イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者： kamihamienai 投稿日時： 2004/05/30 08:14 投稿番号： [191047 / 280993]

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中（死亡の場合も、そうでない場合も）腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

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pattsy_mint_1010t>自己責任は

投稿者： fantom8882000 投稿日時： 2004/05/30 07:59 投稿番号： [191044 / 280993]

まだ「自己責任」なんて「無意味な言葉」に呪縛されてるの？

「自己責任」なんて「自称人質家族」が「誘拐されたのは自衛隊のせいだ！」と大声で主張したのに対して「そんな危険なところへ行った連中には責任がないのか？」と「売り言葉に買い言葉」で出てきたことに過ぎない。

イラク「自称人質事件」の実体は三馬鹿家族と共産党・社民党・民主党が「組織的に計画した狂言誘拐」であったこと。

だから国民は「ふざけるな！」と怒っているのが、まだわからんか？

いまだに「アフォこく」のもいいかげんにしてはいかがかな？

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＞投稿ランキング？？？？？？？？

投稿者： hugehuge2 投稿日時： 2004/05/30 07:48 投稿番号： [191043 / 280993]

掲示板検索は過去一ヶ月しか検索しません。
私のデータはこのトピが始まってかた通算のものです。(4/8-)
時々ダウンロードしているので、その時点であるものがカウントされます。
現在削除されているものでも、その時点であれば、あるものとしてカウントしてます

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分かりました

投稿者： fdny2222 投稿日時： 2004/05/30 07:42 投稿番号： [191042 / 280993]

もうに2度貴方のような人とは
こちらもかかわりたくないので
一切貴方のハンドルネーム出さずに
書き込みします。
>☆☆庁の人みたいですね。
以前にもアクセスログに
☆☆庁のHPからアクセスがあったので
おかしいなとは思いましたが。
しかし貴方に対してご迷惑おかけした事はどうもすいませんでした。
大変ご迷惑おかけしまして
申し訳ありませんでした。
では失礼します。

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実際に警察に電話して相談しました

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/05/30 07:36 投稿番号： [191041 / 280993]

私の言った言葉は嘘ではありません。
あなたにとっては冗談でも、私にとっては名誉を傷つけられる悪質な嫌がらせです。
そういうことをよくお考えの上で、投稿してくださるようにお願い申し上げます。

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貴方

投稿者： fdny2222 投稿日時： 2004/05/30 07:31 投稿番号： [191040 / 280993]

冗談で書き込みしているだけで
何そんなに怒れるのですか
分かりました
もう二度と貴方には書き込みはしません
もっとジョークの通じる人と思っていましたが意外と冗談の通じない人なんですね。
貴方に対して恨みは何もありません。

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５バカよりまし！

投稿者： oioi303132 投稿日時： 2004/05/30 07:31 投稿番号： [191039 / 280993]

亡くなった２人は気の毒だけど、家族も本人も立派だが自業自得。
５バカは議論する以前の問題。

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いいかげんにしてくださいよ

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/05/30 07:25 投稿番号： [191038 / 280993]

＞ムスコ立てながら
1,2,3,ダアー
外れたらヒモしているM_Keithさんが
☆☆☆☆☆してくれます。

よほど私への恨みがあるようですね。
私はヒモではない、普通の一般市民だときちんと明言しているにも関わらず。
女性も多くいる中で、相も変わらず卑猥な書き込み。
私に不快感を与え、読む人にM_Keith氏はそういう低劣な人間だと印象付けるのを目的としてるのでしょうね。
競馬の予想をしたいのであれば、Yahooに競馬トピはありますから、どうぞそちらへ。
私への根拠のない悪意ある噂を何度も常習的に行う行為をこれからも続けるのであれば、サイバー警察へ訴えることも含めて、対抗手段を検討しますよ。

ストーカー規制法：
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm

私のプロフィールの最後のリンク先を一度見てみなさい。

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＞＞＞「自業自得じゃん」

投稿者： pattsy_mint_1010t 投稿日時： 2004/05/30 07:21 投稿番号： [191037 / 280993]

　だから、大の大人同士で言い合う言葉ではないと思ったわけ、自己責任。
　やっぱりおかしいっしょ？「自己責任論」ってなんなのよ〜。

　なんどもいうけど、他者に対しての責任は「社会的責任」だってばー！

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あぶり出し

投稿者： eroerodaimaou55 投稿日時： 2004/05/30 07:04 投稿番号： [191036 / 280993]

>masa03012さん
2004/ 5/10 23:23
メッセージ: 173806 / 191031
投稿者: zuo_ai_sufu_dee
僕は確信していますよ
はっきり言った証拠言えといわれても
言えませんが。
貴方様が挙げられている二人の方も
同じむじの穴と僕は見ています。
他にも一部いますけどね

☆ 　同じむじの穴　 ☆
2004/ 5/10 23:26
メッセージ: 173814 / 191032
投稿者: bmmkx155 (46歳/男性/京都府)
？・・・・・

zuo_ai_sufu_deeさんへ
2004/ 5/10 23:27
メッセージ: 173815 / 191033
投稿者: masa03012 (女性/福岡県福岡市)
＞貴方様が挙げられている二人の方も
同じむじの穴と僕は見ています。

これは誰のことですか？

むじの穴？
2004/ 5/10 23:30
メッセージ: 173817 / 191033
投稿者: chikutechan (32歳/男性/神奈川県横浜市)
＞むじの穴
って、何のことですか？
日本語のネイティブでない方が多くて、困っちゃう

むじの穴・・・
2004/ 5/10 23:30
メッセージ: 173818 / 191034
投稿者: raru_babu (2歳/女性)
・・・・・

　　　略

masa03012さん確信しました
2004/ 5/10 23:38
メッセージ: 173833 / 191034
投稿者: zuo_ai_sufu_dee
今あぶり出ししたのですが
僕にレスしてきた人は間違いなく
左の連中です。

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高遠さんのメモ。

投稿者： pattsy_mint_1010t 投稿日時： 2004/05/30 07:04 投稿番号： [191035 / 280993]

　うわっ、有難う。すんません。
　こっちが先に出てしまいましたか〜。

　ネットならではだねー。どなたかおっしゃてた人、在るみたいですー。(ちょっと涙)

　高遠さんっ！・・・おいおい(汗)。
　 2ch の人、これを見たのかな？
　ただ、2chの人が「自己責任」言い出した時は、まだ誰がつかまったのかニュース等では発表してなかったとかいってる人もいたような・・・(未確認)。もしそうなら、アルジャジーラのネット配信のニュースでも見ていたのかな？

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gravitationさん、はじめまして

投稿者： M_Keith 投稿日時： 2004/05/30 06:52 投稿番号： [191032 / 280993]

はじめまして。横からですが、gravitationさんほどの識見あふれた方をここで発見でき、非常に喜ばしく思っております。sironekoさんとの対話を通じ、はたから見ても、ものすごく勉強になりました。ありがとうございます。
どうかこれからも、一貫して同様にいろいろな国際情勢に関する知識をお教えくださいますよう、お願い申し上げます。

英語が読めるのは大きいですね。うらやましいです。書籍でもマスコミでも、あなたほどの識見ある見解を拝見することは稀なのです。

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>文化大革命の「自己批判しろ！」

投稿者： sakurasamaw 投稿日時： 2004/05/30 06:32 投稿番号： [191030 / 280993]

全く、その通り。自己批判しろ！が復活してますな。
左の時代は戦争はないのだが　革命という名の内戦がある。

毛沢東は、１９５７年２月２７日、「４９年から５４年までの間
に８０万人を処刑した」と自ら述べています。（ザ・ワールド・
アルマナック１９７５年版）。周恩来は、同年６月、全国人民代表
大会報告で、１９４９年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち
、１６％にあたる８３万人を処刑したと報告しています。また、
４２％が労働改造所（労改、強制収容所）に送られ、３２％が監視
下に置かれたと述べています。
　毛沢東は、その後もさまざまな権力闘争や失政を続けましたが、
丁抒らの研究によると、大躍進運動と文化大革命によって、
２，０００万人が死に追いやられたとされています。

　「共産主義黒書」では、ジャン・ルイ・マルゴランが、ほぼ信頼
できる数値として、内戦期を除いた犠牲者の数を、次のように総括
的に提示しています。

・体制によって暴力的に死に至らしめられた人
７００万〜１，０００万人（うち数十万人はチベット人）
・「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡した人
約２，０００万人
・１９５９〜６１年の「大躍進期」に餓死した人
２，０００ないし４，３００万人

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「安全」というものへの意識

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/05/30 06:25 投稿番号： [191029 / 280993]

tinmokunokaiedaさん、churchill_w_s2 さん
横から失礼します。

「日本の安全、これでいいのか？」と思った経緯・・
皆さん、いろいろなんですね・・

私の場合、地域的特性が影響しているのかも・・

拉致被害者の有本さんとは同郷・同学年・・。
通っていた中学の壁一つ隔てた隣りは朝鮮高校。
父母は鹿児島県日置群吹上町の出身・・増元さん
と同郷。吹上浜に立つ「ひとりで浜に出ない」
「不審者を見かけたら通報」の看板が
子供の頃から気になっていた。

地元神戸の中小泡沫企業（私自身もそうです）の
多くはその日暮らしの手形商売・・そんな中で
破綻する以前の「朝銀」の存在は、他の地銀と比べて
異質だった・・関西の中小泡沫企業に多い、いわゆる
総連系の商工人からの「北への送金システム」としての
「仮名口座」「匿名口座」が平然と横行していた

神戸で有名なのは、泣く子も黙るヤマグチさん・・
学生時代はイチワさんとの抗争が激しくて、
三宮の繁華街、角々に防弾チョッキを着た警察官が
立っていたという時代・・
北の麻薬ビジネスやパチンコ屋の手先としてシノぎ
ながら、国士を気取るおかしなやーさんになった
同級生もいる・・

20年ぐらい前のはなしです・・
この頃までは主に半島との関連で、「これだけ日本の主権が
平然と侵されてていいのか？」という疑問・・

アムネスティの活動に関わってた頃、生前の中田厚仁さん
と少しだけ面識を持ち、彼の死に際して、「日本人として
できること」（えらそーですんません）を、イヤでも考え
させられる状況に直面したこと・・

極めて卑近な体験から感じる「今そこにある主権の侵害」に
対して、当然のオブジェクションが表明できないのってどう
いうことなのかな？・・という思い・疑問が根底にあります・・

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「あかおにアバターコレクション」

投稿者： akaoni_summer15 投稿日時： 2004/05/30 06:18 投稿番号： [191028 / 280993]

皆様から愛され続けている、わたくし「あかおに」のアバターが、ついに！コレクションとなって登場！
ぜひご覧ください。
http://tetora2003.hp.infoseek.co.jp/kako92.htm

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inokidesugananikaさん

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/05/30 06:07 投稿番号： [191027 / 280993]

はじめまして。おはようございます。
一昨日の朝、入れ違いでレスいただいていた
ようで、ありがとうございます・・

ご指摘いただいた投稿、特に私見を交えず
情報のみ転記したつもりでおりましたが、
読まれた方に予断を交える「スキ」のある
文面になっていたようでしたら、力量不足
反省します。

他にも私の書いた内容に思い込みやまちがいが
あれば、どうか指摘してください。
自分の意見に固執し続けるつもりはありません。

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なんかちょっとすっきりした感じ？

投稿者： inokidesugananika 投稿日時： 2004/05/30 05:30 投稿番号： [191026 / 280993]

＞大体、みんな「自己責任論」とかって難しく理屈をこねすぎなんですよね。

＞自己責任って、要は、
「て　め　え　の　尻　は　て　め　え　で　拭　け」
の一言に集約される、ただそれだけの事。

なんかひさびさに単純で簡単な言葉なのになぜかジャストフィットしてしまった。
そうだよね。
理屈こねてもしょうがないよね。
俺も確かに最初の人質事件のニュースの第一報を聞いて、自業自得だなぁとすぐ思った。
最近理屈こねすぎてた。
ちょっと反省。

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中国

投稿者： crystalplanet00 投稿日時： 2004/05/30 05:26 投稿番号： [191025 / 280993]

横から失礼します

>
> 中国の内政状況をみると、かなりひどい
>
実際に内陸部の様子を見た感じで言うと
過去の歴史に照らしても易姓革命が起きる
要因は既に揃っているとも感じられるんです
けどね・・オリンピック終わったらヤバい
んじゃないでしょうかね

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＞>>世論と軍拡

投稿者： tinmokunokaieda 投稿日時： 2004/05/30 05:03 投稿番号： [191024 / 280993]

churchill_w_s2 さん、どうも
>
経済不況、将来への不安があるときは、現状打破の意味合いで、
国民の軍事的期待が高まる

ここは、日本の場合はどうかなと感じました

というのが、「自分の身は自分で守る」
ということが、
日本人の文化的帰属意識となじまないのでは
と思うからです。
ムラ社会である日本人（島国という地理的要素もあって）は、
基本的な自立心が希薄なのではと考えてます

よって、「自分の身は自分で守りなさい」
となった時から「安全」というものへの意識に変化が生じたのでは　と

ベルリンの壁の崩壊以前から、世界のパワーバランスは崩れ
国連は結局、問題処理能力に限界があることを、グラナダやカンボジアで露呈

あとは、ラルさんも指摘されたようなメディアの力でしょうね

「どうも、一国平和ってダメなんじゃ？」

という思いを国民が持ち始めた
で、空想的平和主義である現社民党の凋落

個人的危機感から国家的危機感へとつながったのでは　と

いかん、まとまりませんね

ちょっと、宿題にさせてください

まあ、ここの論客たちのご意見のほうが参考になるとは思いますが
（笑い）

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blue_birds_of_happinessさん

投稿者： churchill_w_s2 投稿日時： 2004/05/30 05:03 投稿番号： [191023 / 280993]

ご自身の経験を交えての鋭い分析、ありがとうございました。
おかげさまで、私に認識不足があったことに気づくことが出来ました。

なぜああいう投稿をしたかといいますと、多くの人がさしたる＜転向＞の自覚
もないまま、改憲や自衛隊のあり方を考えているのでは、と思ったからです。

現実問題として、改憲は避けては通れないでしょう。ただし、熱くなった勢いで
議論し→改憲、という流れは避けたいですね。

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churchill_w_s2さんへ

投稿者： blue_birds_of_happiness 投稿日時： 2004/05/30 04:54 投稿番号： [191022 / 280993]

冷戦の頃。毎日、飛行機が飛んでいくのを見ていました。ミグとランデブーしにいく自衛隊機です。自分のいるところから１００キロ程度のところで日ソの戦闘機がミサイルのボタンを持ち、すぐそこの海には日ソの潜水艦がランデブーしていたのです。
でも緊張感はありませんでした。当時は、日本がやられるときは米ソの全面戦争だと思っていましたから。アメリカがソ連、中国との関係を改善したあたりから、もしかしたら日本は危ないかもと思い出しました。

冷戦は大親分がいて、判りやすかったんでしょう。ゴルバチョフのペレストロイカのあたりから、靖国問題が言われだし、ベルリンの壁崩壊のときには、これからはイデオロギーではなく、民族と宗教の対立だと解説していたと記憶しています。

司馬遼太郎さんが、日本語は論理的思考に向かない言語だと述べていたのを思い出します。このトピでも曖昧語について語られましたが、もともとが曖昧なんでしょう。今時の若者（？）が輪をかけたのかな。

一方、２極対立で慣れた大人のマスコミは？　マスコミの扇情的報道姿勢や右＝悪者、左＝善者という紋切型を見ると、今の複雑な情勢を語る言語を持っていないのではとの思いを強くします。

私自身、国際情勢を語る言葉を持ち合わせていないので、思いつくままに感想を書かせていただきました。

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＞世論と軍拡

投稿者： churchill_w_s2 投稿日時： 2004/05/30 04:43 投稿番号： [191021 / 280993]

tinmokunokaiedaさん、ごっきぃです（某学園風）。

いろいろな見方があっておもしろいですね。特に

＞そして、私は、冷戦時代以上に「安全保障」への感心が高まったのは年金を含
＞めた将来への不安感の高まりとリンクしていると考えます

この部分は重要だと感じました。経済不況、将来への不安があるときは、現状打
破の意味合いで、国民の軍事的期待が高まる、というテーゼの海外の論文を目に
したことがありましたもので。。。

話を戻すと、私もテポドンとか不審船の事件を境に、「日本は大丈夫なのかな」
と「危機意識」を抱くようになりました。おそらく、大多数の国民もそうでは
ないでしょうか。

ここでちょっと視点を変えます。個人的な事情で８０〜90年代の総合雑誌を最近
読んでまして、そこから感じたことを。
「国際協力」とかそんなコトバが踊るよ
うになったのは、冷戦終結前後からだったと思います。つまり、冷戦の「西側」
「東側」という枠組みが崩れたことにより、国際問題を考える上での「国際化」
「グローバリズム」という概念枠組みが登場したのではないのでしょうか。

それまで（冷戦期）、平和主義に基づいて自衛隊の存在に反対の気持ちを持って
いた人が、「冷戦」→「国際化」という状況の変化の中で、日本の国際貢献とい
う観点からカンボジアのPKOを支持するようになったことは示唆的だと思いま
す。

うまくまとまりませんが、「国際化」という耳に優しい用語を、右派はうまく利
用し、今日に至ったような気がします。

そして、我々がいま抱いている「国防」の危機意識は（左派的に言うと反動化）、国際化の行き詰まり、矛盾の表象だと思います。

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謝罪と感謝の強要

投稿者： sumerianx 投稿日時： 2004/05/30 04:38 投稿番号： [191020 / 280993]

確かに。

本来。謝罪や感謝は他人が強要するものではない事は当たり前。

これは大衆の前に人を立たせ、頭をたれさせ、無理やり、形だけの感謝、形だけの謝罪を他人が強要することは、いわば、精神の集団リンチに他ならない。

他人の心をクサリで引きずる行為。中世の暗黒の時代に行われた、宗教裁判。

近頃、何か得たいの知れないものを恐れている風で、マスコミの前で話す人々の表情がこわばってる。

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＞メディアの発達

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/30 04:36 投稿番号： [191019 / 280993]

またしても個人的な感想ですいません。

「戦争」の実際がお茶の間テレビで中継されたというのは
わたしの記憶にある限り湾岸戦争が最初じゃなかったかと思うんですが、
確かにあれはリアリティというか、
それまでのキノコ雲イメージは払拭した感がありますし、
戦争のイメージを相当覆したと思います。

ただ、あの映像からは生身の人間が見えて来ない。
なんというか、本当にTVゲーム感覚の、
戦争シュミレーションを見せられているような感覚がありました。
だから実際にあの映像を見ることで、
戦争が身近になるどころか、
ますます遠ざかっていた気がしてます。

実はわたし、今回の事件で人々がここまでヒステリックに反応したのは、
初めて被害者の顔が見える事件だったから、じゃないかと思うんですよね。

「外交官の○○さん」でも「自衛隊員の○○さん」でもない、
いきなり個人の姓名がメディアにドーンと流れて来たでしょう。
本物の戦争に巻き込まれた、肩書きのない一般人の名前が報道されたことによって、
初めてその人たちの「顔」が見えた気がするんです。

外交官の、とか自衛官の、っていう肩書きが、
ひとつのフィルターになって人々を安心させてた部分があると思うんです。

今回の事件では、報道の最初から、
「フリージャーナリストの誰それさん」という言い方じゃなくて、
日本人３名拘束！名前は・・・とやって来ちゃった。
それで初めて、日本人はみんなびっくりしたし、
この人たちが戦争に巻き込まれたんだ、ってことを認識できたんだと思います。

バーチャルな世界だと、そこが見えて来ないんですよね。
死者○百人、負傷者○千人と束ねてしまったら最後、
もうそれは一山幾らの世界ですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/191019.html

＞＞世論と軍拡　追加

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/30 04:25 投稿番号： [191017 / 280993]

あと微妙に、ですが、
冷戦期ってむしろ、今より戦争に巻き込まれることが
リアルに想像できなかった時代のようにわたしは感じてます。
実際の危険度がどうだったのか、よくわかってないんですけど。

鉄のカーテンの向こうのことはある種のタブーというか、
うやむやにしておいた方がいいこと、だった気がするんですよね。
だから北朝鮮の拉致疑惑についても、
一部の人たちを除いては、「あんまり表沙汰にしない方がいいこと」として
ずっとそのまま放っておかれたわけでしょう。

自分が子供だったせいもあるんですけど、
「戦争」のイメージってやっぱりキノコ雲が広がるみたいな、
ある意味SFじみたものでしかなくて、
大変リアリティに欠けていました。
来るべき時には来てしまうもの、防ぎようのないもの、みたいな。

チェルノブイリの事故なんかが、
個人的には非常に強く印象に残っているんですけど、
なんとなく全体の雰囲気として、
「東でよかった」みたいな空気を感じましたし。

東と西が、核で威嚇し合っている間には、
「その時」が意味するものは最終戦争だったんだけど、
そうでなくなってからむしろ危険度が増して来たような気がしますね。
（まあ実際にはアフガニスタンなんかで
　こっそりいろいろやってたみたいですけど）

最大の仮想敵を失ったアメリカは、
戦争を始めるための大義名分がそれまで以上に必要になったし、
湾岸戦争の時の連合軍みたいに、周りを巻き込むようになった。

東西間の緊張という大きな一枚看板を失った結果、
危険が小規模拡散しているような印象がわたしにはあります。

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ごめんなさい

投稿者： gravitation_and_cosmology 投稿日時： 2004/05/30 04:21 投稿番号： [191016 / 280993]

ちょっときつい言い方になってたかもしれません。読み返して見て気がつきました。失礼しました。

おやすみなさい。

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＞ちょっと

投稿者： sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時： 2004/05/30 04:16 投稿番号： [191015 / 280993]

＞あなたのレスは抽象的なのでレス返しづらいですね

ハァ（汗）
学がないもんで、難しいこと書けないんです

＞具体的な政府レベルでの政策や実情に基づいて、全体像と現実性を考慮されたほうがよいと思います。

能力を超えてますね、きっと（汗）

＞分析の裏づけたる要因をもっと詳しく書いて頂きたい

心がけます

アメリカの世界戦略ですね
ちゃんと勉強しなきゃいけませんね

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それは

投稿者： gravitation_and_cosmology 投稿日時： 2004/05/30 04:13 投稿番号： [191014 / 280993]

湾岸戦争のような新しい形態の戦争と
対テロ戦争という新しい脅威への対応。

ソ連とは国交あったし、日本にとって抑止が働く相手なのでリアリティはありません。

今後の極東米軍の役割縮小に伴う日本の地域安保の責任増大。冷戦崩壊後に激化している世界経済的パワーゲームを有利に進めるための信頼信用確保。世界平和実現のために紛争や復興に対し、国力に見合った行動をとる責任。国際的政治力、発言力の維持発展のため。

実際に行動できない者は真の信頼は得られません。経済だけでなく、それ以外の安保の面でも責任を果たすことが重要でしょう。

もう眠いのでこのへんで。おやすみなさい。

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＞世論と軍拡

投稿者： churchill_w_s2 投稿日時： 2004/05/30 04:09 投稿番号： [191013 / 280993]

raru_babuさん、どうも。

raru_babuさんの投稿をみてふと思いついたのですが、メディアの発達が日本人の危機意識勃興に一役も、二役も買っていると。

放送技術の進化と各家庭におけるテレビ（衛星放送）の普及のおかげで、国内のみならず世界との意識上の距離が狭まったと思います。
つまり、物理的の距離は離れていても、ライブで、しかも詳細に報道されると、さも自分の近辺でその出来事が起こっているように錯覚してしまいます。

キレル17歳、というキャッチフレーズで延々とワイドショーネタにされた結果、たとえばそれが沖縄での少年事件だったとしても、北海道民も身近に起こった事件のように知覚するでしょう。で、少年＝アブナイという危機意識が全国的に一気に上昇、少年法改正へ、というのと似てますね。

読み返してみて、かなりヘンテコな文章だと気づいたのですが、このまま投稿させてください。

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「同じ穴のむじな」

投稿者： cartesien21 投稿日時： 2004/05/30 04:02 投稿番号： [191012 / 280993]

　 3人の人質とその家族をバッシングするヤツ
　殺された2人のジャーナリストを「自己責任」と総括して済ませるヤツ
　拉致被害者家族の小泉批判を非難するヤツ
　六本木ヒルズの回転ドア死亡事故で親のしつけを非難するヤツ
　ハンセン病患者の黒川温泉ホテル差別事件で患者の抗議に非難を加えるヤツ

　その共通項は、
①被害者やその家族への人間的な思いやりの欠如、
②被害の原因・背景に対する洞察の放棄、
③傍観者的立場からのエセ倫理の強調（「迷惑」、「謝罪と感謝がたりない」、「やりすぎ」、「自分の家族ならあんなことは言わない」等々）
である。

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＞世論と軍拡

投稿者： tinmokunokaieda 投稿日時： 2004/05/30 03:59 投稿番号： [191011 / 280993]

ごきげんよう　はじめまして
個人的には、別に今になってのことではないのですが
これは以前ラルさんにご指摘いただいたことだと記憶してますが
今回の事件が
「遠いイラクの地でも戦争に巻き込まれることに気づかせた」
事件であったと、私も思っております

そして、私は、冷戦時代以上に「安全保障」への感心が高まったのは
年金を含めた将来への不安感の高まりとリンクしていると考えます

平成12年の介護保険の導入に始まる各種改革は、
基本理念が「自己選択と自己責任」であると考えてます

よって、国民が自身の将来への不安から
安全保障への意識が高まったと考えるからです

＞そしてその分岐点となった時期・イベントは
いつ頃、どのようなものだったのでしょうか。

私の知識では、この問いにお答えできないかもしれませんが

テポドンの発射の頃からでしょうか？

ちなみに、わが子たちは
いざとなったら自分の身は自分で守るべく、武道を習わせておりますが
（苦笑）

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＞世論と軍拡

投稿者： raru_babu 投稿日時： 2004/05/30 03:51 投稿番号： [191010 / 280993]

churchill_w_s2さん、どうも。

世間一般のことはわかりませんが、わたし自身については
はっきり問題化した時期を認識しております。

一つめは1995年3月20日に東京で起きた地下鉄サリン事件を見て、
東京という都市の持つ脆弱性を目の当たりにしたこと。

そして2001年9月11日、アメリカで起きた同時多発テロを見て、
自分の国が安全保障条約を結んでいる国がどういう国であるかを知ったことです。

わたしが生まれて２度目にアメリカの土を踏んだ16時間後、
同じ空を飛んでいた民間機がWTCに突っ込みました。

平和ボケの何たるかを、わたしが悟った瞬間でした。

個人的な話ですみません。

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遅レスごめんね・・・

投稿者： realistically_own 投稿日時： 2004/05/30 03:51 投稿番号： [191009 / 280993]

大丈夫ですよ・・・分かってますから
私こそ不正確なレス返しちゃって・・・慌てました（笑）

それにしても話題作りなのでしょうね・・・
自分の国や代表者を貶める行為をして、気が知れませんですね。

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＞＞「自業自得じゃん」

投稿者： ryofui648 投稿日時： 2004/05/30 03:45 投稿番号： [191008 / 280993]

　そうそう。大体、みんな「自己責任論」とかって難しく理屈をこねすぎなんですよね。

　自己責任って、要は、

「て　め　え　の　尻　は　て　め　え　で　拭　け」

の一言に集約される、ただそれだけの事。

　あと、そこから派生する附則として、
１.「自分で拭けないのなら初めからやるな」
２.「失敗しても人のせいにするな」
　　（まあ、今回の拉致犯人のような妨害者は別ですが・・・）
３.「人に迷惑をかけたら謝罪を、世話になったら感謝しろ」
ってとこでしょう。

　これくらい、親から普通に教わることだと思うんだけどなぁ。

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世論と軍拡

投稿者： churchill_w_s2 投稿日時： 2004/05/30 03:44 投稿番号： [191007 / 280993]

今回のイラク紛争・朝鮮問題を機に、憲法改正をも視野に入れた自衛隊の位置づ
けをめぐる議論と、軍備を充実さすべしという主張が盛り上がりつつあります
ね。

で、そこでは、「日本がある国に攻撃される可能性が高まってきた」とか「アメ
リカと某国が戦争になれば好むと好まざるにかかわらず日本は巻き込まれる」と
いう論調が前提となっているような気がします。

一見説得力があるようですが、同時に疑問もわきます。いわゆる「冷戦期」の方
が、日本が戦争に巻き込まれる（攻撃されることも含）リアリティがあったでし
ょうが、今ほど「自衛隊」云々、憲法九条云々が語られることはなかったと思い
ます（90年代に高校生だったアタシは文献で冷戦期に触れているだけですが）。

なぜ今日になって、それが問題化されたのでしょうか。そしてその分岐点となっ
た時期・イベントはいつ頃、どのようなものだったのでしょうか。

アタシも若干の意見をもっておりますが、皆さんのご意見を伺いたく存じま
す。

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「自業自得じゃん」

投稿者： sumerianx 投稿日時： 2004/05/30 03:41 投稿番号： [191006 / 280993]

う-む。

小生はやはり、焼かれるなんて、まさか。しかし、かわいそ-でした。

だけど、これは脅しだな、とも。
やはり自衛隊を米軍の補助軍と彼らは認識している。そりゃ、誰でも自分の国に他国から軍隊が入ってきたら、いらっしゃいとは言わない。
いくらジンドウエンジョって言ったって、それはこちらの都合（日本国内向け）。向こうでは信じないだろう。
やっぱ、石油のある国はたいへんだあ-。アメリカは掛けた費用は取り戻したいだろうし。
おめおめ、引き上げたら、ブッシュは再選無理だし、日本は石油が無くて良かったね-。

こんなところ。無責任。自己批判してます。

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ちょっと

投稿者： gravitation_and_cosmology 投稿日時： 2004/05/30 03:40 投稿番号： [191005 / 280993]

あなたのレスは抽象的なのでレス返しづらいですねｗ。まぁいいですけど、、。

インドや中国への渡航体験からおっしゃってるようですが、具体的な政府レベルでの政策や実情に基づいて、全体像と現実性を考慮されたほうがよいと思います。分析の裏づけたる要因をもっと詳しく書いて頂きたい希望もありますが、掲示板なので我慢しますｗ。

＞インドとパキスタンは、仲良くなることはないと思いますよ
＞核戦争がおこるかもしれないと思います
＞朝鮮半島の非核化は、うまくいくといいですけど
簡単ではないでしょうね
金体制が消滅した時点で、アメリカが興味を失うかもしれませんね
＞中国は、国境を親米国家と接したくはないと思います
北を残したいのだろうと思いますが

ここらへんの内容からどういうご認識なのかはわかりました。
印パは仲良くなるかどうかが問題ではなく、軍事的緊張を緩和する方向に以前より傾いているということです。好き嫌いではありません。印パは６月中にも開かれる核問題に関する２国間協議で、核兵器削減に向けた交渉を始めることが、パキスタン外務省高官によって明らかにされました。両国はこれまでさまざまな信頼醸成措置を通じて関係改善を図ってきましたが、最も微妙な課題にまで踏み込んだ形となりました。抑止が働いています。大局的に見ると9.11後この流れは急速になってきています。ブッシュドクトリンの与えた影響の大きさを物語っています。

朝鮮半島非核化は、うまくいくとか簡単でない、と言うことではなくすでに流れが明確です。北が野心を捨てない限り6カ国協議はまとまりません。次に安保理にいくでしょう。そこで経済制裁。それでもだめなら先制攻撃。朝鮮半島には現在の米はすでに興味は薄いです。要は非核化されればいいのです。金政権も崩壊してほうしいでしょうが。在韓米軍を撤退したいのは米のほうで、ノ大統領は反米で当選したのに、撤退しないように求めてます。6カ国協議に至る経緯からも分るとおり、米国は中国が責任を持つべきだと主張しています。非核化は日米中露韓の共通の認識です。中国は残したいでしょうが、それは影響力を残したいのであって北を残したいわけではないでしょう。それは各国と妥協可能でしょう。

中国はすでに親米国や反中国と国境を接してきました。9.11後でみればさらにアフガンやウズベク（これは接してはいない）など中国の裏庭に米軍基地が建設されています。フィリピンでの米軍増派、インド基地の米軍使用、米パ軍事同盟化への流れ、これらを見ていくとすでに対中包囲網が出来上がってきています。東アジアにも軍事的拠点をいくつか持つ米軍は世界的軍再編成のなかで在韓米軍の役割減少を目指しています。

ちなみにEU拡大も冷戦時代からの米の悲願でもあったので、東欧のEU,NATO参加は上記の中央アジアも含め、対露包囲網も確立しつつあるといえるでしょう。

中国やインドの経済発展はすさまじいですが、それはまさに途上国であることを意味します。抱えている政治的、経済的問題は驚愕するほどです。挙げていくとそれだけで2000文字を超えてしまうのでやめときますｗ。個人の有能無能は万国共通ですね。

それではまた。

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イラクで日本人拘束

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

pattsy_mint_1010t>自己責任は

＞投稿ランキング？？？？？？？？

分かりました

実際に警察に電話して相談しました

貴方

５バカよりまし！

いいかげんにしてくださいよ

＞＞＞「自業自得じゃん」

あぶり出し

高遠さんのメモ。

gravitationさん、はじめまして

>文化大革命の「自己批判しろ！」

「安全」というものへの意識

「あかおにアバターコレクション」

inokidesugananikaさん

なんかちょっとすっきりした感じ？

中国

＞>>世論と軍拡

blue_birds_of_happinessさん

churchill_w_s2さんへ

＞世論と軍拡

謝罪と感謝の強要

＞メディアの発達

＞＞世論と軍拡 追加

ごめんなさい

＞ちょっと

それは

＞世論と軍拡

「同じ穴のむじな」

＞世論と軍拡

＞世論と軍拡

遅レスごめんね・・・

＞＞「自業自得じゃん」

世論と軍拡

「自業自得じゃん」

ちょっと

＞「自業自得じゃん」

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＞＞世論と軍拡　追加