イラクで日本人拘束

english_×_4さん、レス感謝です。

＞あの時返していたら今の状況（子供が帰る）が1年半早まっていただろうと思う。

そうでしょう。
ですから、私は
「今回の小泉首相はよくやった」とも思えるのですが、
一年半前のことがあるから素直に評価できないんですよ。

＞損得から考えるとどう言う人間の意志だったのかはそれなりに解る（笑）

う〜ん、私にはいまいち解らないです。


濃〜〜〜＊燃 　 (C)cardockjp

jlivedeprさん、お久しぶりです。お帰りなさい(^^)

国際法では、戦争で一般住民を故意に殺傷することは犯罪とされています。基本的には、軍人しか殺してはいけないのです。

一方、すべての住民を対象として危害を加える可能性があり、その脅威によって「敵」に言うことをきかせようとするのがテロリズム（恐怖政治）だと思います。

戦争に勝つことによって、敵国の一般住民を殺害するという戦争犯罪を正当化し、戦争とテロの境目を曖昧にしてきたのがアメリカという国だと思います。

＞「恐怖感」を訴えるのは、中国と南北朝鮮だけだと思いますよ。

周辺国といったら、あと、ロシアくらいですか

改憲論も、より攻撃しにくい国を作る、というメッセージよりも、国際貢献・信頼感増進のメッセージを前面に出さなければならないのでは

今の改憲論は、自衛隊をより身軽に行動できるようにすることに、力点を置き過ぎているのではないかと思います

今の憲法がすっきりとしない文章になっているとは思いますが、解釈をやりくりすることでなんとかなるなら、憲法そのものはさわらないほうが、安心感があるのでは

有事法制の議論の積み重ねで、改憲が不可避ということなら別ですが
改正された憲法の文章は、かなり書くのが難しいな、と思います

＞最初の５人が帰国した時に、もう一度北朝鮮へ戻れば、再度家族全員を日本へ渡してくれる話がありましたよね？
何故そうしなかったんでしょうか。

大きな疑問です。

あの時返していたら今の状況（子供が帰る）が1年半早まっていただろうと思う。

誰が損をして誰が得をしたか。

　 帰った3組の拉致被害者は無為に日を過ごした分損をした。

　 官僚としては３組を帰さないと北朝鮮との交渉は強気に出られ楽なので得。（この場合は子供が帰らなくても官僚の側は困らないのがミソ）

　 国内でその間反北朝鮮の意識が強まったので政府としては得。

　 北朝鮮側の政党はさらし物になったので損。

　 安倍のような煽り政治家は立脚点が出来たので得。

損得から考えるとどう言う人間の意志だったのかはそれなりに解る（笑）

> 投稿者: kutabarasudokonnyarou
> 日時: 2004年5月27日 午後12時01分
> おまえら他所に行け！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=188670


脳みそ乏しきバカサヨのワンパタボキャ

「他所 　 行（逝）け！ 」

すまぬ、許せ！

濃〜〜〜＊燃 　 (C)cardockjp

おまえら他所に行け！

おまえも他所に行け！

＞犯人とは会話しても、助けてくれた人とは会話しない？

会話しないどころか、回りから勧められるまでお礼の挨拶すら
しませんでしたよね‥。

気が動転してたとか、解放の安心感で、とか擁護する側の方は
発言していますが、頭巾を取った直後の郡山氏が、自称通訳さんの
「私が一生懸命説明しましたよ」といったのに対して
「こっちだって説明したよ！でもダメだったんだよ！」という内容で
切り替えしていましたが、今井氏や高遠さんの話では、結構意思の疎通が出来た、
スパイ容疑は何度もかけられたけどそのつど説明した、との事。
解放当時は、『この人たちうれしくないの？ありがとうって言わないの？」と
思ったものです。

高遠さんは途中胸に手を当てていて、それがイスラム式のお礼だとかと
言われていますが、３人が、まわりから勧められて、タバコを手にしたまま
クバイシ師に抱きつこうとしたのは、今も強烈に印象に残っています。


ところで言葉の件ですが、前にテレビ番組でやっていたところによると、
謙譲語の「〜させていただく」から出ていて、会議の時などは
相手（出席者）を立てるために司会は謙譲語を使うとかっていう話なのですが‥
（その番組は最初、「超〜」とか「ありえない」とか「激〜」とかの
若者言葉についてをやっていましたが、そこから流れてこの話題になりました。）

トピずれついでに、Ｇａｒ様、お誕生日おめでとうございます。
良い一年になることをお祈り致します。（無宗教ですが‥）

横レス、失礼します。

今井手記（１）
＞米軍と反米勢力が衝突するバグダッド近郊のファルージャで、
＞戦闘が激しくなっているという情報は得ていた。
＞だが、運転手は「迂回（うかい）路を通れば安全だ」と言い、私たちはそれを信じた。
＞バグダッドまでの街道を五回も往復したという運転手だった。

http://www.tokyo-np.co.jp/hitojichi/


安田手記（１）

＞「この先はムジャヒディン（イスラム義勇兵）が見張っている。
＞日本人と言っては危ないので、中国人と名乗るといい」。
＞北へ、西へ、南へと三時間ほど走った後、前から来た乗用車の運転手から受けた助言だった。

＞通訳の青年が引き返すことを提案した。
＞だが、イラク東部からファルージャへ援助物資を運ぶ二十台余りの
＞トラックの車列がきたため、紛れ込んでもう少し進むことにした。
＞少なくとも武装盗賊団からの襲撃は防げると考えたからだ。

＞私たちの誰もが嫌な雰囲気を感じていた。
＞それでも、強硬に「撤退」を唱える者もなく、
＞私たちのタクシーは五人の車の後を追うように再び走り始めた。

＞急ごしらえのチームの甘さ。
＞ドライバーを含めて四人という人数の多さも「気の大きさ」につながったのかもしれない。

http://www.tokyo-np.co.jp/kousoku/


こんな具合で、安田は自分たちの見通しの甘さは、自ら認めています。
今井の方は、よくわかりませんが、運転手の当てにならない言葉を、安易に信じました。

関係ないけど、Gar_sanさん、お誕生日おめでとうございます。
いつの間にか、お年の方も１つ増えているようで。

おまえら他所に行け！

再訪朝に関しては、将軍さまが小泉首相を名指しで
呼びつけたというニュースを見ました。
来なければ(家族を)返さないという流れになっては
まずいので仕方がなかったとは思います。
もちろん、他にもいろいろ複合的な理由はあると
思いますが。
日記の違和感は、ジャーナリストという職上、
考え方や感覚をニュートラルにしてらっしゃるのかな
と思います。先入観は禁物のお仕事ですし、立場が
変われば同じ事象に対する見方が変わるのは私達でも
日常的にあることですし。日記と記事の差ではないでしょうか。

こそっと・・・

ありがとうございます。
これだけで失礼・・・

濃〜〜〜＊燃 　 (C)cardockjp

ありがとうございます。

なんか歌ってくれます？^^
（いや、冗談です）


以下、便乗です。
誕生日ネタ出してしまって・・・まずかったな〜。^^
以降、レスできないことが多いと思うので、祝福に際して欠礼の段は、ご容赦ください。

濃〜〜〜＊燃 　 (C)cardockjp

joshiki_joshikiさん、
こんにちは。ご無沙汰してました。
さすがに１週間も離れるとココでの投稿も気を使って本当に大変です。
joshiki_joshikiさんのよーに堂々とした姿勢を見習わなきゃ・・・
とは常々思ってるんですけど・・・小心者なのでなかなか難しいですね。

>またなにか、たじそーろんとかのネタもよろしく。

あははは・・・なんか、なつかしー響きですね。
たった４回しかやってないのを覚えて頂いていたなんて感激です。
筑紫の恥知らずさんも復帰されたみたいですし・・・
そろそろ、わたしもここらで一発かましてやろーかな？
・・・という心境には残念ながらまだなれてなかったりします。
・・・しばらくは無難な投稿でココの雰囲気に慣れるのが先かな？
・・・って感じですね。

とりあえず人質問題は犯人も捕まってないよーですし、
このトピは犯人が捕まって事件の全容解明がなされるまでは
くどいよーですが誰がなんと言おうと終わりにしてはいけないと思ってます。

こんなことで税金無駄遣いさせないで、勝手にイラクに行ってください。
もうお引き留めいたしませんので。
ついでに高藪おさばんとか、他の変な人たちも同行願います。
今度、人質になっても、自己責任で対処するんだったですよね。
まとめて持ってっちゃってくれたら、イラクへの好感度、上がるな（笑）。

実際、なんでも募金、カンパだけど、信念でやるなら、私費を投じろ。
こんなやつらにカンパする連中がいるのが、信じがたい。
こういうのと、インドシナ難民を救えとかの怪しげなカンパと、どこが違うの。

国民に迷惑をかけて、反省もせずにまたこういうアクションを起こす。
完全にあっちの世界に逝ってますね。

５人の方の中でただ一人、生活力の無さそうの人ですものね。
ある意味仕方ない？！

他４名の方がメディア方面で活躍なさって（笑）いるから、
焦っているのでしょうか。

ああ〜。。。また。。禁を破ってしまった・・＞＜

トピずれなので、こそっと・・・^^

ありがとうございます。


濃〜〜〜＊燃 　 (C)cardockjp

やぁ、Gar_sanさん、おめでとうございます〜。

raruさんの意見の論理展開、すごいです。すごく勉強になりました。私が、toihotoke24さんに、raruさんのように優しく説明できていれば、あんな結末にはならなかったでしょうね・・・。私の能力不足と傲慢で皆様に不快な思いをさせてご迷惑をかけたことを、深くお詫び致します。知ったかぶりという批判も受けましたし。自分の知識を内心自慢している側面を見事に見破られていましたね。自分の醜い姿が読んでくれる人にすぐ暴かれるという意味で、掲示板はありがたいです。反省できるチャンスを与えてくれますもの。「どうせこいつには言ってもわからないだろう」と思われるほうがまずいですね。でも、もう少し言い方があると思いますが(笑)。

raruさんの意見を、全面的に認め、支持します。勉強不足を自覚している方の意見だとはとても思えませんでした。現職自衛官にそのままこの意見を述べても、きっとまじめに聞いてもらえると思います。

おはようございます。

tommy39dec2さんのご意見、

おいらにはむずかしくてぜんぶはりかいできないや。

でも備えとけってことなのかなーというのはわかります。
でもそれには国民全体に、守ろうとか、守らなきゃって気概が育たないとできないかと思います。

ところで、ドわすれしたことがあって。

あの勧告無視法人たちは、現地に着いてからタクシーかなんかで目的地へ向かったと記憶してるんですけど、その際危ないからよせって、ガイドかだれかに止められてたんですよね？

遅レス失礼します。

そうですね。ＴＶの方に振り回されていたようですね。
でもあの侮辱のしかたは、あまりにもと思った次第であります。

あなたではありませんが、先ほどの意見に気に入らなくて言ってくる方はまず前後の話しをお読みになってくる事を進めます。
そのあとご意見をお願いします。

＞ところで私は主人の誕生日をすっかりスルーしておりました。
＞ひどい妻です。。。

いやいや、どこも同じようなものです。
そのくせ「奥様」の誕生日を忘れようものなら・・・（汗）

この歳になると、あまり嬉しくもないので本人ですら忘れてました。^^
「誕生日おめでとう」のメルマガが届いて気づきました。

そう言えば、フィリピンへ長期出張したときに感じたのですが・・・
あちらでは「今日私、誕生日」と言えば「錦の御旗」なのですね。
仕事でミスして「ごめん、きょう私、誕生日、だから仕事、手につかない」
とか、
空港では荷物検査担当のオバサンが、
「きょう私、誕生日、だから、ね？」
と言って、私の懐の財布を指差すし・・・
会社内でも上司の誕生日には、部下が仕事を放り投げてパーティの準備するのが恒例化してました。


濃〜〜〜＊燃 　 (C)cardockjp

　 お、超おばかさん、そしてそのグループだ。

　 政府の行動力により助けられたのに、感謝の一言も発しない頭の悪い虚妄集団
これも、やっぱり裏で共産党が手をひいてるのかな？

「わったん基金」（笑）

こういう名前をつけておいてくれて良かった（笑）

しかし本人はイヤじゃないんでしょうかねえ、「わったん基金」

こんなボケ事が、裁判所に受理されるのだろうか？。

こいつらって何かアクションをおこすたびに募金活動するが、
全て自分らの生活の為の糧にしている。

そこまで信念があるなら帰国拒否すればよかっただろうに。

まあ勝手に逝っちゃってくれって感じかな。

＞約１万個で無重力状態かな？
＞１つのでっかい風船としたら、直径４．６ｍ以上が必要・・・
＞上空は空気も薄いし、もっと必要になりますね。


もっと、早く教えてくれればいいのに・・・ 　 との合図がありました。

http://wibo.m78.com/clip/img/5986.jpg

＞共産党支持者だと自分で言っていたと思うが、相変わらず自分のことしか考えない人。

　 あんな奴が共産党なのか・・・だからだめなんだなあの党は、最初あった理念は労働者のためだったのに、なんでこうも屈折していくんだろう？

＞写真を撮ってきて個展をやり、本を出し・・・それは全て自分のためだ。

　 正しいってことで自己満足してはいけないのか・・・・（BJよろしくより）

誕生日おめでとうございます。

それだけです・・・本当にそれだけ・・・
ただそれだけなのよ〜・・・
（でもね。ゴジラは全作見たいかも）

最近ROMになりつつある私でした。

Gar_sanさん、お誕生日おめでとうございます。その年まで生きてこられただけでも、敬服に値します。そのお年で、インターネット掲示板をなさるという若々しさに、敬意を表したいと思います。
はじめてGar_san様にレスしますが、よく投稿は見ております。これからもよろしくお願い申し上げます。

やぁ、jlivedeprさん、ひさしぶりですね。

＞軍隊を相手に戦うモノ・・・

＞イラクで人質を取っていた集団はテロリスト
・・・と呼ばれても仕方ない

ご意見も分かりやすいです、お感じになってること伝わりました。

またなにか、たじそーろんとかのネタもよろしく。

ある中国人からも「改憲できないのは、度胸がないからなのか？」と言われたことがあります。きっと中国も、改憲には反対はしてこないと思います。仮に言ってきたとしても、建前だけです。南北朝鮮は知りません。核配備は、アメリカや中国や南北朝鮮やロシアなど、周辺国はどこも猛反対してきて、経済制裁や禁輸なども覚悟しなければならないでしょうね。周辺国どころか世界中から非難されるでしょうね。

横ですが・・・

ざっと、計算してみると・・・
ヘリウム比重が0.18g/L、空気比重が1.3g/L、風船１個の容量が5L、
風船のゴムの重さは無視、体重が55Kgとして計算すると・・・

約１万個で無重力状態かな？
１つのでっかい風船としたら、直径４．６ｍ以上が必要・・・
上空は空気も薄いし、もっと必要になりますね。

濃〜〜〜＊燃 　　 (C)cardockjp

nothing_but_terrorismさん、
はじめまして。こんにちは。

>テロは、通り魔に襲われるのと同じで、市民生活の敵として、
>戦争以上に、過剰に反応することになっても、不思議ではありません。

さきほどのズレ投稿についてのご意見もそーでしたが、
今回のあなたのご意見も同意できる部分がとても多いです。
余りに多すぎるのでわたしの書くことなくなっちゃいました・・・(ToT)

う〜ん・・・またネタを考えないと・・・。
一度ＰＣ離れて、またネタを考えてから出直して参ります。
・・・では。

>これに対して、国と国との外交は基本的に国益追求のぶつかり合いです。

正確に言うと、それぞれの国の支配者の利益のぶつかり合いですね。

>自国が相手国に愛情を持ってあたる、ということは現実にはありません。

目的達成のため、愛情を手段として使うことはあると思います。
『誠信之交隣』を実践した朝鮮通信使を巡る顛末においてもそれは見られました。

http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/

徳川家康は自分の政権確立のために率先して朝鮮に対する謝罪的立場を受け入れたという説も多いようです。

提訴もして、また自分はイラクへ行くのでしょう。
そしてまた捕まったら 　 助けてくれ？ 　 首切られることになるよ。
共産党支持者だと自分で言っていたと思うが、相変わらず自分のことしか考えない人。

渡辺氏はどれだけ国のために働いたのか、国民のためになったのか、考え違いをしている。
自衛隊に入って働いた方がいい。
渡辺氏がイラクの報道をしなくても他の人が沢山居るでしょう。少しも困らない。

写真を撮ってきて個展をやり、本を出し・・・それは全て自分のためだ。

＞私の解釈では、復興支援ではなく非人道的な支援です。

もう、こじつけもいいとこ。

「私」の「解釈」でしかないので、「相手に対する」説得力に欠けますね。

ryofui648さんのご意見は事実が示され意図が伝わる「説明」になってるので。

ippanshiminさん、期待してたけど残念でした。

レス有難うございます。

＞元自衛官→一水会→狼→重信支援→反戦自衛官→人間の盾
うーむ

変節漢のそしりも怖れない渡辺さんの柔軟さが、
今後建設的な方向に働くのを自分は期待しています。（妄想しています）

>ここのところ、トピずれ書くのに、わざわざ本題にこじつけるのに苦労してます。

わたしも同感です。
投稿数１９００００に達しようとしてる今、
テーマに沿った話題も少ないですし、議論し尽くされてたり
堂々巡りの感も否めないですから関連する話やズレ投稿に行って
しまうのも今の状況では仕方ないかな？とは思いますね。
個人的にはマンネリ化を防ぐためにも新しい参加者が新しい発想を持ち込んで
ココを活性化させてくれないかな？とひそかに期待もしております。
ずれが気になるひとは一度ココに来て”ずれ批判”したついでに
テーマに沿ったネタも一緒に落としていってもらえると助かりますね。
何か聞きたい（ロムしたい）ことが明確にあるからズレを批判されてるんでしょーし、
それをここで表明してもらえればそれに対する議論へと
発展していくことも充分可能なわけですから・・・
「この話はどーなってんの？」とか「わたしはこー思います」ってゆー感じで
一つ問題提起の方もよろしくお願いしますね・・・。

以上・・・トピずれ糾弾派の皆さまへ。

ご意見に激しく同意、です。

最悪の事態を想定して準備しておくのが危機管理というものですよね。