trampa
02. Asian Dub Foundation & Zebda /Police on my Back (Live)
03. No One Is Innocent & Orchestre National de Barbes /Le Poison
04. Emir Kusturica & The No Smoking Orchestra /Lost in the Supermarket
05. Femi Kuti /I Wanna be Free (Live)
06. The Skatalites /Freedom Sounds (Live)
07. Lee Scratch Perry /Dancing Shoes
08. Tike n Jah Fakoli /Francafrique (Dub version)
09. Idir /Trompettes
10. Salif Keita /Baba (Acoustic version)
11. Nitin Sawhney /Falling (At Jazz Dub)
12. Grandaddy /Wives of Farmers
13. Moby /Afterlife
14. Massive Attack /Karmacoma (Portishead Experience)
15. Underground Resistance /The Strangler

Femi Kutiって、ファラ・クティのお子さんですね。

13>プレゼンター 

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/20 00:16 投稿番号: [239170 / 280993]
>また、ロイターの記事では女性の収容はないもよう、となっています。

ホントだ、いないって書いてあるね。

やっぱり何かのアピール目的かも知れないね。もしくは現状を良く知らない(以前は米兵によるレイプや妊娠って話も有ったらしいから)者達のあまり深く考えないでの行動なのかな。

ボクもアルカイダの線は

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/09/19 23:57 投稿番号: [239169 / 280993]
弱いなって思うね。

アルカイダは自分たちが逃げるのに忙しいんじゃないかな。

残った力を集めて何かをやろうとするとしても今更誘拐などに手を出すかなって思うね。

tommy39dec3さま>吉岡さん

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/09/19 23:49 投稿番号: [239168 / 280993]
トミーさま
リンク先を開けていただけるとは(笑)・・光栄です。
ありがとうございました。

>吉岡さんは存じていますが、この件では要点をはずしたまま話を進めたのでしょうか?

吉岡氏(郡山氏の本のインタビュアー)も、フリージャーナリストの方ですね。
「個人か、組織か」ということでは、郡山氏と同じ思いがあるのかもしれません。

この本では、インタビュアーとして、あまり自己主張をせず、郡山氏の発言を
うまく引き出している、と感じたのを覚えています。

この後は、琥珀さんにタッチ!


話しはズレますが、
同じような対談形式で、立ち読みでも腹が立ってきたのが、小林よしのり氏の

『ゴー外!!1   翻弄されない視座をもつ』
  イラク人質バッシングは、「自衛隊撤退」の世論を恐れた政府による情報操作の結果だった?!
  官邸・政治家のデマ、それにのったマスコミ、文化人のインチキを暴く!!
http://www.ascom-inc.jp/4-7762-0188-7.html

わざわざゴーマニズム宣言の号外として出した対談本ですが、
時浦   兼というインタビュアーが、支援団体の言っていることと
ほとんど同じことをしゃべり、小林氏はそれに相づちを打ち、
感想を述べるだけ、という印象。
それも、4月の朝生で言っていたことから、何の進歩もしていない。

時浦という人、調べたら、いろいろ出てきます。
違う本についてですが、こういう感想も:
『「戦争論」批判の文章をかたっぱしから収集して、小林よしのりにご注進
  申し上げる、といった体。最初は無の状態で小林よしのりに接しながら、
  次第にキャラクターを発揮してくる。だんだんと小林よしのりが時浦兼の掌で
  踊らされているお山の大将のように思えてきて、しかたなかった。』
そのまま、当てはまると思いました。

小林氏、どうなっちゃったんでしょう。


ズレすぎでした。すみません。

7>イタリア人女性拘束事件その後

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/19 23:43 投稿番号: [239167 / 280993]
take_the_rag_away   さま、こんばんは。

>今のところ、犯行声明のビデオも出てないので

という事で、私としてはアルカイダ説があまり信憑性がないのです。

拘束してすぐに、アルカイダの手の内にあると知らしめた方が
これまでの声明発表等からも、危険な認識が高まると思うのです。

そして、いまだに人質の様子が伝わって来ない事は確かに嫌な感じですが、
逆に、何か情報を得るために生かされているという気もするのです。

>ひっかきまわす奴は、共通の敵。それを黙らすのが、最優先。

もし、共通の敵であるとなった場合には、両者の協力は不可欠だと思います。
一時的にでも、停戦しないことにはその敵に攻撃できません。


という風に考える私も、相当甘いのかもしれませんね。
私達が知ったからといってどうなる物でもないのはわかっていますが、
もっと情報が欲しいですね。

6>イタリア人女性拘束事件その後

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/09/19 23:06 投稿番号: [239166 / 280993]
琥珀さま・ピッコロさま・superchunk2202 さま

あれこれ考えても、いいことが、でてきませんね。

これまでの報道が正しいとすると、実行犯は誘拐のプロ。
クバイシ師は、すでに救出をギブアップ。
殺された場合のために、イラク政府陰謀説を展開。
一方、政府側は、アルカイダと認識。

事態は、絶望的に見えます。

殺害の場合、誰が得をするか?
確かに、米国側は反テロを正当化する。
抵抗派は、占領反対運動が盛り上がりを見せている。
お互い、火に油。

結局、この状態を一番喜ぶのは、アルカイダ。
それと、誰でしょうか。


>私が誘拐したならばアルカイダに売るかな?直ぐ殺しちゃうけどネ

今のところ、犯行声明のビデオも出てないので、よくわかりませんが、
アルカイダなら、処刑シーン撮影まで、生かしておくでしょう。
考えるのも、いやですが・・


背後に「誘拐請負業者」の存在?という指摘は、先日、JANJANニュースにありました。

http://www.janjan.jp/world/0409/0409108811/1.php
おそらく、誘拐グループと実行犯は別組織ではないか?
これは、中南米に良く見られる「誘拐ビジネス」の典型である。
誘拐に不慣れな共産ゲリラが料金を払って麻薬ギャングの誘拐部隊に
標的を誘拐してもらう手口だ。
勿論、“プロフェッショナル”誘拐ギャングは周到に下調べをし、
絶対成功するタイミングを狙って襲撃し、依頼主に「無傷の標的」を“納入”する。
無傷での人質の確保、自分達も無傷で引揚げる。
簡単なようでいて相当な訓練をつまなければ「1発の銃弾も発射することなく、冷静に」
行動できるものではない。


この後、偏った文章が続きますが、確実に、専門的・組織的になってきているようです。

一昨日は、スウェーデン国籍のイラク人3人
http://freeserve.advfn.com/cmn/news/afxfreea.php?article=8773793

昨日は、米・トルコ合弁企業従業員10人
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=6272155

拡大する一方。


占領軍と、イラク人による復興を目指すレジスタンス。
ひっかきまわす奴は、共通の敵。それを黙らすのが、最優先。
そのための停戦も、あってもよいのでは。
甘いかなあ。

またまた暗い唄を

投稿者: cotton_kibunde 投稿日時: 2004/09/19 22:57 投稿番号: [239165 / 280993]
選んだね。

キミも切なくならないかな?

>>女性を拘束

投稿者: shippou_kohaku 投稿日時: 2004/09/19 22:56 投稿番号: [239164 / 280993]
superchunk2202   さま、こんばんは。

動画、以前は見られたようなのに、どうしたのでしょうね…残念ですね。

>変な言い方ですが、それほど重要人物なのか、考えてしまいます。

と〜っても皮肉な書き方をさせていただきますが(笑)
一部の方たちにとっては大問題のようです。
相当熱を上げて、騒いでおりますので…。

クバイシ師でも情報がない、と高遠さんのダイアリーで見た時点で
私にはフィルターが掛かってしまっているかも、です(笑)

>でも買うのは癪だ・・・
>皆と回し読みできたらいいのにねっ

今日、近所の本屋を3件回りましたが、郡山氏の本は置いてませんでした。
高遠さんの最新刊は、1冊だけあったのですが、
悔しいから買いませんでした(笑)

明日、もうちょっと都会に出て(笑)探してみようかな、と思っています。
あ、やっぱり私、買う気満々ですね(^   ^;)

ひとりぼっちのサーカス

投稿者: manehanjya 投稿日時: 2004/09/19 22:47 投稿番号: [239163 / 280993]
さぁ目を覚ませ   ダブハンたち
さぁ目を覚ませ   タマゴにキブン
さぁ目を覚ませ   独りのトピの
午前零時の   妄想(ゆめ)綴れ

>そもそも?は日本語では不要

投稿者: cotton_kibunde 投稿日時: 2004/09/19 22:36 投稿番号: [239162 / 280993]
じゃ、つけなきゃいいだけのことさ。

今時、小学生でも<?。>はやらないけどね。


ひとつ忠告させていただくとね、これは忠告ではなくて嘲笑の意味で
言わせてもらったんだからさ、べつに気にしなくていいよ。

だからレスも不要さ。W

再度・重箱の隅

投稿者: cotton_kibunde 投稿日時: 2004/09/19 22:28 投稿番号: [239161 / 280993]
じゃないんだけどね。べつに。W






















ま、馬鹿に付ける薬はないっていうのも素直に頷ける話しだな。W
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