中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 心神

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/04 10:56 投稿番号： [63268 / 66577]

まぁお隣でも、J-7（MIG-21のコピー）を後生大事に使っているようですから。別に問題無いでしょう。

それに日本のファントムライダーの腕は世界でも指折りです。模擬空戦でUSのF-15を（ヴァルカンで）撃墜したこともあるくらいですから。

まぁ確かにAAM-4が搭載できないF-4は、早めに退役させるのがベターってば、ベターですがね。いくら整備技術が高くても確実に機体各所に金属疲労は蓄積している筈なので、あまり無茶な飛ばし方は出来なくなってきてるしょうし。

ちなみに明後日から飛んでくる石は、今度は飛んでこないでしょう。投げる石（F-22）を自分で手放した見たいだから。兎に角今度は日本政府は、F-22って書かれた石以外無視するでしょうね。

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あはは、日本人成り済まし事件

投稿者： gogonip2007 投稿日時： 2007/09/04 09:17 投稿番号： [63267 / 66577]

韓国人ばかりかと思っていたら
今度は中国人も日本人成り済まし事件が有った様だ。

日本人留学生のようにたどたどしい中国語で現地人に金を借りたり
銀行相手に騙したり。

韓国人も、中国人も所謂、外人には「親切にしよう」という人は
多いのにつけこんで、サギ人はどこにも居るなあ。

「ニッポンジンデス、スミマセン」って謝ったのかな?(w)
で、結局逮捕。

でも、草の根レベルの民間人外交は大切にしようね。
信、義、忠、礼、孝、なんて死語になったのか。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?（パンダ氏）

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/09/03 21:48 投稿番号： [63266 / 66577]

随分ご無沙汰で、逃亡したのかと思っていたらこつ然と現れましたね。

何か慣性航法を錦の御旗（おっとこの意味は日本人にしか判らないか）の様に吹聴しているが、原潜の航法に使用される事を最初に指摘したのは私であって貴兄ではないのよ。

確かパンダ氏は、馬鹿の一つ覚えのごとくGPSと主張していたのをお忘れか？

たぶん今頃現れたのは、その辺のログが削除されるのを待っていたのだろう。大陸の人間にしてはやる事が随分と姑息だな。

＞何度も言いますが慣性航法装置の誤差修正には超長波発信所からの信号を使います。＜

超長波発信設備というのは巨大地上構造物としてのアンテナ設備が必要で、潜水艦に発信設備を搭載するのは物理的に不可能なのだよ。

超長波発信設備は電波灯台として使われる、と何度もいっているが、パンダ氏は灯台の意味が判っているのか？灯台が船舶に依ってどのように利用されるか、もいっかい勉強してこようね。

それから残念だがGPSに利用されている周波数帯の電波は海中では拾えない。原潜もGPSを使って船位確認をする場合はアンテナを水上に出す必要があるので、捕捉困難な深海を住処にする原潜が、陸に近い発見されやすい海域で使う可能性は無い。

いい加減うざいんだけど、潜水艦の基本は『自発的な電波の発信や音の発信は行わない。』だ。

そうそうレーダーを使うと言い出したのもパンダ氏じゃなかったっけ？

潜水艦戦でアクティブソナー（パンダ氏の言うところのレーダー？）を使う時は、相手に（私はあなたを撃沈確実の場所にいるんですよ）と死刑宣告するときぐらいだよ。

＞勇さんは、レスごと、意味不明というより自己矛盾のことをおしゃるのですね。
漁船、暗礁、地形などの情報が入手できなければ、１ｍも動けいないよ。＜

何のために聴音設備があるのかな？最近流行のアクティブフェイズドアレイレーダーって奴（どっかの国が必死にスパイしているイージス艦のレーダー）があるんだが、こいつの原理は潜水艦の聴音設備に依る測距技術と原理的に同じだ。複数の受信設備間で発生する受信時の微妙な誤差で、対象の方位と距離を測るんだよ。

異なっているのは、レーダーがアクティブなのに対し、潜水艦の設備はパッシブな点にある。漁船も含め、すべての航行中の船舶はスクリューを回転させ、盛大なキャビテーションノイズを放射しているから、わざわざアクティブソナーなんぞ使う必要なぞ無いわ。
第一、水中で音がどれくらい届くと思ってんだ？音源に依っては100KM離れた音も聞こえるのに、自分で音出しまくって自分の位置露呈する馬鹿な潜水艦がどこにいる？（もしかして中国海軍潜水艦隊は、間抜けの集まりか？）

つまり潜水艦側は、貴兄が言うところのレーダーなんぞ使わなくても、どこにどんな船がいるのか簡単に把握できるのよ。

それから海底地形のことを云々しているが、軍用の大型潜水艦はそれほど深く潜れる訳ではないし、一歩操艦を誤れば深海で座礁しかねない海底付近を用もないのにうろうろする馬鹿な潜水艦の艦長はいないよ。従って貴兄の好きな『レーダー』（アックテブソナー）を使う機会等実際にはほとんどないわ。

少し物理の法則が判れば、潜水中には5000tもの重さになっている潜水艦が、カレイやヒラメみたいにちょろちょろ海底を這うように動ける分けないことぐらい簡単に判るだろうが。

だから領海侵犯した中国潜水艦の艦長の操艦能力を海上自衛隊の人間が感心してたんだよ。いい加減お間抜けな返信は諦めて、領海侵犯が偵察行動だったと認めたら？

あ、そうそう別に沖縄は大陸からみて地球の反対側に有る訳ではないからね。別に超長波を拾えない距離じゃないよ。

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台湾國は悪権国家のシナに絶対妥協せず

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2007/09/01 17:45 投稿番号： [63265 / 66577]

台湾國外交部がシナ駐国連代表の台湾国連加盟反対論に反論。

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/07/070831c.htm

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Re:賢人トカゲ様のご感想如何に?

投稿者： sintyou5 投稿日時： 2007/08/31 20:36 投稿番号： [63264 / 66577]

暇だから、馬鹿に愚痴漏らしておこう。

所詮、馬鹿は、グーグ君しか情報源が無さそうだ。

Ｆ２２戦闘機は、レーダーには写らない。目視でしか観測出来ない。

これは、いわゆる、レーダー無意味の世界、目視によるドックファイトの、
昔ながらの一騎打ち世代に逆戻りした事になる。

中国原潜も、一切のレーダー使わず、手手動で難所突破した事が凄いのである。

馬鹿はいつも、機械頼りだ。どあほ。馬鹿はいつもそーである。

。

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Re: 靖国誰、トイレ

投稿者： proofbygonejapan 投稿日時： 2007/08/31 15:12 投稿番号： [63263 / 66577]

レベルが低すぎる。

恥をしりなさい！

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Re:賢人トカゲ様のご感想如何に?

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/08/30 22:35 投稿番号： [63262 / 66577]

最近、あまり書き込まないようにしているが、これは傑作だ。

>極めて残念ですね。
中学生の蜥蜴ちゃんにでも判る「音も電磁波であること」が、勇さんには判らないようですね？

あたしゃ、そんなこと知らんぞ。音は電磁波だ、と中国では教えているのか？中国では物理法則も世界とは違うらしい。

他のアホたれ理屈はともかく、これにはおにょろいた。潜水艦の位置測定などという話にちょっかいを出すのが間違ってるんでないの？

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Re: 北朝鮮が．．．（お笑いパンダさん）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/08/30 22:15 投稿番号： [63261 / 66577]

＞一体どこの国が原油先物に手を出して、今日の石油価格高騰を招いてるんだったっけ？確かアジアにある13億も人口抱えたどっかの国が、俄成金になって自国のエネルギー確保の為になりふり構わず、買占めに走ったのが原因じゃなかったかな？
＜＜＜

いい加減しないのですか。
中国は石油に関しては、いつから輸出から輸入へ転落したのか。
輸入になったからって、産出と輸入の割合がどのぐらいあるか。

そして、原油価額がいつ高騰になったのか。イラク侵略する以前かその以降か。
調べてから、大口をただいてくださいね。

＞トカゲさんが言っている通り、旅客機は買ってくれるお客が付くかどうかが判らない商品だから、日本の企業単独で開発するリスクを負いたく無いだけだよ。B787のようにコンセプトだけでひとつの航空会社から50機も発注があるのなら別だろうがね。
＜＜＜

旅客機メーカは、単独でリスクを負いたくないから、
いままで、提携関係を結んだ日本メーカーに外注しているだけのことだ。

これから、旅客機メーカは旅客機を製造するが、外注を変えないとは限らない。
逆に、今までの外注さんは、主体の旅客機メーカを首することができない。（？）

「最終的に市場性は技術よりも重要です。」

なんやかんや、航空機を飛ばす航空会社が最終的に儲かる。
（念のため、倒産した、倒産しようとするような航空会社がないわけではない）

近々、レスが出来ません。悪しからず。

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Re: 心神

投稿者： kee_ron_chan 投稿日時： 2007/08/30 22:04 投稿番号： [63260 / 66577]

自衛隊は、装備や性能に関して非常に控えめに表現します。

明後日から石ころが飛んできて企画がポシャった事が過去いろいろとありましたから。

それにもしてファントムがまだ現役で空を飛んでいるなんて、
ちょっと信じられない。　いいかげん退職させてあげたいよ。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?（パンダ氏）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/08/30 21:56 投稿番号： [63259 / 66577]

勇さんが　凄い　実に　凄すぎる、　流石に　典型的な日本人ですね。
私にとって、実にアホトカゲよりも尊敬できる日本人の一人です、感心です。

＞通常潜航中の原潜の船位測定は、慣性航法装置を使用し、定期的に浅海面まで浮上して船位測定用の超長波を受信して誤差を修正する方法が取られます。
ちなみに通常型潜水艦は、定期的に浮上するのでその際にGPS等で船位測定をします。
＜＜＜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=62999&thr=62920&cur=62920&dir=d

ヘソちゃんの言ったことと違って
一度、潜行したら、浮上しないで潜行のままと言ってましたね。

もはよ、貴方にとっても、どちらが正しいか判らないようですね。
一度、整理したらどうですか。

＞話しをそらさないように。
原潜の航法装置は基本的に慣性航法装置だと何度も言っています。GPSは関係ありません。何度も言いますが慣性航法装置の誤差修正には超長波発信所からの信号を使います。＜＜＜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=63100&thr=63061&cur=63061&dir=d

＞私は、ただの一度も超長波を使って発信者側が被探知側の所在を確認する、と言った主旨の発言はしていない。勝手に勘違いしただけじゃないのか？＜＜＜

言ってましたよ。（笑）
やはり、遠海潜行には、超長波が位置の確認には使えませんね。
貴方には、「発信側が味方に位置を調整させるということが、敵側に位置情報法を正確に教えたとのこと」が理解できないから、レスごとに訳のわからないことを平気に言ってしまう。

私は、超長波が電話のような受信しか使えないといっています。

＞（原理はGPSと同じだ）＜＜＜

地球が丸いから、超長波でも届かない場所があって、アメリカには２４の通信衛星によるGPSの技術が登場しましたね。
お陰で、より正確に自艦の位置を調整できると主張してきました。

＞極低出力のアクティブソナーを使って海底の地形を把握するが、基本的には『聴く』だけ、が情報の入手手段だ。
＜＜＜

アクティブソナーが反射波を使うなら、レーダーの原理を利用している。
判りますか。理解できますか。

極めて残念ですね。
中学生の蜥蜴ちゃんにでも判る「音も電磁波であること」が、勇さんには判らないようですね？

貴方の何回も大口を叩く「慣性航法」には、はっきりと、レーダーを使って自艦位置の調整に使用されていることが登場しているんだよ。

貴方の提示したあとで私の何回も言及した「慣性航法に登場したレーダー」について、説明してくれよ。

レーダーの働きを理解してくださいね。
反射波を使って、パンダ認識ではなくて、パタンー認識するんだよ。

＞だから無知のど素人と言われるんだ。潜水艦の最大の武器はその隠密性だ。自分でレーダー波だして自分の位置教えてたら何にもならないだろうが。潜水中の潜水艦が外部の情報の入手する手段は聴音装置だけだとと言うのは基本中の基本だ。
＜＜＜

勇さんは、レスごと、意味不明というより自己矛盾のことをおしゃるのですね。
漁船、暗礁、地形などの情報が入手できなければ、１ｍも動けいないよ。

「常識に考えると」
A側にとって、B側には探知されないように隠蔽性のより高い潜水艦を設計するが、潜行中には常に周りが判るようにレーダーを含めて考えられるあらゆる手段（技術）を使ったり、探知されたら、逃避できるように、臨機応変に機器を切り替える。

＞ところで、GPSの無かった時代の原潜の自艦位置の測定方法に就いてだけ答えてくれ。アメリカの原潜ノーチラス号は、潜水したまま北極海の氷の下を通過したが、何故迷子にならなかったんだ？
＜＜＜

勇さんよ、貴方のことがバカだと言わせないでくれよ。
慣性航法を一体何回まで提示させてもらったら気が済むか？
たぶんに、勇さんには完全に理解できないでしょうね。

まあ、少なくとも、潜水艦は潜行のままでなくて、時々浮上して、GPS技術を利用して自艦位置を調整することが判るようになりましたね？
大きな進歩ですよ。

＞自

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Re: 中国、太平洋の東西分割提案か米軍は拒

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/08/28 14:08 投稿番号： [63258 / 66577]

別に驚くに値しないと思います。個人的には想定の範囲内です。

ひとつには中国の経済を現状のまま発展させようとすれば、国内資源だけでは賄い切れない事は明白なので、資源ルートを確実に確保したい。（仮に西側諸国と事を構える状況が発生した場合、日本列島、及び琉球列島が封鎖線となってしまうため）

いまひとつは、日本海溝以東にある海底資源を日本から有利な形で奪い取るためには、日本の軍事的な生命線である米軍の海軍力を極東から排除し、日本をある程度中国の影響下に置けるような状況を作り出したい。

と、言うことだと思います。

今回は、日本も含め極東を数千年来の華夷秩序の元で安全保障体制を組むから西欧諸国は出てってくれ、と言う意思表示を示したのではないでしょうか。もっとも日本は歴史的に華夷秩序に入ったことは一度も無いので、含めて考えられるのは大変心外なことなのですが。

いずれにしても中国の頭痛の種は沖縄でしょうね。ここに米軍がいる限り、東シナ海を中国の内海化することは不可能です。有事に中国の艦船が自由に太平洋に出入りすることが非常に困難になります。

もしアメリカが中国の提案にYESと答えるような状況が来るようであれば、安保廃止、９条放棄、核武装宣言は止む無し、と言う日本の政府方針が台頭することになる可能性も出てきます。日本としては、戦略的に絶対に沖縄は中国に渡せないですから。

もちろんアメリカもそれを知っているし、アジアでのアメリカの権益を確保する上でも、自国の安全保障の観点からも受け入れがたい提案でしょうね。

安全保障面から見ると、中国の戦略原潜が東シナ海にある間は、常に所在を捕捉出来ますが、もし沖縄が中国の影響下に入るようなことが起きた場合、中国の戦略原潜は、捕捉困難な日本海溝以東を遊弋することが可能になるため、アメリカは北からだけでは無く、西からの核攻撃の脅威を受けることにもなりますし。

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中国、太平洋の東西分割提案か米軍は拒否

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/08/28 13:09 投稿番号： [63257 / 66577]

中共がここまで考えているとは驚いた

１７日付の米紙ワシントン・タイムズは、キーティング米太平洋軍司令官が最近訪中して中国軍事当局者と会談した際、中国側が、太平洋を東西に分割し東側を米国、西側を中国が管理することを提案したと報じた。米側は拒否したという。提案の詳細には触れていない。

　米太平洋空軍のへスター司令官は「空間を誰にも譲らないのが、われわれの方針だ」と記者団に述べ、西太平洋地域を米軍の影響下に置く必要性を強調した。

　米政府内の親中派の間では提案に前向きな受け止めもあったが、国防当局は西太平洋の覇権を中国に譲り渡す「大きな過ち」だと主張。日本などアジアの同盟国との関係を台無しにしかねないとして断ったという。（共同）

(2007/08/20 01:05)

.

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心神

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2007/08/26 18:38 投稿番号： [63256 / 66577]

http://www.youtube.com/watch?v=zVZjfmjtIlc

実用よりその発想が大事。

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Re: 日本のＦＸ戦闘機

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/08/26 11:08 投稿番号： [63255 / 66577]

新聞で報道された機体のことでしょうか？これは、技本が開発中の技術実証機『心神』のことです。残念ですが、完成しても実戦用の戦闘機より一回り小さく武装能力がありません。

この完成機体をベースに実戦機を作ろうとしたら、配備は早くても多分２０２０年頃になります。
もちろんF−２２にも無いような、高性能なレーダーシステム（スマートスキンレーダー）や、ビジュアルステルス機能などももりこまれるでしょうが。

どっちかというと、F−２２をアメリカに輸出させるための駆け引きの道具と見た方が良いですよ。

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Re: 日本のＦＸ戦闘機

投稿者： latte_1 投稿日時： 2007/08/25 12:18 投稿番号： [63254 / 66577]

戦闘機だけじゃありません
空母も２００９年には竣工します

台湾防衛も強化されるでしょう

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Re: 日本のＦＸ戦闘機

投稿者： jejeje333399 投稿日時： 2007/08/25 07:52 投稿番号： [63253 / 66577]

ほう、日本人が幼稚ね

じゃ、他国の技術をスパイしなきゃ
何も作れない中国や朝鮮半島の国々は、何なんだ?

日本からの技術援助が無ければ発展も出来ない国は、
幼稚どころかゴキブリじゃねぇかよ www

去!!

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Re: 靖国誰も行かないってマジですか？

投稿者： jejeje333399 投稿日時： 2007/08/25 07:48 投稿番号： [63252 / 66577]

真っ昼間から他人の庭にマジで糞をする中国人に

トイレは必要ないだろがぁwww

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Re: 靖国誰も行かないってマジですか？

投稿者： yuxingjian52japan 投稿日時： 2007/08/24 23:00 投稿番号： [63251 / 66577]

これから、「靖国神社」ってという言葉をトイレや便器の意味にしたほうがいい！さらに、国連に申請すべきだ！全世界の人々が「トイレに行きたい」って言うとき、「靖国神社に行きたい」を代わりに言う。

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Re: 日本のＦＸ戦闘機

投稿者： yuxingjian52japan 投稿日時： 2007/08/24 22:51 投稿番号： [63250 / 66577]

幼稚！例えそのような能力を持っても、アメリカに許されるか？日本人は幼稚！！

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日本のＦＸ戦闘機

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2007/08/24 19:23 投稿番号： [63249 / 66577]

公開しました。

想像敵は誰でしょう。（キタ。。ｏｒ中の国）。

アメリカのＦ-22と同等性能。

素晴らしい。

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Re: 中国は大丈夫か？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/08/21 12:23 投稿番号： [63248 / 66577]

＞あなたは中国の方ですか?

そう言われたの初めてです。

日本のある政治掲示板は民主党系の仕事もせずにふらふらしている餓鬼のようなのが多く

あそこで中国の重要な長期的戦略は日米関係に亀裂を入れることだと述べたら

自民党の右翼ではないかと言う奴がいた。

＞今の中国製品なりサービス関連などは、あまり魅力を感じません。次々と、使用する人体に悪いものばかり発見されるので危険なのでは?
これから改善された時に初めて、あなたの政治的な論理が私には理解出来るのかも知れません。
私は子供のタオルや肌着は、これから製造元なりタグを確認して買いたいと思います。現時点ではmade in china 販売元が日本の会社のものでも、?を持って買いたいと思います。

たしかにそうです。

それだけではなくここで今まで指摘されてきた

中国共産党独裁政権の本質、どんなことをしているのかということにも興味を持ってくださいね。

＞非常に強く日本を切り捨てていらしたので。

日本の弱いところについて述べましたが

それは日本を切り捨てるためではなく

隣国が台頭してきた今平安の夢をむさぶったり、浮かれてはいられないことを指摘して

鼓舞したかったからです。

.

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中国で死刑

投稿者： water30jp 投稿日時： 2007/08/21 07:43 投稿番号： [63247 / 66577]

冤罪ならどうするつもりだろう？
海外旅行にいって旅行カバンなくして借りたカバンに麻薬が・・・と言う事件で海外で刑務所に入ってる事例もあるのに

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Re: 中国は大丈夫か？

投稿者： mannenhiradeath 投稿日時： 2007/08/21 02:11 投稿番号： [63246 / 66577]

あなたは中国の方ですか?
非常に強く日本を切り捨てていらしたので。
いろいろと難しい論議をされていらっしゃるように思いますが、今の中国製品なりサービス関連などは、あまり魅力を感じません。次々と、使用する人体に悪いものばかり発見されるので危険なのでは?
これから改善された時に初めて、あなたの政治的な論理が私には理解出来るのかも知れません。
私は子供のタオルや肌着は、これから製造元なりタグを確認して買いたいと思います。現時点ではmade in china 販売元が日本の会社のものでも、?を持って買いたいと思います。

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Re: 中国は大丈夫か？

投稿者： mannenhiradeath 投稿日時： 2007/08/21 00:57 投稿番号： [63245 / 66577]

今、自分達の身のまわり、made in china 　ばっかりですね。それでいて使用する人体に有害物質が検出された、という話をかなり耳にします。国内企業生き残りのための技術提携はするべきではないと思います。管理の行き届いていないところでは、信用しきれないふしもなきにしもあらず、ではないでしょうか?
日本はアイデアが長けていると思っています。中国は労働賃金、労働人口においての労働力がすばらしいと思います。
しかし、日本の繊細さや潔癖さを理解した(させた)うえで出荷させて下さい。

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Re: 中国いい加減にしろｗｗｗ

投稿者： open_fire22 投稿日時： 2007/08/21 00:51 投稿番号： [63244 / 66577]

オレは日本人だ。
中国人じゃない。

あんたはいい人だと思う。
がんばれって言ってあげたい。

ただし

那覇空港の件は　台湾の飛行機会社だ。
大陸じゃない。
食品や衣料品などの問題は確かに大きな問題だ。
中国は様々な面で遅れている。
道徳的にもまだまだ問題がある。
だけど、それは中国だけの問題なのか？
人は自己の利益のためにどれだけ他者を犠牲にして
平然としていられるか。

格差を武器に発展を図ってきたことは事実だと思う。
だけど、それを利用して利益を得てきたのは中国だけなのか？

ねえ、経済行為には正当な利益が必要でないか？
あなたが働く。一日働く。
それであなたが一日生活できるだけの対価を得られなければ
どう思う？
一日生活できるための対価とはギリギリ一日生活できる対価で
あって良いと思う？
文化的で明日を深く心配しなくてすむだけの対価が
人として必要だと思わない？

消費者の安全を求めるのなら、生産者の(生活の)安全も
求めるべきではないか？

100均に並んでいる商品のすべてが100円の価値しかないと
思うか？

>世界で一つの大国が国連を無視し横暴を繰り返していくとき対抗できるのはあなた方中国人なのだから<

そんなことはないと思う。
日本だって、インドだって、もちろんロシアだって　いえ、ある一定の条件を満たす国はすべて
かの国に対抗する可能性を秘めていると思う。

大切なのは"できる"と信じること。

テクノロジーでは、どこかの企業や国が成功したという情報があれば
どの国、どの企業も　 50%は成功したのと同じだと
言う話を聞いたことがある。

できるかできないかわからない
とか
できない
と思ってしまったら
できるはずはない。

日露戦争での日本の勝利がその後の非白人にどれだけ大きな
影響を与えたことか。

だから　できると信じよう。
理想論と決めつけて　最初から諦めて
今　目の前に見えている現実だけしか見ないことが
理性的な大人だなんて
発想はやめよう。

オレは日本人で　あなたは良い人だと思うけど
もしかしたら　あなたのカキコは　中国人にとって
かなり　ムカつくカキコかもしれない。

それは　たぶん　オレ自身に対しても　同じだと思う。

ふざけるな
おまえに　中国の何がわかる？
中国の問題を切実に感じているのは中国人だ。
かの国と対抗できるのは中国人だなんて
わかったような口をたたくな。

とか　思う　中国人もいるかもしれない。

あはは

medakatinさん　ガンバレ。

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Re: 中国は大丈夫か？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/08/21 00:36 投稿番号： [63243 / 66577]

いさむさん、レスありがとうございました。
お互いに同じような問題意識を持っていると思いますが
方法、方向が少し違うようです。同じようなところもあります。

後ほどご返事します。

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中国いい加減にしろｗｗｗ

投稿者： medakatin 投稿日時： 2007/08/21 00:10 投稿番号： [63242 / 66577]

今回の那覇空港の事故といい食品・衣料等、中国はいい加減すぎる
ただ人口が多いというだけで世界中からチヤホヤされてうかれていやがって

お前らみたいないい加減な民族がオリンピック開催国になるなんて５００億年はやいわいｗｗｗｗ

だいたいオリンピック開催にむけて国が国民に対しバスの順番待ちをうながすなんてあまりにも次元が低すぎる、中国にはモラルという言葉が存在しないのか！

そのくせ、過去の戦争責任を日本に何度も求め金をまきあげていく恥知らず
孔子のような偉大な人物を出した国でありながら情けないと思わないのか

以前、日本が体験したバブル景気で踊っているのだろうが、目を覚ましてほしい

世界で一つの大国が国連を無視し横暴を繰り返していくとき対抗できるのはあなた方中国人なのだから

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Re: 中国は大丈夫か？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/08/20 14:14 投稿番号： [63241 / 66577]

お言葉を返すようで恐縮ですが、

＞特に日本は資源もない小さな国です。＜

だからこそ、人と言う資源を大事にしないといけない、と思うのです。
田中角栄元首相が提唱した『国土の均等ある発展』が、幻想に過ぎないことを現在の私たちは目の当たりにしています。地方は際限なく地盤沈下しつづけ、都市部のみがプチバブルのような空虚な景況感に沸いています。まるでいつ崩れ落ちるか判らない舞台の上で踊り狂っているかのように。

にも関わらず、未だに自民党の旧タイプの政治家は、道路や箱物を自らの選挙地盤に持ち込もうとするばかりで、地方の産業構造を根本的に見直すような施策を打ってこなかったし、未だに打とうともしない。

日本の最低賃金は先進国中最低です。つまり日本は日本国内にLCCを抱えていると言っても過言ではありません。

つまりもう一度出生率を回復し、LCC並みの低い賃金水準を生かして、高度な開発能力と製造技術を地方から掘り起こせば、まだまだ国際競争力は維持できる筈なのです。

日本の製造業の地盤沈下の原因の一つが、製造業の中国ブームに煽られて進出した中小企業が、ノウハウをあっという間にコピーされて価格競争に敗れ蹴落とされていったことが理由の一つです。

二度と同じ轍を踏まないために、もう一度農村や地方社会を含めた日本の産業、及び人口構造全体を立て直して、海外ではなく日本全体の産業構造を見直すことで競争力を回復させるべきではないでしょうか。

一時的に国力は衰退することになるかと思いますが、少なくとも子供や孫たちの世代に回復させることはできる希望は持てます。

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Re: 北朝鮮が．．．（お笑いパンダさん）

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/08/20 13:47 投稿番号： [63240 / 66577]

ヨコから悪いが、パンダさんよ。

貴兄の話は、昨日日本のくだらない漫才番組よりはるかに笑える。

一体どこの国が原油先物に手を出して、今日の石油価格高騰を招いてるんだったっけ？確かアジアにある13億も人口抱えたどっかの国が、俄成金になって自国のエネルギー確保の為になりふり構わず、買占めに走ったのが原因じゃなかったかな？

貴兄の言うところのテロリストたちは、これはアジアの某国の石油代金だからテロ行為に使ってはいけない、と言うブレーキがかかるとでも．．．

潜水艦が、水上の船舶や航空機を監視するのにレーダーを使うと言う、海軍関係者が聞いたら笑い死にしそうな与太話や、日本は対潜哨戒機と輸送機の部品共用同時開発ってアメリカですらやったことの無い離れ業やってるのに、旅客機単独で開発できないのが技術が無いせいだを嘲ったり。

トカゲさんが言っている通り、旅客機は買ってくれるお客が付くかどうかが判らない商品だから、日本の企業単独で開発するリスクを負いたく無いだけだよ。B787のようにコンセプトだけでひとつの航空会社から50機も発注があるのなら別だろうがね。

ちなみに787はボーイングの旅客機だが、海外発注比率は約70%で、しかも主翼も含め全体の30%は日本のメーカーが受注している。これはボーイング自身の比率と同等だよ。技術が無ければ主翼なんか任せるわけ無いだろ。

よくもまぁこれだけ無知で無恥な話を潜水艦話と同様、よく真剣にできるなぁ。ある意味感心するよ。

ところで、GPSが無かった時代の原潜の航法に関するパンダ氏の論文を楽しみにしているよ。忘れないでね！

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Re: 中国は大丈夫か？

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2007/08/20 13:22 投稿番号： [63239 / 66577]

＞＞やはり日本の将来は暗いと思う？＜

＞これは愚問でしょう。出生率が２を切っている時点で既に暗いですよ。

お言葉ですが、これはあの文の流れの中で述べ言葉で愚問という気はしません。

それを否定されるご意見はあるかも知れません。

ご指摘のように少子化の問題は大きな問題です。

単一民族の閉鎖社会では特に問題は大きいです。

＞しばしば小沢氏を批判されている様ですが、彼が主張した農業の保護策も一見確かにばら撒きのようにも見えますが、村落共同体を維持すると言う観点からは一理はある、と思います。地方の村落共同体が活性化し、都市への人口集中を回避しながら出生率を回復させていくことができれば、非アメリカ型の産業構造を維持した上で、ある程度の競争力は維持できる筈です。日本の産業の勃興期は、地方の村落は貴重な人的資源の供給元でした。地方を切り捨てようとする自民党の施策に未来はありません。

そういうのも一つの道でしょうが、

国力は著しく減少するかもしれませんね。

特に日本は資源もない小さな国です。

＞そう言った点から小泉前総理以来の自民党の改革（＝競争型社会の導入）が

隣国が台頭してきた今、

競争型社会の導入なくして、日本が今の豊かさをたもつことは無理でしょう。

多くの失業者に悩むフランスも最近アメリカ型に移行を主張する親米政権が誕生したのではないでしょうか？

詳しいことは知らないがドイツの新政権もそういう傾向ではないでしょうか？

詳しい人がいましたらご説明下さい。

＞本来、幸福の価値観や成功の定義は多様な筈です。何もアメリカ型のグローバリズムの中での競争力確保だけが正解では無いのではないでしょうか？

小さな島国で細々と生きるのもそれは一つの生き方でしょう。

そういう国は他に多くありますし。

しかし、始めからそのようなレベルならば良いですが

そういう方向にゆくのは惨めではないでしょうか？

ご指摘のように幸福の価値観や成功の定義は主観の問題でそれが良いと思えばそれでよいでしょう。

いままでの話は今の日本の豊かさ(精神的なものは今問題にしていない）を保ちたいという観点から話していましたので。

.

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Re: 中国は大丈夫か？

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/08/20 11:39 投稿番号： [63238 / 66577]

野生さん、ヨコから失礼します。

＞やはり日本の将来は暗いと思う？＜

これは愚問でしょう。出生率が２を切っている時点で既に暗いですよ。
創意と工夫で生きてきた民族が、その創意と工夫の源たる人間の生産に支障をきたしているのですから、明るい未来など有ろう筈がありません。

この状況を打破するためには、まず出生率を回復させることが最優先だと思います。子供の声は、人に勇気と希望を与えてくれます。『美しい国』とか『戦後レジームからの脱却』とかの壮大にして空虚な能書きよりも、日本民族自体が衰退しない地道な施策の方が現在最も重要な課題でしょう。

しばしば小沢氏を批判されている様ですが、彼が主張した農業の保護策も一見確かにばら撒きのようにも見えますが、村落共同体を維持すると言う観点からは一理はある、と思います。地方の村落共同体が活性化し、都市への人口集中を回避しながら出生率を回復させていくことができれば、非アメリカ型の産業構造を維持した上で、ある程度の競争力は維持できる筈です。日本の産業の勃興期は、地方の村落は貴重な人的資源の供給元でした。地方を切り捨てようとする自民党の施策に未来はありません。

そう言った点から小泉前総理以来の自民党の改革（＝競争型社会の導入）が、日本の将来を明るくする方法とは思えないのです。

本来、幸福の価値観や成功の定義は多様な筈です。何もアメリカ型のグローバリズムの中での競争力確保だけが正解では無いのではないでしょうか？

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?（パンダ氏）

投稿者： isamu309 投稿日時： 2007/08/20 11:10 投稿番号： [63237 / 66577]

＞抜き取り、理解もしていないで、言っていることがめちゃくちゃだ。
貴方は、最初から、超長波で味方の潜水艦を探知して位置調整すると言って、今更、何故、自分の言っていることを覆すなよ。＜

私は、ただの一度も超長波を使って発信者側が被探知側の所在を確認する、と言った主旨の発言はしていない。勝手に勘違いしただけじゃないのか？
何度も言っているが、潜水艦は既知の場所にある複数の特定の超長波発信施設からの電波を受信する（波長が長いため指向性が高く、人口の建築物、山などによる反射などの外乱が少ないために、発信場所の位置特定がし易い。）ことで、自艦の位置を数学的に計算している、と言いつづけている。（原理はGPSと同じだ）

＞潜水艦には目が必要だ。目の役割を果たす物はレーダーだよ。常識だろうが。

潜水艦は潜水艦、地形、漁船などを発見するのには、レーダーを使わなければ、何を使う。
貴方の好きな肉眼での目視か？＜

だから無知のど素人と言われるんだ。潜水艦の最大の武器はその隠密性だ。自分でレーダー波だして自分の位置教えてたら何にもならないだろうが。潜水中の潜水艦が外部の情報の入手する手段は聴音装置だけだとと言うのは基本中の基本だ。
潜水艦の聴音装置は、受信した音の位相のズレから、対象物の方位、距離を測定する。ちなみに海底が近い場所では、極低出力のアクティブソナーを使って海底の地形を把握するが、基本的には『聴く』だけ、が情報の入手手段だ。

第2次大戦中ですら、シュノーケル装置や潜望鏡がレーダーで探知されて、潜水艦の存在位置がばれていたのに、レーダーの性能が向上した現代で浮上する必要の無い原潜が危険を冒してまで、水上にアンテナ出したり、電波発信したりする筈が無かろう。自分で自分の利点を無くす馬鹿がどこの世界にいる？

ところで、GPSの無かった時代の原潜の自艦位置の測定方法に就いてだけ答えてくれ。アメリカの原潜ノーチラス号は、潜水したまま北極海の氷の下を通過したが、何故迷子にならなかったんだ？

これ以上愚かなな無知っぷりばかり晒してないで、この質問にクリアに合理的に回答してくれ。

＞GPSについては、知識は全くありませんので、知りたければ蜥蜴さんに教えてもらえばよい。＜

自分で、潜水艦はGPSで位置測定をすると言い出しておいて、都合が悪くなったら知らないから判りません、てか？中国の辞書に『恥』と言う文字はあるのか？

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それにしても

投稿者： k_miyata02 投稿日時： 2007/08/19 22:43 投稿番号： [63236 / 66577]

中国から来るものにロクなものはないよね

毒入り野菜、チャンコロのウンコをエサにしたウナギ、鉛入りの玩具、大気汚染

極め付けは、中国人。　ぜんぶ犯罪者じゃん!

これなんかひどいよね。世界中で中国人の信用ゼロ。
http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

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集団苛めに

投稿者： proofbygonejapan 投稿日時： 2007/08/19 17:42 投稿番号： [63235 / 66577]

＞日本の中高生は、「強いものは弱いものを苛めるもの」との共通した価値観で、集団苛めに走る。日本は、同じ価値観者同士は同盟を結託し、異なった価値観の持ち主を敵として叩き潰すとの観念をもって、依然として好戦的だな。

完全な無知による誤解！
苛めが日本固有のものなのか、世界で中高生による苛めはないのか？
また、価値観が同じ者同士がつるむのは、至極一般的なこと。
それを敢て、好戦的と決め付け日本国民全てに当てはまるように記載すること自体、君の精神の穢れが見て取れる。

最も好戦的な輩は君だろう！
心の中で色々な葛藤があるのだろうが、このような発言をすること自体、自分自身と自国に対して恥ずかしくないのかね。

対戦前後で価値観の異なった朝鮮人は文明を甘受したではないか。
価値観の異なった朝鮮人に対してGenocideは行われていない。
これは紛れもない事実だ！

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Re: 台湾の軍用飛行場の他にも＞訂正

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2007/08/19 16:10 投稿番号： [63234 / 66577]

左下の方位40ＫＭ＞15ＫＭ。

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台湾の軍用飛行場の他にも

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2007/08/19 15:59 投稿番号： [63233 / 66577]

前回の投稿
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=63188

http://maps.google.com/?ie=UTF8&om=1&t=k&z=13&ll=40.37584,99.887572&spn=0.064994,0.158272
左下の方位40ＫＭ「７時方向」にご注目、その図形はどこで見たような気がします。

高度2ＫＭの解析を利用。

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Re: 北朝鮮が正式招待続き

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2007/08/19 12:18 投稿番号： [63232 / 66577]

>IPONEはMS社の商品なの？APPLEじゃないの？

あ、そうだ。MSはmistakeだった。たしかに、リンゴ屋製品だった。謹んで訂正させていただく。

>今まで、製品も生産し、当然、色々な素材までも使われる。
素材で儲かる部門、製品で儲かる部門、生産で儲かる部分など、全て独占的な地位でしたよね？
今は、部品、素材だけでは、物足りないんだよね？

ちょっと良く意味がわからないけれど、素材から最終製品までその製造技術は様々なレベルがある。たとえば現代の米、ICの素材、シリコン単結晶はほぼ日本製が世界を独占している。しかし、シリコン鉱石は100%輸入だ。つまり、鉱石を買い、単結晶にして売る過程は日本が独占しているという意味だ。

ICを製造する様々な機械も日本が殆どを占めている。ステッパーではニコン、キャノン、ウェハ製造機器のDISCOなどが世界を席巻している。

そして、リードフレーム、封入樹脂なども日本がトップシェア、さらにIC製造技術自体でも日本はトップレベルを有している。

そもそも、シリコン自体はクラーク数も大きい、すなわち地球にも極めてありふれた原料であり、いわばそこいら辺の砂からも作れるが、ICになれば、その価値は数億倍に上昇すると言って良いだろう。

現代の工業製品の大半にICが使われているのだから、ICに関わる分野でトップシェアを占めている日本が直接間接にどれだけ利益を得ているかは、イメージできるのでないか。

同じ鉄でも量だけならミタルが世界一だろうが、車やタンカー用などの鋼板では日本製がトップ、しかも同じ量の鉄を作るエネルギーは世界最小であれば、新日鐵やJFEの上げている利益は確保されていると言っていい。

チタンを供給できるのは日本とロシアだけ、カーボン繊維はほぼ日本などなど、高級素材で日本は独占的シェアを有している。世界中でハイテク製品がどこの原産国表示であろうと作られるたびに日本が儲かる仕組みが出来ている。

>力を入れるからって、損を出さない保障はどこにもない。

むろん、そうだが可能性の話だ。日本の素材、日本の加工機械、日本の産業資源が世界中に浸透している以上、損を出す可能性は低いということ。たとえ円高にふれても日本から買わざるを得ない状況では、値上げをしても、やはり日本から買わざるを得ない。通貨レートは輸出にもあまり関係がない。

>生産メーカが行き成り倒産してしまったら、下請け素材メーカは連鎖して損を被る。

単なる加工下請けならな。だが、独占的な素材メーカーは、生産メーカーより強い。素材メーカーが供給を止めれば生産メーカーがつぶれることもあり得る。日本メーカーが素材や加工機械を供給停止すれば、インテルもつぶれるんじゃないのか？

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Re: 北朝鮮が正式招待続き

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/08/19 00:50 投稿番号： [63231 / 66577]

＞一方、日本はMSと契約した分の素材を売り、iPhoneが売れようが売れまいが、きちんと利益を上げられる。むろん、売れればもっと利益が上がるが、売れなくともリスク、損害は全く生じない。
＜＜＜

IPONEはMS社の商品なの？APPLEじゃないの？

素材が使われると、その分は設けるがね。

今まで、製品も生産し、当然、色々な素材までも使われる。
素材で儲かる部門、製品で儲かる部門、生産で儲かる部分など、全て独占的な地位でしたよね？
今は、部品、素材だけでは、物足りないんだよね？

＞日本が製造業に力を入れ、そして日本が損をしない理屈をunderstandしたか？＜＜＜

力を入れるからって、損を出さない保障はどこにもない。
生産メーカが行き成り倒産してしまったら、下請け素材メーカは連鎖して損を被る。

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Re: 北朝鮮が正式招待続き

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/08/19 00:38 投稿番号： [63230 / 66577]

＞それを言いだしたら、中共もテロリストも本質は同じだろうが。
＜＜＜

日本が好戦的苛め社会で、中東のテロリストを作り上げたと言われてしまうと、バカヘソは、思わず、嘘、でっち上げするんだね。
そういえば、日本は嘘、でっち上げ国家ですね。でっち上げてイラクを侵略して、「テロリスト」を多く作り出したんだね。

＞だが、そこから急速に現在の地位を獲得した。＜＜＜

冷戦が終わり、途上国が台頭し、日本はより厳しい競争を敷かれている。
バブル弾けて、経済回復の原動力が何にか、もう一度考え直したほうが良い。

＞また、食糧自給率だが、あくまでコストの問題であり、自給が不可能なわけではない。＜＜＜

挑戦的なミサイルが怖いが、食料自給率の低さがもっと怖くない。
農村人口が老年化し、若者は田舎離れして、都市部に出稼ぎにいくが。

＞ひぇ〜　　そりゃ、金属バットもpandaのウンコもテロリストの武器になるさ＜＜＜

日本人はテロリストを特訓しなければ、侵略戦争荷担しなければ、世界平和。
日本人が価値観共有似たものと、世界のあっちこっちにテロリストを作り上げて、自爆テロやテロリストの生まれ親ですね。

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Re:倭人トカゲのご感想如何に?（パンダ氏）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2007/08/19 00:18 投稿番号： [63229 / 66577]

＞＞潜水艦側が受信できたとしても、潜水艦に当たって反射電波が発信側のレーダーに届かないと、距離の計算ができない。＜

panda:【電波が減衰もし届く距離が限定されている。
遠く離れた潜水艦は常に電波が受信できない。つまり、電波は常に潜水艦に届けない。

潜水艦側が受信できたとしても、潜水艦に当たって反射電波が発信側のレーダーに届かないと、距離の計算ができない。
ようは、潜水艦を常にスキャンーするようなものだ。
スキャンすら出来ない情報がどう割り出せるのだ？
】

＞どうしようもない程無知だな。レーダーに使用される周波帯はUHFより波長の短い極短波なの。何故なら金属に当たって反射するのはその周波帯だから。つまり電波灯台として使われる超長波は金属を反射せず透過させるからレーダーとして使用はできません。だから水中にある潜水艦を探知する電波を使ったレーダーは存在しないんだろうが。
＜＜＜

抜き取り、理解もしていないで、言っていることがめちゃくちゃだ。
貴方は、最初から、超長波で味方の潜水艦を探知して位置調整すると言って、今更、何故、自分の言っていることを覆すなよ。

私は、最初から、超長波が長く飛ばせるので通信電波として使われる。測位には使われていない。超長波での測位ができないから、潜水艦に位置情報を発信できない。
過去のレスを確認してみなよ。多分理解できていないから、何回読んでも理解できそうにもないんだろうな。

超長波だろう、短波だろう、その反射波が測定できれば、精度の程度があるが、距離が測れる。
短波は測定の精度（解像度）がよいが長く飛ばせない。
超波は精度が悪いが長く飛ばせる。
電波を使って測位の原理を説明して教えてあげているんだよ。

＞だから水中にある潜水艦を探知する電波を使ったレーダーは存在しないんだろうが。
＜＜＜

潜水艦には目が必要だ。目の役割を果たす物はレーダーだよ。常識だろうが。

潜水艦は潜水艦、地形、漁船などを発見するのには、レーダーを使わなければ、何を使う。
貴方の好きな肉眼での目視か？

貴方は、自艦の位置確認と、相手の探知技術と逆探知の技術が混同していないか。
近距離潜行と遠距離潜行と、分けて考えないか。
整理してくださいね。

＞寝言のようないい訳ばかりしてないで、少しは船の測位技術を調べてから話しなさい。何を勘違いしているのか判らないが、船の測位技術の一つとして、特定の複数の既知の電波の発信源から、自分の位置を調べることがっできるか、って話の筈だ。（ちなみにパンダ氏が大好きなGPSは何だ？何か勘違いしているみたいだが、GPSで正確に自分の位置を特定するためには、4機以上のGPS衛星からの電波を同時に受信する必要があるんだけど。そんな事も知らずにしゃべってない？一体いくつのGPS衛星が地球を周回しているか知ってるの？）一体なんで他所から発信された電波が発信元に受信されなければ位置が特定できない、なんて話にすり替わるんだ？
＜＜＜

GPSについては、知識は全くありませんので、知りたければ蜥蜴さんに教えてもらえばよい。

＞もう上の文章呼んだだけで、その先を読む価値に値しない事が判ってしまう。＜＜＜

はい、はい。

貴方とのレスをこのレスをもって打ち切り、本当に疲れる。

バカヘソちゃんのほうが、まだよい。

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