イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
感情的でない議論
投稿者: sesamikar6333 投稿日時: 2004/07/17 17:54 投稿番号: [218699 / 280993]
brain_valley02さん、こんにちは。
休日出勤なので、出先から失礼します。
>わたしは議論では決して感情的にはなりませんので。
是非、お願いしたいところです。
感情のおもむく方向に向かって理論を組み立てて「議論」のように
見せる、そんな書き込みも多いですから。
人には感情がある。これは当たり前のことです。
そしてその感情を書き込みとして表す。それも自然な行為です。
しかし物事を論じる中で、論じる相手への嫌悪感を露わにし、罵倒
へと転じていくスレッドを余りにも多く見過ぎました。
最初から、相手を軽蔑した書き込みは論外です。
私はしばらくこの掲示板から離れていましたが、過去ログを読んで
いって、その雰囲気の悪さに驚きました。
ROMをしていた人が耐えきれなくなって出てくる、その気持ちも
充分解ります。
お互い、感情的でない議論を心掛けたいものです。
たとえ最後まで対立する立場であっても、それはそれで認めたいと
思っています。
それが「相手を尊重する」ということですから。
これは メッセージ 218613 (brain_valley02 さん)への返信です.
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22日の集会への興味
投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/17 17:52 投稿番号: [218698 / 280993]
take_the_rag_awayさん、こんにちは。
イラクで人質になった方々への敬意表明と激励の緊急アピール
[
http://ac-net.org/honor/ ]
で紹介されている例の集会「イラク市民と語る〜私たちにできること」について
少々感想を。
個人的には高遠菜穂子氏の話より、第一部の『イラク人からみたイラクの現状と
人質事件』でのイフサン・アリ・スレイマン氏の話に興味があります。
韓国人に続いてブルガリア人が首を切り落とされて殺害され、フィリピン政府が
デラクルス氏を拉致した犯人の要求に屈した(ように見える)状況で何を話すの
か。
「イラク北部クルド出身」と紹介されていますが、クルド人でしょうか?
クルド人だったとして、「クルド人」としての視点で話すのか「イラク国民」の
視点で話すのか、興味の湧くところです。
そう言えば「世話人会」自体は、このブルガリア人とフィリピン人の事件そして、
ブルガリア・フィリピン両国政府の対応については何も見解を示していませんね。
「フィリピン政府の対応こそ、世界の模範となるべきものだ!」とか叫ぶものと
思っていたんですが。
それと、もう一つ。
今回の集会で挨拶する高遠菜穂子、今井紀明両氏。
“拘束”事件の最中からそうですが、なぜ、常にワンセット?
「高遠さん、郡山さん、今井さん」とか「今井さん、郡山さん、高遠さん」とか
呼ばれても良さそうなのに、そういう事例が無いのはなぜなんでしょう?
「北海道組は固めて呼べ」というお達しが出ているのかな?(笑)
これは メッセージ 218549 (take_the_rag_away さん)への返信です.
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>政府答弁書に関する世話人会の見解
投稿者: sesa_mikar 投稿日時: 2004/07/17 17:51 投稿番号: [218697 / 280993]
take_the_rag_awayさん、こんにちは。
情報提供、ありがとうございます。
「三名の国会議員への政府答弁書に関する世話人会の見解」の4.
>なぜなら、そもそもアラブ社会で「テロリスト」といえば、パレスチナに
>おけるイスラエル軍のように地域住民の意思を蹂躪した野蛮な軍事行動を
>行うグループを意味しており、今回の犯人グループを含めイラク武装勢力側
>の行動を日本の首相が安易に「テロリスト」と呼ぶならば、それはアラブ社会
>における日本への信頼を傷つけ、ひいては日本人を大きな危険にさらす恐れすら
>持っているからです。
この部分を読んで、腹が立ってきました。
質問主意書はあくまでも「イラクで日本人“拘束”」事件での政府の対応に
関するものですが、それに対する「見解」には事件発生当時だけでなく、今
現在の視点(その後の経過を見て、の視点)も含めるべきものでしょう。
それなのに「今回の犯人グループを含め」た「イラク武装勢力側の行動」は
「地域住民の意思を蹂躪した野蛮な軍事行動」ではないと断言しています。
国民の生活の糧になるかも知れないパイプラインを爆破し、国民を犯罪から
守るイラク警察・軍に攻撃を仕掛け、爆弾で通りがかりの人々を死傷させる
連中は「地域住民の意思を蹂躪した野蛮な軍事行動」をしていないのですか?
イラク国民は、彼らのことを「テロリスト」とは呼んでいないのですか?
「世話人会」の現状認識は、どんなものなんでしょう。
このホームページのトップを見てみました。
こんなのがあります。
>アラブ・ホ−プ・ネットワーク呼びかけ
イラクでは「主権委譲」後の今も、十数万の米兵・多国籍軍が占領を続け、
>イラク市民に銃口を向け、罪のない人々が殺されつづ けています。
>暴力の連鎖は続いています。
>自衛隊もこの「多国籍軍」に加わっています。
>私たちは、平和を求めるイラクの人々の声に応えているといえるでしょうか?
ここでも、イラク国民の生命に脅威を与え、生活を困窮させようとする勢力の
ことは一言も出てきていません。
全て多国籍軍が悪い、という認識です。
その原因を米英軍が作ったにせよ、現実にイラク国民の生命・財産を奪う連中
のことを一言も糾弾しないような人々が「平和を求めるイラクの人々の声」に
応えることができるんですかね。
「世話人会」の現状認識は“化石”であり、イラク国民にとっては有害なもの
でしかありません。
これは メッセージ 218549 (take_the_rag_away さん)への返信です.
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「南京事件」判決(南京篇)
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/17 17:48 投稿番号: [218696 / 280993]
南京事件は1954年10月に南京地方法院検察処により、
「大虐殺」を調査する為の「南京敵人罪行調査委員会」が設置され、
(国民党機関、警察、医師会、弁護士会、慈善団体の紅卍会等、14の機関が参加)
分担に因る聞き取りや資料収集が行われ、
1946年2月、「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」が纏められた。
この後、南京では1947年2月より裁判が始まり3月には判決が出た。
東京では1946年の7月から審判が開始され、1948年11月に判決が出た。
南京の判決文:
(国防部審判戦犯軍事法廷ー南京大虐殺日本人首謀戦争犯罪任谷寿夫死刑判決書)
主文:
谷寿夫は作戦期間中、共同して兵士にほしいままの行為を許し、捕虜と非戦闘員を虐殺させ、強姦、略奪、財産損壊をなさしめた。死刑にする。
事実:
(前略)日本軍閥は我が首都(南京)を抗戦の中心とみなし、精鋭で凶暴且つ残忍な第六師団谷寿夫部隊、第十六師団中島部隊、第十八師団牛島部隊、第百十四師団末松部隊等を集結させ、松井石根大将の指揮下に共同して攻撃を加えた。
そして我が軍の頑強な抵抗に遭遇してこれに怒りを覚え、陥落後に計画的な虐殺を行い報復した。
谷寿夫の率いる第六師団は先鋒として民国26年(1937年)12月12日夕刻に中華門を攻め落とし、先鋒部隊は縄梯子で城壁を登って進入し虐殺を開始した。
翌朝には再度大群を率いて進入し、中島、牛島、末松等の部隊と共に市内各所入り込み大規模な虐殺を展開し、続いて放火、強姦、略奪を行った。
虐殺の最も激しかった時期は(民国)26年12月12日から同月21日迄であり、これは谷寿夫の部隊が南京に駐屯していた時期でもある。
(中略)被害者の総数は30万人以上に達した。
死体は地を覆い、悲惨はその極に達し、状況は筆舌に尽くし難い。
民間人への被害の実情:
民国26年(1937年)12月16、17両日、我が婦女の日本軍に蹂躙される者はすでに1000人を越え、その方法の奇怪で残虐である事も歴史上に例を見ない。
例えば12月13日に婦人の陶湯氏が中華門東仁厚里五号で日本軍に強姦された後腹を割かれ焼き殺された。
(中略)同月13日から17日にかけ、日本軍は中華門外に於いて少女を輪姦した後、通りかかった僧侶にも(同行為を)強要した。僧侶が拒否すると宮刑(性器を切断する刑罰)に処して死に至らしめた。
南京市内での火災の発生:
12月20日にいたって再び南京全市を計画的に焼き払う暴行を開始し、市の中心地区の太平路は火災に包まれ夜に至っても鎮火せず、全ての消防設備は悉く奪われ、市民で救援に駆けつけた者は殺し尽くされ一人も許されなかった。
判決理由:
被害者総数三十余万人と云う事実は、自らこの状況を経験した証人である1250人余りの人々のみならず、当時、遺体埋葬を取り仕切った許伝音、周一漁らの証明する所である。
(中略)紅卍会(中国の赤十字)による死体埋葬数は、43711体であり、崇善堂に因る死体埋葬数112266人の統計表や、偽南京督弁(南京市政責任者)の記した霊谷寺の無縁仏3000余りの碑文も証拠となる。
さらに本法廷に因り行われた中華門外の雨花台や万人杭(大量の死体を埋葬する為の穴)の地点での発掘に因り出現した被害者数千人を、法医学者が検査した結果、遺骨の多くに刀や銃や鈍器に因る傷痕があった。
証拠資料:
外国人記者ティンパーリーの著した「日軍暴行紀実」、スマイスの「南京戦禍写真」、さらに南京攻防戦に参加した我軍の営長が著した「陥都血涙録」があり、これらの各部分の記述は悉く一致する。又、当時の南京に止ったアメリカ人教授のベイツやスマイすは目撃した実情に基づき本法廷で宣誓署名して事実である事を証言した。
弁護側反論:
1)谷寿夫指揮の部隊は12月21日には南京を去り、虐殺の責任は中島、末松さらにその他の部隊にある。
2)被告の部隊は軍規厳正であり、一人の殺害も行わなかった。
3)本事件の証拠は全て捏造であり、根拠とするには足りない。
以下、東京篇に続く。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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人それぞれやな・・
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 17:33 投稿番号: [218695 / 280993]
こんにちにゃん。
いつも通りの爽やかな笑顔で・・(見えるんかい?)・・^^
人それぞれやな・・わしはその部分は、微笑ましくて・・ニンマリした部分やな・・
やっぱり・・女の子とおっさんでは涙腺の反応範囲に違いがあるのよ・・^^
カードックさんの語る「親子愛」・・校長の「娘への愛情」・・がぁさんの「友情」・・また、涙が・・
失礼また・・感(┳o┳)涙
これは メッセージ 218690 (masa03012 さん)への返信です.
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>brain_valley02 さん
投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 17:33 投稿番号: [218694 / 280993]
これは メッセージ 218689 (kaga_dainagon1958 さん)への返信です.
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イラクからの撤退。
投稿者: kaga_dainagon1958 投稿日時: 2004/07/17 17:25 投稿番号: [218693 / 280993]
イラク中部にあるカルバラで道路修復や医療サービスなどの活動をしていたタイ軍が、
ついに撤退を開始した。国連のアナン事務総長が、
「イラク治安維持の為に撤退を遅らせてはくれないか」
と要求していたのにも拘わらずだ。タイ軍は昨年だったか自爆テロ組織によって二名の犠牲者を出している。イラクにおけるテロ活動が活発化した現在、もしも再びの犠牲者が出るようになれば来年にも控えた総選挙に影響をする。それを懸念したものであろうか。
フィリピン軍も一部の撤退を開始したそうである。
眼前の選挙、長期的な国益。
それぞれの国に選挙が近づくたび、このジレンマに悩まされる政府が次々と出てくる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>横>brain_valley02さん>ホロコースト
投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 17:24 投稿番号: [218692 / 280993]
>南京攻略戦の中国側戦死者の人数は何人で、その後の中国側犠牲者の人数は何人ですか。
南京事件については先に投稿したとおりで,当事国の中国でさえ,年々被害者の数が増加し,教科書の記載も当初10万人から現在40万人に増え続けているとしか申し上げることはできません。
したがって正確な資料も持ち合わせていません。
わたしも,出来る範囲で中国滞在の友人に聞いたりしたのですから,あなたも出来る範囲でお調べになったらいかがでしょうか?
>沖縄戦で多くの民間人の犠牲者が出ましたがこれも虐殺ですか?
沖縄戦の特徴は,国体護持の捨て石として住民が軍の指揮下に置かれたこと,日本で唯一の地上戦であったことなどが上げられます。
特に住民は,町ぐるみ,村ぐるみで軍に組み込まれ,学徒も動員されて多数の戦死者を出しました。
約3カ月の戦闘で日本側の死者は約18万8000人,うち軍隊約6万6000人,防衛隊員約2万8000人,戦闘協力者を含む住民約9万4000人で,アメリカ軍は1万2520人。
従って,住民が軍に組み込まれた時点で「戦闘員」と見なされるわけですから,非戦闘員を殺戮するものとは,全く異なることは国際法上の「常識」です。
>南京事件は無かったとは言いませんが、
中国側発表を鵜呑みにすることが出来ないのです。
鵜呑みに出来ないについては,同意します。
>30万人が全員戦闘終了後の被害者であると言う言い方が我慢できないのです。
中国も年々被害者数を確定することが出来ず,増加させるという醜態を呈していると思います。
結局は,時が解決(忘れ去られる)してくれると思いますが,大東亜共栄圏などいう当時の日本人の思い上がりにより,結果として非常に不幸な結果を生んだのですから,それを棚に上げて我慢できないとは,少なくともわたしは思いません。
これは メッセージ 218684 (yek31121 さん)への返信です.
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>わしを泣かせる”おっさん”たち・・
投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/17 17:16 投稿番号: [218690 / 280993]
トラさん、こんにちは。
ちょっと・・目のやり場に困ってるんですけど。。。(笑)
画面をまともに見れないのも不便なものですね。
ガーさんの投稿の中の、
『それがですね・・・私が家を空けているときは、ちゃんと起きてるんです。
私の帰宅が遅くなる・・・仕事・飲み会・火消し・・・どんな場合でも、
何時になろうと健気に頑張って起きて待っています。
先に寝てもいいと言っておいても、帰宅した時点で寝ていたことは、まずありませんね。
私が帰宅したら、すぐにバッタリ行くんですが・・・^^』
ここに泣けました。
友達の話しを聞いても、「待たずに先に寝る」人が殆どです。
ガーさんは奥さんに愛されてるんだなぁ
ってほのぼのとしました。
(待たれない旦那さんは
愛されてないって言ってるのではなくって-汗-)
幸せのお裾分けは、いくら貰っても嬉しいものですね*^-^*
これは メッセージ 218688 (transam1682 さん)への返信です.
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brain_valley02 さん
投稿者: kaga_dainagon1958 投稿日時: 2004/07/17 17:08 投稿番号: [218689 / 280993]
おこんにちは。
「ガス室」の存在はワシはわかりません。だからその件については発言はしません。
ただ、ホロコーストについては存在したと確信をしております。もしそれが存在していないのであれば<映像の世紀>でさんざん見せつけられたあの地獄絵図は一体、誰の仕業となるのでしょうか。更に映像の世紀には、たしかこう云った内容のナレーションが入っていた。
「わたしは人が人を喰う姿をはじめて見た。が、彼は仲間の臀部に噛みついたままの姿で息絶えていた」
それらの遺体はまるでゴミの塊のようにブルドーザーでかき集められ、埋められていた。
ガス室の存在の有無よりもなによりも、これでホロコーストを語るには充分のような気がワシにはする。
これは メッセージ 218671 (brain_valley02 さん)への返信です.
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わしを泣かせる”おっさん”たち・・
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 17:05 投稿番号: [218688 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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トラちっぁーーーーーーん
投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 16:58 投稿番号: [218687 / 280993]
つれが、うるさいのでお出かけ
またね
これは メッセージ 218681 (transam1682 さん)への返信です.
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横>brain_valley02さん>ホロコースト
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 16:47 投稿番号: [218684 / 280993]
横からすいません。
では、教えてください。
南京攻略戦の中国側戦死者の人数は何人で、その後の中国側犠牲者の人数は何人ですか。
出来れば正確な資料を添えてください。
沖縄戦で多くの民間人の犠牲者が出ましたがこれも虐殺ですか?
南京事件は無かったとは言いませんが、
中国側発表を鵜呑みにすることが出来ないのです。
30万人が全員戦闘終了後の被害者であると言う言い方が我慢できないのです。
これは メッセージ 218679 (brain_valley02 さん)への返信です.
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>イラクで日本人拘束トピのみなさまへ
投稿者: tenmafukumetew 投稿日時: 2004/07/17 16:43 投稿番号: [218683 / 280993]
我々は、青き清浄なる世界を創る為に、、【usa_jp_pochi=はるか】の娘を暗殺すべく、中国人を雇った。今こそ、我々を愚弄した報いを受けさせるのだ。
これは メッセージ 218610 (yes_my_sweetest さん)への返信です.
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cardockjp さんへ
投稿者: masa03012 投稿日時: 2004/07/17 16:42 投稿番号: [218682 / 280993]
こんにちは。
お暑うございます。如何お過ごしでしょうか^^
こういった議論がここに存在しなければ、カードックさんが仰るように、
nataria_pさんの投稿を目にすることは無かったことでしょう。
nataria_pさんは、原爆のことを引き合いに出しておられましたが、
反対の立場に立って考えさえすれば、無かったと言われることへの憤りを、
容易に想像出来るのではないかと思います。
有ったと言うのなら、その数だけの骨が何処に有るのか示せ。
議論するにも、無かったと主張する理由としてこのような例えが出ることこそ、
愚の骨頂ではないかと私は思いました。
横から失礼致しました。
これは メッセージ 218676 (cardockjp さん)への返信です.
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エロリンピック・・(何を競うね?)
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 16:31 投稿番号: [218681 / 280993]
こんにちゅうわ・・(新パターン)
リラックス・・リラックス・・
さぁ・・怖くないからね・・ふふふっ
目をつむって・・じっとしててね・・むふっ
失礼妄想中(~∀~*)。。oO
これは メッセージ 218672 (eroerodaimaou55 さん)への返信です.
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>>brain_valley02さん>ホロコースト
投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 16:27 投稿番号: [218679 / 280993]
カードックさん,どうも。
>「知らない物は此処で語るな」は暴論だと思いますが?
そんなことはわたしは一言も言っていません。
もう一度,わたしの投稿をご覧ください。ありましたか?そんな表現。
知らないなら,「教えてください」でも「ご自分で調べるなり」出来るでしょう。
「有ったこと」をなんらの根拠も無く「無かった」ということが問題です。
とわたしは言っているのです。
これは メッセージ 218676 (cardockjp さん)への返信です.
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猛暑
投稿者: hugehuge2is 投稿日時: 2004/07/17 16:23 投稿番号: [218678 / 280993]
hugehuge@携帯です。
なんでこんなに暑いの?
早くエアコンがきいた家に帰りてーよー
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ピッコロしゃん・・( ・_・)ノ ハロ〜♪
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 16:21 投稿番号: [218677 / 280993]
こんにちはっ♪
再現ドラマ・・
壁|_・)ノ
ティ〜〜〜ッス(挨拶はいいって・・)
壁|_・)チラッ。。。。゛(ノ・_・)ノ
スタスタスタッ。。。。チラッ(・_|壁
ペシッ!
☆\(ー_ー#)・・逃げろっ!・・ε=ε=ε=(┌  ̄_)┘シュタタタタッ...
<( ̄^ ̄)>
ふ〜今日はこれぐらいで許してやるか。
トラさん、わしの恐ろしさが少しは分かったか。ハハハ・・
まいりました
<(_ _;)>
ご勘弁を・・
失礼・・体調はいかが?
これは メッセージ 218577 (pikkoro20042002 さん)への返信です.
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>brain_valley02さん>ホロコースト
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/17 16:19 投稿番号: [218676 / 280993]
こんにちは。レス、どうもです。
他にもレスを頂いて居る様ですが、取り敢えず218651にレスしますね。
>しかし,カードックさん「史実」を変えることなど,あなたにはできないはずです。
勿論そうです。
>そのような事実無根・無責任極まりない投稿のおけげで
>不毛な議論が延々と続いたのですよ。
私は「事実」を確かめられる立場に無く、それを語る教養を持ちません。
そして、議論が続く事が不毛だとは思えないです。
現にnataria_pさんは直接被害を聞ける立場の人でレスを下さいました。
彼の書き込みで、私を含めて認識を新たにする人は多いと思いますし、
そのキッカケが私の投稿以後に続いた議論だったとすれば、
成果は在ったと認識します。
「知らない物は此処で語るな」は暴論だと思いますが?
これは メッセージ 218651 (brain_valley02 さん)への返信です.
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cardockjpさん
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 16:15 投稿番号: [218675 / 280993]
こんにちは。
うちの娘は絶対に嫁には行かせません。
娘がもし彼氏を連れてきたときは、自分は金属バットを用意して追い返します。
結婚式で大泣きしている自分を見るのがいやですから。
これは メッセージ 218673 (cardockjp さん)への返信です.
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>yamabiko81さん>南京大虐殺
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 16:08 投稿番号: [218674 / 280993]
それでさ、南京では何が「無かった」何については「そうではなかった」という話ばかりなんだけどさ。
一体何なら「有った」のかな。何についてなら「そうだった」のかな。そしてそれらが残虐だと言われているのはどう言う点を指してなのかな。
これは メッセージ 218621 (cardockjp さん)への返信です.
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遅レス>xmas_eve12_24eveさん
投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/07/17 16:08 投稿番号: [218673 / 280993]
こんにちは。何時も、レスを有難う御座います。
(貴女にレス貰うと、優しいからホッとしますよ。)
お元気になられた様子で、安心しました。
>cardockさんの体験談、色々話していただき感謝いたします。
そんな事しか書けないんですよ。トホホ・・・。
>cardockさんには確かそっくりな(^^ゞ娘さんがいらっしゃいましたよね。
>cardockさんは、娘さんとこういう話をよくされるのですか?
>私は父とはくだらない話はよくしていましたが、
>こういう話をすることは
まずありませんでした。
私も殆どありませんし、話しても娘は聞いてはいませんね。
(年頃の娘には、父親は「汚い、下品な物」の代名詞ですよ)
唯、何となく判り合えていたら上出来では無いのでしょうか。
娘が「結婚する!」と云い出して初めて、お互いの考え方を理解しあおうと
した気がします。
貴方のお父様も、もう直ぐそんな目に会うんだ。
あぁ、可哀想!貴方のお父さんを慰めてあげたいです。
これは メッセージ 218559 (xmas_eve12_24eve さん)への返信です.
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トランポリン・・
投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 16:01 投稿番号: [218672 / 280993]
そうでもないよ・・ちょっと緊張マット
これは メッセージ 218670 (transam1682 さん)への返信です.
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>cardockjp さん>南京大虐殺
投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 15:59 投稿番号: [218671 / 280993]
これは メッセージ 218666 (kaga_dainagon1958 さん)への返信です.
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えろぽん・・
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 15:55 投稿番号: [218670 / 280993]
こんにちはのブチュ・・
よかったな・・静かで・・
胸騒ぎの土曜日やったのに・・ふぅ・・・ε=(´。`
)
失礼むんぎゅ・・
これは メッセージ 218663 (eroerodaimaou55 さん)への返信です.
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junkojunko325ちゃん
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 15:54 投稿番号: [218669 / 280993]
ジュンコちゃん
こんにちは。
今日は一段と元気で、お美しい。
又怒られちゃった。
そう怒らんと、勘弁してや。
これは メッセージ 218667 (junkojunko325 さん)への返信です.
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校長ぉ〜〜〜
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 15:47 投稿番号: [218668 / 280993]
こんにちわんっ!
校長までが・・あられもないお姿で・・
これで・・えろちゃんと三人で・・
”変態トリオ”ですな・・ふふふっ
ナカマッ!ヽ( ̄∀ ̄)八( ・・、)八(▼∇▼メ)丿ナカマッ!
失礼各市外が・・ある。
これは メッセージ 218661 (yek31121 さん)への返信です.
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>ええ天気じゃ・・
投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/07/17 15:46 投稿番号: [218667 / 280993]
校長センセー!!
ちゃんと服装直してください!!
これは メッセージ 218661 (yek31121 さん)への返信です.
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cardockjp さん>南京大虐殺
投稿者: kaga_dainagon1958 投稿日時: 2004/07/17 15:46 投稿番号: [218666 / 280993]
cardockjp さん、おこんにちは。
>この様に、人数だけでも諸説が在り、
又中国側が主張する「三十万人以上」に
は届きません。
中国政府は年々この数字を増やしているようです。
ただ、多かれ少なかれ虐殺に近いものが存在した可能性は高いのではないかとワシは考えております。
あまりに残虐な殺人事件や、夜路で通りがかりの女性にちょっかいを出す酔っぱらいサラリーマンや卑劣な痴漢、こう云った輩を見聞きするたび、もし戦場と云う異常な状況下にそのような輩を置いたとしたら、と、その結果は目に見えているような気がするのです。戦争は人間の持つ残虐性を100%引き出せることのできる場です。理性を保ちつづけることの方が難儀なような気がします。
もちろん、これは日本兵だけに限ったことではありません。太平洋戦争中でも南方で二人の米兵によって股間を引き裂かれた赤ん坊もいたと云います。側にいた老女は撃ち殺され、若い女性達だけは全裸にされたうえトラックの荷台に載せられてどこかに運ばれていったと云う目撃談もあります。
中国人も朝鮮人も、敗戦後に大陸から引き揚げる一般の日本人に対して暴行、強姦、虐殺を繰り返したそうです。
この世に戦争と云うものが存在する以上、残虐行為と云うものも永遠になくなりはしないでしょう。
>中国は、日本の過去の侵略戦争の象徴として
「南京事件」を位置付けて居り、
我が国にその歴史認識を求め続けて居ます。
問題はここです。
>中国側の発表を鵜呑みにするのは違うと思います。
とcardockjpさんも云われる通り、中国政府の主張の目的がいずれにあるかを慎重に考えないと永遠の枷を負わされることにも繋がる危険性も孕んでいます。
これは メッセージ 218621 (cardockjp さん)への返信です.
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ええ天気じゃ・・
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 15:45 投稿番号: [218665 / 280993]
こんにちは。
先生の血圧が上がるから、
ちいとは,各市内や。
失礼
オヤジギャング
これは メッセージ 218661 (yek31121 さん)への返信です.
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その通りだねっ
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 15:43 投稿番号: [218664 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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とラポン
投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 15:41 投稿番号: [218663 / 280993]
こんにちはのチュ
これは メッセージ 218658 (transam1682 さん)への返信です.
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206610 spotdelta さん
投稿者: raesukuf 投稿日時: 2004/07/17 15:40 投稿番号: [218662 / 280993]
梅干の作り方について、今一度教えてください。土用干しに付いてです。
6月中旬には紫蘇を入れています。(ビンの中味は、赤く染まった梅、紫蘇、赤梅酢)です。
土用干しの手順ですが、
1梅をざるに並べる、紫蘇は搾って干す
2残った赤梅酢は太陽に晒す。
33日ほど干す
4干した梅と紫蘇をビンの赤梅酢に戻す
以上でいいのでしょうか。
よろしくお願いします。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ええ天気じゃ・・
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/07/17 15:37 投稿番号: [218661 / 280993]
先生の血圧が上がるから、
ちいとは,各市内や。
これは メッセージ 218658 (transam1682 さん)への返信です.
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>nanisunjyaさんと、なんでちゃんって
投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/07/17 15:34 投稿番号: [218660 / 280993]
>親子だったんですか?
親子じゃないよっ。
ホントはボクが弟なのさっ。
でも苗字が一緒なんて始めて気づいたさっ。
アバターほめてもらって有難うねっ。普段のエロエロさんの姿が一番のネタだったんだよね。だからネタ作りの点は簡単だったけど作るの大変だったよっ。ボクにとっては大作さっ。
これは メッセージ 218498 (xmas_eve12_24 さん)への返信です.
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今日はええ天気じゃ・・
投稿者: transam1682 投稿日時: 2004/07/17 15:23 投稿番号: [218658 / 280993]
こんにちはっ♪
やはり、暑いが昨日よりましやな・・
仕事してきたし・・これで明日まで自由じゃ・・(いつも自由やがな・・)
失礼リラックス。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ばっかもんっ!
投稿者: eroerodaimaou55 投稿日時: 2004/07/17 15:23 投稿番号: [218657 / 280993]
とりあえず、かくしたよ
これは メッセージ 218653 (oba_chan77 さん)への返信です.
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ふたたび、ろんろん様
投稿者: oba_chan77 投稿日時: 2004/07/17 15:18 投稿番号: [218656 / 280993]
ありがとうございました。
おいしゅうございました。
ただ今、地震でちょっとびっくり。
私もこれからちょっとお仕事しなくっちゃ。
あした、ゆっくり楽しまれるとよろしいですね。
これは メッセージ 218650 (lonlontimago さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/218656.html
>†先生の講義だとさ
投稿者: brain_valley02 投稿日時: 2004/07/17 15:18 投稿番号: [218655 / 280993]
あなたが「†教の信者」とは今まで知りませんでした。
わたしは,あのHNが嫌だったし(理由:勝ち組,負け組みなんて死ぬまでわからないから),一度だけ少し投稿文を読んでみたけどアホらしくて,その後はいつもスルーしてました。
>ペンギンとコアラのいるオーストラリアも魅力あるなあ。ちょっとだけ住んでみたいかな。
欧州も決して悪くはないですが,オーストラリアのほうがお勧めです。
ちょっとだけとは言わず,気に入ったら永住してくださいよ。
これは メッセージ 218649 (aredenna さん)への返信です.
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