イラクで日本人拘束

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>>jounojouma さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/20 20:14 投稿番号: [204360 / 280993]
>動揺ではないです。逆鱗です。

解りました(笑)。ではこちらも容赦致しません(笑)。
対抗して、朝日の様に偏向して論じます。

では、後程、別板(笑)にて。

>【板子1枚下の地獄】の現実での生活

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/20 20:10 投稿番号: [204359 / 280993]
  ちなみに、その青年は、髪など染めもせず、ごく普通の、真面目そうな青年
だっただけに、なおさら不憫で、正直、その場にいられなかった。

>【板子1枚下の地獄】の現実での生活

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/20 20:04 投稿番号: [204358 / 280993]
  だから、私は、漁師や船員など、海上で生計を立てている方々が、遭難した
際は、救助費用に血税を使用するのは、
もろ手を挙げて賛成ですが、マリンスポーツ等のレジャーで遭難した連中は、
「そんなん、自業自得、放っておけ。」
と、言う主義です。

【板子1枚下の地獄】の現実での生活

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:59 投稿番号: [204357 / 280993]
まさに。現実を直視。これが出来ない者多し。

仮想・仮定には憤りを覚える。夢を見ることまでは否定せず。

東本願寺

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/20 19:56 投稿番号: [204356 / 280993]
寺   の場合は   こちらでは   門徒   (全国的には   檀家   ですか?

お東さん   からは   お布施の依頼が   参って居ります

>jounojouma さまへ

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/20 19:55 投稿番号: [204355 / 280993]
>残念なことに、二学期制導入なのです。

  いえ、都内全部の小・中・高等学校への見せしめであります。

>相当動揺しておられますね。

  動揺ではないです。逆鱗です。ちなみに、韓国映画【シドミド】の予告編を
見て、核爆発状態です。
  ったく、時の権力者と来たら、糞どあつかましい。

>completely_drunk2004さん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/20 19:51 投稿番号: [204354 / 280993]
お返事ありがとうございました。
おっしゃること、概ね同意いたします。
いつもながら深い洞察力に敬服しております。

>一気に極論に走ることなく、少しずつでもいいから、現実を理想に近づけようとすることです。

スタンスとして、今、アメリカに対して「NO」と言える状況にない、
とわたしが思っているのは、まさにそういう意味です。
「イラクに自衛隊は派遣できません。イラク戦争には反対です」
と言えるのが理想であったとしても、それが出来ない現実があると思っています。
ただし、今後未来永劫アメリカの言うことをハイハイと聞くべきだ、
とはもちろん思っていませんし、言えるようになるための努力が必要だと考えます。

>利害関係がある国との友好・信頼というのは、緊張の上にしか成り立ちません。
>利害関係がある大国との、緊張を伴わない友好関係は
>「盲従」であり「隷属」です。

おっしゃる通りだと思います。
過去数十年にわたって日本がアメリカに対してして来たこともまた、
盲従、隷属に近いものであったとも思います。
今後ある種の猜疑心を持って、アメリカという国が
無条件に日本を庇護してくれる無敵の鎧ではないことを
日本人は充分に自覚して行く必要があるとも感じます。
しかし表立って反米・安保撤廃を進めるには時期尚早です。

アジアに関して触れておられますが、
わたしはアジアが結束する上で、日本が中心となる必要は必ずしも無いと考えています。
人口、面積どちらにおいても圧倒的な存在感を誇る中国が主体であっても、
それは当然のことと言えないでしょうか?

今回EUが採択した意志決定方式「二重多数決方式」は興味深いと思いました。

>>
加盟国数の55%以上が賛成し、賛成国の人口の和がEU総人口の65%以上を満たしている
>>

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000103-yom-int

というものですが、これをそのままアジアに置き換えて考えた場合、
意志決定の中心となるのはやはり中国ということになるのではないかと思います。

いずれにしろ現在アジアの結束のカギとなっているのが日本であるというご意見には賛同します。
背後で手綱を握っているのがアメリカであるという事実も、
また見逃せない点であると考えます。

あれだな…都会もん?・・だな!

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:51 投稿番号: [204353 / 280993]
宮   に限らず   寺   も重要。
京の都、東本願寺に行った。感無量

>わたしは食いしん坊なので

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/20 19:50 投稿番号: [204352 / 280993]
  ちなみに、私は、学生時代の研究で、体内は、Cd、Zn、Sn、CU等、
重金属まみれだ(苦笑)。
  ちなみに、仕事で、20代前半の塗装工の青年が、震える手で書類を書いて
いるのを見た。塗装の際のシンナーによる中毒だろう。
  このような、死と隣り合わせに、生きている人がいる。そう言う人には、素直に
頭が下がります。
  あるかないかの、核攻撃より、【板子1枚下の地獄】の現実での生活。
そのほうが、凄絶な語り草である。

???

投稿者: aiiokomete 投稿日時: 2004/06/20 19:49 投稿番号: [204351 / 280993]
貴方達は何故このトピに投稿するの?
常習的なもの?   ストレス発散?   それとも普段相手にしてもらえない人の群れ?
今迄マスコミにコントロールされてきた人?
自分の虚像をひけらかしたい人?   その虚像に感化された人?

まーどうでもいいけど、拘束5人組は
普段なーんも考えて無い貴方達に効き目のある問題提起をした訳だ

自分の得意分野・レス欲しさに問題提起してるヤツ
戦争の悲惨さ?   核?   君が代?   徴兵?   軍備?   アメリカ?   思想?   宗教?    他

私は、どの問題も自身の方向性は決まってはいません。
どれもこれも歴史の産物によるもので、私の浅はかな知識では何も言えません。

例えば   戦争の悲惨さ?
実際に身の回りで家族   友人が粉々になれば貴方達の考えは一転する。
その前に自身が逝ってるかもしれません

貴方達の意見で、この国をどうしたいの?
・思う
・するべきだ
・ならなくてはならない

言いたいこと言って
普段は、普通の生活して結局のところ親方日の丸で全部お任せでしょ

小田原評定ならぬネット評定   5人がまともに見えてきた

5人に勝手な事するな   と言う論理は必ず貴方達に帰ってきます

jounojouma さまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/20 19:47 投稿番号: [204350 / 280993]
あ、びっくりした(笑)。
こんばんは。

>今回の件は、即、慎太郎先生に通報ですね。
  参議院選、並びに1学期の終了前、慎太郎先生は、大喜びで喰い付くでしょう。

残念なことに、二学期制導入なのです。
でも着々と進行しております。。。

>【人類存在当然論】の下の論議に辟易して、今日は、映画【デイ・アフター・
トゥモロー】を見て、気分を紛らわせてきました。

もう(笑)。何度観れば気が済むのですか(笑)。

>【人類存在当然論】

これは、後程、別板(笑)にてお相手願います。映画を観られたと言う事は、相当動揺しておられますね。
厳しくいきます(笑)。

>>>パンから考える日本の自立 さらに横

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/06/20 19:47 投稿番号: [204349 / 280993]
>日本には、断固としてアメリカに反対意見を唱えるだけの材料がない。

そうでしょうか?日本は、アメリカの国債を多量に保有しています。数年前、当時の橋本首相がそれを売却することを匂わせただけで、市場は大きく反応しました。日本の経済力・技術力の総合的力量は、政治的にもっと発言力が認められてもいいくらいの力量だと思いますね、私は。いかがでしょうか?

アメリカに意見する。大事なことです。つい先日のサミットでも、小泉総理は「イラクはイラク人自身が復興するという気持ちを持たなければうまくいかない。他の国々は、それを支援するだけだ」というような意味のことをブッシュに直接言いました。ブッシュも、正論だから反論できなかったようです。少しずつでも、事態は良い方向に向かってはいるのではないでしょうか。

オーロラ

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:44 投稿番号: [204348 / 280993]
日本中で観る事ができる日、来るであろうか。歓喜して滅びよう。

君 とか 神

投稿者: dankai55 投稿日時: 2004/06/20 19:44 投稿番号: [204347 / 280993]
この板で   君   とか   神   とかに

妙に   神経質な人たちは   あれだな…都会もん?・・だな!
それか・・・活字中毒?・・だな?
自分の家が   何処の   宮   の氏子か知ってるかい?

宮   のお世話をしたこと無いだろ?

神主(宮司)さんと   個人的に   お付き合いしたこた   無いだろ?

何処の   宮   でも   世話をする氏子ってのが居て   主としてボランティアで   宮   の運営をしてるの

祭り   とか   七五三   とか   大払い   とか   初詣   とか   宮   のこと   外からしか   知らないんでしょ?

神主(宮司)も   人の子   氏子も   人の子

宮   の運営には   先立つものはお金   んで   次が   ボランティア
氏子は   お金とボランティア   を支えるの
せめて   2〜3年   氏子の会に   混ぜていただいて   お世話させていただけば   少しは   神   の   何たるかが   分かることでしょう
そして   心から   謙虚に   成れる事でしょう

大昔の   無教育な人々じゃ有るまいし

神   が   偶像である事は   きょうび   誰でも知っている
知った上で   「人は   弱い生き物やから   神   さん   居るのも   善いことや」と
その   寛容の上に   宮   が成り立つ

天皇(君?)   も   又同じでしょ

君   が   天皇の事を指すとして   君   の為の歌を   歌うのが嫌だ   と言う人は
 
つまりは   自分が   君   と全く対等或いは以上の人間   と思いたいんでしょ?

それが   他人から   傲慢と   捉えられても   しょうが無いんじゃ   ないですか?

>師は寝ておられるのでしょうか?

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/20 19:42 投稿番号: [204346 / 280993]
>師は氏であろう。20万に耳を傾けよ。重要

  そう、私は、師と称せられるほど、人徳者ではない。
  ヒトゲノム的には、ブッシュに似たものがあるからな。
  崇拝されても困る(汗)。

わたしは食いしん坊なので

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:41 投稿番号: [204345 / 280993]
好感。清濁あわせのむ。偏り禁物。蛇足

>>横>素朴な疑問です

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/20 19:40 投稿番号: [204344 / 280993]
ありがとうございました。
丁寧なレス、本当に嬉しいです^^

これは慎重に言葉を選ぶべきなのでしょうが。。。
近年でも歴史的偉人に自閉症児であった方が多いように思います。
彼らのこだわりが良い方向に実を結んだ素晴らしい事ですね。

>しかし様々な食品公害や添加物被害、医薬品を含む化学薬品被害が問題になった
1960年代に比べて、現代の食品ははるかに安全基準が厳格になっており、
当時に比べればずっと安全だという意見もあります。

そうですね。個人的に私の幼児期も添加物だらけだったような気がします。
あの頃はそれが普通で。
調理するお鍋もアルミ製だったり。。。
ホント、切りがないですね。

>わたしは食いしん坊なので何でも気にせず食べています。

実はraruさまのお料理レシピメモってます。。。
リンゴも急に食べたくなりました^^

ありがとうございました。。。

師は寝ておられるのでしょうか?

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:39 投稿番号: [204343 / 280993]
師とする貴殿の姿勢。否

師は氏であろう。20万に耳を傾けよ。重要

>usa_uk_eu_russia_china_jp_unさまへ

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/06/20 19:35 投稿番号: [204342 / 280993]
>師は寝ておられるのでしょうか?

  少し前から、ROMしております(笑)。
  今回の件は、即、慎太郎先生に通報ですね。
  参議院選、並びに1学期の終了前、慎太郎先生は、大喜びで喰い付くでしょう。
  ちなみに、昨日からの、核武装論等、「国敗れて、山河あり。」の逆を行く、
【人類存在当然論】の下の論議に辟易して、今日は、映画【デイ・アフター・
トゥモロー】を見て、気分を紛らわせてきました。
  まずは、
「人類の存在が、果たして、是か?非か?」
で、討議してもらいたい。
  人類なんて、地球にとって、無くてはならない不可欠な存在でもなんでもない
のだよ。
  それに、核爆発の残量放射能だって、バンアレン帯の弱体化による、有害
宇宙線の地上への直接照射に比べたら、大したことは無い。
  実際、昨年、バンアレン帯を形成する地磁気の地球上での一部異常低下で、
本来なら、考えられない場所で、オーロラが観測されたからね。
  オーロラは、宇宙線の粒子が、バンアレン帯と衝突する際、起こる現象です。

>>パンから考える日本の自立 横

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/20 19:34 投稿番号: [204341 / 280993]
sironeko_kuroneko_ti_kuさん、どうも。

映画はなかなかおもしろかったですよ。
「シルミド」という韓国映画です。実話を元にしているそうです。

>圧倒的な軍事力を背景に、世界秩序に対してつねに能動的に振舞えると考えているようです

>中東世界の心情について、まったく想像力が欠如しているのかもしれません

アメリカは冷戦終結後、仮想敵をイスラム教徒にシフトしている印象があります。
多民族国家が愛国心の旗印の下に団結する必要性という意味合いでも、
アメリカという国家そのものが仮想敵の存在を常に必要としているとさえ思えることがあります。

>自己中心的な世界像

まさにその通りだと思います。
わたしは基本的に現在のアメリカ追従型外交政策を肯定していますが、
それは決してアメリカを崇拝する気持ちからではありません。

しかしアメリカに対して正面から対立できないのは日本ばかりではないでしょう。
イラク戦争に正面から反対意見を唱えたフランスは核を持っています。
ロシア、中国は産油国です。
日本には、断固としてアメリカに反対意見を唱えるだけの材料がない。

イラクに限って言えば、あれほど宗教的・民族的に対立と衝突を繰り返して来た人々が、
今回不思議な結束を見たのは「反米」という共通の目標を得たからだと受け止めています。
敵国としてのアメリカを失えば、また同じことが繰り返されるでしょう。

今後、アメリカの標的はサウジにシフトして行くのかな?という気がします。
そもそもイラクに親米政権を樹立して、サウジを潰しにかかるというのが
アメリカのシナリオだったとわたしは思っていますし、
今回のイラク戦争で、国連安保理の結論は、
必ずしもアメリカに対する抑止力にはならない、
ということがはからずも証明されてしまいましたよね。

こうなって来るとアメリカを除く諸外国が、
「反米」という共通の目標を掲げて結束する以外に対抗手段はないと思われますが、
事態はそれほど単純ではないようにわたしは思います。

特にアジアがEUのような形で結束することを
アメリカは徹底的に潰しにかかって来るでしょう。

思考停止と言われてしまえばそれまでですが、
猫の首に鈴をつけるような話をしていても
たぶん結論は出なのではないかと思います。

>>自分勝手に解釈する人

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/06/20 19:33 投稿番号: [204340 / 280993]
すみません、別HNで書いてしまいました。

(^_^ゞ

暗号文

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:33 投稿番号: [204339 / 280993]
情報戦。暗号文を解読したとて偽情報かも知れぬ。解読に頼る姿勢に、そもそもの問題あり。

>自分勝手に解釈する人

投稿者: ryuzou42 投稿日時: 2004/06/20 19:32 投稿番号: [204338 / 280993]
いや、どうもです。

どこから書いたらいいか
とても苦しみますね。

パウロ主義が簡単だと思うんだけど、
他の掲示板みても、間違ったこと
ばかり書いてあります。
うんざりなんです。

パウロ主義は反正典主義、
反神殿主義なんです。
つまり、律法は神ではない。

ところが、異端が出て、
正典を持つと商売になって、
客をとられたので、
キリスト教も正典をつくってしまった。

それをユダヤ教のように、
まさに正典主義として、
正典=神にしてしまったのが、
現在のキリスト教といわれています。

パウロのいいたかったのは、
正典は神ではない。旧約聖書では、
あるところでは、「人は蘇らない」と
書いてあります。
旧約でもエリアが人を蘇生さます。
ところが、イエスは蘇ります。
カトリックでは復活ですね。

だから、一文を取って解釈することを
強く非難します。
聖書を神とすることも、
パウロは否定したんです。

皮肉にも、彼の手紙が聖書になって
しまっているんです。

自己の理性と思いやりから、
パウロは自ら教えた教えを
破ることを弟子にすすめます。
それがパウロ主義です。

パウロは神は愛と説いた人です。

キリスト教の目には目は、
イエスで一変します。

あなたがして欲しいように、
あなたもしてあげなさい。
これを黄金律とカトリックでは
いいます。

基本は神=愛だからです。

私のは一般教養としての
神学なんで、いろんな理論も
とれます。

国歌の載ってる教科書

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/06/20 19:26 投稿番号: [204337 / 280993]
>当方の娘は小学3年生なのですが、今だに、君が代を習ってないようです。
音楽の教科書には1年生の頃から一番最後のページに載せてあるようです。

最低でも中学の2・3の音楽の下まで載ってます。載ってないのは2・3の上のみ。
ただしうちの学校はやってません

■■■緊急行動★平和デモ■■■

投稿者: aa_2ch_mona 投稿日時: 2004/06/20 19:25 投稿番号: [204336 / 280993]
えー下記デモの追加です
場所は近々発表します。
デモの時の服装は「目立つもの」「奇抜なもの」大いに盛り上げ
LOVE&PEACEの感じを出しましょう。

http://wilderness.web.infoseek.co.jp/iraq/p1.jpg
http://wilderness.web.infoseek.co.jp/iraq/p2.jpg
------------------ -
波にさらわれた2人を救うため緊急アクションをします。

極悪非道小泉政府に
「海上保安庁撤退」「靖国反対」「北の核を認める権利」
を訴える デモ、署名、スパムメール、いやがらせ等を行ないます。

尚、支援金は
[スイス銀行/千歳支店   G-13   名)デューク・タカトン ]
まで、どんどん振り込んでね!
--------------------
>海岸バーベキューの大学生に高波、2人不明…静岡

>静岡南署や清水海上保安部の調べによると、海岸でバーベキューをしていた
>静岡大学モダンダンス部の約60人のうち、波打ち際にいたいずれも同大3年の
>2人が高波にのまれ、行方不明になっているという。
>同海上保安部などが巡視艇などを使って付近を捜索している。
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040619ic24.htm


お二人が波にさらわれたのは、まともな教育をしてこなかった政府のせいです。
すべて小泉のせいです。教育勅語を復活させるべきだったのです。

直ちに朝鮮人民に危害を加える「海上保安庁の巡視艇の撤退」を要求します!
ついでに首相の靖国参拝も非難します!
政府には税金で救出の義務があります。費用を請求したら裁判します。

愛と勇気にあふれた勇者二人に何かあったら「すべて子鼠総理のせいです」
お二人に対するバッシングが出ているようですが「政府のリークによる陰謀です」
彼らには何の責任もありません。
小泉は自分が悪いのに被害者家族との面会を拒否したそうです。

とにかく小泉政府は最悪だと思います。打倒子鼠   NO   KOIZUMI!

>どういたしまして

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/20 19:19 投稿番号: [204335 / 280993]
>オフライン式の暗号機です。入力・出力はタイプライターのみ。

へー有ったんだねっ。知らなかったよっ。

>なお手交文書の作成に手間取った理由としては、東京からの指示により
暗号機を1セットだけ残して、全て破壊してしまった事が考えられます。

これはそうなのかなっ。ボクも暗号機を1セットにしたのは間違いだとおもうけど(故障の時に困るじゃないさっ)宣戦布告が遅れた理由はそれとは違うんじゃないのかなっ。

だって暗号を解読した文書自体は比較的早く出来てたじゃないさ。問題はそれ以外のところで発生したと思っているけどねっ。

事態の緊急性(時刻指定により分かるべきだよねっ)や重要性については連絡文書で十分に伝えられていたと思うよっ。

>アメリカに意見するくらいの根性

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/06/20 19:17 投稿番号: [204334 / 280993]
>テロリスト(アーレ○)を米国に侵入させ、事件を起こしてもらおう。彼らの本懐というものだ。

こういうのを、思考停止と言うのではないですか

ご冗談でしょうけど

アメリカは、かなり自分勝手に世界戦略を立案しています
ただし、逆らうものには軍事力の行使もためらわないというオプション付きで

イランの核査察で、アメリカの考え方が見えてくると考えています

自分勝手に解釈する人

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:12 投稿番号: [204333 / 280993]
たちだそうです。

貴殿。そこまでは常識論。次の言葉を待つ。うんざり。ではすまされぬ。・・・。ではすまされぬ。返信を待つ。

>横>素朴な疑問です

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/06/20 19:10 投稿番号: [204332 / 280993]
funakosuidesuさんからレス戴けるなんて嬉しいですね(^^)

最近では魚からイメージされるものがわたしの頭の中では「=ダイオキシン」
だったりして怖いことは怖いですが、
わたし自身はけっこう好きなのでよく食べています。

自閉症については諸説あるようなのでわたしもはっきりは言えませんが、
最近ではレオナルド・ダ・ヴィンチ自閉症説がニュースに載ってたりしましたよね。
水銀だけが理由だったら、比較的新しい病気ということになるような気がしますが・・・

ただ一口に「自閉症」と呼んでいても
症例は1種類ではありませんので、
中には水銀に起因するものが含まれているのかも知れません。

>髪の毛から数値を測りたい気分

笑っちゃいけないですけどわたしもたまに思うことあります(笑)

別の話になりますけど、だいぶ前にテレビで、
農薬を全く使わずにリンゴの木を栽培するとどうなるか、
という実験をやっていました。
普通のリンゴは、毎月のように様々な農薬で消毒やら害虫駆除やら、
ものすごい量の農薬を与えて、健康にすくすく育っていました。
農薬を与えない方のリンゴは年々株が弱って行き、
最初の年こそみすぼらしい、小さな実を実らせていましたが、
3年後には枯れてしまいました。

つまり人間は、おいしい、赤いリンゴを食べるために品種改良を重ねた結果、
もはや大量の農薬無しでは生きて行けない植物を生み出してしまったというわけです。

しかし様々な食品公害や添加物被害、医薬品を含む化学薬品被害が問題になった
1960年代に比べて、現代の食品ははるかに安全基準が厳格になっており、
当時に比べればずっと安全だという意見もあります。

それを聞いてすっかり安心してしまったわたしもわたしなんですけど(^^;
中には何世代も経ってからでないと結果が出ないようなものもあるでしょうし、
心配してたら何も食べられませんよ〜

わたしは食いしん坊なので何でも気にせず食べています。

usa_uk_eu_russia_china_jp_unさまへ

投稿者: funakosuidesu 投稿日時: 2004/06/20 19:07 投稿番号: [204331 / 280993]
やはり、そう思われますか。。。

師にご相談仰ぎ、粛々と糾弾実行しております。
師は寝ておられるのでしょうか?

どういたしまして

投稿者: tuve74 投稿日時: 2004/06/20 19:07 投稿番号: [204330 / 280993]
>九七式欧文印字機というのはエニグマのような暗号機なのかなっ。
オフライン式の暗号機です。入力・出力はタイプライターのみ。

なお手交文書の作成に手間取った理由としては、東京からの指示により
暗号機を1セットだけ残して、全て破壊してしまった事が考えられます。
例えネイティブのタイピストとタイプライターを10セット手配出来ても
暗号機が1セットだけで、しかも暗号員がパニック状態に陥れば効率は相当悪いでしょう。
もし当時の暗号員が2交替制で大使館に常駐していれば、約束の時間に間に合ったかも…
なにしろ暗号文を逐次翻訳する以外には彼らに事態の緊急性を悟る術が無かった訳で。

>掲示板って 2(抜けてました)

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/20 19:06 投稿番号: [204329 / 280993]
修正しながら書いてたら、抜けてしまいました。

無理矢理責任を取らせる事は出来ます。
(自分の常識を満足させるだけですが)

括弧部分です。
ごめんなさい。

アメリカに意見するくらいの根性

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:05 投稿番号: [204328 / 280993]
貴殿に賛成。テロリスト(アーレ○)を米国に侵入させ、事件を起こしてもらおう。彼らの本懐というものだ。中東も日本は異質、同胞と見てくれよう。

>>掲示板って 2

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/06/20 19:02 投稿番号: [204327 / 280993]
>で、上記のことからの連想なのですが
佐世保の事件は掲示板以外(つまり実生活で)顔をあわせることによって発生してしまったとお考えでしょうか?

この事に答える前に佐世保の事件の原因が掲示板でのお互いの会話の中にどれだけ有ったか分からない(会話の全てが発表されているわけではないし今後も発表はされないだろうから)という事は念を押しておくねっ。

ネットでのいさかいが実際に会う(会える)ことによってあんな形になったということは考えられると思うよっ。ボクだって現実に会えば殺してやりたいと殺意を感じたネットの喧嘩相手はいるものさっ(このトピじゃないよ)。もちろん実際に会ったとしてもボクは殺しはしないさっ。それは「出来ない」と表現してもいいね。その点は多くの人と同じさ。

でも「出来る」人間はいるのさ。それがあの佐世保の子供だったんだろうね。「出来る」人間なんて世の中にいっぱいいるよ。その意味であの子供は精神異常なんかじゃないさっ。

ネットでは直接相手と会うことが無いから会話が過激になるのが普通だとしてもあの2人は直接会う関係にも有ったわけだよねっ。この点はネットのそのような特徴に影響されたのかもしれないね、またネットを出すまでもなく直接顔を合わさない会話(例えば電話)だと過激になるという事だって有るしさっ。それ以上に現実の世界だって言葉使いはどんどん悪くなって行ってることも大きな理由だよねっ。

>また、ここでしか会わないから

>だから好き勝手なことをいっていい

>だから発言には責任を持たねばならない

>どちらと   お考えでしょうか

両方だよねっ。言いたい事を言ってよいし責任も持たなくてはいけない。責任を持つというのはその投稿への評価を受け入れるということかなっ。でも評価など受け入れたくない人、つまり人の評価などどうでも良い人は別に責任を持つ必要は無いよねっ。

社会上も犯罪になるようなことは別(言ってはいけない)だけどねっ。

高藪なんてアホらしくなりました

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 19:00 投稿番号: [204326 / 280993]
教育システムやライフラインですら俺は分かりません。

何十年も日本に住んでる人でも、年金問題すら分からないでしょう?


そういう貴殿が感じたこと。本質であろう。違和感は重要な感情。

funakosuidesu氏

投稿者: usa_uk_eu_russia_china_jp_un 投稿日時: 2004/06/20 18:57 投稿番号: [204325 / 280993]
石原都政下にありながら。失望

刷り込みは幼少時。常識

教職員ゆらぎ。彼らこそ糾弾されるべし。法律違反。

ラルさん

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/06/20 18:47 投稿番号: [204324 / 280993]
レスが大変遅くなりました。すみません。

何事においてもそうだと思いますが、理想を持たずに現実に対応しようとすると、判断基準は「損得勘定」だけになってしまいます。しかし、一足飛びに理想の実現を図ると、現実の社会に大きな衝撃を与え、混乱を招きます。その規模が大きければ、巻き込まれて命を落とす人も出てくるでしょう。

だから、理想を模索して、つねにそれをしっかり見据えながら現実に対応する必要があると思います。一気に極論に走ることなく、少しずつでもいいから、現実を理想に近づけようとすることです。

日本が、戦勝国アメリカに占領されたままの状態から脱却して自立し(必ずしもアメリカと手を切るということではありません)、中国・南北朝鮮の反日イデオロギーを潰して、安全保障と経済の両面においてアジアが安定するための要となる。これが(国際関係においての)私の理想です。

利害関係がある国との友好・信頼というのは、緊張の上にしか成り立ちません。利害関係がある大国との、緊張を伴わない友好関係は「盲従」であり「隷属」です。

日本人が歴史の中で培ってきた「良いもの」(理念・社会のありかた・文化・国土と人の関わりなど)を次世代に伝えていくことが、私たちの仕事だと思います。
だから、現代の生活や国際関係のあり方についても、日本独自の捉え方を探していくべきなのでしょう。

原理主義

投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/06/20 18:45 投稿番号: [204323 / 280993]
原理主義とは、
聖書の一文だけをとって、
自分勝手に解釈する人たちだそうです。

ブッシュ大統領はキリスト教原理主義で、
テロリストはイスラム原理主義。
うんざりです。

自由と無謀を
勘違いしている人たち。
うんざりです。

こういう人たちや、
造語(新しい言葉)をつくる人には、
気をつけろと、
よく言われてました。

それと、理論武装する人たちは、
ここにはいないと思いますが、
マルクス主義者などです。
彼らは理論破綻しているからです。

理論はいくらでも湧いてくるものです。
心理テストの数なんて、電話帳くらいに
なってしまうんですよ。
それぞれに理論あるんですから……。

多くは折衷主義ですね。
いろいろな理論を目的にあわせて、
組みあわせる。

原理主義のように、他者から見れば、
何だろうと思うような理論は、
人間としても恥ずかしいと思う。
いくら、信者がいたとしても……。

>掲示板って 2

投稿者: yajin_news01 投稿日時: 2004/06/20 18:44 投稿番号: [204322 / 280993]
tinmokunokaiedaさん、ごきげんよう

他のニューストピはご覧になられましたか?実に様々です。

自由と勝手の違いについては、いのきさんが仰っていた意見にわたしも同意です。
受け取る人の主観だろうと思います。

「自由」と一緒によく語られる言葉に「責任」という物がありますが、今回の拘束邦人でも同じ事を書いたのですが、責任は自覚しないと意味が無いし、それこそ押しつけて無理やり頭を下げさせても無意味だと思ってます。しかし、相手が納得していようといまいと、無理矢理責任を取らせる事は出来ます。個人的には「自由」と「責任」と言う単語は同じ意味じゃないから、一緒にしたくはないです。

「常識」は、人それぞれで温度差が有りますね。個人の中の常識で行動するしかありません。それを人に強要する事も出来ない事だと思っています。この掲示板で、唯一絶対に守らなければならない事があるとすれば、Yahoo掲示板の利用規約だと思います。

それ以外は温度差の有る各個人の常識において、投稿するしかないと思っています。

どうも、tinmokunokaiedaさんの200460の「掲示板て」に対する返答の焼き直しになってしまったようです申し訳有りません。

沈黙のおじい様はお元気ですか?
ごきげんよう

>パンから考える日本の自立 横

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/06/20 18:38 投稿番号: [204321 / 280993]
映画どうでした

>仮想母国アメリカへの信頼感が揺るいだ瞬間であり、アイデンティティの混乱を招いている、という印象を持ちます

911は節目でしょうね

私は、この混乱につては、冷戦の終結の影響が大きいと考えています

911は冷戦が終わっても、戦争はなくならないことを周知させたと

冷戦の間は、日本は役割が決まっていたと思います
今は、役割を模索している状態

>今後アメリカとの正しい距離感を模索しようという動きが生まれて来る

大中東構想が、未来を示唆していると考えています

アメリカは、核を含めた軍事力の行使に対して、なんのタブーも持っていません
圧倒的な軍事力を背景に、世界秩序に対してつねに能動的に振舞えると考えているようです

正面切った対立がしにくくなれば、アメリカに対する、テロ攻撃や謀略の比重は高くならざるを得ません

>不信感を一つの緊張として保ちつつ、
より良い関係を築いて行くというのが

一般論になりますが
いかなる国家とも友好的であるべきだとは言えます

ただ、アメリカに限って言えば、自己中心的な世界像しか持っていないように見受けられます

特に、中東世界の心情について、まったく想像力が欠如しているのかもしれません

自衛隊がイラクに初めて入ったとき、隊長が髭を生やしていましたよね
あれで、ターバンをまいたらアラブ人にそっくりだった
そんな、ちょっとした思い付きも感じられない

極めて、危ういと思います

>当面われわれに出来る最善の策

危うさは、危うさとして、はっきり指摘し
アメリカによる過剰な軍事力の行使を批判することが必要になってくのではないかと考えています

特に、中東地域の安定は、日本にとっては死活問題です

思考停止せずに、アメリカに意見するくらいの根性を持つ必要があるのでは
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