イラクで日本人拘束

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でも

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/05 18:06 投稿番号: [166400 / 280993]
「火のないところに煙は立たない」っていうことわざも、ありますよ。

>テレビの限界とネットの優位性

投稿者: sat2000m 投稿日時: 2004/05/05 18:05 投稿番号: [166399 / 280993]
>ネットが即時的に真実を伝えることがわかりましたね

真実ってなに?

その前に、これが世論とあったけど、こんなものが世論になったらこの国は崩壊するね。
好き嫌いだけの感情先行、事実確認のない思いこみ、論理性のなさ。
これは世論じゃなくて、ただの群集心理。

>>>re:だから理屈から言うと

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/05 18:05 投稿番号: [166398 / 280993]
へえグリーンピースはNPO登録しているのですね。

まあ税制面からだけでも当然でしょうが。

のっちゃん

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/05 18:05 投稿番号: [166397 / 280993]
自衛隊は、日本人を救いに行ったわけじゃないでしょ。
イラクへの、人道支援に行ったんじゃない。
(とりあえず、名目としては。)

>>>ふくろう!

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/05/05 18:05 投稿番号: [166396 / 280993]
超カメレスですみません。
前回傾げた具合が限界なんですかねぇ。
私はアヒルを飼ってみました。

>論旨のズレ

投稿者: akasiamimoza 投稿日時: 2004/05/05 18:04 投稿番号: [166395 / 280993]
ごめんなさい。
確かに、そうです。論旨がずれました。

おそらく、こういう批判がくるだろうなあ、という所から、先回りしてしまった所があります。税金とか、皆に迷惑とか、さんざんここで読んだので。

>価値観は人によって違う

そうなんです。私も本当はそれが言いたくて。だから、あの3人をほっといてあげればいいのに、と思うのがここで書き込みを始めたきっかけのひとつです。

法律も作った方がいい、とは考えていません。ただ、そこについての価値観、モラルの多様性を政府が認められないくらいなら、ぶつぶつ不満を言ってプレッシャーをかけるくらいなら、はっきりさせてくれ、と思ったのです。

多数派(と言われている)の常識からはみだした、でも誰にも迷惑はかけていない、そんな人達を認めてあげられる寛容な社会が私の理想です。

でも、やっぱりそんな寛容さは今の日本にはなかったと、今回の事件で感じました。

それは、そこの認めてあげられる範囲が曖昧だからバッシングが起きるのではと考えたのです。ならば、それをはっきりさせてくれれば、どちらにも諦め、割切りがつくのではないでしょうか?

もちろん、私の思う寛容さは人に迷惑をかけない範囲で、というのが大原則です。だから、今回の3人が人に迷惑をかけたか?という所は重要だったのです。

ありがとうございました。

>世界で報道してますし

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/05 18:04 投稿番号: [166394 / 280993]
答えになっていないよ。



「人質事件としての証拠はなにか」

って聞いてるんだけど?

イラクの市民から感謝されたのに

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/05 18:04 投稿番号: [166393 / 280993]
日本では半日分子とか自作自演とかありもしないことをかけられたからです。
またPTSDと言うのを否定する人は
今まで悩んだことや苦しんだこと
気づいたことなどなかったんですかね?

例えば10個大学に受けて落ちても
そんな事、屁でもないんでしょうね。

また相手に対する優しさとか思いやりという感情が無いんだなあと感じます

>どうして、、mimi11482君へ

投稿者: casino0melissa 投稿日時: 2004/05/05 18:03 投稿番号: [166392 / 280993]
>日本のことわざって本当に心理をついていますね。

これってネタなの。

シンリとは何ぞや。調べてみてね。

日本大使館からの返事

投稿者: kty1946a 投稿日時: 2004/05/05 18:03 投稿番号: [166391 / 280993]
今日は、えらく一般的な話題と古い話しで進んでますね。

ところで、ご存じの方も多いと思いますが、昨日、2000ドル
小切手を拒否したときの日本大使館からの返事という投稿がありました。
面白い内容です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=163666

投稿者も「ジョークの可能性が高い」ととぼけていましたが、
JapanTodayの記事ということで、ネットで見ると5/3 Kyodo News の
記事があるようです。
とすれば、まったくのデマとも思われないのですが、どなたか
ご確認いただけませんでしょうか?

NGOとNPO

投稿者: xxx15ud 投稿日時: 2004/05/05 18:02 投稿番号: [166390 / 280993]
http://www.ican.zaq.ne.jp/syougaisya/npo%20ngo.htm

こちらがわかりやすいかな?

そうかな>ネットの意見は短絡的&暴力的

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/05 18:02 投稿番号: [166389 / 280993]
「新聞、テレビはネットと違い、短絡的かつ暴力的な思慮の足りない意見は当然無視される。」

一部のマスメディアのやっていたことは、短絡的で思慮を無理矢理押え込んだ
偏向報道そのものでは?


選択性の有無とかの意味からだとどっちが危険かなんていうまでもないことだよ。


それが、見えないとかいうなら

目が節穴か、

単なる嘘つきか、

知能自体欠落してるかってことになりそだね。

>>> NGOって非政府?反政府?

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/05 18:01 投稿番号: [166388 / 280993]
>公共性の高い任意団体の性格のことじゃないですか・   NGOってのは・・

公共性が高くないとダメなの?   まあ世間からは認めてもらえないかも知れませんが。

タマちゃんを見守る会とか阪神タイガース私設応援団とかはNGOじゃないのだろうか。

>>テレビの限界とネットの優位性

投稿者: casino0melissa 投稿日時: 2004/05/05 18:00 投稿番号: [166387 / 280993]
>実名の掲示板がもっと普及して、匿名の掲示板を駆逐して欲しい。

あほう!

そんなことが起こるわけないだろ。

おら、投稿を管理者がチェックしてからUPする掲示板を知ってるが、閑古鳥が鳴くこと久しいな。月に10件も投稿がないんだから。

このサイトは景品付きで会員を集めたのにだぞ。

>ガソリンスタンドとソーリー

投稿者: fujiyama2003jp 投稿日時: 2004/05/05 18:00 投稿番号: [166386 / 280993]
<ガソリンスタンド>

確かNHKだったと思いますが、通常はバクダッド行き経験は5回でも全く不十分、且つ運転手の信頼性ももっと慎重に調査するらしいですね。況や、自称5回であれば、とのご指摘には納得感があります。

また、危険地であるにも関わらず
>子供をかまった
のも無用心なら、
>国籍を聞きに来て
もそろそろ危ないと感じ取れる領域だと思います。戦争国ではなくとも、ジャーナリストやボランティアであれば注意して欲しい範囲だと、会見を聞いていて感じました(かつ、それを全く悪びれず話すところも、危機感の薄さを表象しているようで・・)。


<ソーリーについて>

>欧米でもけっこう普通に謝っている

ちょっとぶつかった際には「エクスキューズミー」ではなく、「ソーリー」を言うケースはありますが、トラブルに発展しそうな際などはまず無いと私は思います。非常に乏しい経験上ですが。

なんとなく、中東諸国は、異教徒には厳しそうなので、明らかに拘束犯側が問題行動をしていたとはいえ、あれだけの行為をしておいて「ソーリー」と言うものだろうか、と中東を詳しく無い素人としては感じた次第です。


ちょっと話題が外れますが、そもそも日本語は謝罪と軽い依頼を何れも「すみません」とする特殊な言語です。私の知る限り、これと同じ用法は、広東語の「ムゴイ」くらいかな、と思っています。

例えば、中国語では「対不起」は謝罪の言葉ですが、日本人はちょっと物を聞くにもこれを使って奇妙、と中国の方に言われたことがあります。
英語も同様で、やたら「ソーリー」を連発するのは、日本チックだなぁ、という印象があります(中東にそういう風習があるのなら別ですが、不案内なので)。

>>イラクに不法入国はない。

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/05/05 18:00 投稿番号: [166385 / 280993]
>旧政権が崩壊し、執行機関が機能を失っているわけですが、それ以前の基本法が形式上は効力を保っているのではないでしょうか?

ご教授ください。
イラクにとって外国の武装組織(自衛隊やアメリカ)が存在するのは違法になりますか?

>どうして、、

投稿者: vvvklda1845 投稿日時: 2004/05/05 17:59 投稿番号: [166384 / 280993]
不快ですよ、誰でもそう思います。
そう思わないのは、すねかじりの世間知らずだけです。

re:だから理屈から言うと

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/05 17:59 投稿番号: [166383 / 280993]
こうしたものには“グレーゾーン”はつきものでしょう。

グリーンピースについて言えば、独自に調査するなどして信頼性の高いデータを収集しているであろう側面もある一方、原発の屋根に上ったり放射性廃棄物の輸送船の航行を妨害したりといった“不法行為”を敢行するような過激な一面も持ち合わせていますね。

現実的には、度が過ぎればたしなめる程度で済む範囲の組織であればまあまあ許容される、ということでしょうか。

>>re:だから理屈から言うと

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/05 17:59 投稿番号: [166382 / 280993]
>グリーンピースはこれに近くなっているのか、でもりっぱなNGO(笑


スマン!
彼らは自分達を特定非営利活動法人登録しているから組織の形態はNPO
http://www.greenpeace.or.jp/

組織の性格はNGO・・という説明はOKなんじゃ?

世界で報道してますし

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/05 17:58 投稿番号: [166381 / 280993]
アホのサンケイや読売も
自分が間抜けと自覚して
自作自演説は取り下げてるのではありませんか?

>>テレビの限界とネットの優位性

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/05 17:58 投稿番号: [166380 / 280993]
>諸刃の剣の危険性を低くするためにも、実名の掲示板がもっと普及して、匿名の掲示板を駆逐して欲しい。

基本情報
Yahoo! JAPAN ID: akira070101
名前:
住所:
年齢:
未婚/既婚: 無回答
性別: 無回答
職業:
メール: 非公開
メッセンジャー:

まず貴方から率先して個人情報を公開して欲しいです

ここは海外か。日本には根がないのね

投稿者: zenkoito 投稿日時: 2004/05/05 17:58 投稿番号: [166379 / 280993]
かわいそうに。
ここは、外国か。
日本では住めないのですね。
かといって、海外にも発信できず、
勝手にやっていれば、自己満足の無駄話を

>>テレビの限界とネットの優位性

投稿者: papayohkoh2003 投稿日時: 2004/05/05 17:57 投稿番号: [166378 / 280993]
匿名は弱虫といってる本人が匿名じゃん。

めくそが鼻くそをそしるって恥ずかしいね。

>▼ 若村真由美、結婚生活語らず  ▼

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/05 17:56 投稿番号: [166377 / 280993]
アバター・・

あぅ・・

ここは海外か。日本には根がないのね

投稿者: zenkoito 投稿日時: 2004/05/05 17:56 投稿番号: [166376 / 280993]
かわいそうに。
ここは、外国か。
日本では住めないのですね。
かといって、海外にも発信できず、
勝手にやっていれば、自己満足の無駄話を。
だ−れも見てはいませんよ。

迷惑になるとどこにかいてありますか?

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/05 17:56 投稿番号: [166375 / 280993]
ま〜、言ってて当然でしょう、
だって国から金をもらってるのですからね。
金をもらってて国を批判することや悪く言うことはできませんからね。

それで、イラクで日本人が行ってる活動で迷惑なのは自衛隊であり、
国から金をもらってないJVCは
自衛隊は迷惑だ、早く帰って欲しいと言ってますからね。
自衛隊には早く撤退してほしいものです。

>ネットはアメリカから

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/05 17:56 投稿番号: [166374 / 280993]
確か…アメリカの国防総省内で使用
されていたものが大元になったはず
だったと思います…

発信出来る分、リスクもついて廻る
のでしょうね…やはり…

◆匿名ネット掲示板こそ真実の世論●

投稿者: aki88las 投稿日時: 2004/05/05 17:56 投稿番号: [166373 / 280993]
いやがらせ承知で個人で名前出してくる奴こそ怪しい。金、政治、宗教なんかあるはずだ。

この掲示板で各メディアに洗脳されていたことに気付いた人多いんじゃないかな?

私もそうだけど…

>>RE:自衛隊派遣要請

投稿者: nh410jp 投稿日時: 2004/05/05 17:56 投稿番号: [166372 / 280993]
仰る通りですね。
フォロー頂き有難うございます。

NGOとNPO

投稿者: xxx15ud 投稿日時: 2004/05/05 17:56 投稿番号: [166371 / 280993]
http://www.bia-nca.net/volunteer/npo/npoindex.shtml

>悲哀のヒーロー

投稿者: casino0melissa 投稿日時: 2004/05/05 17:55 投稿番号: [166370 / 280993]
独善的なヒーローは昔から火炙りにされる運命なのね。
勉強になりました。


PS.
(○○)なんて付けない方がいいんじゃないですかね。
読者が自由に想像して読む方がエンターテイメント性が高いと思う。

>PTSDって、仮病の事ですか?

投稿者: yukkie267 投稿日時: 2004/05/05 17:54 投稿番号: [166369 / 280993]
アメリカで交通事故に遭うと、殆どの弁護士が「怪我の治療と同時に精神科へ行け」と勧めます。

近隣との揉め事でも、訴訟を有利に進めるために、何でもなくても精神科のカウンセリングを受ける人が多いですよね。

今回のPTSDは弁護士の勧めによって、後に人権問題などで訴訟を始める時の準備として、「暴言や中傷によって大きな精神的なダメージを受けた」という既成事実を作っておいたんだと思ってます。

>>RE:自衛隊派遣要請

投稿者: goseibai_1232 投稿日時: 2004/05/05 17:54 投稿番号: [166368 / 280993]
>そういう意味では日本の今回のイラクにおける人道支援について
自衛隊を送るという国内決定に基ずいていると考えられます


横レス   失礼します。議論の発端を知らずに途中から入ります。

(1)日本政府が公式にイラク統治評議会議長やイラク暫定商務大臣等から支援の要請があった。
(2)電力、教育、水・衛生等の分野に加え、電気通信、運輸等のインフラ整備等


以上の2項目から自衛隊の要請がなされたと解釈できませんか

支援を要請されてO・Kした。
   ↓
戦闘地域ではないが民間人では危険である。
   ↓
だから自衛隊を出さざる終えない。


http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/koizumi/2003/1024press.html

>自衛隊は

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/05/05 17:54 投稿番号: [166367 / 280993]
funnyfunnyway様の仰りたい事はわかります。

自衛隊の給水活動は、
費用対効果の点で、多大な疑問があっても、
サマーワの人々の為に、役立っているでしょう。
基地の地代とかも、潤している事でしょう。

但し…、
自衛隊は米国の要請があって、行ったのです。
無ければ
憲法違反を問われそうな法律を作ってまで
イラクに行きません。

両立するものかもしれませんが、
どちらが主目的であるかは明らかです。
そして、
復興支援は、
米国の要請に応えるという
目的を果たす為の手段に見えます。

どうして、、

投稿者: mimi11482 投稿日時: 2004/05/05 17:54 投稿番号: [166366 / 280993]
いろんな意見があるのは分かりますが、
彼らの行動は、そんなに不快ですか?

私は、同情こそすれ、彼らを責める気持ちにはなれません。

「出るくいは打たれる。」日本のことわざって、本当に心理をついていますね。

ここは海外か。日本には根がないのね

投稿者: zenkoito 投稿日時: 2004/05/05 17:53 投稿番号: [166365 / 280993]
かわいそうに。
ここは、外国か。
日本では住めないのですね。
かといって、海外にも発信できず、
勝手にやっていれば、自己満足の無駄話を。
だ−れも見てはいませんよ。

昔、昔、ヘルメットを被った学生が、
新左翼などともてはやされて数十人でジクザクデモをやって自己満足していたね。
わかんね−だろーな。

>テレビの限界とネットの優位性

投稿者: akira070101 投稿日時: 2004/05/05 17:53 投稿番号: [166364 / 280993]
諸刃の剣の危険性を低くするためにも、実名の掲示板がもっと普及して、匿名の掲示板を駆逐して欲しい。

今回ネットで元人質を非難していた人は、彼らに記者会見を求める意見すら、実名では言えない弱虫ばかりですからね。
弱虫ほど、匿名で陰湿な行動をとると怖いですからね。

>有志同盟

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/05 17:51 投稿番号: [166363 / 280993]
入っているんじゃないですかね。中ごろの表に有ります。

http://www.geocities.com/pwhce/willing.html#troops

ネットは、アメリカから

投稿者: mizubasyousakuoze6 投稿日時: 2004/05/05 17:50 投稿番号: [166362 / 280993]
ネットは、アメリカの防衛機密の中で、世界に発展したものと、5年前のパソコン教室でならいました。ネットの普及で、個人の意見が発信できます。みんな知ってる事実!

確かに驚異でしょう、テレビには

投稿者: fairlady2000sr 投稿日時: 2004/05/05 17:50 投稿番号: [166361 / 280993]
事実を伝え、聞き手が自分で考えて取捨選択するという基本が出来るのは、今、ネットだけです。報道は誘導があるので、信用出来ません。今回ひどかったですね、キャスターたちの意見。雇われ人ですよ、あれでは。自分の意見ではないでしょう。あれがそうなら、馬鹿丸出しです。
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