中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
中国の東シナ海パイプライン
投稿者: murasame35 投稿日時: 2004/08/28 03:33 投稿番号: [9309 / 66577]
ここで石原大将がビッシッとなんか言ってくれると、世間の注目も少しは集まるんでしょうが・・・・・。
今度日本も独自調査船を出すそうですが、その時は海上自衛隊の護衛艦も同行させたほうがいいですね。
なにせ中国側が妨害してくるそうなので。中国を刺激することになるけど妨害してくるんじゃしかたがない。
これは メッセージ 9308 (murasame35 さん)への返信です.
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中国の東シナ海パイプライン
投稿者: murasame35 投稿日時: 2004/08/28 03:26 投稿番号: [9308 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>抗日の民謡を口ずさみよう
投稿者: murasame35 投稿日時: 2004/08/28 02:22 投稿番号: [9307 / 66577]
まあ、日本のマスコミの一部と外務大臣が馬鹿なのは否定できない事実ですが・・・。
中国人の反日は明らかに教育政策のなかに反日感情を煽っているからでしょう。
だって何も教えなきゃあそこまで強力な反日感情なんて出てこないでしょ。
しかも親日的文献とか主張をする人は出版停止とか官民一体で袋叩きとか良く聞くしねぇ。
ほかの考えに触れる機会もそんなにないんじゃない?まあ触れても考え方変えるか疑問だけど、、、
中国人の心を変える?まあやって出来ない話ではないね。実際、戦後アメリカが日本に対してやってたし。
このまえのサッカーついても、民度が低いとか言われても仕方ないね。
だってホスト国でしょ?中国は?招いたんでしょ?他国の代表を。
それであの態度ってないよねぇ。最低限の礼儀ってモンがあるでしょうよ。
過ちねぇ。日本はもう十分認めてきたと思うよ。いやもう十分だ。
近代化の支援もしてきたし、ODAもあげてるし。
てか中国を刺激しないように日本がいろいろ下手にでてやってるのに、それにつけいってちょっかい出してきてるのは中国だよね。
要は出来るだけ日本から金を搾り取りたいんだ。
日本も日本で、そんなことばっかりやってるから、アメリカ議会から『日本は潜在脅威を援助してる』なんていわれんだよなあ。
まあ中国人の反日感情を溶岩にたとえるなら冷やすことは難しいでしょう。
政府が反日溶岩を流して国家体制でそれを保温してるんですから。
これは メッセージ 9267 (cnimama さん)への返信です.
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れ:抗日の民謡を口ずさみよう
投稿者: zyaian3594 投稿日時: 2004/08/28 02:09 投稿番号: [9305 / 66577]
戦争中に敵に恨みを感じない国は無いと思うのだが。
過去の賠償をしてもまだ言い続け、自分はチベットで虐殺する人たちは本当に寛容だね。どっから寛容だって分かるの?
それに教育でも変えられないのに謝って金出せば素直に許してくれるの?
日教組の教育って本当に酷いよなぁ。
まるで中国の反日教育。
これは メッセージ 9267 (cnimama さん)への返信です.
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全国で中国系がコリアン系をこえつつあり
投稿者: mikan_554477_as 投稿日時: 2004/08/28 02:00 投稿番号: [9304 / 66577]
在日中国人は、在日韓国朝鮮人を、ほとんどの都道府県でしのぎ始めており、それは統計によっても明らかである。
今日、在日外国人といえば、みんな、在日韓国人朝鮮人というのを真っ先に思い浮かべるけれど、彼らは3割しかいない。そして、今現在2割を超えたのが中国系である。今も増加中である。数年以内に、中国系が1位になり、コリアン系が2位に転落するのは、もはや時間の問題と考えられる。
中国系は、すでに多くの都道府県で、コリアン系を追い抜き、一位になっている。
http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1-9.html#s02コリアン系は、大阪、京都、兵庫、山口などで優位であるにすぎず、東京都をはじめとして、ほとんどの都道府県では、中国系に、既に追い抜かれている。
特に、秋田、徳島、愛媛、長崎では、在日外国人の5割以上が中国系である。その他の都道府県でも、中国系は、多くの場所で、コリアン系を追い抜いているのだ。
ただ、総合すれば、総数では、かろうじて、コリアン系3割、中国系2割であるにすぎない。中国系は、今後も増えつづける。
在日といえば韓国朝鮮であった時代は、数年以内に終わりを告げる。
そして在日といえば、「中国系」という時代が、数年以内に到来する。
中国系は、共産党中国の凶暴な反日本憎悪教育を受けており、日本人を殺したがっており、日本人を脅迫することに、喜びを感じている、人種差別主義者であり、民主主義の敵である。このような人々が地方参政権を手に入れるのは、日本の終わりを意味する。
中国人が、朝鮮人韓国人と違うところは、長期的な視点に立って、論理的に思考しているところである。彼らは孫子の兵法に見られるように、非常に複雑な計略を駆使する。
その目的は、全ての日本人の中国への服従である。民主主義の何たるかがまったく分かっていない彼らは、目的のためなら手段を選ばないのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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長文かも(続き)
投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/08/28 01:21 投稿番号: [9303 / 66577]
これからは投稿を控えます。
ただし、yukoclubcj様にはリプライするつもりです。
て
これだけのために投稿していいのかなあ…。
これは メッセージ 9302 (koukiyumeno さん)への返信です.
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yukoclubcj様 長文かも
投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/08/28 01:11 投稿番号: [9302 / 66577]
>仕事もしないといけないことと、この掲示板で友好を築ける可能性
>は薄いと感じたので、この掲示板を頻繁にチャック
>しないことにしました。
>でも貴殿のような方とは対話を続けたいと思っています。
「友好」と言う言葉が個人同士の仲良しと言う意味だけでしたら、
確かにこちらの掲示板はそのためにあるのではないという
気がしますね。
>天安門事件の時、私は学校さぼって、23時間列車に乗って北京に
>応援に行きました。
おお
歴史の現場にいらっしゃったのですね。
それ以上書く必要はないです。
>人間が如何に脆弱かということです。
>戦争の時の日本も似たような状態だったと思います。
はい、そうですね。
狂わせた人間がいたとはいえ、簡単に狂わされてしまった方にも
責任はあるのかもしれないですね。
人間は確かに弱いものです。
>中日の間に問題となっている歴史認識は日本国民と中国国民の間の
>ことであって、日本国民と中国共産党政権の間のことではない。
違法行為と知りながら、日本の高校生が使う教科書の一部を投稿しました。
教科書は次代の国民を形成する重要なものですが、いかがだったでしょうか?
大日本帝国が行った行為を直接に経験した方は中国政府がどう言おうと
日本に対する恨みはあると思います。
親から子へと語り継がれた恨みもあると思います。
でも、大学生以下の世代まで多くの中国人が反日的であるとすれば
それだけではないかもしれません。
反日の原因は一つだけと決め付けるのはいかがなものでしょうか?
もちろん底流には民衆の反日感情があるでしょうが、
戦争からこれだけの年月(半世紀以上!)たっているにもかかわらず
若い世代までもが反日感情を持つというのは教育も一役買っているのではないか
という推測を全く否定していいものなのでしょうか?
>私は好き嫌いの激しい頑固な人です。
いえ、それほど頑固な方ではないと思いますよ。
>でも石原知事には早く死んでもらいたい。
>日本の再軍備に熱心な政治家に全員死んでもらいたいと心から
>願っています。
私も「殺してやりたい」「死ねばいい」と思う時もあります。
でもそれを決して言葉には出しません。
自分自身の価値判断は絶対的なものではありませんよね。
最悪、終身刑にとどめるべきかと。
#とはいえ、実際に家族が殺されたら…。
#人間てつくづく感情的にしか生きられないなあと思ふ
マルチレスは本当は良くないんですけどね。
ドイツ云々は、いささか事情が違うようです。
ドイツは国家としては賠償していないと言うことです。
こちらのログで初めて知りました。
被爆と加害者の色を薄くしていると言う関係ですが
日本の一部の政治家は日本も核武装すべきと考えているふしがあります。
そのためには被爆をあまり声高に言いたくないのではないでしょうか?
アメリカとの関係もありますし。
印象としては、政府はあまり被爆を世界に伝えることに熱心ではないような感じがします。
中国人だと思うと、とことん品のない言葉を浴びせる人間は
それだけの人間です。
民族差別に関して昨日書いてみたのですが、自分の無知にあきれて
ボツにしました。
かなり難しい問題です。
韓国の反日感情は、中国とは似て非なるものかもしれません。
同じ現象だからといって、原因も同じだとは限りません。
侵略とは何かということを国際法で論じると、侵略はしていない
という考えも成り立ちます。
しかし、私たちは学者ではありませんし、国際法でどう定義されていようが
多くの自国民が殺されて納得できるものではないと思います。
また、被害者と加害者の関係は厳然としてあると思います。
私たちは様々な障害を乗り越えて、未来を見つめなければいけないのでは
ないでしょうか?
いつかは被害者意識・加害者意識を乗り越えて、戦争そのものを断固として
否定する意志を日中両国民が共有しなければいけないと考えます。
そのためにもこの掲示板は存在しているのだと思います。
ログを読んでみてください。
9000です。正直大変です。
私も2000までしか読んでいません。
でも、日中両国の「知」が語られていることがわかります。
こちらの掲示板の常連の方はレベルが違うことがわかります。
私は無知で論理的思考が苦手です。
これは以前にも書きましたよね。
投稿するのにものすごく時間が必要です。
自分が管理人をしているMSNのコミュニティも疎かになってしまっています。
こちらのログも全て読んでみたい\xA4
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本人を殺したがってる在日中国人
投稿者: mikan_554477_as 投稿日時: 2004/08/28 01:08 投稿番号: [9301 / 66577]
在日中国人は、日本人を殺したがっている。そして、日本人を脅迫する行為こそ、在日中国人の喜びなのだ。
http://www.moj.go.jp/PRESS/030530-1/030530-1.html在日朝鮮韓国人は平成5年以降、在日外国人の5割から比率の上で減少しつづけ、3割にまで低落。
しかし在日中国人は年々増加しつづけており、今や、2割を越えます。
在日朝鮮韓国人は、かなり日本人化が進んでおり、日本語しかしゃべれない人も多く、日本人と見分けがつかないことが多いとか。それでも、竹島などの問題もあり、信用はできないのです。
さらにもっとやっかいなのは、急速に増えつづけている中国系です。このままいけばやがては朝鮮韓国系を追い抜き、在日外国人トップになります。
しかも、中国人は、強力な中国共産党の反日洗脳教育を受けているため、非常に危険で、日本人への憎悪を丸出しにしてきます。
中国人は、東京都では既に在日外国人のなかで、最も多いのです。これが全国津々浦々に浸透していきます。
以下は、近未来日本の、悪夢のシナリオである。
中国人は、人海戦術で、市街地・住宅地へのローラー作戦(戸別訪問による日本人への脅迫・威勢を示して何度も押しかけて不快感を煽る)を行う危険性が指摘できます。
中国人は、在日外国人として地方参政権を獲得した後で、日本人への浸透を図る目的で、各家庭に戸別訪問を実施。最初は、若い女性を差し向けますが、なびかないようなら、屈強な若い男がしつこくやってきます。
訪問販売でもなく、宗教の勧誘でもなく、しいて言うなら「中国共産思想普及運動」と称して、日本人の家庭への戸別訪問を繰り返し、60年前の戦争被害に基づき、言葉での謝罪を求め、共産主義勉強会への出席を要求し、従わない日本人の家庭には何度も押しかけて罵倒するのです。
これを、人海戦術でローラー作戦で行い、特に静かなベッドタウンなど、日本人警察官の少ない地域で、「合法的活動」と自称して、実態はやくざまがいの脅迫活動を繰り返していくのです。
知恵のある中国人は抜け目がないから、これは組織的に行われるでしょう。既に準備も進んでいると考えられる。
善良な日本人の皆さん、あなたの町が、市街地が、住宅地が、紅の悪魔に占領されます。警察がこれを取り締まろうとすると、人種差別だ、人権侵害だと大声でわめきたて、取り締まれないようにさせるでしょうし、その際に、日本の公安当局との想定問答集まで出来上がっているでしょう。奴らは着々と準備を進めているのではないでしょうか?
これが現実のものになれば、在日コリアンとはまた、一味違った悪魔であり、思想暴力団であり、草の根の共産主義的思想・日本批判思想を広めるための作戦とも受け取れる。
在日外国人に地方参政権を与えると、中国人はこのようにして、積極的に日本人を脅迫し、地方議会に中国系の主張がとおりやすいような環境を作ろうと画策していくでしょう。
言うことを聞かない日本人家族への嫌がらせ、言葉での脅し、庭に勝手に入ってくる、押し出せば、仲間を呼んで、またまた押しかけてくるなどの、途方もない現象が、日本全国で繰り広げられます。
そうなってから、しまったっ!!中国人にだまされたっ!!と気づいても、もう遅いのです!!
そして付け加えるなら、そういう展開になったとき、在日コリアンは沈黙を決め込み、日本人は右往左往し、中国人だけが大威張りで道をのし歩くのです。こんな未来を、なんとかしてとめなくてはなりません。
お願いです、日本を滅ぼすような、在日外国人への地方参政権付与を、絶対に阻止してください!
私達の街が、永久に奪われて、もう二度と、平和な生活は戻ってこなくなります!とめてください!お願いです!!!!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>だから!
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/08/28 01:03 投稿番号: [9300 / 66577]
だから、経団連のお偉方は馬鹿だと言っている訳です。
ちなみに信じるか信じないかは貴君次第ですが、私はNYで働いてます。企業規模や年収で人間の価値を図るつもりはありませんが、年収だけ見れば貴君の数倍以上はあると思うよ。
貴君の年収は?
300K(30万ドル→110円換算で3,300万円)位はもらってる?
これは メッセージ 9298 (badjapan1931 さん)への返信です.
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>お言葉ですが
投稿者: getharu77 投稿日時: 2004/08/28 01:00 投稿番号: [9299 / 66577]
お相手ありがとうございます。
>中国人は歴史を生きる民族だから、過去も現在も、一続きのものとして見られ、百年前にあったことは、反古ではなく、血と肉と化して、現在の自分を作り出しているふうに考えている。このような国民性への評価はいろいろあるだろうが、事実として見るべきだろう。
過去にとらわれてるのはここから来てるということですね。
国民性はその国を表していると思っています。否定すればその国を否定することと同じことですからね。
しかし、自分はどうも否定してみていですね。自然と・・・。
日本人の国民性がそうさせてるのかもしれませんね。
>歴史にこだわらず、方向転換をするのが常だ。それに、過去を水に流し、現在を馴れ合いで生きていこうとする性質を持っている。
ここらへんが中国人が日本人が気に食わないところと自分は思いますが・・・
過去を水に流しすぎて、反省しているようには見えない。って感じですかね?
>互いについつい感情的になるけど、肝心な原因がわからないため、何時までたっても解決できない。
アハハ・・・過去の事を議論していたらたぶん100%解決しないでしょうね。
お互いに尊重するにはお互いに認め合う友好的なものが必要ですよね。
国と国じゃなく人間と人間ということを・・・お互いに認識しなければならない。
その環境づくりではここでは不適切だとおもわれます。
お互い感情的に罵倒し合えば友好の『ゆ』なくなりますからね。
この問題は、少しづつ解決していくべきでしょうね
>明治以降に、脱亜主義に蝕まれたアジア人の心を、自分らがアジアにいながら、アジア人でない潜在意識をすてよう。
そうですね、どちらかと言えばアメリカやヨーロッパのほうに意識が向いてるのは間違いありませんね。
ただ腐っても日本はアジアの一部であり、腐っても日本人はアジア人ですよ。
あくまでも個人的に自分はそう思ってます。
徐々にですが、アメリカからアジアや中国へ意識が向いてるのは事実でしょうね。。
もうアメリカ依存病は正直辞めてもらいたい。
大事なことは過去より未来。
お互いの明るい未来の為に友好は必要でしょうね。
おーと、これ以上、語ってるときれいごとばっかっていわれるのでここで退散。
論じるほど自分は文章が上手くありません。申し訳ない。あまり頭良くないもので・・・
これは メッセージ 9287 (korakorakorala さん)への返信です.
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だから!
投稿者: badjapan1931 投稿日時: 2004/08/28 00:52 投稿番号: [9298 / 66577]
こんな馬鹿な考えを持っているから、君は三菱、三井、伊藤忠などの大手会社に入れなくて、零細企業でこつこつ働いているのよ。
経団連の金持ち野郎たちは、皆そろって中国詣でしているよ。丹○氏は、2ヶ月に一回必ず中国に行くよ。君のようなリストラされた貧乏野郎はいくら叫んでも屁でもないよ。君は「経営資源」の意味を分かっているの?
君はただの知識のない馬鹿だ。
これは メッセージ 9296 (bishamonten_2004 さん)への返信です.
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>>対日新思考
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/08/28 00:40 投稿番号: [9297 / 66577]
江沢民が死んで、河野洋平あたりが首相になると復活するかもしれませんね。
これは メッセージ 9295 (tokumori_ciel さん)への返信です.
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中国ネタからは外れますが・・・
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/08/28 00:36 投稿番号: [9296 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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対日新思考
投稿者: tokumori_ciel 投稿日時: 2004/08/28 00:36 投稿番号: [9295 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>抗日の民謡を口ずさみよう
投稿者: bishamonten_2004 投稿日時: 2004/08/28 00:23 投稿番号: [9294 / 66577]
六十年前に、中国で流行っていた抗日の民謡です。素朴ながら、その一途さに胸が打たれます。
二月になれば
好天つづき
家々は
田植えに忙し
瓜の種から
瓜を収穫
豆の種から
豆を収穫
恨みの種を
誰がまいた
それは
かの日本鬼
恨みの収穫日
きっと来るさ』
→当時は戦争中ですからね。
これは メッセージ 9292 (qa19582000 さん)への返信です.
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●歴史教育の本質的問題点
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/28 00:12 投稿番号: [9293 / 66577]
日本における歴史教育の本質的問題点は、戦争の後処理がどのようになされ、国家間の関係はどのような取り決めで回復したのか、ということを、おろそかにしている点です。
このことは、近隣諸国においても同じでしょう。
そのため、毎回毎回、一般人が、過去の事実認識にまで遡って、口角泡を飛ばして議論を繰り返す訳です。
こうした、有効性に欠ける議論を避けるため、戦後処理がなされたのであり、その処理結果が、再出発の基点です。
したがって、歴史教育とは、いたずらに、細かな記述を競うことではなく、戦後の枠組みに対し、きちんとした、論理性を教えることに尽きます。
これは、近隣諸国に対しても同様で、感情論に流されることなく、戦後の枠組みがどのようなものであるのかを教育すべきです。
これにより、はじめて、様々な価値観・倫理観を越えた共通基盤に立脚できるからです。
今日の歴史教育の議論は、明らかに、方向が間違っています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>抗日の民謡を口ずさみよう
投稿者: qa19582000 投稿日時: 2004/08/27 23:59 投稿番号: [9292 / 66577]
『六十年前に、中国で流行っていた抗日の民謡です。素朴ながら、その一途さに胸が打たれます。
二月になれば
好天つづき
家々は
田植えに忙し
瓜の種から
瓜を収穫
豆の種から
豆を収穫
恨みの種を
誰がまいた
それは
かの日本鬼
恨みの収穫日
きっと来るさ』
これは、まず100%間違いなく、創作ですよ。戦前の普通の民謡ではありません。宣伝のための歌です。(日本でも多くの戦時歌謡が作られましたけどね)
これが分らない感覚になっていること自体が、今の中国人は、当時の中国社会がどういうものであったのか、当時の民俗も人々の感覚も全く知らないということなのですよ。
こういうことで年がら年中教育されてきたからなんでしょうけどね。一般の中国人は、中国国歌の本当の元歌も知らないのですよ。
これは メッセージ 9267 (cnimama さん)への返信です.
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>謝罪
投稿者: getharu77 投稿日時: 2004/08/27 23:13 投稿番号: [9291 / 66577]
あらら・・・自分の無知をさらけだしちゃってましたな。恥ずかしい。。。
ってきり、戦争責任=死刑=謝罪だと思ってた。
戦後の国家元首・天皇の謝罪の言葉は謝罪に入らないのですね。
これからじっくり勉強しますわW
これは メッセージ 9286 (ahokaina111 さん)への返信です.
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福島瑞穂氏
投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/08/27 23:05 投稿番号: [9289 / 66577]
野党とはいえ、この方でも党首をやっていられる国です。
To:中国の皆様
これじゃ
日本人がいらいらするのがわかるでしょ。
あんまり心配ない国でしょ。
#日本人として恥ずかしい…。
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お言葉ですが
投稿者: korakorakorala 投稿日時: 2004/08/27 22:46 投稿番号: [9287 / 66577]
あなたはなかなか粋なことを言っているので、ひとつ相手にしよう。
今、中国人と日本人の間に横たわる溝がこんなに深いのは、原因が一つ。それは歴史認識の違い。
中国人は歴史を生きる民族だから、過去も現在も、一続きのものとして見られ、百年前にあったことは、反古ではなく、血と肉と化して、現在の自分を作り出しているふうに考えている。このような国民性への評価はいろいろあるだろうが、事実として見るべきだろう。
それに対して、日本人は、常に現在を生きる民族。国際情勢の中でも、歴史にこだわらず、方向転換をするのが常だ。それに、過去を水に流し、現在を馴れ合いで生きていこうとする性質を持っている。これについて、良し悪しは付けられない。
いま、我々が直面しているのは、一見類似した文化を擁しながら、まったく違う歴史観を持つ民族の喧嘩だ。
互いについつい感情的になるけど、肝心な原因がわからないため、何時までたっても解決できない。
あくまでも私案だが、最低限度に、相手の国柄を尊重しよう。へんに蔑んだり、崇めたりせず、平等な人間として、もう一度人間の原点に立ち戻ろう。
そこへ来ると、日本人にも、ちょっとした注文をしたい。
明治以降に、脱亜主義に蝕まれたアジア人の心を、自分らがアジアにいながら、アジア人でない潜在意識をすてよう。
すくなくとも、この点において、中国人、インド人、アジアのほかの国々の人々は、意外と優越感をもっていない。
胸に手をあてれば、いくらかは納得するだろう。
これは メッセージ 9284 (getharu77 さん)への返信です.
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謝罪
投稿者: ahokaina111 投稿日時: 2004/08/27 22:42 投稿番号: [9286 / 66577]
確か、行なってなかったと思います
敗戦時、無条件降伏はしてなかった
東京裁判前に、昭和天皇の戦争責任が追及され、死刑が噂されるようになったとき
当時の、政府間交渉を行なってた人たちと
GHQ(占領軍)との間で取り交わされ
天皇の命と引き換えに、無条件降伏まで
なった次第であったと、記載されておりました
ついでに、死刑になったのは謝罪ではなく
戦争責任で、死刑が求刑されたそうですよ
この点で、日本政府は謝罪は行なってなかったと思います
そもそも、くさい○○にはふたをしろって・・・
中国も同じ事が行なわれてますね^^;
ということで、SINさんの言ってたのはほぼ
同意見ですね
うだうだいってるのは、中国と朝鮮だけ
日本からは攻めはしませんが、
もうそんな日本人は、かけらもいませんよ^^
中国人の皆さん、もうそろそろ日本のことばかり言わず、自国の政府に真相を問いただしてはいかがでしょうか?
今の中国は、大日本帝国と何ら変わらないと思いますよ^^
これは メッセージ 9284 (getharu77 さん)への返信です.
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中国の教科書は
投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/08/27 22:36 投稿番号: [9285 / 66577]
これは メッセージ 9283 (koukiyumeno さん)への返信です.
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哀れ・・・
投稿者: getharu77 投稿日時: 2004/08/27 22:28 投稿番号: [9284 / 66577]
可愛そうに・・・過去にこだわりすぎて前が見えなくもがいてる中国人。
あんな暴動に力注ぐなら自分の国を良くして日本に勝とうと思わないのかな??
しかし、その溶岩が自分にかからなきゃいいけどね〜♪
アジアカップ以来、北京五輪をボイコットを示唆している国がちらほら・・・
まぁ〜
チベット人も同じように中国人を恨んでるんだろうなぁ〜〜
あ!チベット人は中国人ほど下衆な民族じゃないよね。
>謝罪・・・
靖国神社に祭ってる人たちが加害者として死刑と言う形で謝罪したのでわ??
自分の過ちを素直に認めたから死刑になったのでわ?
それに現代人に謝罪求めても筋違いでしょう・・・
本当にどういう状態かわからないのだから・・・
真実もね。
これは メッセージ 9269 (yukoclubcj さん)への返信です.
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著作権法違反
投稿者: koukiyumeno 投稿日時: 2004/08/27 22:23 投稿番号: [9283 / 66577]
ごめんなさい。
日本で一番使われていそうなものを買って来ました。
日本の今のものはこんな教科書です。
高校生用ですが、歴史教育は偏向しているでしょうか?
日本史A
日中戦争
満州事変後、日本の軍部はさらに華北への影響力を強めようとして
いた。(華北分離工作)
1936年、広田内閣は華北5省を日本の勢力下におく方針を決定した。
こうしたなかで中国では抗日救国運動が高まり、1936年12月の西安
事件(欄外注有り)をきっかけに国民政府も抗日民族統一戦線の意志
を表明した。
こうしたなかで1937年6月、軍と政党・国民の期待を集めて近衛
文麿内閣(第一次)が成立したが、直後の7月に北京の盧溝橋で日中
両国軍の衝突事件が発生した(盧溝橋事件)。現地で停戦協定は成立
したが、軍部強硬派の圧力もあり、近衛内閣は不拡大方針を変更し
て兵力増派を決定し、中国側も大動員を行って戦闘は本格化し、
戦線は北から南へとしだいに中国各地へ広がっていった。政府は
この戦闘を、初め「北支事変」と称し、ついで「支那事変」と名称
をかえた。日本も中国も、相互に宣戦布告をしなかったが、実態は
国家間の戦争であった(日中戦争)。
国民政府も徹底抗戦を決意し、9月末には共産党と第2次国共
合作を行って、抗日民族統一戦線を成立させた。8月に上海を占領
した(第2次上海事件)日本軍は、つぎつぎに大軍を投入し、1937年
の末には首都南京を占領した。この時、日本軍は非戦闘員を含む
中国人を殺害した。(南京事件)(欄外注有り)
欄外注
この事件で死者は多数にのぽり、戦後、東京裁判で大きな
問題となった。
その後、国民政府軍は漢口からさらに奥地の重慶に退いて抗戦を
続けたので、戦争終結の見通しが得られず、長期戦の様相を呈して
いった。
一方、近衛首相は1938年1月、今後は「(蒋介石の)国民政府を
相手とせず」との近衛声明を発し、さらに同年末には、戦争目標を
日・満・華3国連帯による東亜新秩序建設(欄外注有り)であると
する声明を発表した。
欄外注
1938年11月3日、及び12月22日の近衛首相の声明(近衛声明)
は、欧米帝国主義支配からのアジアの解放、反共、日・満・華3国の
連帯などをうたった。
そしてひそかに国民政府の要人である汪兆銘(精衛)を重慶から脱出
させ、1940年それまで各地に樹立していた傀儡政権を統合し、南京に
汪兆銘を主席とする親日的な新国民政府を樹立させた。
しかし汪政権は弱体であり、日本の軍事力を背景にこの政権に
よって戦争を終結させようとした日本の政略は失敗に帰し、国民政府
は1939年に日米通商航海条約廃棄を通告したアメリカを初めイギリス・
ソ連などの物資の援助を受けて(援蒋ルート)、その後も抗戦を続けた。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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書き込みが遅くて
投稿者: h_shige29 投稿日時: 2004/08/27 22:22 投稿番号: [9282 / 66577]
タイムラグが生じております。
ご容赦下さい。日本人ですが、文章つくるの下手なもので。
韓国については勉強不足ですしよくわかりませんからなんともいえません。
中国はもう3年もくらしてますから、少しは中国の方の考え方とかにもふれて認識しているつもりです。
実際中国人のかたと接するときは、政治的な話、戦争の話はタブーのように避けていますが。何人かは日本人とわかると(というより一目でわかるみたい)かえって親切にしてくれたり、気をつかってくれたりして、とても根深い反日感情を心に抱いているようには思えないのです。
解放以来交流も深まり、時がたつにつれむしろ反日感情がやわらぐべきなのに、かえって悪化しているところが納得できません。しかも尖閣問題など、わざわざ緊張させている感すらうけます。
わりと30代、40代のかたは親切です。若い世代も僕が知る限りはあんまり反日的には思えませんが魚釣島に関してはあたりまえのように「あれは中国のものなのに。日本はずるいことをする。」とあっさりいいますね。あとは「日本の悪いハッカーが中国のシステムを壊しにくる。」とか、「日本は悪者」という意識は強いみたいです。
だから何か意図的なものがあると考えるのは自然だとおもいます。事実ではないといわれてもその根拠が60年前の民謡だけでは、、、。子供じゃないんだからそんなものだされても納得いかんでしょう?(いいタイミングででてきましたけど)根拠を示してほしいものです。
政府はあくまで責任をのがれたいので、反日教育の影響を認めるわけにはいきませんからね。それはわかってますけど、、、、。
これは メッセージ 9274 (yukoclubcj さん)への返信です.
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北京原人は絶滅種
投稿者: cockfight999 投稿日時: 2004/08/27 22:14 投稿番号: [9281 / 66577]
ケニア出土のホモ・エルガスターという化石が現世人であるホモ・サピエンスんに連なる祖先だ。
しかし北京原人が属するホモ・エレクトスは、特殊化して絶滅したアジア系の側枝だったというのが最新の人類学の常識。
それでも中国人が北京原人の末裔だと言い張るのならそれも結構。やはり中国人は絶滅種なんだ!!!
我が日本人は違う。まさしく現世人の一員。
中国人の反日の溶岩なるものの正体も、近日中に白日の下に暴露する所存。乞うご期待。
これは メッセージ 9221 (cnimama さん)への返信です.
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江沢老人の本性 (タイトルの訂正)
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/27 22:03 投稿番号: [9280 / 66577]
失礼致しました。タイトルと文中見出しを逆さにしてしまいましたので、訂正させて頂きます。
是非、江沢老人のために、下記のHPをご覧ください。
●中国での人権:天安門大虐殺
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/The newspaper clips upon which these pictures were printed are turning brittle,
yet the memories have not faded a bit...
Warning: this page contains explicit pictures depicting victims of a violent crime. Viewer discretion is advised
これは メッセージ 9277 (dod2un さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9280.html
横すれ、すいません
投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/08/27 22:01 投稿番号: [9279 / 66577]
謝罪は、日本は行なっておりません
反省はしてますが、
すべて、あの戦争はサンフランシスコにより、終結しております
吉田茂が、今の状態になることをにらんで
この状態を作ってたと思います
日本も、間違った見識をお持ちの人が多いと、私は思いますので、ここで、訂正いたしたいと思った次第であります
失礼いたしました
これは メッセージ 9276 (h_shige29 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9279.html
yukoclubcjさまへ
投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2004/08/27 21:57 投稿番号: [9278 / 66577]
私は自国の、歴史にも多々関心があります
あなたの謝罪は、南京のことですか?
1説では、南京進行時、日本軍は少数であったが、相次ぐ中国人の寝返りにより
日本軍自身、膨大な数になった
中国軍は太刀打ちできず、
ゲリラのように飛散し、掃討作戦が繰り広げられたという
ということがかかれてますよ
国際的にという表現は、欧米諸国&いろんな国々、ですね、大々的に、ドイツやフランスなどは、中国のブーイングに対して批判しております
アメリカは同盟国ではあります
それをいうなら、あなた方の北朝鮮と同じではないのでしょうか?
日本は、軍備をアメリカにたよならなくては、存続できないのが現状です
そうなったのは、敗戦したからであります
いわば、同じ穴の狢といえばそうですが、
直接的にも、間接的にも、日本は関与はしておりません
チベットは、あなた方が侵略行為をしたと
国際的に報じております
調べればわかることでしょうね
イギリス(アヘン戦争)と日本(大東和戦争)は、同じ戦争なんで、日本だけではなく、当然、イギリスにも謝罪を求めなければ、成り立たないと思います
侵略行為といってますが、どのあたりが侵略行為であるか教えてもらえれば幸いです
ちなみに、歴史の相違があるため、
わざとこういう文章にしてますがね
こちらの国も、自国の都合で、歴史が変わりますが、中国は、日本よりかなり食い違いがあります、お互いの国が自分の都合のいい解釈をしてるかもしれないため、
前文でこのような書き方をいたしました
ちなみに、親中派が多かった日本が、この事件をきっかけに、中国政府に対して
恐怖を感じた人が多々いることをお忘れなく
日本政府の言い分と私の意見は、結構違いますよ^^
侵略行為は行われていません、これはちゃんとした戦争であり、国同士の戦いであります、戦闘行為の清算は、もう終わっております
これが日本の見解です
なお、ODAの援助してるのは、反省のひとつだと確信しております
もうひとつ、戦争で占領が行われた国で、
中国と朝鮮半島だけが、言い続けております
しかも、反省して受け入れない国も、
3カ国だけですね
これは メッセージ 9240 (yukoclubcj さん)への返信です.
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●中国での人権:天安門大虐殺
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/27 21:52 投稿番号: [9277 / 66577]
江沢老人の本性
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/The newspaper clips upon which these pictures were printed are turning brittle,
yet the memories have not faded a bit...
Warning: this page contains explicit pictures depicting victims of a violent crime. Viewer discretion is advised
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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なぜわからない?
投稿者: h_shige29 投稿日時: 2004/08/27 21:49 投稿番号: [9276 / 66577]
私のいいたいことの主題がわかりませんですか?はっきりしすぎるほど明確だとおもっていましたが。
もっと大事なこととは二度と戦争をおこさないってこと。
被害者とか加害者にこだわるつもりもない。どちらも悲惨な目にあうのです。
中国人の方々をころした日本軍兵士は、そんなことをしたくて生まれてきたわけじゃない。狂気に身を投じただけです。
日本はっきり加害者として罰をうけ、以後の戦争を放棄したではないですか。いまさら何を隠す必要があるのか?
はっきりいえば日本が反省していたらこまる人がいるのでしょう?だから日本はいつまでも卑怯な加害者であり続けなければならないのでしょう?それがみえみえじゃないですか。
いいたいのは戦争が悪いのであって、60年たっても恨みがつづくのは致し方ないにしても、復讐心をつのらせ、またそれを煽るようなことをしていれば、また戦争がおこってしまうでしょう。
あなたたちは今度は加害者になりたいんですか?かつての加害者に延々と謝罪をもとめつづけて、
謝罪をしても「誠意がない」「侵略の罪を認めていない」
いったい何の意味があるのですか?
意味があるとすれば一つだけですよね。
これは メッセージ 9270 (yukoclubcj さん)への返信です.
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江沢・人形
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/27 21:39 投稿番号: [9275 / 66577]
江沢老人の成果である、ahookoizumi=yukoclubcj。
ほんとに、歴史教育とは恐ろしいもの。サッカー事件だけでなく。皆さんが、今、お話している彼らが、そのものなのですね。
江沢老人の作った、金太郎飴、江沢教によるマインド・コントロール、ほんとに恐ろしいですね。
江沢教の信者諸君、問題をそらすな。
アムネスティのレポートを良く読みなさい。
君たちの社会に対する、国際社会の危惧だよ。
今の問題なの。
これを解決してから、一人前の発言をしなさい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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H Shige29様へ
投稿者: yukoclubcj 投稿日時: 2004/08/27 21:33 投稿番号: [9274 / 66577]
貴殿の善意には感謝します。
認識のずれは残っているままですが。
中国人の反日感情について日本のマスコミはいろいろそれらしいこと言って、皆さんもそれに似たような見方をしていますが、それが事実じゃないと断言しておきます。
韓国にも反日感情がありますが、それもやっぱり韓国政府のせいでしょうか?
韓国の現大統領は前向きな対日関係を提唱していますが、韓国の国民がそれを許しているのでしょうか?
悪いのは中国人、韓国人!
日本はもう関係ない!
で済むことでしょうか?
これは メッセージ 9272 (h_shige29 さん)への返信です.
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●問題をそらすな。アムネスティに答えよ
投稿者: dod2un 投稿日時: 2004/08/27 21:27 投稿番号: [9273 / 66577]
●中国での人権:アムネスティ レポート
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html深刻な人権侵害が続いており、状況がさらに悪化した面もある。表現、結社、信仰の自由に関する権利を平和的に行使したことにより、引き続き数万人が恣意的に拘禁されまた投獄された。拘禁刑判決を受けた者もいたが、多くは起訴も裁判もなしに行政拘禁されている。2001年4月に始まった犯罪撲滅キャンペーン「厳打」は1年間延長されることとなった。入手できた暫定的な統計によると、この取り締まりの結果不公正な裁判によって少なくとも1921人が死刑判決を受け、1060人が処刑された。拷問・虐待は依然として蔓延しており、「厳打」のため増加していると見られる。この犯罪取り締まりは、新疆ウイグル自治区の「民族分離主義者」、「テロリスト」、「宗教的過激派」として非難された人びとや法輪功修行者などにも及んでいる。またインターネットの利用を取り締まる法律も導入された。労働争議が増加して、しばしば過剰な力の行使や恣意的拘禁を受けた。新疆ウイグル自治区では、主にイスラム教徒の少数民族ウイグル族の文化的・宗教的権利に対する規制が強まっている。
チベットでは、7人の良心の囚人が刑期満了前に釈放されたが、表現や信仰の自由は厳しく制限されたままである。
.●●中国での人権:チベット併合・弾圧
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html人権問題 Human Rights
刑務所や強制労働収容所での死亡事例
--------------------------------------------------------------------------------
チベット亡命政府
情報・国際関係省著「チベット入門」より抜粋
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刑務所や強制収容所から生還した人たちの証言を元にまとめると、チベット全体で収容者のおよそ7割が死亡している。たとえば北チベットの荒涼とした高原にあるジャン・ツァラカでは、5ヶ所の収容所に10,000人以上の囚人が収容され、ホウ砂の採掘と運搬に従事させられていた。これら収容所から生還した人の話によると、毎日10〜30人が飢えや殴打、あるいは過労によって死亡し、1年間で8,000人以上が死亡したという。また、中国が解放軍の仕事だったと主張する、ラサのアチェン水力発電所の建築現場でも、毎日3、4人の収容者が死亡し、死体が近くの川に投げ捨てられたり、焼かれたりするのが見られたという。東チベットの例では、1960年〜1962年の間に、ダルツェド地区の鉛鉱で12,019人の収容者が死亡したと、元収容者のアディ・タペさんは証言している。
また、チベット亡命政府が収集した情報をまとめると、1949〜1979年の間に死亡したチベット人は、120万人を下らないという結果になる。
◆ チベット3州での死者数(チベット亡命政府のまとめ)
ウ・ツァン カム アムド
合計
拷
問 93,560 64,877 14,784 173,221
死
刑 28,267 32,266 96,225 156,758
戦
闘 143,253 240,410 49,042 432,705
飢
餓 131,072 89,916 121,982 342,970
自
殺 3,375 3,952 1,675 9,002
傷害致死 27,951 48,840 15,940 92,731
合
計 427,478 480,261 299,648 1,207,387
**
上記、サイトに正しくフォーマットされた表があります。参照下さい**
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誠意?
投稿者: h_shige29 投稿日時: 2004/08/27 21:16 投稿番号: [9272 / 66577]
だからそれは全く主観的なものでしょう?それをいいだせばもう永遠に終わることがないですね。永遠に謝罪し続けなければならないようですね。
だいたいの日本人が思っているのは、「政治家たちはいつまで謝り続けるつもりだ?」
と感じていますし、テレビ番組でどこかの外国人もそいういことを言ってました。
「日本はもうアジアに謝罪しなくていい」
私の歴史観とあなたの歴史観のどこがちがうのかわかりませんが、「歴史、歴史」といって何が具体的にどのようにちがうのか解りません。なんどもいいますが我々は自虐的な歴史教育を受けてきて、今は逆にそれに疑問をもって正しい歴史を追究したいと思っているのです。
あなたのいう正しい歴史が、我々の知る歴史よりもさらに極悪日本の歴史であれば、むしろそっちを疑うべきではないですか?仮にそっちが正しい歴史だとしても今の日本がかわるわけではないです。大事なのは現在であり、正しい現代史の認識をもつべきです。
本当はそんな問題ではないでしょう。話をすり替えているだけです。でなければ、具体的にどこに問題があるのか全然解らない。日中友好のために解決すべき問題がどこにあるのか解らない、あるいは永遠に解決できない感情的な問題であれば、日中友好なんてありえないではないですか。
私は政府が国内の問題の不満を外に向けるために反日感情を煽っていたために、今このタイミングで反日感情が沸騰し、それが明るみになったんでしょう、と言ってます。でなければなぜ60年前のことで今批判されるのかわからない。
歴史的な問題であれば、日中国交回復などありえたでしょうか?だから友好のためにはまずそこを改善して、次の世代に恨みを残さないようにするべきだと思います。中国国内の問題、特に東西格差は内陸開発に日本も積極的に協力し、良い方向へ向かっていけると思います。
でも、行く先々で石を投げられたり、国際法を無視した海洋開発などをされれば、そのモチベーションもさがるでしょう?
だからその部分の誤りはきちっと正して建設的に進めるべきだと思います。
だから「客観的に見て」私の認識のほうが正当性があると私はかんがえるのです。
はっきりいえばあなたの論はばくぜんとしていて問題点のトピックがどこにあるのか、どう解決していくべきなのか全然わかりません。
これは メッセージ 9265 (yukoclubcj さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9272.html
善良・礼儀正しい日本人
投稿者: yukoclubcj 投稿日時: 2004/08/27 21:10 投稿番号: [9271 / 66577]
一般的に私は日本人は善良で礼儀正しいと思っています。
しかし、どっちかと言えばその素養は日本国内専用です。
中国人だと思うと、とことん品のない言葉を浴びせる。
実は日本人だったと分かるとすぐ謝り始める。
日本人の本当の姿を見たいために私は中国人の身分をわざわざこの掲示板で公表したことがある。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9271.html
H Shige29様 つづき
投稿者: yukoclubcj 投稿日時: 2004/08/27 20:57 投稿番号: [9270 / 66577]
もっと大事なことって何でしょうか?
教えていただけるとありがたい。
思っていることを口に出さない人は中国人から見れば返って怖い。
何するか分からないから。
これは メッセージ 9266 (h_shige29 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9270.html
Cnimamaさん 100%正しい!
投稿者: yukoclubcj 投稿日時: 2004/08/27 20:51 投稿番号: [9269 / 66577]
まったくその通りです。
日本人がどう反応するか興味深いですね。
これは メッセージ 9267 (cnimama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9269.html
H Shige29様へ
投稿者: yukoclubcj 投稿日時: 2004/08/27 20:45 投稿番号: [9268 / 66577]
貴殿の言うことはほぼ事実だと思います。
私が事実を歪曲しているのなら教えてほしい。
主観が入っているのは確かです。
だから末尾に「と思います」をつけているつもりです。
人の考えていることについて断言するにはそれなりの根拠が要ることは分かっているつもりです。
被爆の悲惨さを伝えることはいいことだと思っています。
被害者たちは永遠の平和を願っているのは事実でしょう。
でも被害者と政治家の考えていることは違うように感じます。
アジアの悲惨場面をどのぐらい伝えていますでしょうか?
被爆を突出して伝えるのは日本の加害者の色を薄くしていることはないと貴殿は断言できますか?
政治家にその意図がないと貴殿は断言できますか?
日本ではあの戦争のことを太平洋戦争と言いたがりますよね。
敗戦記念で日中戦争と言う言葉はどのぐらい聞こえますでしょうか?
太平洋戦争ではアメリカ相手で、日本は敗戦者で被害者、日中戦争では日本は加害者だからだと私は感じています。
「日本人殺せ」と言う中国人は確かにいます。「シナ人を殺せ」と言う日本人も少なくない。
貴殿はその人たちを相手にする時間がありますか?
私は相手にするつもりはないけど。
よほど暇の時は別かもしれないけど。
そんなことを私にぶつけても。。。
これは メッセージ 9264 (h_shige29 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9268.html
抗日の民謡を口ずさみよう
投稿者: cnimama 投稿日時: 2004/08/27 20:45 投稿番号: [9267 / 66577]
六十年前に、中国で流行っていた抗日の民謡です。素朴ながら、その一途さに胸が打たれます。
二月になれば
好天つづき
家々は
田植えに忙し
瓜の種から
瓜を収穫
豆の種から
豆を収穫
恨みの種を
誰がまいた
それは
かの日本鬼
恨みの収穫日
きっと来るさ
どうです?日本の皆さん。
これで、中国人の日本への感情が少しでもわかったのだろう。
日本のマスコミと、かの馬鹿外務大臣が、反日は江沢民の教育政策としているが、よくも寝ぼけたことが言えたね。
江沢民ってやつには、中国人民の心の底を変えることができっこないよ。中国人民の反日は、地下を走る溶岩だぞ。こないだのサッカー騒動は、そのほんの一端にすぎない。
さあ、そこでどうしよう。
中国人は、過ちをすなおに認める人には、信じられないほどまた寛容なんだ。溶岩をさます方法は、これからの課題じゃないか。心ない、うその謝罪はもうごめんだぞ。
これは メッセージ 9265 (yukoclubcj さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/9267.html
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