中国

＞個人的には、日本の戦争によって、迷惑が掛けられたことは事実ですよ。

バーカ言え

国民党軍か共産党軍だろ！

ねぼけるなよ、ボケ！

日本人がこの世を去った方達への思いやりの祈りは

一般的に、悟り（解脱）により「どうぞ御神仏の元へ御成仏下さいませ」なんですよ。


以上。

ランナ交代ですか。

理由なんか要らない。

台湾は台湾だ。

もう、戦争、侵略、靖国、お金、謝罪、 　　 沢山だ。

中国の最大の課題「水」に語りましょう。専門家の意見によると、10年後中国は飲む水がないと言われた。

＞アジア人だから手をつなぐとかではなくてですね、、、、隣近所で、恐れ合ってばかりいて、その為に他にいくらでも金は必要なのに、軍事に巨額の予算を突っ込んでいるのが馬鹿らしいのです。
↑
仰るとおりですね。

＞全てが、軍の作戦として、軍人以外を虐殺しているのですか？？？
↑
相手も同じ人間として見ない場合は殺しやすいでしょうね。
嘗ての日本軍も中国人についてはそうだったと思います。
一方で、戦時中にアメリカが日系人を収容したのは有名な話ですが、
同じく戦争したドイツ系やイタリア系の人も収容したのでしょうか？

＞しかし、一国の代表が、国事に殉じた人間以外のものに対して、首相として参拝する必要はないでしょう。
↑
生死観は文化です。文化であれば、「国事に殉じた」という前提がつかないはずではないでしょうか？

＞ヒトラーが日本で同じ事をすれば、靖国には祀られないでしょう。 　 なにせ、具体的な罪科もなく、また戦争相手でもないのに殺害していますからね。
↑
それを言うなら、程度の違いはあろうが、似たようなことをしたのではないでしょうか？
30万という数字は置いといて、南京で大規模な虐殺があったことはHorseさんとしては信じるのでしょうか？

＞アメリカでは靖国が問題になっているのですか？ 　 いつ頃からですか？？？
↑
あら、Horseさんは毎日アメリカの新聞を読まないのですか？
（私も読んでいませんが。というか読めません。英字が小さいからではないが）
勿論それは中国や韓国ほどではありませんが。
注文をつけたハイド氏は長老議員で、アメリカ議院外交委員会の委員長だそうですよ。

＞共産党が喧伝しなければ、多くの中国人は参拝に関して無頓着だったのではありませんか？ 　
↑
それはそうでしょう。
情報なければ、反応しようもありませんからね。
ちなみに私が憤慨を覚えた時は中国にいなくて、共産党の喧伝を耳にする機会はありませんでした。

＞自分の生活で手一杯みたいですよ。
↑
これも大きいでしょう。
だから、いいというわけではないと思いますよ。

＞ところで小泉さんは、中国のどの内政に干渉しているのですか？？？
↑
内政干渉とまでいうかどうか分かりませんが、
「理解できない」とか「後で後悔する」で十分口を挟んだでしょう。

＞ただ少なくとも、彼が参拝を公約した際に、彼の支持者の中で、それを「戦争賛美」と受け取った人間は、皆無に等しいと思います。 　 機会があれば、日本人に合う毎に聞いてみてください。
↑
私はネットではこのように政治の話を日本人相手にしていますが、
現実社会では基本的には避けています。
政治問題を真剣に考えている日本人ってそれほどいないじゃないでしょうか？
政治について漠然とした人が圧倒的に多いではないでしょうか？
私はむしろそこが大きな問題だとも思っています。

たまに知り合いの日本人から「どうして騒ぐの？」と聞かれたりしますが、
私が「靖国神社のことを知っているの？」と聞くと「どうでもいいじゃない」と答えられたりします。
それじゃ議論が成り立ちませんよね。

無意味な言い合いをしてもしょうがないと思っています。

＞やはり
戦争だ。＜＜＜

今のところでは、
台湾が独立できる理由もなければ、
台湾が戦争を誘発して実力で独立するしかないね。

戦争のネタですが、
独立したい、戦争も避けたい台湾にとっては、
独立できる理由を述べないと、
やはり、戦争の火種ですね。

>日本人が日本で日本式に祀っていることで、貴方の中国における生活に、どのようなご迷惑をおかけしましたか？
<<<

一般の日本人には血も涙もある生身の人間ですから、好きなように好きなだけ大いに参拝に行ってください。
ただ、参拝する時に、日本の政府に騙された上、他人に迷惑をかけたことを忘れないでください。
つまり、被害者でもあり、加害者でもある。

個人的には、日本の戦争によって、迷惑が掛けられたことは事実ですよ。
自分のお爺さんに一度もあったことがないという悔しさ、HORSEさんには理解できますか。

今でも、物理的には日本の戦争による被害から抜け出せなくて物理的な被害ばかりではなくて精神的な被害を受けています。

物理的より、精神被害のほうが大きくて、これを兎にも角にもしても、
日本が国際約束を履行しないことは問題の一つでもないでしょうか。

＞ 　 戦後６０年あまり経過しましたが、日本人の死生観はそう変わっていないと思います。 　 今でもどこかの国に、その死生観が原因で多大な迷惑をかけているのですか？？
＜＜＜

日本は、利己的文化と、他人を犠牲にしてもよいと虎の威を借りる発想は、今のイラクに迷惑を掛けていないでしょうかね？


＞＞中国人の一人一人には、日本政府に駄目だと言って欲しいですか。＜
＞ 　 そうですか？ 　 私はそうは思いません。＜＜＜

が、国民の意思を代弁しない政府でなければ、正義感から、バカと思われるほどの過激な行動が日本人に向かれないでしょうか。
そういう過激な行動がないように、政府が出頭して、外交手段でそれを解決するように図っていると思いますよ。

やはり


戦争だ。

＞そう言っている彼の言葉を信じています。
↑
彼のその言葉と行動は整合性が取れているとHorseさんは見ているのでしょうか？

＞まず大前提は、「国の為に殉じた」ということでしょう。
↑
ということは、日本の独特な生死観とそれほど関係ないとも言えますね。
日本側の立場から言えば「国の為に殉じた」のは確かです。
これは名誉の部分ですね。
自国民はともかく周辺の国々の人に甚大な被害をもたらしたのも確かです。
これは罪悪の部分です。
日本の生死観というのは死んだ人には罪悪が消えて、名誉だけが残るということですか？
名誉の部分を考えて参拝するならば、罪悪の部分を考えて参拝をやめることもあっていいじゃないでしょうか？
名誉の部分しか見えないのは何故でしょうか？

＞その当時戦犯とされた人達が、すでに閣議決定で赦免されたのはご存知でしょう？ 　
↑
法律のことは私にはよく分かりませんが、国際法廷でくだした罪を日本の国内の決議で取り消せるものでしょうか？
もっと大事なのはいくら法治社会と言っても、法律だけで社会が成り立つわけではないでしょう？
必ず道徳の部分があるはずです。
日本のヤクザには法律上の罪はありませんが、同じ目で見られるわけではないでしょう？
有罪無罪は確かに法律によって決められますが、法律以外に善悪観もあるはずです。

＞そういった意味でも、日本国内で首相が参拝することは、基本的には問題がないと思います。
↑
生死観で言うなら、「閣議決定で赦免された」か否かにも関係ないでしょう？

＞他所がちょっかいを出さなければ、公然と首相の資格で参拝していたと思いますよ
↑
どうせ止めないなら、「公然と首相の資格で参拝し」てほしいぐらいですよ。
「個人として」は卑怯だと思いますよ。
しかも、彼は「個人として」に徹して言うようになった決定的な理由は「中・韓がうるさい」ではなく、日本国内法廷で「違法」判断されたからではないでしょうか？

＞何故現実の物理的な脅威と、参拝が同じ位置付けになるのかが理解できません。
↑
同じ位置づけではなく、どこまでが「内政」を検証したかっただけです。

＞ちなみに、人民元に関しては、日本が批判するにはあたらないと思います。 　
↑
騒ぎ始めたのは日本ですよ。（最近は何も言っていませんが。）

＞しかし、他国との交易に実際に影響を与えるのであれば、その交易相手から口をはさまれるのは仕方がないと思います。 　
↑
参拝によって、参拝される人たちに傷つけられた被害国の人たちが憤慨を覚えるのは現実なものですよ。
口を挟むのはやっぱりおかしいですか？

＞交易を放棄するのならば別ですけどね。
↑
国同士で言うなら断交ですね。

＞だから迷惑を掛けた人には謝罪しているでしょう？ 　
↑
今までの謝罪以上の謝罪でなければ、同じレベルの謝罪を繰り返す必要はないと思います。
棒読みの謝罪は尚更不要です。
心の中での反省だけでいいと思います。
心の中は見れないから、行動を見て判断するしかありませんが。

逆に、聞きたいけどぉ、サルさんはここで何をしようとしている。



貴国の都会でも、いなかでも、あちこちに見られる光景ではないか。「叔叔父、給我銭。我己経好幾天沒吃飯了」(写真省略)


貴方のほうはちょっとレベルが高いけど(古臭い過ぎた戦争はこちょこちょ口にして)、日本の政府に金をよこせとしているだけでしょう。


「乞食」。この文字を使わないほうか、己のプライトにいいと思うよ。

＞日本人の死生観が中国に迷惑をかけてきたので、＜
　 日本人が日本で日本式に祀っていることで、貴方の中国における生活に、どのようなご迷惑をおかけしましたか？


　 戦後６０年あまり経過しましたが、日本人の死生観はそう変わっていないと思います。 　 今でもどこかの国に、その死生観が原因で多大な迷惑をかけているのですか？？




＞中国人の一人一人には、日本政府に駄目だと言って欲しいですか。＜
　 そうですか？ 　 私はそうは思いません。

＞日本人の死生観が中国に迷惑をかけてきたので、＜
　 日本人が日本で日本式に祀っていることで、貴方の中国における生活に、どのようなご迷惑をおかけしましたか？


　 戦後６０年あまり経過しましたが、日本人の死生観はそう変わっていないと思います。 　 今でもどこかの国に、その死生観が原因で多大な迷惑をかけているのですか？？




＞中国人の一人一人には、日本政府に駄目だと言って欲しいですか。＜
　 そうですか？ 　 私はそうは思いません。

　 私も同じですよ。 　 たまに脊髄反射しそうになりますが、幸い掲示板ですので、一呼吸置いて書き込めるのが有難いですね。笑

　 ちなみに、貴方の日本語は、先日某局で見た、某女子大の中国人教授より上手ですよ。 　 そういえば、彼の、自国民に対する観点には少し驚かされたなあ。。。 　 いずれまた話題にしましょう。

ちびった小便、出すなよ！


ボケ！










げらげらげら

　 ＞日本国の法律上は、死刑にされた「いわゆるA級戦犯」は、サンフランシスコ条約と同時に行われた通達により「公務死」であって、犯罪人ではない。＜

　 ＞公務死を遂げた先輩諸氏の墓前に、その国の首相が出かけて、何が悪いんだ？＜

　 このバカ。

　 A級戦犯つのは、日本の法律上「犯罪人」ではないとは、何事か？


　 墓前に？どこのお墓か？神社だろうよ？

　 神社とお墓の区別もつけて置かなくちゃ、お前のアタマはかなりメデタイナ。


　 げらげら





　 くすくす

訂正）中国に対する武力攻撃、武力侵略を行った大日本帝国の軍隊こそ、中国国民に対し、謝罪すべきだ。

＞Horseさんはあれは「戦争を賛美」にあたらないと確信しているようですね。＜
　 そう言っている彼の言葉を信じています。 　 だからといって彼の行う事全てを盲信しているわけではありませんよ。


＞小泉さんの参拝がどのようにその生死観に基づいているか＜
　 まず大前提は、「国の為に殉じた」ということでしょう。 　 その当時戦犯とされた人達が、すでに閣議決定で赦免されたのはご存知でしょう？ 　 そういった意味でも、日本国内で首相が参拝することは、基本的には問題がないと思います。（そういえば、その閣議決定の際の、各国の反応はどうだったんだろうなあ。。。ネットで調べれるかなあ。。。）

　 ただ少なくとも、彼が参拝を公約した際に、彼の支持者の中で、それを「戦争賛美」と受け取った人間は、皆無に等しいと思います。 　 機会があれば、日本人に合う毎に聞いてみてください。 　 賛成している人にですよ。 　


＞例の判決が出てからは「個人」に徹しているが、余計にそれまでは意識的に曖昧にしたことを証明しているのではないでしょうか？＜
　 共産党政府と韓国政府がうるさいからでしょう。 　 だから彼は常に「配慮して」とか「適当な時期に」とかいってはぐらかしているのでしょう。 　 他所がちょっかいを出さなければ、公然と首相の資格で参拝していたと思いますよ。 　


＞どこまでが内政かが難しいでしょうね。「人民元は安い」と批判した日本政府はおかしいですか？ 　 「中国は脅威だ」だの、「軍備が不透明」だのと騒ぐ日本政治家をHorseさんはどう見ていますか？＜
　 何故現実の物理的な脅威と、参拝が同じ位置付けになるのかが理解できません。 　 ちなみに、人民元に関しては、日本が批判するにはあたらないと思います。 　 同じ道を歩んできたわけですし、個人的にはまだ早いと思っています。 　 しかし、他国との交易に（簡単に言えば商品の代価に）、実際に影響を与えるのであれば、その交易相手から口をはさまれるのは仕方がないと思います。 　 交易を放棄するのならば別ですけどね。


＞殺人者を祭る人が被害を受けた人たちに対して「文句言うな」を言って当然でしょうか？ 　 日本国内で犯罪して処刑された人に対して小泉さんが毎日参拝しても中国はなんら文句言わないでしょう。＜
　 だから迷惑を掛けた人には謝罪しているでしょう？ 　 後は「日本」で、「日本式」に祀っているわけです。 　

＞私はアジア人同士は手を結ぶべきだと思っていますが、どう見ても日本人はアジア人になりたくないみたいです。＜
　 アジア人だから手をつなぐとかではなくてですね、、、、隣近所で、恐れ合ってばかりいて、その為に他にいくらでも金は必要なのに、軍事に巨額の予算を突っ込んでいるのが馬鹿らしいのです。


＞アメリカ軍は朝鮮戦争中でも、ベトナム戦争中でも、イラクでも、アフガンでも虐殺事件を起こしています。＜
　 全てが、軍の作戦として、軍人以外を虐殺しているのですか？？？



＞生死観は同じではありませんか？＜
　 魂としては、同じですよ。 　 しかし、一国の代表が、国事に殉じた人間以外のものに対して、首相として参拝する必要はないでしょう。


　
＞日本人の生死観に基づけば、ドイツ首相がヒトラーの墓参りをしないのはむしろ不思議なんでしょうね。 　 内政だから、干渉はしないでしょうが。＜
　 ヒトラーが日本で同じ事をすれば、靖国には祀られないでしょう。 　 なにせ、具体的な罪科もなく、また戦争相手でもないのに殺害していますからね。


＞韓国の反対も共産党の喧伝の結果でしょうか？ 　 アメリカのハイド議員も共産党の喧伝に影響されたのでしょうか？＜
　 韓国も、ある一時期から強烈に騒ぎ出しましたよね。
　 アメリカでは靖国が問題になっているのですか？ 　 いつ頃からですか？？？
　 共産党が喧伝しなければ、多くの中国人は参拝に関して無頓着だったのではありませんか？ 　 少なくとも、私の知人の中国人はそうですよ。 　 自分の生活で手一杯みたいですよ。


＞近くにいる我々はその日本とどう付き合うかを決める権利しか持っていません。
会談拒否がその第一歩でしたが、早速「理解できない」だの、「後悔する」だのと小泉さんから「内政干渉」されてしまいました。＜
　 「後悔する」は、私も納得できませんね。 　 ところで小泉さんは、中国のどの内政に干渉しているのですか？？？

ネガティブ・キャンペーンを張りすぎてオツムがイカレちゃったなー
ご愁傷様


＞国際連盟、連合国がいつできたのを知らないゲロちゃん、屑君よ。
＞中立国家であったアメリカは、日本が中国を侵略したと宣言した。

何が言いたいんだよ！
ミエミエの論点すり替え
アホでピンボケ、
ノータリンを
わめくな！


バーカ、当時アメリカが日本を非難するのは当たり前。満鉄の共同開発を申し出て、肘鉄食らった、腹いせだ。

げらげらげら






tenku_1の代わりの「豚」はやめたのか？



げらげらげら































あほあほあほ

Twptngちゃん

台湾の民主主義は素晴らしいものであることは周知の通りです。
わざわざ言わなくても大丈夫よ。

ところで、あなたはここで何をしようとしているの？
台湾独立をしてくれ！
おいらは苛められて可愛そうなのよ！
と叫ぶわけ？

乞食じゃあるまいし。。。



3行以上書いちゃったが、読めるよね。

>えー、うそー
「連合国の私刑濡れ衣犯であり、公正な日本国の公務死である。」
<<<

国際連盟、連合国がいつできたのを知らないゲロちゃん、屑君よ。

ボツダム宣言については勉強しろ！
【６ 　 吾等は無責任なる軍国主義が世界より駆逐（くちく）せらるるに至る迄は平和、安全及正義の新秩序が生じ得ざることを主張するものなるを以て日本国国民を欺瞞（ぎまん）し之をして世界征服の挙に出ずるの過誤（かご）を犯さしめたる者の権力及勢力は永久に除去せられざるべからず】


平和、安全および正義の新秩序が生じ得ざることを！

軍国主義者、日本国民を欺瞞し、世界を征服する日本の政府、権力者、勢力を掃除する。


【１０ 　 吾等は日本人を民族として奴隷化せんとし又は国民として滅亡せしめんとするの意図を有するものに非ざるも吾等の俘虜（ふりょ）を虐待せる者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加へらるべし 　 日本国政府は日本国国民の間に於ける民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障礙（しょうがい）を除去すべし 　 言論、宗教及思想の自由並に基本的人権の尊重は確立せらるべし】

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/potudamusenngenn.htm

＞馬鹿だねー、
極東裁判は「連合国」だけで勝手にやったもので、中立国（スウェーデンとかスイス、中南米諸国等）も、日本も、ドイツもイタリアも中共も含まれていませんねー
＜＜＜

中立国家であったアメリカは、日本が中国を侵略したと宣言した。
お前はアホですね、連合国に投降しなければ、日本がなくなったぞ！
日本は証拠を用いた罪状が挙げられて弁護して、正義な厳罰を受けるだけでよい、そう宣言したのよ。

在日中共のサイトだ。

中共の暗黒の力が恐ろしいだ。

http://searchina.ne.jp/

げらげらげら

ワッハッハッハッハ


アホチン・フーチンタオのワルガキ外交

論理的に破綻


げらげらげら










ワッハッハッハッハ











げらげらげら

数々の国、数々の政府要人、
数々の国、数々の司法専門家から、
ほんの僅か、一握りの人は心に問題があるさ。
異議あるが、否定できていないでしょう。

つまり、日本は謝罪し続けてきたんだよ。
これからも謝罪がとまらんでしょう。

＞日本国の公務死でもあるが、その以前に世界のA級戦犯でもある。

えー、うそー

「連合国の私刑濡れ衣犯であり、公正な日本国の公務死である。」

の間違いだぞ。

げらげらげら


嘘つきアホ・パンダ

馬鹿だねー、
極東裁判は「連合国」だけで勝手にやったもので、中立国（スウェーデンとかスイス、中南米諸国等）も、日本も、ドイツもイタリアも中共も含まれていませんねー

アホ・パンダのオツムの中では、それで世界になっちゃうんだー

げらげらげら

だから「世界のA級戦犯」でなく「連合国だけの私刑」ということ。

わかるかな、脳無しのオツムで

残念、ご苦労さんだったねー

げらげらげら！








ボケ！

フ−チンタウに重圧掛けるのは間違いません。

http://www.southnews.com.tw/A_bian_x/00/0043.htm

外国から見た東京裁判
（１）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55091
（２）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55094
（３）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55095



東京裁判はポツダム宣言違反の違法裁判

東京裁判はポツダム宣言に違反して、裁判所条例（憲章、charter)で「war criminal」を戦時国際法違反以外の、法的に未確立の罪を設定した越権違法裁判であり、この点に対する弁護側の違法指摘に対し、法的正当性を示せないまま、一方的に判決を下したもので、司法裁判としては完全に違法。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=55040


ところで、中共はこの件に関係ないんだが。
重慶の奥の山の中で、国民猿と遊んでいただけだからー





げらげらげら

それは、天意だね。


「瞑瞑中的註定」かもね、中共を滅ぼすために。


逃げさせた。

＞日本国の法律上は、死刑にされた「いわゆるA級戦犯」は、サンフランシスコ条約と同時に行われた通達により「公務死」であって、犯罪人ではない。
これはオープンな事実。
＜＜＜

日本国の公務死でもあるが、その以前に世界のA級戦犯でもある。
矛盾がないよ。
日本国の公務死であるからこそ、日本国家が犯罪国家とされたんだよ。
日本国の公務死が、東京裁判の正しさを裏付けたんだよね。

日本の国内法は、国際法を凌ぐと考えるバカが日本にしかいないと言わせないでくれ！

＞公務死を遂げた先輩諸氏の墓前に、その国の首相が出かけて、何が悪いんだ？
＜＜＜

心に問題があるとのことでしょう。心に問題があるのに悪いと思わないの？

げら、げら！

＞そー言ったことに「行くな」などとクレームをつけることを内政干渉という。
＜＜＜

行けば、心の病が治らんよとの優しい一言だよ。

訂正）中国に対する武力攻撃、武力侵略を行った大日本帝国の軍隊こそ、中国国民に対し、謝罪すべきだ。

ゲロ屑君は自分の脳構造を訂正したら、どう？

＞日本（軍）の行為を他の行為と峻別できていません。＜＜＜

【法の不遡及（ほうのふそきゅう）とは、実行時に適法であった行為を事後に定めた罰則により遡って処罰すること、ないし、実行時よりも後に定められたより厳しい罰に処すことを禁止した、近代刑法における原則。事後法の禁止（じごほうのきんし）あるいは遡及処罰の禁止（そきゅうしょばつのきんし）ともいう。 ただしこの原則は行為者の利益のためのものであるため、本人に有利になる事後法の適用はこの限りでは無い（例えば、行為後に法定刑が軽減された場合、軽い方の刑に処せられる）。】

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%8D%E9%81%A1%E5%8F%8A

国内法においているが、
【原則的には、事後法を禁止する。】
原則という以上、例外もあるということだ。

【国際法】
国家間の合意に基づいて、国家間の関係を規律する法。条約と国際慣習法からなり、平時国際法と戦時国際法とに分けられる。国際公法

【国内法】
ある国の国内においてだけ効力をもっている法

＞日本（軍）の行為を他の行為と峻別できていません。＜＜＜

日本の行為は、法を講じる以前に、日本人の【あたしのその価値観、教育、文化、環境と称される絶対な正義】は、世界の【多くの国に攻め入って土地や財物を奪い取り、武力によって、他国の主権を侵害した。】

ようは、日本のあたしの常識、侵略が正義だという常識は、世界の人道に反した非常識とされたからこそ、ナチスドイツと日本が世界から徹底的に否定された。

国際法を言うなら、国際連盟は、37年11月、日本の行為が九カ国条約、パリ不戦条約に違反して、侵略戦争に当て嵌まると決議した。

【東京裁判は法律的な視点から日本の発動した中国、東南アジア、米英に対する戦争の侵略性、非正義性を認定しただけではなく、日本の主要戦犯への審判を通して、日本軍国主義者による戦争という暴力行為、特に14年間の中国侵略で行った犯罪行為を明らかにした。法廷上では、戦時中に日本が厳しく情報を封じていた「南京大虐殺」などの恐ろしい戦争犯罪も明らかになり、審判の有力な証拠となり、歴史研究に貴重な資料を提供した。 】


＞そしてその「誰が」のところに、「（中国内での権力闘争の勝者である）中国共産党が」と入れれば、共産党独裁（失政）礼賛の出来上がりですな。＜＜＜

これは、体制違いだけで中国国内における問題で、人々がそう受け止めたから、それはそれでいいじゃない？

＞ベトナムもチベットも全て中国共産党を「正義」と言う。言うだけ。証明とか根拠は一切無し。＜＜＜

中国は、国際法や国内法に違反しないから、正義ですよ。
不正義というなら、中国がどの国際法と国内法に違反したか、証明してみてください。

＞構図は全く一緒。

あなたは、一切、証拠、理論を提示しないで、ああでもない、こうでもないと、いつもの態度で変わっていないよ。

＞いくら共産党を批判したとか失政を指摘しても、同じ論法で言い返されるだけですよ。
その論法を主張するなら、どうぞその論法共々共産党の圧政失政に飲まれ消えて行ってください。＜＜＜

目標を立てて、向かっていけば、悪ちゃんの言う絶対な正義がないから、「圧制でも失策でも」、プロセスのうち。

誤） 　 大日本帝国に対する武力攻撃、武力侵略を行った申告、国民党軍、共産党軍こそ、日本国民に対し、謝罪すべきだ。


訂正）大日本帝国に対する武力攻撃、武力侵略を行った清国、国民党軍、共産党軍こそ、日本国民に対し、謝罪すべきだ。

＞日本人の死生観が中国に迷惑をかけてきたので、中国人はこの点に限って注意を呼びかけるのが当然なことだよ。

日本は国際法、国際条約に基づく防衛戦争を行っただけで、大日本帝国に対する武力攻撃、武力侵略を行った申告、国民党軍、共産党軍こそ、日本国民に対し、謝罪すべきだ。

謝罪すべきは日本国民に多大な迷惑をかけた中共である。

ボケ！

げらげらげら

完全に破綻だな。

チンタオ（錦涛）チャンとは、かけ離れだした。

チンタオ・チャンが言ってるのは「いわゆるA級戦犯」のこと。
靖国とは関係ない。

「いわゆるA級戦犯」は連合国が勝手に「極東軍事裁判」という言葉だけ裁判という名称を使って私刑を行っただけ。
当然、死刑の執行も連合国が勝手にやっただけ。

日本国は「裁判」を認めていない。

1951年のサンフランシスコ条約の11項は、私刑による刑期の執行を代行する事をもとめられ、そのために、刑期のある私刑「判決」のみを引き継いだだけ。

日本国の法律上は、死刑にされた「いわゆるA級戦犯」は、サンフランシスコ条約と同時に行われた通達により「公務死」であって、犯罪人ではない。
これはオープンな事実。

中共はサンフランシスコ条約には参加せず、この件が公式な議題になったのは1972年の日中共同宣言。
このとき、「いわゆるA級戦犯」の「公務死」は、これっぽちも話題になっていない。
中共は「公務死」を認めて日中共同宣言、日中平和有効条約を締結している。つまり、「いわゆるA級戦犯」が日本の法律上犯罪人ではないことを認めて、調印しているということだ。

公務死を遂げた先輩諸氏の墓前に、その国の首相が出かけて、何が悪いんだ？

そー言ったことに「行くな」などとクレームをつけることを内政干渉という。


ボケ！

言うまでもなく、
Horseさんは日本の代表でもなく、日本政府の代弁者でもありません。
そこは十分承知しているつもりです。

私自身も中国の代表でもなく、中国政府の代弁者ではありません。
まして、私は中国で発表された情報だけを鵜呑みにしているわけではありません。

Horseさんに近いレベルの文章を書こうとすると、多分Horseさんより数倍も時間がかかってしまいますので、

イイやで送信ボタンを押すケースは多々あります。

その部分で失礼に当たるところがありましたら、どうかお許しください。

ちょっとですが。

＞逆に日本人の死生観（に限らず、道徳概念や、文化習慣）を中国に押し付けて、中国国内の事柄に対して日本が文句を言ったら、中国人はどう思うでしょう。＜＜＜

日本人の死生観が中国に迷惑をかけてきたので、中国人はこの点に限って注意を呼びかけるのが当然なことだよ。

他の道徳概念や、文化習慣などへ拡大解釈すると、誤解しかねない。

一つ正しいことを言って、他の論点をぼかすこのような手法がよくないと思います。

連日掲載されるようなお国の天皇陛下も、この手法を多用しているな気がします。


＞冷たい言い方ですが、参拝に反対する権利は日本人にしかありません。 　 もし参拝が間違っているのであれば、日本人が自浄努力で変えていくしかありません。 　 日本人の死生観に基づいて、日本で行われていることに対して、他国が政府単位で文句を言うべきではありません。＜＜＜

日本の国家神道による死生観、この文化で、他国に多大な迷惑をかけてきた。
これが事実だったから、この日本の文化によって迷惑された国々の人々が、当然、指摘するのだ。
この指摘に耳を傾けるかどうかは日本という当事者の自由で、極端に言えば、日本はもう一度戦争を仕掛けても、日本の自由でもある。
一方、中国はそれなりに対応する。

相手が対応策を講じているのに、うまいとか下手だとか、理不尽だとか言う挑発者は頭が相当悪いようです。
その張本人が目立つかもしれないが、その国民には相当迷惑する。

心の問題というなら、心に問題があることだ。
心に問題がなければ、心には自浄力があることがね。

被害者が加害者に被害感情を訴えてはいけないというのは、日本の文化ですか。
他人の気持ちを尊重する習慣は、日本にはないのですか。

他人の気持ちを尊重しないで、自分ばかりへの習慣を尊重しなさいというのは日本の独特の文化ですか。

＞政府単位で文句をいうべきではないと思います。
＜＜＜

国民の意思を代弁するのは政府の義務ではないですか。
中国人の一人一人には、日本政府に駄目だと言って欲しいですか。

＞「戦争を賛美」、、、ここから一歩も出られないようでは、話になりません。
↑
Horseさんはあれは「戦争を賛美」にあたらないと確信しているようですね。
いつかお時間ある時で結構ですが、「日本人の生死観」及び小泉さんの参拝がどのようにその生死観に基づいているかをお話聞かせていただければと思います。

靖国神社って宗教施設なの？
宗教施設で大東亜戦争や太平洋戦争を展示するのは日本では普通なことですか？
靖国神社に祭られているのはどんな人たちですか？ 　 なぜ？
天皇のために命を捧げたからなの？
国のために命を捧げたからなの？
日本人の生死観は「天皇のため」「国のため」と関連しているの？ 　
小泉さんはなぜ参拝する身分を曖昧にするの？
例の判決が出てからは「個人」に徹しているが、余計にそれまでは意識的に曖昧にしたことを証明しているのではないでしょうか？

勿論それは私は質問する権限もなければ、Horseさんも回答する義務もないことです。


＞だからどの国も、他国内の行事や教育に関しては、極力口を挟まないようにしているのではありませんか？
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内政干渉を賛成するわけではありませんよ。
どこまでが内政かが難しいでしょうね。
「人民元は安い」と批判した日本政府はおかしいですか？
「中国は脅威だ」だの、「軍備が不透明」だのと騒ぐ日本政治家をHorseさんはどう見ていますか？

殺人者を祭る人が被害を受けた人たちに対して「文句言うな」を言って当然でしょうか？
日本国内で犯罪して処刑された人に対して小泉さんが毎日参拝しても中国はなんら文句言わないでしょう。

＞端的に言えば、国民を守るための軍備だと思います。
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すべての国に言えることです。
アメリカだって、アメリカの安全を守るために世界中に駐軍していると言うでしょう。

＞私は日中韓台が一日も早く軍事同盟を結ぶべきだと考えています。
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小泉さんの路線と相当違いますね。
彼は「アメリカと良ければすべてよし」のようなことを言っていますね。
私はアジア人同士は手を結ぶべきだと思っていますが、どう見ても日本人はアジア人になりたくないみたいです。
アメリカ軍は朝鮮戦争中でも、ベトナム戦争中でも、イラクでも、アフガンでも虐殺事件を起こしています。
一言で言えば、奴らは白人以外の有色人種は自分と同等な人間だとは思ってないでしょう。
なぜか日本は自分が白人と方を並べる有色人種の優等生だと思い、二等白人のつもりでアジアを見ているようです。
Horseさんの考えの実現は100年先かもしれません。

＞オームの事も書かれていらっしゃいますが、それを靖国に結びつけるのは、飛躍のしすぎです。 　 （日本人にとっての）国事と私的な犯罪は区別するべきです。
↑
生死観は同じではありませんか？
日本人の生死観に基づけば、ドイツ首相がヒトラーの墓参りをしないのはむしろ不思議なんでしょうね。
内政だから、干渉はしないでしょうが。


＞「近年の共産党の喧伝」さえなければ、大きな問題にはなっていなかったと思います。 　 これは、「思う」というよりも「確信」に近いです。
↑
韓国の反対も共産党の喧伝の結果でしょうか？
アメリカのハイド議員も共産党の喧伝に影響されたのでしょうか？


＞冷たい言い方ですが、参拝に反対する権利は日本人にしかありません。 　 もし参拝が間違っているのであれば、日本人が自浄努力で変えていくしかありません。
↑
最終的にはそれに尽きます。
近くにいる我々はその日本とどう付き合うかを決める権利しか持っていません。
会談拒否がその第一歩でしたが、早速「理解できない」だの、「後悔する」だのと小泉さんから「内政干渉」されてしまいました。

人の手紙を読んだだけとは言え、日本の政治家が「従軍慰安婦になるのは誇りだ」なんて平気で言える日本の自浄能力に期待したいですね。

ほらほら、出鱈目プーハオ君がたまらずまた墨を吐いた。

>そもそもが・・だねえ、発端は別に貝塚茂樹先生のお説について論議していたわけではなく、tokaちゃんの奇妙奇天烈（きみょうきてれつ）の珍説・・つまり、４大文明から説き起こした中国文明孤立論が私からコテンパンに叩かれ、言葉を失った挙句に苦しまぎれで「貝塚先生〜」を引っ張り出してきたんじゃないの？


違うだろ？君が嘘を言ったかどうかだろ？貝塚茂樹の当該の本を君は読んだが、私が指摘したような記述はない、と言った。事実はある。つまり君が嘘を言った。

簡単じゃないか。君が嘘つきだと言うことだよ。あまつさえ、あたしをぼこぼこにしたんだって？君がさっさと逃げ出し、あとで馬鹿な負け惜しみを言っているだけじゃないか。ヒルトンプーハオの面目躍如だ。

ここで、今の問題を中国文明孤立論にすり替えようとしているのはプーハオ、コバ君などの誤魔化し連合だよ。


君が嘘つきであることをなぜはっきりさせるかは、新しくrommerになった人が中国サイドの嘘を信じてしまうからさ。

＞戦争を賛美するように国民を呼びかける人を私は「悪魔」と表現しました。＜
　 「戦争を賛美」、、、ここから一歩も出られないようでは、話になりません。 　 逆に日本人の死生観（に限らず、道徳概念や、文化習慣）を中国に押し付けて、中国国内の事柄に対して日本が文句を言ったら、中国人はどう思うでしょう。 　 このトピでもよく見かける光景じゃあないですか。 　 だからどの国も、他国内の行事や教育に関しては、極力口を挟まないようにしているのではありませんか？

　 「口を挟むこと」がどのような結果を生むことになるか。 　 人権にしろ、イラクやイランの問題にしろ、部分的にはその延長線上にあると思いますよ。 　 結果どうなっていますか？



＞参拝を反対する人の気持ちは？＜
　 冷たい言い方ですが、参拝に反対する権利は日本人にしかありません。 　 もし参拝が間違っているのであれば、日本人が自浄努力で変えていくしかありません。 　 日本人の死生観に基づいて、日本で行われていることに対して、他国が政府単位で文句を言うべきではありません。 　 ちなみに私は広島人ですが、米国のスミソニアンに対しても、同じ様に考えております。 　 個人的に止めて欲しいとは思っているし、米国人に会えば、何か言うかもしれませんが、政府単位で文句をいうべきではないと思います。




＞参拝問題が取りざたされているこの数年、日本の軍事力から軍事態勢の増強は目に見える形で進められています。 　 これは単なる偶然ですか？ 　 「不戦の誓い」と一致していますか？＜
　 軍備の内容（性質）は、ここや日中トピでも何度か触れられていますので、改めて書きません。 　 端的に言えば、国民を守るための軍備だと思います。 　

　 卵と鶏の話に近いものがありますが（余談ですが、最近、卵が先という結論が出たようですね。）、隣国が日本本土攻撃可能な軍備を増強しています。 　 しかし一方で、（ずいぶん昔に投稿したのですが）米国による韓日台を利用した包囲網を警戒した上での、隣国の軍備増強だという点も十分理解できます（冷戦の残骸とも言えますが）。 　 他の方はどうか知りませんが、私は日中韓台が一日も早く軍事同盟を結ぶべきだと考えています。



＞会う⇒非難する⇒日本国民騒ぐ 　 より 　 会わないで静かにするのもいいじゃないの？ 　 会わなくなるまで会っていたはずですが、その間は「相手を嫌悪」しなかったでしょうか？ 　 むしろその間に「相手を嫌悪」しはじめたじゃないでしょうか？＜
　 文化習慣が原因で国交に支障をきたすのであれば、今各国が結んでいる国交も、かなりの数が反故になってしまいます。 　 「他国に押し付けない事」を暗黙の了解にして、その違いを、脇に置いているのだと思います。 　



＞・今日のドイツ人は嘗ての歴史を変えられない。が、先人たちががドイツの名の下で犯した罪について、我々は集団的羞恥感を覚えている。
・法的責任ではない。道徳上の責任がある。 　 今日の日本人でこのように思う人はどのぐらいいるでしょうか？＜
　 恥と思っている人もいるでしょう。 　 他国には悪いことをしたが、自国を守る為には止むを得なかった、と思っている人もいるでしょう。 　 それと死生観とは別です。

　 オームの事も書かれていらっしゃいますが、それを靖国に結びつけるのは、飛躍のしすぎです。 　 （日本人にとっての）国事と私的な犯罪は区別するべきです。

　 また、仮に死刑執行されたとして、その後、ご遺族が彼の墓を侮辱するような行為はされないでしょう。 　 死刑によって、罪を償っていますからね。 　 だからといってご遺族の悲しみが消えるわけではありませんが、ご遺族は一日も早い刑（極刑）の確定を希望してはいても、その後の「魂の冒涜」まで希望してはいないと思います。 　


　 いずれにせよ、事の是非は別として、この（内政）問題は、「近年の共産党の喧伝」さえなければ、大きな問題にはなっていなかったと思います。 　 これは、「思う」というよりも「確信」に近いです。

ヒルトン・ニーハオ

鉄面皮！


貝塚氏の名誉を汚す、不心得者。

「孤立」の件の、決着をつけろ！

単純な話だ。

書いてあるのか、ないのか 　 どっちだ！

答えてみろ！

ボケ！

アホサルは、仕事とはいえ、靖国参拝批判の件では一生懸命援護射撃して、

チンタオ(錦涛）ちゃんとは同じレベルにあることを一生懸命アピールしているんだけどー。

「藁をも掴む」というと、チンタオちゃんには失礼だが、

アホ・サルも、もー限界

かばってあげられないー

せめて「ご苦労さん」だけでもチンタオちゃんから声がかかればあー。

余計なお世話でした♪


高見の見物より