イラクで日本人拘束

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竹島 沖ノ鳥島などは 譲れない

投稿者: akaikutsuhaiteta 投稿日時: 2004/05/03 10:29 投稿番号: [160836 / 280993]
冗談じゃないですよね。   その島の周りの海が大事な日本の領土です。。

ぜったい譲れません。

テレビ朝日、傾いてるわね

投稿者: waku_waku101 投稿日時: 2004/05/03 10:29 投稿番号: [160835 / 280993]
今朝のテレ朝、揃った面々嫌になったよ、

打ち合わせが、ありありと見えるようだ。。
郡山さん、他では本心を話すよう、質問も素直に受けてほしい。


義理で朝日新聞を取ってるけど、止める事が出来ない。隣りだから。

悲しいよ、他の新聞は扱っていないし、

RE:>形だけの論争

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/03 10:29 投稿番号: [160834 / 280993]
>仮に自作自演としたら彼らは
「めでたくテロリストの仲間入り」
です。そのリスクが判らないほど馬鹿な人じゃないと思います。

残念ながら、それがわかるほど論理的な人間には見えないが…。

>クソガキ共って

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/03 10:29 投稿番号: [160833 / 280993]
いえいえ。
excludeです(笑)

激しく同意

投稿者: raru_babu_xx 投稿日時: 2004/05/03 10:29 投稿番号: [160832 / 280993]
はっ、はっ、   激しく、、    同意!

勇者3人の頭が非常に心配です。

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/05/03 10:29 投稿番号: [160831 / 280993]
郡山、筑紫、鳥越の


自称ジャーナリストの3人は、全員九州出身のあんぽんたんです。

かばいあいます。惨めです。

>郡山さんは面白い人←共産党とは無関係

投稿者: kabukajousyou 投稿日時: 2004/05/03 10:28 投稿番号: [160830 / 280993]
らしいですよ。むしろ警察関係者が親戚にいるそうで。仰せの通りだと思います。このことはシンガポールの新聞がかなり詳しく報じていましたので、昨日上がってた訳を抜粋して引用します。


シンガポール紙の記事を全訳してみました3
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=159622
●写真家   郡山総一郎   イラク問題に乗っかって有名になりたい元 兵士
先月イラク武装グループに拘束された3人の日本人の中で、写真家 の郡山総一郎さんは、最も政治的に正常な人のように見える。彼の 親戚の中には警察官がいるが、日本ではこの職業に就く者は、近い 親戚に左翼主義者や共産主義者を支持するものが現れてしまったら 組織から排除される。


シンガポール紙の記事を全訳してみました2
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=159613
●ボランティア従事者   高遠菜穂子   テロリストと接触のあった女 性の人質


シンガポール紙の記事を全訳してみました1
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=159606
麻薬中毒と左翼主義者   イラク拘束の3人の日本人に関する真実
http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html
イラクでの活動を続けたいと当局に発言してから、先月解放された3人の日本人は非難を浴びつづけてきた。彼らのバックグラウンドが明らかになり、反政府主義者として非難を受けている。救出に要した費用に値しない人たちとまで言われた。
クワン・ウェン・キン特派員
●学生活動家   今井紀明    共産党一家に生まれたティーンネイジ ャー
北海道札幌市に住む今井家は、地元の共産党支持者や平和活動家が 集まる場所として有名だと言われている。その家の次男で、18歳に なる今井紀明は、そのような雰囲気の中で育った。とは言うものの 、正式な共産党員は彼の母親だけだった。彼女は共産党系列の病院 で働いている。彼の父親は学校教師だが、この職業は日本では左翼 主義者に親しまれていることが良く知られている。

大東亜共栄圏

投稿者: tinmokunokaieda 投稿日時: 2004/05/03 10:28 投稿番号: [160829 / 280993]
構想のもとは勝海舟。
坂本竜馬の海援隊はその実動部隊に
なるはずだった?

欧州VS亜州で
白人VS有色人種のパワーバランスを
とる構想
(対立の為でなく、対立では竜馬は商売できないですからね)

やりかたに問題があった
というより、中国の人や半島の人との意識のずれ
(中華、小中華思想から
日本を見下していてから)

イラクをはじめ、有色人種の民族の
国々に親日の国が多いのは
この、白人種VS有色人種の
パワーバランスを初めて動かしたのが
日本だからと理解している

アジアの諸国に迷惑を掛けたと教わったが、
アジアの諸国ではなく、仏領インドシナとか、英領ビルマで戦ったいたことを
忘れないでほしいものです

無視

投稿者: kawabexxx 投稿日時: 2004/05/03 10:28 投稿番号: [160828 / 280993]
中国、韓国は世界の常識のない国です。
東海、独島と勝手に名前をつける国です。
こんな国に真面目に取り組むのは無理、三人組に「義務」の意味を理解させるより難。

韓国がIMFの援助を

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/03 10:27 投稿番号: [160827 / 280993]
もし、受けたら、韓国はめちゃくちゃになる可能性は十分ある。

>イッテ・イッテは方言?

投稿者: pitpitpichan 投稿日時: 2004/05/03 10:27 投稿番号: [160826 / 280993]
この「イッテ・イッテ」あたりのやりとり

シナリオだね。
まあ、演出
報道番組への冒涜
ヤラセ体質のテレビ朝日らしい

もう、テレビ朝日だけを見ている
盲目的視聴者だけをターゲットにしているんでしょう。

スポンサーさん
金を捨てるようなもんだよ!
こんな番組では

>新手の中傷あらしだと思います

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/03 10:27 投稿番号: [160825 / 280993]
そうですね。
落ち着きましょう。

しかし、日本人として許せない
書き込みでした。

自衛隊がどのような理由で派遣されたとしても、日本の代表として行っています。

クソガキ共って

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/03 10:27 投稿番号: [160824 / 280993]
おいらも

include されてしまうのかなぁ。。

擁護派6割って

投稿者: mouakitane 投稿日時: 2004/05/03 10:27 投稿番号: [160823 / 280993]
単にスパモニに来たFAXの6割が擁護派だったってだけでしょ。
それがなんで世論操作になるの?
わざわざスパモニを観てFAXする人の6割くらいは擁護派なんじゃない?
別に不思議はないと思う。それが世論の反映だとは思わないけど。

それとも、あえて割合をいう必要はなかったんじゃないかってこと?


ネットアンケートにしても、FAXにしても、もともと回答する人は限られてるんだから、どっちも世論を反映してるかどうかわからないよね。
ランダムサンプリングしなきゃ。

「イラク人質問題」以外はトピズレです

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/03 10:27 投稿番号: [160822 / 280993]
他でやってください。

>形だけの論争

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/05/03 10:26 投稿番号: [160821 / 280993]
自作自演疑惑についてのことなら

『馬鹿馬鹿しすぎて取り上げられない』

というのが現実では無いでしょうか?

考えてもみて下さい。ネットや一部の地方局でいわゆる
『自作自演の疑惑』
が紹介されていますが、どれも状況証拠や間接的物証に過ぎず、どれ一つ「確証」はないんです。

仮に自作自演としたら彼らは
「めでたくテロリストの仲間入り」
です。そのリスクが判らないほど馬鹿な人じゃないと思います。

『推定無罪』
である以上、下手な憶測報道は出来ないんじゃないでしょうか?

>メディアの自己責任

投稿者: sayokuhakirai 投稿日時: 2004/05/03 10:26 投稿番号: [160820 / 280993]
>そこでアメリカ軍が何をしていのかを報道しないのですか?

「米軍が何をしているか」では無く、「イラクがどのような状態なのか」でしょう。

あなたは「米軍は何をしているか」と米軍のみを報道する事を望んでいるのですか?
それは米軍を批判する為としか聞こえません。

武装勢力の民間人を巻き込んだ活動にも同様の批判をすべしです。

日本人を誹謗中傷するクソガキ共の

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/03 10:25 投稿番号: [160819 / 280993]
狙いは、この場を乱してまともな議論をさせなくすることですから、
クソガキの相手をすると(たとえ反論であっても)クソガキに加担することになります。

完全無視でいきましょう。

>>誉め殺し

投稿者: tentochitohito 投稿日時: 2004/05/03 10:25 投稿番号: [160818 / 280993]
多いですよね、そういうの



それと、また、

誉め殺し以外でも、

まともに受け取らない方がいいのも

竹島等の問題

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/03 10:25 投稿番号: [160817 / 280993]
漁業権や軍事的意味で大きな問題を持つ島です。簡単な事では手放すわけには行きません。将来、大変な事になるんですよ。

>メディアの自己責任

投稿者: ebitenndonebifurai 投稿日時: 2004/05/03 10:25 投稿番号: [160816 / 280993]
日本兵説を流してるのは、すぐどんな人達かわかっちゃうねw

この掲示板も凄い荒れてきているから、
そういう人達がもっとここに集結してくるかもw

基本的には賛成>メディアの自己責任

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/03 10:25 投稿番号: [160815 / 280993]
誇張とか、

矮小化とか、

部分的な選択とか、

脚色とか、

余計な偏向報道とか

じゃなければね。

>良識ある韓国人在日朝鮮人に迷惑

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/03 10:24 投稿番号: [160814 / 280993]
支持します。

師事したいくらい(がく)。

でもほんと、

わらって無視してられないね。

>形式だけの論争?

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/05/03 10:24 投稿番号: [160813 / 280993]
>5人の内誰かが紅白のゲストで出てたりして・・・

やっぱ、赤組に投票っすか?

>アメリカ軍誤射殺人疑惑

投稿者: darumasangakoronga 投稿日時: 2004/05/03 10:24 投稿番号: [160812 / 280993]
誤解ってことで決着ついてたような?

>韓国は

投稿者: gravitation_and_cosmology 投稿日時: 2004/05/03 10:24 投稿番号: [160811 / 280993]
IMFのお世話になるのが好きだからww

自分で証明した  韓国は猿以下って。

投稿者: akaikutsuhaiteta 投稿日時: 2004/05/03 10:24 投稿番号: [160810 / 280993]
だから   この人    自分で言ったんだよ

自分が日本をこき下ろせばこき下ろすほど   韓国はそれ以下になるわけよねー。   変な人。

>>>「イッテ」は方言で「お前」。

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/03 10:23 投稿番号: [160809 / 280993]
所詮は、黒幕の仕業。
真相は、闇の中に葬り去られる。
そして、あの3人と家族は、生涯、
この苦しみから逃れることが出来ない
重い荷物(キリスト教で言えば十字架)を背負って生きていくしかない。

踊る報道

投稿者: class_el_primero 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160808 / 280993]
報道が『自己責任』なんて言葉にクローズアップして放送するからおかしくなる。

今回人質になった人たちに対しては『自己責任』vs『政府の責任』と言った対立自体無意味だろうに。
海外でも国内でも、事件に巻き込まれた人間について、物事の起こりに責任を負うべき人間は犯人であり、結果について責任を負うのは本人だろう。

『政府には、邦人保護の責任があり、そのことは当たり前です』などとコメントしているコメンテイターをたまに見るが、そんなことは言われなくても政府は理解しており、今回の事件でも、日本政府が海外でできる手段、具体的には地元有力者との信頼関係の構築と情報の収集と、犯人との交渉については、全力を尽くしていたはずだ。
不可能なこと、法的な制限もある中で、邦人保護の責任を、政府は全力で果たそうとしたと自分などは思う。そして、政府にも十分に行き届いた救出活動ができないこともあるからこそ、民間人の退避勧告が出されたのではないだろうか。なぜ報道は政府の行った事を強調せずに『自己責任』の言葉ばかり強調するのだろうか?
人質になった3人は、政府の行った活動を軽んじる発言ができるほどの節度を、イラク入国時に持っていたのだろうか?安全な時期、安全な経路、安全な情報の確保、もちろん政府の邦人保護に限界があるように、渡航者の準備にも限界はあるが、人事を尽くしたといえるのだろうか・・・それが不可能なら、そもそもイラクへ入国すべきではないし、己の甘さが引き起こしたことについて、迷惑をかけたことを謝罪するべきだろう。間接的だが、彼らは、イラクで己の身を守ることに賢明にも心を砕きつつ、人道支援活動を行っている人たちにも少なからぬ迷惑をかけているに違いないのだから。

今回の話題に上る『自己責任』という言葉は、むしろ『政府の責任』と対比されるべき言葉ではなく『無責任な渡航』を戒めるための言葉として使用されるべき言葉だと自分は思うのだが。

テレビのコメントでたまに聞く話く『自衛隊が派遣されたから、邦人を危険に巻き込んだ。自衛隊が派遣されなければ民間人は危険な目に会わなかった』という意見は、自衛隊が派遣された現在では検証の仕様がない。このことが真実のように語られるのであれば、『民間人が支援活動をするのは危険だから、自衛隊を人道支援に派遣した』という言葉のほうが、自衛隊の誘拐されたものがなく、民間人が誘拐されているという事実から、より真実に近いということになるのではないだろうか。
このような、仮定を基にした不確実な論拠で、自衛隊派遣の批判や自衛隊撤退を論じてほしくはないと、自分ではテレビを見ながら憤りを感じている。

もっとも、今回の事件とは無関係な論拠で、そろそろ自衛隊は引いたほうがよいと思われるのだが・・・オランダ軍密な連携は取れているのだろうか?

あと、マスコミに関しては、テレ朝よりTBSのほうが聞くに堪えないことがある。鳥越さんについては、確かにいただけないコメントが多いが、イラクへ直接行き、フセインの拘束現場などに足を踏み入れたキャスターとしては、現地を知ってコメントしているという点で、一応評価をしています。

新手の中傷あらしだと思います

投稿者: ojizou_san_80 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160807 / 280993]
おはようございます。
あまり時間がなくて申し訳ありませんが、彼もまた、新手の中傷あらしだと思います。
昨日の、中傷書き込みに刺激されて、それなりだった内容が過激化しました。反感や嫌悪感をあおり、差別書き込みを引き出して荒らします。
冷静に対処してください。
目に余るようなら、通報してください。

差し出がましくて申しわけありません。

bmmkx155

投稿者: usokoke111 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160806 / 280993]
そうムキになるな。たかが、小島の一つやふたつ。
中国、韓国にくれてやれ。竹島しかり、沖の鳥島しかり。
しかし、日本列島だけはとらないで!

韓国は再び日本に

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160805 / 280993]
再統合される可能性もある。統合されなくてもかなり日本の影響を受ける事になる。その1つは、北の崩壊だ。

形式だけの論争?

投稿者: dr_ponta1go 投稿日時: 2004/05/03 10:22 投稿番号: [160804 / 280993]
>憶測ではなく、きちんとした分析が必要なんだけれども
>日本のマスコミには無理なのかな

寂しい話しですが同感です

きちんとした分析ができてない以上
この事件の検証もできない訳で
無意味で形式だけの論争?を繰り返すだけで
その内忘れてしまうのでしょうね

多分〜年末に「自己責任」が流行語大賞の候補になって
また思い出したように語るのでしょうか・・・

5人の内誰かが紅白のゲストで出てたりして・・・

もうウソつかないて氷ヤマさん

投稿者: hicaruchiyan 投稿日時: 2004/05/03 10:21 投稿番号: [160803 / 280993]
素人が有名人にでもなったつもりで
あっちこっちでホラふくのやめてほしい。

日本に帰ってきてまで演技と仮病はやめてください。

スパモニ観ての感想でした。

>勇者3人の体調が非常に心配です。

投稿者: raru_babu_xx 投稿日時: 2004/05/03 10:21 投稿番号: [160802 / 280993]
なに朝から寝ぼけたこといってるの?

>テレビで3人を支持してる人達は六割と言っていましたね。

これは逆でしょ?

六割は支持していません。あなたもマスコミの誘導に乗せられているのですね(笑)

インターネットの掲示板を見てもわかるように、6割以上の人が支持してないでしょ?

それとも何?   私がこの掲示板を乗っ取って誘導してるとでも言うのですか?

ちょっと待って下さいよ。

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/05/03 10:21 投稿番号: [160801 / 280993]
あの三人の中で

『イラク語判る人間、いたんですか?』

少なくとも英語が少々しゃべれる程度のレベルだったはず。

一体どういうコミュニケーションとってたんでしょうか?

日本様に造ってもらった国

投稿者: naightblue 投稿日時: 2004/05/03 10:20 投稿番号: [160800 / 280993]
日本につくってもらった国の亡者。
永遠に中国の属国。
アメリカの属国。
日本の属国。
もう一回、統合してあげましょうか?

プチ保守 (ポチ保守改め)

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/03 10:20 投稿番号: [160799 / 280993]
as ポチ保守

は、

プチ意地悪あたり。



悪意は、

ほとんどないよ。

メディアの自己責任

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/05/03 10:20 投稿番号: [160798 / 280993]
日本の報道機関は、イラクの現状を日本人に知らせる責任があるのに、それを果たしていません。
なぜ、ファルージャやアルグレイブに行って、そこでアメリカ軍が何をしていのかを報道しないのですか?
危険なら安全なサマワの自衛隊の毎日の活動をテレビで報道すべきです。
いまネットでは、イラク人の捕虜を虐待したのは日本兵と言う説まであります。
真実を伝えることがメディアの責任です。

>郡山さん、昨日と言ってる事違うじゃない

投稿者: kabukajousyou 投稿日時: 2004/05/03 10:20 投稿番号: [160797 / 280993]
郡山さんは、一言で言えばオツムの弱い人ということになるんじゃないでしょうか。ああいう人に対する評価は分かれますね。「悪気はないんだからさ〜」と肩を持つ人と、(誰にどうして謝らなければならないのかという論点自体を理解できない)頭の悪さにイライラしてムカつく人とに。その点、高遠妹弟は客商売をやっているだけあって人の心理の機微に敏感でしたね。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=159622
シンガポール紙の記事を全訳してみました3

2004/ 5/ 3 0:16
メッセージ: 159622 / 160774

アバターとは?
投稿者: ahoaho_bush_shineyo
●写真家   郡山総一郎   イラク問題に乗っかって有名になりたい元 兵士

先月イラク武装グループに拘束された3人の日本人の中で、写真家 の郡山総一郎さんは、最も政治的に正常な人のように見える。彼の 親戚の中には警察官がいるが、日本ではこの職業に就く者は、近い 親戚に左翼主義者や共産主義者を支持するものが現れてしまったら 組織から排除される。

報道によると、郡山さんは日本軍のイラク派兵に反対していた。し かし、それは日本人のおよそ半分が同じ考えだった。おそらく郡山 さんの不運は高遠さんと今井さんに偶然出会ってしまったことだろ う。彼らは郡山さんに、イスラエル行きの計画を廃棄し、代わりに 一緒にバクダッドへ行くように促した。

拘束事件が起こったことを伝えるニュースの後、郡山さんのバック グラウンドが詳しく調べられたが、それは単に彼の幼少期の問題や 数々の個人的な問題を暴露しただけだった。車のセールスマンだっ た父親は、彼が幼少期の時に家族を捨てて出て行ってしまい、残さ れた母親が独りで二人の少年を育てた。

高校卒業後、郡山さんは自転車(バイク?)ショップに勤め、プロ の競輪選手(バイクレーサー?)になるという困難な夢を持つ。し かし、深刻な事故が彼の夢を終わらせた。安全な職を求めて、彼は 自衛隊に入隊した。そこではレンジャー訓練も受けている。軍服を 着ている時期に、彼は床屋で働く一人の女性と結婚し、二人の子供 をもうけた。

軍のカルチャーが彼の心に響いたようではなかった。除隊後、多く の職を転々とし、不安定な家庭生活が原因で1999年に離婚した。写 真における初めの頃の関心は、戦場カメラマンとして生計を立てて いくアイデアを彼に与えた。イラクに向かう2ヶ月前、彼は複数の アルバイトをこなしていて、睡眠時間はわずか2時間の状態だった が、それは渡航費用の捻出と新しいデジタルカメラを買うためにお 金を貯める必要があったからだ。

3月31日の晩、彼は東京の小さいアパートの部屋を出てヨルダンに 向かった。ジャーナリスト仲間によると、郡山さんがイラク入国を 試みたことや、ただの若者と女性を連れ立って行ったことは、無謀 な行為だったという。しかし、高遠さんも今井さんも自らの信念に 基づいてバグダッドへ行ったが、郡山さんのケースはただ有名にな りたかっただけのようだ。

解放直後、彼は母親に電話で「まだイラクで一枚も写真を撮ってい ない。このままここに残って活動を続けたい。」といった。彼は今 、この発言によって大きな損をこうむっている。

http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html
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