中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>キッシンジャー
投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/08/29 20:49 投稿番号: [9441 / 66577]
>成る程、キッシンジャーと日高義樹のほうが、キッシンジャーと
>周恩来よりもビッグ会談と言う事なのか?
30年以上前の言葉のほうが数年前の言葉より21世紀の中国にとって
価値があるということでしょうか?
>>素直に言おう。日本のほうが軍事的には中国より強大だ。あと十年は。
>だからこそ、訒小平が日米安保に賛成した。
当時の中国政府は日米安保条約破棄を暗に求めたのに対し、
日米安保が日本を抑制する役割を果たしているとアメリカに
諭されて(拒否されて)断念しただけのように読めますけれど。
だけど瓶の蓋論なら中国政府も承知していなかったはずはない
でしょうね。
にもかかわらずこの問題を出したのはアメリカの日米安保に対する
スタンスを探るためだったのでしょうか?
その後のアメリカは日本に対する考えを幾分改めたのかも
しれませんね。
武器売却などもけっこうしてくれてますものね。
中国の軍事力が日本を超えた時には日米安保に反対する
ということでしょうか?
>中国が強大にならない限り、アジア諸国を支配という
>より平和を維持できないという事だ。
強大な軍事力と言う意味でしたら、中国に隣接しているのは日本
だけではないということをお忘れにならないでくださいね。
軍拡競争を再現するおつもりですか?
ところで、紹介してくださったURLに周恩来首相の
「日本は米国のコントロールなくしては野蛮な国家だ。」
と言う言葉がありました。
当時の中国政府の日本に対する評価がよくわかりました。
それで現在の中国政府の評価はどうなのでしょうか。
もし同じなら、友好を考えても無意味かと。
猜疑心の塊では日中友好など口先だけということですよね。
それでも、個人レベルで信頼関係を築いていければと思いますけれど。
wmbyq010様個人に申し上げるようなことではなかったですね。
失礼しました。
これは メッセージ 9408 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>閲覧中の皆様、ご唱和下さい
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/29 20:49 投稿番号: [9440 / 66577]
倫理観のないやつは、出てゆけ。
人類の恥た。
これは メッセージ 9439 (dod2un さん)への返信です.
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>>倫理観のないやつは出てゆけ
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/29 20:46 投稿番号: [9439 / 66577]
人類の恥
出てゆけ。
これは メッセージ 9438 (dod2un さん)への返信です.
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>倫理観のないやつは出てゆけ
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/29 20:45 投稿番号: [9438 / 66577]
倫理観のないやつは出てゆけ
人類の恥だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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小日本人は家畜の雑種!2
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/29 20:40 投稿番号: [9437 / 66577]
小日本人は○皇をはじめ、先祖は皆豚、犬の血を色濃く引く雑種だ。
これは メッセージ 9433 (cockfight999 さん)への返信です.
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日本から、世界から、地球から出て行け。
投稿者: thoasekei 投稿日時: 2004/08/29 20:25 投稿番号: [9436 / 66577]
badjapan1931 よ、お前は梅毒菌より、エイズより始末の悪い生き物だ、日本から、東洋から、地球から、太陽系から、銀河系から出て行け。
これは メッセージ 9386 (badjapan1931 さん)への返信です.
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生き埋めの好きな漢民族
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/29 16:16 投稿番号: [9435 / 66577]
中国の人口は王朝の交替のたびに数千万人の単位で激減している。
日本の人口は豊臣秀吉の検地でかなりの精度になっていると言われていて、2000万人くらいから3000万人くらいに徐々に増えているだけで安定している。
4000年とか7000年の文化を誇る中国の事だから、人口統計くらいはちゃんとしたものが有っても良さそうだが。
下記のデータは中国に近世まで奴隷制度が有った事を考慮すると、奴隷が人口に入っているかどうかと言う疑問があるが。
http://www.drc-jpn.org/AR-2J/sugiyama-j.htm
これは メッセージ 9433 (cockfight999 さん)への返信です.
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民主主義
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/08/29 16:15 投稿番号: [9434 / 66577]
>同感です。現在の民主主義の欠点をあげつらう人たちがいますが、もともと民主主義は欠点だらけである。ただし、他の政治体制より、はるかにましな体制であるという認識。
その通りですね。民主主義とはたくさんの人の合意形成を重視する制度です。民主主義は合意形成に時間とコストがかかることが多く意思決定が遅れがちです。しかし一旦決定された事項は多数の合意の上に成り立っているので普遍的価値を持つことが出来ます。
社会主義は、指導者は間違いを起こさないと言う無謬性の上に成り立っており、それ故に国民の合意形成という重要な手続きを行いません。権力は腐敗するという喩えのように、歴史的にも社会主義政権は独善に陥り、反対する国民を弾圧する側に回ることが良くあります。中国でも文化大革命や天安門事件はその代表的例です。しかし、同じ社会主義政権では国民との合意形成の場はないので、国民にはこの大事件の総括の機会すら与えられていません。この大事件が何だったのか、真実が明らかになるのは民主主義的政権ができてからだと思います。それが待たれます。
これは メッセージ 9429 (oninosison さん)への返信です.
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支那4000年ホロコーストの歴史2)
投稿者: cockfight999 投稿日時: 2004/08/29 15:53 投稿番号: [9433 / 66577]
支那の歴史は絶え間ない異民族・異人種の殺し合い、それも敵を徹底的に殲滅しつくすというホロコーストの歴史だった。
支那人の90%以上を占めるとされる漢族は、実は単一な民族ではなく、モンゴロイドに、ツングース系、蒙古系、チベット系、トルコ系、そしてイラン系などが混交した雑種集団だった。
出自が東北の胡族だった秦の始皇帝の目の色は青かったとされ、唐王朝の皇帝らも実は北魏朝の血をひく鮮卑族の末裔で騎馬民族の一員だった。
狩猟・放牧民族の血を色濃くひく雑種集団漢族は、Baxtonオクスフォード大学教授やドイツ人学者Richthofen、フランス人学者Lacouperieらによれば、猜疑心が強く、激しやすく、殺伐な気風が勝る民族的特質を持つとされる。
〔Case Study 2〕
秦帝国を滅ぼした項羽や後漢帝国を滅ぼした曹操、あるいは大軍を動かした三国時代の将軍たちは、戦いに勝って敵の捕虜を獲得しても保釈したくない場合、殺戮よりも手数のかからない生き埋めをしばしば行った。
例えば秦帝国の末期に反乱軍として活躍した将軍の項羽は、降伏した秦の兵卒20万人を生き埋めにした。
古くは戦国時代にも数多くあったが、記録に残っている最大の生き埋めは、趙軍40万人を生き埋めにした秦軍の白起将軍が行ったものであった。
自分自身を、歴史の鏡の中に見出して反省することが現在の支那人には最も必要なことだ!
これは メッセージ 9406 (gogai3000 さん)への返信です.
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全て相対的
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/29 15:36 投稿番号: [9432 / 66577]
人間社会に関するものは、全て相対的。
完全な自由と言うのは存在しない。
自然科学でも相対性理論と言うのがあるが、難しくてよく判らない。
西側社会の自由と言っても、40年前と今ではまったくと言って良いくらい異なる。
40年前はアメリカでは赤狩りを未だせっせとやっていた時代。
それにしても共産主義というのは大変保守的。100年以上昔に一ユダヤ人の言い出した戯言を何の改良も無しにバイブルのように扱うとは、とロシア人をからかったことがあるが。
今の中国はマルクス・エンゲルの共産主義の思想が反映されているとも思わないし、毛沢東は戦いの駆け引きは天才だが、哲学も思想を持っていたとも思えない、今の中国は一体なんだろう?
その不自由な得体の知れない中国から来て、日本の自由はは完全じゃない、民主主義はアメリカから押し付けられたもの、と嘲笑うのは勝手だが、それがどれだけの説得力があるか?
これは メッセージ 9428 (aki_fumika さん)への返信です.
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支那ジョーク
投稿者: let_us_free2004 投稿日時: 2004/08/29 15:26 投稿番号: [9431 / 66577]
アメリカ人とフランス人とイギリス人とドイツ人と中国人がパブに行った。それぞれのジョッキには大きな銀蝿が入っていた。
●アメリカ人は合理的なので、苦情を言い新しいビールを無料でもらった。
●フランス人は感情的に、怒鳴り散らして、その日の飲み代を無料にさせた。
●イギリス人は紳士なので、だまって蝿の入ったジョッキを横に置き、新たにビールを注文した。
●ドイツ人は科学的なので、「アルコールには殺菌作用があるから大丈夫さ」と言って、蝿を取り除いてビールを飲み干した。
●中国人は「おっ、新しいおつまみか?」と喜んで蝿を食べてしまった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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wmbyq010の温故知新?
投稿者: cockfight999 投稿日時: 2004/08/29 15:09 投稿番号: [9430 / 66577]
白昼夢でも見てるんじゃないのか?
要は、都合のいい自己陶酔の物語を書き込んだだけ。私観も結構だが、さんざんこの掲示板でも疑問符のついた正体不明のチミの見解に、どんな信憑性があるのか。
片や30数年間伏せられていたことが公的に白日の下に晒された歴史的事実である。歴史の真実が色褪せていかないことは、チミの持論だったはずだ。ましてや、2〜3年。これしか論客のチミが持ち出せないこと自体、チミの苦し紛れを露呈させている。
実体のないチミへ。悔しかったら署名入りのホームページを作成して、そこで堂々の論陣を展開したらどうだ。
恥ずかしげもなく、50年前の継ぎ剥ぎだらけの怪しげな出来事を俎上に載せて珍説を披露していたチミの言葉とも思えない!!!!!
これは メッセージ 9409 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>wangjunhe720さんへ
投稿者: oninosison 投稿日時: 2004/08/29 14:17 投稿番号: [9429 / 66577]
>これは、民主主義にせよ、学問の自由、表現の自由にせよ、「完成した形態で静的にあるのではない」ということ。
同感です。
現在の民主主義の欠点をあげつらう人たちがいますが、もともと民主主義は欠点だらけである。ただし、他の政治体制より、はるかにましな体制であるという認識。
これは メッセージ 9428 (aki_fumika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9429.html
wangjunhe720さんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/29 13:58 投稿番号: [9428 / 66577]
ま、「学問の中立性」については、Gogaiさんのおっしゃるとおり。Gogaiさんのご指摘が正しいと思いますので、「学問の自由」に言い換えます。
ただ、Wangさんの一連の投稿で、少し気になる部分があるのですが、ま、私の思い過ごしだったら、ごめんなさい。
部分的には、お隣にすでに書いているのですが、台湾に於ける民主主義受容過程での民主主義についての誤った観念というところが、Wangさんの投稿にも共通して感じられるのですが。。。
これは、民主主義にせよ、学問の自由、表現の自由にせよ、「完成した形態で静的にあるのではない」ということ。
民主社会、学問の自由などは、その完成形を希求する過程に於いて、少しずつ実現されるものであって、民主社会・学問の自由は、それらを志向する方向性(ベクトル)の中で、それらの完成形を目指す一段階として私たちが享受するもの。ただ、常にそれらをよりよい形で実現しようとする、不断の努力が必要なわけで、決して、政府や体制から、静的なモノとして与えられるわけではない、ということ。
民主主義とは、ですから、時系列の中で絶えず進化・進歩しつづけねばならないモノなのです。
ですから、非常に簡単に言うと、民主主義は「より動的」であり、共産主義は「より静的」である、とでも言えばよいか。。。
まあ、これ以上は、お国の制度の問題なので、あまり深入りはしませんが、この共産主義の「より静的」な特質が、中国社会の一大特徴である、「保守性」、もっと分かりやすく言うと、「既得権益の死守」と共通する部分が多いのです。
中国では、ほとんどがこの「既得権益の死守」により、「既得権益の利権」を得ることに奔走するわけ。
だから、視野も行動範囲も狭いわけです。キャパシティなどは必要なく、ステレオタイプ的思考で十分。既存体制の中での既得権益のおこぼれを預かる、という悪弊が歴史的に伝統的に充満しているわけ。これは、台湾や香港も同じ。また、華僑社会も同じです。
ベクトルの中で、志向するという運動性の中で、物事を見る必要があると思います。
これは メッセージ 9415 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>>倫理観のないやつは出てゆけ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2004/08/29 13:29 投稿番号: [9427 / 66577]
なんか、前にいた、nonoだったか、HNは忘れましたが、あれの、下ネタに酷似した内容ですね。
どうも、軍部ネタとか、何か、痛いところがあると、「下ネタ変換」をするIMEを搭載した情緒OSを持っているようです。
ま、いつものことです。HNを判別して、その投稿をスキップ、これが一番。
私はそうしてます。
ま、そろそろ、「下ネタ下一段活用」からは、卒業して欲しいモノなのですが、一部、「それだけ」の人がいるようで。。。(大嘲笑)
ま、酒鬼薔薇くずれと、「下ネタ魔神」は、正直、去ってほしいですね。
(というか、あれで平然と生きていられる神経が分からない。。。あ、平然と生きていけないから、精神の抑制が利かないから、ここでああして異常発言を繰り返すのかあぁ。。。ま、異常心理の持ち主は相手にせぬこと。。。)
これは メッセージ 9426 (upsidedownuptoyou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9427.html
>>倫理観のないやつは出てゆけ
投稿者: upsidedownuptoyou 投稿日時: 2004/08/29 13:21 投稿番号: [9426 / 66577]
なかなか・・・同感です。
ようやく文面だけで、どこの国のひとか分かるようになりました。
これは メッセージ 9423 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9426.html
>>中国人の品格の低さはすごいですね
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/29 13:19 投稿番号: [9425 / 66577]
本当に一部の中国人の品格の低さには呆れ返る。下ネタと罵倒しかない。
自称「華僑」なんて言っているのは、正確には「匪僑」と言った方が正確。
誰かが「低能北京原人」と言い出したが、これもピッタリな表現。
中国人全てが、こんな野蛮人ばかりではないと思うが、中華・攘夷教育のためか、下品な書き込みに付和雷同する中国人が結構いる。
これは メッセージ 9422 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9425.html
支那は米国にいつ頃爆撃されるのかな
投稿者: japansdefense 投稿日時: 2004/08/29 12:55 投稿番号: [9424 / 66577]
いつでもいいよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>倫理観のないやつは出てゆけ
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/29 12:50 投稿番号: [9423 / 66577]
「倫理観のないやつは出てゆけ」!
これは メッセージ 9422 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9423.html
>中国人の品格の低さはすごいですね
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/29 12:49 投稿番号: [9422 / 66577]
同感です。
皆様、こうした、品性を疑う書き込みに対しては、掲示板を閲覧している良識ある人々が、いっせいに、「出てゆけ」といった書き込みをする以外ないでしょう、
「倫理観のないやつは出てゆけ」!
これは メッセージ 9394 (stk777jp さん)への返信です.
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>品格の低さは凄いですね
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/08/29 12:40 投稿番号: [9421 / 66577]
この人の品格の低さは本当にひどいですね。中国人の方々は非常に恥ずかしい思いをされているのではないでしょうか。
これは メッセージ 9396 (badjapan1931 さん)への返信です.
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●キッシンジャーと「ほら吹き・根無し草」
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/29 12:38 投稿番号: [9420 / 66577]
キッシンジャーと「ほら吹き・根無し草」
そもそも、この「ほら吹き根無し草・流れ者」の書き込みは、野犬・夜盗の遠吼えで、PRC政府の意見でも、PRC在住の市民の意見でもない。自分自身は日本国により言論の自由・身の安全を保証された場所で、口からでまかせをはいているだけで、なんらPRCとは関係がない。
さらにその「でまかせ」も「流れ者の浅知恵」の典型。背景を知らずに、さも知ったようなことを言う。笑わせるのは、真面目な顔して、サンフランシスコ講和条約にPRCが参加していたかのようなことを言ったり、「キッシンジャー」がなどと、柄にもないことを、臆面もなく、平気で書き込むこと。全く倫理観がないから、ただ、若者を煙に巻くための目的だけで、そこいらじゅうの掲示板をあさって、都合のよい部分だけを盗んでくる。
これが、この「ほら吹き・根無し草・流れ者」の正体。
昔、「蒋介石政権を相手にせず」と難解なことを言った人がいたが、この人の発言、本とは「正しかった」と実感させてくれるのが、この「ほら吹き・根なし草」。
皆様、ご注意。
全て「嘘つけ」と思って頂いて十分です。そもそも、意味がないんですから。答える必要もありません。
キッシンジャー
68年就任のニクソン大統領時代の米国は、米ソ対立が国際外交の中心で、台湾・中国問題はおまけ。ヴェトナム戦争が敗色濃厚となり、経済的にも日本の追い上げにあい、かなり米国は弱っていた。
そこでソ連封じ込めのため策を弄したのがニクソンーキッシンジャー。ソ連の衛星国であった中国の切り崩しをはかり、米国寄りにするため「馬に与えた人参」が、PRCの承認と国連加盟。つまりドサクサにまぎれて国連に入れてあげた。日本が怖いと泣きつく周恩来に、不用意に与えたリップ・サービスが、例の発言。これには今でも米国内で批判が多い。
当時、米国の強敵は軍事力のソ連と経済力の日本。中国は問題外で、台湾と金門島での大砲による火遊びが気になる程度で、米国はPRCを馬鹿にしていた。
こうした、背景を説明せずに、例の発言だけ取り上げるのは、「詐欺」と同じ。しかも、どこか別の掲示板の投稿の一部だけを切り抜いてきた、浅知恵。
キッシンジャーの外交処理に関しては、インドネシアの東ティモール侵略を見逃したり、中東和平もうまく処理できなかったりして、米国内では批判が多くい。また、倫理面で汚点を残したニクソン、真面目だけがとりえのフォードとの組合は、歴史的に胡散臭さが付きまとい、日本で考えているほど国際的には評価は高くない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>日本のブラックジョーク
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/08/29 12:37 投稿番号: [9419 / 66577]
>>中国が常任理事国になったとき、中国は共産党だったん(質問①)?
>中国でした。今でも中国だ。PRCでもRCでもないぜ。意味が理解できんかったらdod2unちゃんに聞けや。
中国とは中華人民共和国のことを言っているのですか。でしたら誤りです。中国が国連に加盟したのは、米国と同盟していた中華民国の時に国連に加盟できたからだと思います。毛沢東が蒋介石を台湾に追い出して建設した中華人民共和国であれば国連に加盟できていたかどうか分からないでしょう。
これは メッセージ 9389 (wmbyq010 さん)への返信です.
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>monpaさんの意見に対して
投稿者: monpa60 投稿日時: 2004/08/29 12:23 投稿番号: [9418 / 66577]
台湾が現在のような状況になったのは中国の内戦の結果です。第二次大戦の戦後処理は国民党政権と行われたのに対し、その後大陸は共産党政権に占領されたままになっています。台湾政権は大陸を統一しようと願い、北京政権は台湾を統一しようと願っていました。両者の考えは全く正反対であり、今後どちらからも統一は不可能であり、分離した国家としての事実だけが世界中に認知されています。
戦前であれば外交交渉の決裂は武力で解決することが認められていました。しかし戦後世界では武力ではなく民意が決定します。国民投票等で台湾人が中国の一部になりたいと決定しない限りこのままいることが妥当だと思います。また、中国には民意というものがありませんから、台湾人に対してだけ国民投票で民意を求めるのは筋違いかなという気もします。
これは メッセージ 9360 (ytlqshan さん)への返信です.
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中国
投稿者: lvl_alpha 投稿日時: 2004/08/29 12:15 投稿番号: [9417 / 66577]
戦勝国として戦後何をしてきたのかしら・・
未来に期待できるようなことをしてきたのかしら?
おそらく中国が日本に偉そうにし始めたのは戦後すぐからだと思います。
その頃、敗戦国日本は没落し戦勝国中国は発展していくという考え方のほうが常識だったと思います。
で、実際その可能性は非常に高かったのだと思います。
でも現実は・・・・
広大な土地と多くの人材と世界に誇れる歴史と文化、そして戦勝国という
羨ましい限りの財産を手に入れたにもかかわらず・・・
今の日本と中国の現実は・・・・
日本は裸一貫から財産をこつこつ創りあげた国
中国は余りある財産を食いつぶしてきた国
どちらに未来があるかは・・・明らか^^
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>大日本のブラックジョーク
投稿者: oninosison 投稿日時: 2004/08/29 12:12 投稿番号: [9416 / 66577]
まともに返答はできない、ということですね。
まあ中国政府の立場も有りますから仕方ないですね。
それはそうと、
私は日本の農村の生まれなんですが、ここ40年の間に日本の農村の生活は驚くほど向上しました。私が物心ついた頃は、舗装道路は無い、田植え、稲刈りは全て手作業、水洗トイレは無い、車もバイクも無い、が当たり前でしたが、現在は全てそろっており、田んぼの横まで舗装道路で車で田植機械を持ち込む、と言うのが当たり前になり生活が激変しました。
これには、農村部での得票を無視できないことが影響しており、これは日本の民主化の隠れた成果ではないかと考えております。
ということをつらつら考えると、中国の農村の生活向上には、やはり民主化が必要ではないかと考える次第です。
追記:
貴殿からみると私は非常識かもしれませんが、それなりに米国人、台湾人と仕事ができてますので心配御無用。
ついでですが、これ以上賢くなってノーベル賞でももらってしまうとあとが面倒なので馬鹿でいます。
ご心配なく。
これは メッセージ 9412 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9416.html
wangjunhe720さんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/29 11:52 投稿番号: [9415 / 66577]
akiさんと私は同じことを言っているに過ぎない。
私のakiさんへの注意点は、中国人相手の議論に「学問の中立性」という表現を使うと、右だ左だとレッテル張りになるので止めておいた方が良いというだけ。
中国は残念ながら、学問の自由も、表現の自由も無いと言うのは貴方も認めている通り。
有るのは中共の押し付けプロパガンダだけ。
誰の名前を引用しても、プロパガンダと「学問の中立」とか「学問の自由」を議論しても無駄と言いたいのだが、まだ反論が有りますか。
貴方にできるのは投獄・拷問・洗脳を覚悟で中国へ帰って「学問の中立」とか「学問の自由」を主張するか、それとも以前に紹介した誰かさんみたいに現在の中国の体制と縁を切ってしまうか。
これは メッセージ 9410 (wangjunhe720 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9415.html
支那人相手に
投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/08/29 11:51 投稿番号: [9414 / 66577]
良識だの公徳心だのを期待したって無駄でしょ。穴掘ってクソしている
野蛮人相手に話し合いなんて無意味ですよ(笑)。ガキを作る事と(だから
やたら人口だけ多い)中華料理しか作れないアホ相手にムキになったって
時間の無駄ですよ。
結局、食欲と性欲を満たす事しか興味がない支那人は獣と何ら変わらない
人種なんですな(笑)。
これは メッセージ 9394 (stk777jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9414.html
wangjunhe720さんに同意。
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 11:43 投稿番号: [9413 / 66577]
学問の中立性:gogai3000さんへ
>中国を非難する余りに、自分の無知がばれても辞さない、とするならば、どうぞお頑張りなさい。
gogai3000さんは一味の中での地位が危うくなりそうだ。
イヤ、ホント!
これは メッセージ 9410 (wangjunhe720 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9413.html
@>@> @>小日本のブラックジョーク
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 11:39 投稿番号: [9412 / 66577]
>中国政府の常識は世界の常識ではない、ということですかね。
日本の常識が世界の非常識とけ竹村健一が言ってたろ。チミもその類と言う事だな。
もっと賢くなれよ。
これは メッセージ 9407 (oninosison さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9412.html
号外>ニクソンとキッシンジャーだけ?
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 11:36 投稿番号: [9411 / 66577]
①は公式報道で、
②は調査していくとヤバイが面白い。信用するもしないも皆さん任せということだな。
①レーガン氏の中米関係への貢献を評価
外交部報道官
http://www.people.ne.jp/2004/06/09/jp20040609_40142.html②アメリカと中国の同盟関係
http://www01.netweb.ne.jp/~kimura/meikyu/a023.html内容
●ロックフェラーと李家の合意から始まった
この合意の根本は、中国とアメリカは決して戦争をしないというものであった。
この合意によれば、中国は必要な時いつでも、アメリカから援助を受けることができる。三百人委員会はかつて、第三次世界大戦でどの国とどの国が戦うかを決定した。この決定後の米中史を見れば、中国が常に利益を得ていたことが分かる。それも欧米が最も危機に瀕した時に、中国が利益を得たのである。
いわゆる「チャイナ・カード」は、これまで多くのアメリカ指導者によって使われてきた。列挙すれば、ローグリン・カリー、ジョージ・カトレット・マーシャル、ジョン・カーター・ビンセント、ジョン・サービス、アルジャー・キス、フランクリン・ルーズベルト、ディーン・ラスク、ディーン・エイクソン、ハリー・トルーマン、ヘンリー・キッシンジャー、ジョージ・ブッシュ、そしてウィリアム・クリントンである。
彼らはすべて三百人委員会の指令に従ったのであり、この政策はRIIAからニューヨークのCFRを通して通達された。
もしあなたがこうした陰謀を信じないなら、1930年代からの米中関係を調べるとよいだろう。その際、「太平洋問題研究所(IPR)」の役割に注目すべきである。
●アメリカにとっての潜在的脅威
ジョージ・ブッシュが中国を訪問したのも、ヘンリー・キッシンジャーが李家の足元にキスしたのも、このためである。
ジョージ・ブッシュも李家のために、ロケット・衛星に関する最先端技術を、中国に売り渡した。
グローバル・フォーラム
http://www.gfj.jp/index-j.htm本会議Ⅱ「地域問題に対するブッシュ政権の新たなアプローチ:中国と朝鮮半島」
http://www.gfj.jp/j-gf/j_conver/conver5/conver_6.htmゴードン・フレーク(司会)
皆様、こんにちは。私、ゴードン・フレークと申しまして、マンスフィールド太平洋問題研究所の所長を務めております。今日の午後のセッションの最初のセッションの司会を務めさせていただきます。
続きはクリックしてね。
これは メッセージ 9404 (gogai3000 さん)への返信です.
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学問の中立性:gogai3000さんへ
投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2004/08/29 11:12 投稿番号: [9410 / 66577]
>「学問の中立性」については、これは、政党・政治に左右されることなく、自由に学者・研究者として発言できる、ことを意味するのではないの?つまり、自由な研究の場、発表の場の確保が、「学問の中立性」なんじゃないかな<
念のために、切れていませんよ。
上記akiさんの文言はほぼいいと思います。特に氏は「自由研究の場」というのですが、森鴎外は‘Eindrucke.1887‘(通常「感想」と訳)の一文にこんな風に書いてあった。
「Forschungノ
Fruchtヲ
教ルノ期ハ去レリForschungヲ教ユベシ」。
「Forschung」というドイツ語を日本語訳するには、さぞ大変苦心したらしいが、最後は諦め、そのままに書いてしまったのが、上の文です。
その語の意味は「雰囲気」とも訳せるが、それは「場」の表面的意識よりも、内面的な精神が伴う場と言った方がよかろう。言い換えて「学問するための雰囲気の場」と言えよう。
鴎外は当時、おそらく主に自然科学の研究環境を念頭に発した感想であろうが、人文科学研究にも当て嵌まると私は思います。
今はよく「学問エートス」という言葉で言い表しているが、鴎外は当時「学者の真の徳」「学問権」として論じ、次のような言葉を使いました。
智の価値intellctuller
Werth、
徳の価値moralischre
werth、
この価値の判る学者ははじめて「精神貴族」の列に入るという。学者はその「学問権」を守るために戦い、始終自分の良識が自分には唯一の、最高の神様であるように従うのだ、とも言う。
まあ、この前、貴方と私が議論したフランスのジュリアン・バンダーの『知識人の裏切り』に通じていく水脈です。要は学者個人の良識次第です。国の体制の制約を受けるものの、決定的条件には到底ならないものだと私は思う。
何何の国は体制的に不自由だから知識人がいない、というのは、似非物の論難する口実にしかならない。
中国を非難する余りに、自分の無知がばれても辞さない、とするならば、どうぞお頑張りなさい。
似非ものだと言ってやったのな?厳しいかな、ディレッタンティズムdilettantismに身を任せ、口を任せるのを、おやめなさい、と。
これは メッセージ 9370 (gogai3000 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9410.html
興奮してるのか!cockfight999
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 11:02 投稿番号: [9409 / 66577]
文末を読み忘れているのではないか?
焦っちゃ駄目よ、早漏になっちまう。
再掲載して上げるから、よく読んでね。
【対日重視政策をとる現ブッシュ政権の元高官は「将来、不安定要因となる可能性のある中国を牽制するには日米同盟の強化が不可欠」と明確に米国のアジア政策を説明しているが、米中戦略家が本音で語り合った会談録が示すものは、米国には常に米中強化という選択肢を持っている ことといえるだろう。】
結局は東アジアの主導権を中国に譲る形になっているだろ。六カ国協議がそれだ。
911以降、米国は国連と対局する事で、自国の総合国力の無さを痛感する事になる。
大体、チミの持ち出してきたサイトは2,3年も前のものだ。
アタシの場合は、温故知新的な投稿なのだ。
もっと、言葉のもつ深さを理解してから、反論しなさい!
おっと、ついでにこの投稿も参照にしなさい。
9408 => >キッシンジャー
これは メッセージ 9403 (cockfight999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9409.html
>キッシンジャー
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 10:44 投稿番号: [9408 / 66577]
成る程、キッシンジャーと日高義樹のほうが、キッシンジャーと周恩来よりもビッグ会談と言う事なのか?
>素直に言おう。日本のほうが軍事的には中国より強大だ。あと十年は。
だからこそ、訒小平が日米安保に賛成した。
中国が強大にならない限り、アジア諸国を支配というより平和を維持できないという事だ。
これは メッセージ 9400 (koukiyumeno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9408.html
>@> @>小日本のブラックジョーク
投稿者: oninosison 投稿日時: 2004/08/29 10:41 投稿番号: [9407 / 66577]
中国政府の常識は世界の常識ではない、ということですかね。
これは メッセージ 9405 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9407.html
>支那4000年ホロコーストの歴史1)
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/29 10:33 投稿番号: [9406 / 66577]
漢民族と言うのは実に不思議な民族。
中国4000年の歴史、常に僅か数十万の少数民族に支配されてきた。
漢民族の主体は、土着の農耕民族で、支配していたのが何処かから流れ込んできた狩猟・放牧民族では無いかと思う。
常に巨大国家を形成し、専制独裁体制で、支配者は天子(=神)と自称する。
支配者の交代のたびに、前の支配者の作ったもの全てを破壊し、関係者数千万人を虐殺する。
こんなことを4000年の昔から現代に至るまで続けている。世界中何処を見回しても類似したものが無い。
最近中国政府が漢民族の先祖は、一般に言われているアフリカ起源のホモサピエンスではなくて、北京原人(ホモエレクトス)だと言い出したが、案外当っているかもしれない。
中国4000年の歴史と言うのは、外来のホモサピエンスに支配されつづけた、ホモエレクトスの歴史かもしれない。
とすると漢民族はホモエレクトスの奴隷民族と言う事になるが、案外当っているかもしれない。
これは メッセージ 9374 (cockfight999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9406.html
@> @>小日本のブラックジョーク
投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2004/08/29 10:27 投稿番号: [9405 / 66577]
@>政権与党のことですよね?細川首相は日本新党、村山首相は社会党。質問の意図が分からないですが・・・。
政権与党が変われば、日本でなくなるのか?ということだ。PRCは中華人民共和国でRCは中華民国のことを言う。国連での呼称はともにCHINAの中国だ。
チミは頭の回転が鈍いのか?チミの抜けた質問の切り返しの意図がわからんぐらいボケトンのか?
@>国連の分担金…
ずばり貴方に教えていただきたかったですが、今ひとつずれた回答で残念です。
多額の分担金を供出するのは、国連の世界平和への役割に逆らっているのが日米だという事だ。
チミは世界平和は金だけで解決できると考えてるのか?
世界の常識では平和に最も貢献している国家は中国ということになっている。
その基準は中国が国際間での最大の国交樹立国ということだ。
身近な日本の問題でも、日中は国交があるが、日朝に国交が無い。中朝には国交がある。だから、拉致犠牲者の問題も解決に向かうという事だ。
>日本からも自衛隊が行ってるが、それによって中東のひとたちの日本のイメージがどうなるのか、気になるところ。
国連ではイラク問題については、侵略だと結論付けている。
中東の人たちのイメージは今回のイラクの件では、当然、アメリカの犬=日本と言う事で決定付けられた。
そんな事は世界の常識だ。
チミには国際常識が理解できないらしいな。
これは メッセージ 9399 (upsidedownuptoyou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9405.html
ニクソンとキシンジャー
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/08/29 09:09 投稿番号: [9404 / 66577]
中国を国際社会に引き出してくれた恩人。中国人はみんな彼らが大好き。
というか米中関係は、経済を除いて、その後進展がないとでも言った方が正確かも。
両者共にアメリカでも国際社会でも評価が低い。
ニクソンは不名誉辞任した史上唯一の大統領。
後数ヶ月粘れば史上初の弾劾された大統領と言う名誉ある記録が残ったかもしれない。
キシンジャーも、表の目覚しいの裏に密約があって、表だけ公表するので画期的な大成果になる。
アメリカは、特に共和党は、ニクソンとキシンジャーの密約の呪詛から逃れたいのでできるだけ公表して、この二人をさらし者にする作戦にでた。
ニクソンとキシンジャーのやった代表的な外交成果にパレスチナ和平があるが、表と裏で矛盾する約束をやったので、未だに戦闘が続いていて、アメリカ外交の足かせになっている。
これは メッセージ 9403 (cockfight999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9404.html
血迷ったか!wmbyq010
投稿者: cockfight999 投稿日時: 2004/08/29 03:26 投稿番号: [9403 / 66577]
33年前の古証文持ち出すなんて、ネタ切れを告白してるようなもんだ。
しかもその会談公開の今日的な意味は、まったく逆。以下のように、アメリカの対中関係の姿勢の厳しさが暗示されるものだ。
キッシンジャー・周会談が「キッシンジャーの呪い」と呼ばれて、その後のアメリカの対中政策を難しくしたことは事実だった。
キッシンジャー・周会談についての機密文書は、作成されてから30年経ったため機密を解かれることになったというのが公開の表向きの理由である。
しかし911事件以降、アメリカ政府は機密解除したくない文書は何十年経っても公開しないという姿勢を強めており、キッシンジャー文書も公開されなくても不思議ではなかった。
それでは、この文書はなぜ公開されたのか。
ブッシュ政権は機密文書を公開することによって、今後はアメリカの対中外交が「キッシンジャーの呪い」に束縛されないという姿勢を明確にしたかったのだ。
911以降のアメリカには、「中国が悪の枢軸に入りたいのなら、いつでも空爆をお見舞いするぜ」といった考え方が出てきた。「キッシンジャーの呪い」が解けた大きな変化といえよう。
詳しくは、下記を参照されたい。
http://tanakanews.com/c0318china.htm
これは メッセージ 9397 (wmbyq010 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9403.html
中共系ネットの投稿
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/08/29 03:14 投稿番号: [9402 / 66577]
badjapanなるものの投稿は、お下品&お下劣ですね。
でも、中共系ネットの投稿では標準的ですよ。
よく見かける投稿だと、
①中華人民共和国
倭族自治区
万歳
②日本に原爆を落としてやろう。
③良い日本人は死んだ日本人。
④日本人女は××が得意だからレイプしてから殺そう。
⑤日本人女は白人好き。米国白人男性と日本人女性の間に生まれるのは悪魔。
こんな感じですかね?
しかし、今日はbadjapan氏、荒れてるね。年収の話が癪に障ったか?人間の価値は企業名や年収じゃないからね。
9300から続けて上ってください。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9402.html
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