中国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
下品だね >cobapics0506z
投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/04/20 12:38 投稿番号： [54503 / 66577]
知識と知性は、
別物って、
実証したいみたいだね。
ぷ
これは メッセージ 54474 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54503.html
jm_s1960君、パンダ君、Aqualineさんへ
投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2006/04/20 12:17 投稿番号： [54502 / 66577]
投稿内容に対する詮議ではなく、皆様方の勉強の熱心さや深さにいたく感激いたしましたので、「長きの禁」を敢えて破って、投稿いたしました。
批判、非難、喧嘩はともかく、元の板に戻りつつあるようで、お隣の住人としては嬉しい限りです。
それぞれの事情もありますでしょうから、一概にどれが正しく、誰が間違っている、とも言えません。
さまざまな立場、観点で議論されることに意義を見いだせばそれで宜しいか、と。。。
歴史は一つ、真実は一つ、ということが当てはまらないのが、現実世界。たった一つの、今現在起きている事象を見ても、各人各様の取り方がある。
ましてや、過去の、それも政治や思想の絡んだモノなら、もっと複雑です。
ともかくも、みんなよく調べたり勉強したりしているなぁ、と感心しております。
今後も、興味深い話題で楽しませていただきたく。。。
ということで、私はまたお隣に戻ります。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54502.html
Re: 悪ちゃんの脳を割って中身を見たい
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/20 12:04 投稿番号： [54501 / 66577]
あほか。
「特定の価値観で妄信」してる馬鹿が多すぎるから、
「こう言う意見もあり、可能性がありますよ」
と提示しているのにね。
ワタクシは爆殺が日本の手になるモノでも、と言う見解を述べてますよ。爆殺ソ連説を妄信など一度もしておりません。
しかしながら今回の発言は内部告発であり、利害や危険が去った後の発言だから信憑性は高いですよ。
政治的に目的や意図のあった東京裁判の結果なんぞよりもよほどね。
根拠ある、信憑性ある「発表」で価値観が覆ることはいくらでもあり得ますが。
＞（俺が忙しいので、返事しなくて良い）＜
内容に理論的に反証できないからと言って「逃げ」宣言しなくても良いよ。いちいち。
何も言わず来なければ別に「逃げた」などと言わないのだがねぇ。わざわざ断られると、穿っちゃうよな（笑）
これは メッセージ 54500 (jm_s1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54501.html
悪ちゃんの脳を割って中身を見たい
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/20 11:49 投稿番号： [54500 / 66577]
＞その点訂正しても大意は変わりませんので。＜
過去一元海軍兵士ロバート・Ｂ・スティネット書いた本『真珠湾の真実 ルーズベルト欺瞞の日々』で日本中に起きた騒音を耳にタコ位入った、つまり、日本の真珠湾攻撃は、アメリカのルーズベルト当時の大統領が仕向けたものであること、日本がアメリカの罠に嵌められた、その結論としてアメリカが日本を非難する資格はないこと。
今回、一ロシアの歴史家、ドミトリー・プロホロフ氏の「断言」で日本の中国侵略という歴史観を大きく変わりましたね（笑）
一元海軍兵士の本、一ロシア歴史家の断言で日本の太平洋戦争歴史を大きく覆るね。
ね、ね、ね、日本の「歴史考古専門家」を捕まって良かった、そうしなければこの「歴史考古専門家」の手で埋めた物が日本の歴史を「グン」と何千年前より「発展」したね（笑）
俺も、悪ちゃんも、歴史専門家ではない、検証する能力も時間も無く、ただ、歴史専門家はそう言ったから、新聞に載ったから、、本に書いたから、、、考えなくて頭から錆が出るよ。
俺は言いたいのが：「悪ちゃんよ、君は信じたい物は検証無しに信じて信じたくない物は重箱の隅を突いても否定する。」
今まで君に対した認識を180度変りました：「日本に有利な物、日本の侵略戦争を否定する物を１００％妄信する、「脊髄反射」位能力も無いだ。」
ただの
馬と鹿の雑交者。
（俺が忙しいので、返事しなくて良い）
これは メッセージ 54495 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54500.html
Re: >>>>まとめレス見逃した点
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/20 09:50 投稿番号： [54499 / 66577]
＞王族？だって、その皇位が下ろされると、その家族がどうなるか言うまでもない。＜
その、言うまでもない境遇になった王朝の末裔に手を差し伸べ「救う」ことになんの非難すべき点があるんですかね？
後の王朝や政府が絶対的に正義で、その「断罪」は正しいと言いたいのかな？
これはまさしく「東京裁判」の愚と同じですね。
「力が正義」という「理性からの逆行」でしかない。
＞フセインを牢屋から救出し、政権復帰させることができるか。＜
誰かが担ぎ上げることはありうるでしょう。出来るかどうかは別。善悪とも別。
皇室が日本の民意で排斥されたとして、どこかで再建するのも、あり得るハナシ。善でも悪でもない。
清朝を「無主地」に復興させることに対し是非を問うにはあまりにも筋違いで無意味な発言でしたね（笑）
これは メッセージ 54492 (panda168jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54499.html
Re: 卑怯な遣り方
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/20 08:25 投稿番号： [54498 / 66577]
これは メッセージ 54494 (panda168jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54498.html
一般の国民と日本の指導者を区別する
投稿者： nishiuwa 投稿日時： 2006/04/20 07:56 投稿番号： [54497 / 66577]
中国は指導者と国民は乖離している、なぜなら選挙で選ばれていないからだ。日本は指導者は国民により選ばれた人だ。中国共産党は敵がなければ立っておれない国、日本国内で敵味方を区別し敵を攻撃できると思っている。いつまでも固定した考えにとらわれていると、国がアルツハイマーになるよ。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54497.html
暇な方
投稿者： twptng 投稿日時： 2006/04/20 00:23 投稿番号： [54496 / 66577]
24：00時
６チャンの番組をご覧に。
24：20番組終了。
来週のこの時間、必ず見てください。面白いですよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54496.html
Re: >>>>まとめレス見逃した点
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/19 19:49 投稿番号： [54495 / 66577]
「シンパ」と表現したのはロシアのスパイとして日本にとらえられた経緯があるからです。
ロシアが倒され「反ソ」になったのならそれで良いですよ。
その点訂正しても大意は変わりませんので。
張作霖の行動と彼の死が元で張学良が抗日に走り、満州権益確保の必要から満州国建設と言う手段をとったという流れには影響しません。
そして張学良の「租借条件違反」に中国政府が無措置であったことすなわち権益のある土地を事実上放棄放置したことにも変わりないので、その地に
「誰を連れてこようと」「誰が建国しようと」本来中国が文句を言える筋合いのものでは無いと言う事実も。
共産党の謀略も、欧米の中国政府への（意図ありの）援助も全く揺るぎない事実ですね。
これは メッセージ 54489 (jm_s1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54495.html
Re: 卑怯な遣り方
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/19 19:18 投稿番号： [54494 / 66577]
＞ipodsd の坊や、幼稚園に逆戻り。＜＜＜
幼稚園には年齢の制限があり、
このアホ鳥には、豚箱かどこかの公園だね。
これは メッセージ 54487 (jm_s1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54494.html
Re: >>>>まとめレス見逃した点
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/19 18:53 投稿番号： [54493 / 66577]
＞ロシアの歴史家、ドミトリー・プロホロフ氏断言のと爆破事件の直接首謀者関東軍参謀 河本大作大佐（計画立案）、独立守備隊 東宮鉄男大尉（直接担当）、朝鮮軍の亀山工兵隊 桐原貞寿工兵中尉(爆弾設置工事等）の証言、どっちの信憑性が高いか？
＜＜＜
というのは、
ロシアも日本も張氏の暗殺を企んでいたことだ。
どっちも信憑性のある真実であった。
これは メッセージ 54489 (jm_s1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54493.html
Re: >>>>まとめレス見逃した点
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/04/19 18:49 投稿番号： [54492 / 66577]
>ある民族とある国家の元王族をゆかりの地に建国させる、その事自体の不当さをきちんと論じていただかねば。<<<
流石、悪ちゃんのことだ。
王族？だって、その皇位が下ろされると、その家族がどうなるか言うまでもない。
フセインを牢屋から救出し、政権復帰させることができるか。
ある国にの政府がいつでも、他国のある勢力の要望に応えて内政干渉できるか？
日本の皇室でさえシンボルであるのに、勝手なことが許せるか。
やむ得ず踏み切る考えが、悪ちゃんによる悪説だ。（笑）
これは メッセージ 54485 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54492.html
Re: 卑怯な遣り方 (追加）
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/19 18:38 投稿番号： [54491 / 66577]
これは メッセージ 54488 (ipodsd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54491.html
Re: 卑怯な遣り方
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/19 18:31 投稿番号： [54490 / 66577]
反論できないと罵倒に走るか？
（げらげら
相手しないよ。
これは メッセージ 54488 (ipodsd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54490.html
Re: >>>>まとめレス見逃した点
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/19 18:29 投稿番号： [54489 / 66577]
悪ちゃんが矛盾してるね
＞ところが、ロシアの歴史家、ドミトリー・プロホロフ氏は、張作霖を爆殺したのは、ソ連の特務機関だと、断言したのです。張作霖の反ソ的な姿勢を重大な脅威とみなした特務機関が、かれを殺害し、日本軍の仕業にみせかけていた、というのです。＜
ところが
悪ちゃんのNo.54477
＞共産党のシンパで日本に当初協力的だった張作霖。
爆殺がソ連の手になるコトは先日報道されてましたね。
どうやら、共産党の内部事情の漏洩を恐れたようです。＜
「反ソ的な姿勢」と「共産党のシンパ」は根本的な違うよね（笑）
ロシアの歴史家、ドミトリー・プロホロフ氏断言のと爆破事件の直接首謀者関東軍参謀 河本大作大佐（計画立案）、独立守備隊 東宮鉄男大尉（直接担当）、朝鮮軍の亀山工兵隊 桐原貞寿工兵中尉(爆弾設置工事等）の証言、どっちの信憑性が高いか？
＞脊髄反射はやめときなさいな。＜
簡単過ぎの頭で脊髄反射も出来ないね。
これは メッセージ 54485 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54489.html
Re: 卑怯な遣り方
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/19 18:21 投稿番号： [54488 / 66577]
これは メッセージ 54487 (jm_s1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54488.html
卑怯な遣り方
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/19 18:02 投稿番号： [54487 / 66577]
ipodsd の坊や、幼稚園に逆戻り。
１．例え社長の章健は入管難民法違反幇助容疑の事実があっても、不法就労事件と関連した（かどうか？）参事官の事情聴取は入国管理局の範囲です、警視庁の権限ではない。
２．警視庁は、大使館と同社との関係や資金の流れの解明には不当です、余計なお世話です、参事官らの事情聴取が勿論断りします。
中国に日本企業が沢山有ります、その一部企業は脱税の容疑もあり、日本の遣り方なら中国公安も平気で日本大使館の館員を事情聴取するか？
この事件は単なる上海領事館の日本人館員の自殺事件への報復です、卑怯な遣り方です。
これは メッセージ 54479 (ipodsd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54487.html
アクア さんへ
投稿者： twptng 投稿日時： 2006/04/19 18:02 投稿番号： [54486 / 66577]
これは メッセージ 54485 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54486.html
Re: >>>>まとめレス見逃した点
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/19 17:56 投稿番号： [54485 / 66577]
＞『正論』４月号に、日本近代史の定説に真っ向から挑む記事が載っています。この注目すべ内容の取材・構成は、産経新聞の内藤泰朗モスクワ支局長によるものです。
1928年６月４日、張作霖は奉天（現在の瀋陽）へ引き揚げる途中、乗っていた列車が爆破され、死亡しました。馬賊から身を起こした張作霖は、一時は北京を手中にした軍閥の首領でした。
長い間、張作霖の死は、関東軍参謀の河本大作大佐らの謀略によるもの、と、いわれてきました。東京裁判でも、元陸軍省兵務局長の田中隆吉が、河本大佐の計画で実行された、と、証言しています。
関東軍による張作霖爆殺事件は、日本のいわゆる中国侵略の重要な起点として、ゆるぎない歴史の定説となっていました。
ところが、ロシアの歴史家、ドミトリー・プロホロフ氏は、張作霖を爆殺したのは、ソ連の特務機関だと、断言したのです。張作霖の反ソ的な姿勢を重大な脅威とみなした特務機関が、かれを殺害し、日本軍の仕業にみせかけていた、というのです。内藤支局長が、サンクトペテルブルクでプロホロフ氏に取材しました。＜
正論４月号及び産經新聞をご参考に。
ロシア（元ソ連）側からそう言う見解がでているようですよ。
漏洩云々は違うソースですが、これはちょっと再検索できませんでした。
お助けもだが、租借云々で調べていたら張学良の「租借内容違反」に中国政府の反応がないコトには行き当たりますよ。これでは権益保護に対抗策は必須、満州建国は有効かつ有益であり実に合理的な方法。
傀儡か否かなど、それこそ枝葉でしょう。ある民族とある国家の元王族をゆかりの地に建国させる、その事自体の不当さをきちんと論じていただかねば。
脊髄反射はやめときなさいな。
これは メッセージ 54484 (jm_s1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54485.html
Re: >>>>まとめレス見逃した点
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/04/19 17:26 投稿番号： [54484 / 66577]
＞共産党のシンパで日本に当初協力的だった張作霖。
爆殺がソ連の手になるコトは先日報道されてましたね。
どうやら、共産党の内部事情の漏洩を恐れたようです。＜
もう少しご自分の頭で考えて下さい。
孫中山の「聯蘇聯共、扶助農工」と共産党の「国共合作」、それを支持したのはソ連です、ソ連の手で共産党の支持・援助する者に「共産党の内部事情の漏洩を恐れたよう」で協力者を暗殺するか？馬鹿馬鹿しい。
張作霖はロシアのスパイ説もあるが、共産党の内部事情熟知まで「聞いたことが無い、見た事が無い」ね、逆に、張作霖は中国共産党の建党リーダーの一人李大訢を殺したことが有った。
真実は：
＞1928年6月4日、国民軍との戦争に敗れた張作霖はついに北京を逃れ、列車で根拠地である奉天へ向かった。時の日本政府の首相田中義一は張に未だ利用価値を認め、東三省で再起させることを考えた。しかしすでに満州国の建国計画を立てていた現地の関東軍にとっては、張の東三省復帰は迷惑かつ不快なものでしかなかった。その後関東軍は張の殺害を計画、同参謀の河本大作大佐の策略で、奉天近くの皇姑站で張の乗っていた列車を爆破した。張は爆発で重体となり、自動車で私邸にかつぎこまれたが、ほどなく死亡した。＜
＞爆薬の準備は、現場付近の鉄道警備を担当する独立守備隊の東宮鉄男大尉の黙認のもと、朝鮮軍から関東軍に派遣されていた桐原貞寿工兵中尉が実行したものだった。この計画を立案した河本大佐からの指示に基づき、2人は張作霖が乗っていると思われる列車の前から8両目付近を狙って、付近の小屋から爆薬を点火させた。河本等は、あらかじめ用意しておいた中国人労働者を殺害し、現場近くにその中国人2人の遺体を放置して、この事件が蒋介石のスパイによるものであるとの偽装工作を行っていた。（大江志乃夫『張作霖爆殺事件』（中公新書）・秦郁彦『昭和史の謎を追う』上（文春文庫）参考）＜
＞張作霖の爆殺は当初から日本軍の犯行であるとの説が有力であり、日本は大きな批判にさらされた。小川鉄道大臣が事件の後始末に躍起になったが、外務省の調査委員会によって事件の概要が判明し、また現地に派遣された峯憲兵司令官の調査により、事件が河本大作大佐の指揮により行われたことが判明。日本の内閣は言を左右にして事件をあいまいにしたものの、昭和天皇の不快を蒙った田中義一は総理大臣を辞職した。＜
日本の外務省の調査委員会、また現地に派遣された峯憲兵司令官の調査の結果です、この事件で田中義一は総理大臣を辞職した。
悪ちゃんは「又」根拠もない「先日報道されてましたね」で侵略戦争と同じ責任転嫁か？
そうだね、去年、中国上海でデモー起した時に、一馬鹿日本人が中国人の女性に手を出して他の中国人に殴られた、その事実を隠して一方的に「自分は日本人で殴られた」と言うことも「先日報道されてましたね」。
＞コレを侵略と責めるなら、前提として租借条件の遵守と権益保護の協力を要します。＜
やっと出た！
台湾トピを読むのは遅かったか？
誰かの「業務連絡」で助かったか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=bfoq&sid=552019566&mid=12249これは メッセージ 54477 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54484.html
Re: 謝罪すべきは国際法違反常習国家(訂）
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/19 17:15 投稿番号： [54483 / 66577]
謝罪すべきは国際法違反常習国家中国
誤）2006
EEX侵犯、無通報ー他国のEEZ内航行禁止区域設定
正）2006
EEZ侵犯、無通報ー他国のEEZ内航行禁止区域設定
2005
潜水艦領海侵犯
上海日本領事館焼き討ち破壊
北京日本大使館襲撃
日本国EEZ内無許可測量
日本国公使車両襲撃破壊
2002
瀋陽日本領事館へ武装警官の乱入
これは メッセージ 54481 (ipodsd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54483.html
訂正
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/19 17:14 投稿番号： [54482 / 66577]
「蒋介石と手を組み」×
蒋介石を監禁し、ですね。
（西安事件）
最終的には手を組む、も間違いでは無いですが。
大意に変更なし。
これは メッセージ 54477 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54482.html
Re: 謝罪すべきは国際法違反常習国家中国
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/19 17:11 投稿番号： [54481 / 66577]
これは メッセージ 54474 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54481.html
府中刑務所？
投稿者： twptng 投稿日時： 2006/04/19 17:01 投稿番号： [54480 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54480.html
Re: 不法就労事件 中国の出方
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/19 16:48 投稿番号： [54479 / 66577]
不法就労事件
中国大使館員、出頭要請へ
警視庁
不正資金、流れ解明
在日中国大使館の領事部参事官（５１）らが、不法就労事件で逮捕されたコンサルタント会社「中国事業顧問」（東京都中央区）の中国人社長と頻繁に接触していたとして、警視庁公安部は、この参事官と大使館商務処の幹部ら大使館員二人を任意で事情聴取するため、外務省を通じて出頭要請の手続きを始めた。
◆◇◆
警察当局による中国の外交官への出頭要請は初めて。だが、外交官の身分保障をする外交官特権を理由に、出頭要請に応じない可能性もある。
参事官は平成十五年三月に来日以来、社長の会社にたびたび出入り。同社の関連会社が費用を負担し、東京都内で昨年八月に開催された中国と台湾との統一を目指す集会にも参加。事前打ち合わせも、関係者を大使館に呼んで行っていた。
警視庁は、大使館と同社との関係や資金の流れの解明には、参事官らの事情聴取が不可欠と判断した。
社長の章健容疑者（５１）＝入管難民法違反幇助（ほうじょ）容疑で逮捕＝は、中台統一を目指す「日本中国和平統一促進会」の副会長を務める一方、同社のホームページで「中国大使館や中国政府機関と太いパイプがある」などと宣伝。前身の法律相談センターが大使館の商務処内に開設されていた。
調べでは、章容疑者は平成十一年ごろから、中国人約七十人を雇用しているように偽装して「人文知識・国際業務」の在留許可を不正に更新し、うち約二十人から謝礼として約二千万円を受領。ほかに入金経緯不明の約一億円があったことが確認されている。
さらに、在日中国人向けに通訳を養成するセミナーを開催、約七千万円を集めていた。
警視庁は、参事官らが、章容疑者に大使館の信用を利用させる見返りに、統一運動への協力を求め、不正な資金を得ていた可能性もあるとみて調べる。
（産経新聞） - 4月15日2時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000004-san-polこれは メッセージ 54474 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54479.html
Re: 中国
投稿者： twptng 投稿日時： 2006/04/19 15:51 投稿番号： [54478 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54478.html
Re: >>>>まとめレス見逃した点
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/19 15:45 投稿番号： [54477 / 66577]
＞満州国建国辺りからの日本の行動はどうだったのでしょうか？＜
共産党のシンパで日本に当初協力的だった張作霖。
爆殺がソ連の手になるコトは先日報道されてましたね。
どうやら、共産党の内部事情の漏洩を恐れたようです。
日本の手になるとされた背景には力を付け日本の利害に反する行動を示したからとの見解があります。ワタクシ自身は日本軍によるとしても充分事情は汲めますし、ソ連の手になるならばなおのことそれに基づく息子、張学良の抗日は逆恨みであり筋違いでありソ連の思惑に乗った愚かな行為だと言えます。
張学良の様々な日本の権益妨害が満州建国に繋がりました。
さて日露戦争でロシアは日本に満州の権益を譲りましたが、情勢的に南下政策が消えた訳ではありません。ヨーロッパは相変わらずで、不凍港は必要だったのです。次いだソ連も事情は変わりません。
「共産党のヒミツを抱えた張作霖を（日本に罪を着せ）殺すこと」は、ソ連にとっては自衛と抗日を激化させ日本を権益から遠ざけるという目的に適います。張学良はまんまとそれに乗り、「満州建国の実施」こそ予想外かもしれませんが、当初反共だった蒋介石と手を組み国共合作を為し、勢力拡大で中国に赤化の芽を植え、日本を疲弊させるというソ連（共産党）の思惑通りに行動をしたと言えますね。
権益の価値を下げるために並走鉄道建設。これは当初の租借条件にも反します。しかし彼の地に対し中国は租借条件違反を無視しました。もしこの時中国側が張学良に対し違反をとがめる動きをしていれば、日本も国を作るなどという手間はかけなかったでしょう。というより、口実ができません。
租借のはずの地について相手国自身が違反を無視すると言うことはすなわち無主地である。
ならば自らの権益保護のためには当地にしっかりした行政主体（統治主体）を要する。
自国としてしまっては「侵略」である。したがって、当地にゆかりの民族に「建国」させる。
コレを侵略と責めるなら、前提として租借条件の遵守と権益保護の協力を要します。
満州建国にもこれだけの「理由」があるのですよ。よくお読みください。全て原因は「中国の作為もしくは無策」です。共産党の暗躍はソ連の謀略ですし、蒋介石のスポンサーは欧米です。
アナタの言い出した「アメリカの謀略」と言う認識はココでも生きて来ますね。
やはり中国こそ、アメリカに「そそのかされて日本から手痛い損害を受けた。」と言うべきですね。
一部のやり過ぎや逸脱があったことまでは否定しませんが、それは施策の不当性や国家の責任を意味しません。
これは メッセージ 54461 (sintyou_4_12 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54477.html
Re: 支那製 ＩＢＭ コンペーターが狂った
投稿者： vet_for_japs 投稿日時： 2006/04/19 14:10 投稿番号： [54476 / 66577]
＞支那製
ＩＢＭ
コンペーターが狂ったかということか？
いや、お前の倭製脳みそがぐちゃぐちゃになっただけだ。
これは メッセージ 54475 (daicnogensan4 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54476.html
支那製 ＩＢＭ コンペーターが狂ったか？
投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/04/18 23:31 投稿番号： [54475 / 66577]
例の中国馬鹿報道官が居丈高に言った「技術的な誤り」とは
支那製
ＩＢＭ
コンペーターが狂ったかということか？
報道姿勢はまともな国の態度ではないわ。
ごろつき国家そのものだ。
これも薄汚れた共産党独裁政権の遺産か。
「技術的な誤り」と釈明
航行禁止海域問題で中国
中国外務省で記者会見する秦剛副報道局長＝１８日午後、北京市内（共同）
【北京１８日共同】中国外務省の秦剛副報道局長は１８日の定例記者会見で、同国海事局が東シナ海のガス田拡張工事のため日本が主張する排他的経済水域（ＥＥＺ）を含む形で航行禁止を通知した問題について「技術的な誤りがあった」と釈明、内容を修正する方針を明らかにした。
中国は１７日夜、通知に技術的な間違いがあったと外交ルートで日本側に伝えているが、記者会見の場で明らかにしたのは初めて。ただ海事局の通知内容は１８日夜の段階でも依然として同局のウェブサイトに掲載されている。
また秦副局長は、修正原因となった「技術的誤り」の具体的な内容には一切言及しなかった。
（共同通信） - 4月18日21時51分更新
↓
馬鹿報道官の馬鹿面でみてやってくんな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060418-00000174-kyodo-intこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54475.html
Re: ガス田の航行禁止問題 日本の出方
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/04/18 23:04 投稿番号： [54474 / 66577]
三ヶ月でも一ヶ月でもええからとにかく有名になりてえい。
一昔の漫才師がゆ〜てんなら、分かる、笑える、おもしれっ！！！。
おめえさあ、とにかく存在感を示してえい、自己顕欲がついぇ、けどなそれに見合わせん中身もネタもねえから、で、どうすんの？
自分で自分の投稿を貼り付けて出す。何回も何回も。つんのは数で勝負？
中身ゼロのレスが喩え百回繰り返し貼り付けても、ゼロのままだよ。１００にもなんないよね？
言ってもわかんねえな。
バカも一芸かな、日本では。
＞
２．ODAを中止し、空母、原潜、航空機を含む兵器補充に当てる。＜
おめえ、アメ公の許可が出ないんだよ、それが。
げらげら・・・・
これは メッセージ 54467 (ipodsd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54474.html
Re: ガス田で航行禁止問題 日本の出方
投稿者： dounattenno2000 投稿日時： 2006/04/18 22:07 投稿番号： [54473 / 66577]
お陰で分かった中国のデタラメ
（１）中国は「公海」に航行禁止区域を作ろうとした
（２）関係国に通報せずネット掲載だけ
あなたの言うとおり２重の国際法違反だ。
こんなデタラメ中国を国家と認める訳にはいかない。北朝鮮と同じ無法暴力団社会だ。
日本はこの問題で国際司法裁判所に提訴すべきだ。相手が受託しないと裁判が成り立たないのが国際司法裁判所の難しいところだが、案外受けて立つかも知れない。
これは メッセージ 54472 (ipodsd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54473.html
Re: ガス田で航行禁止問題 日本の出方
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 16:54 投稿番号： [54472 / 66577]
これは メッセージ 54471 (punzen_fun さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54472.html
Re: ガス田で航行禁止問題 日本の出方
投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/04/18 16:00 投稿番号： [54471 / 66577]
＞これだけ重要な発表を伏せていた政府・外務省はどうなっているんだ？＜
だよね。
麻生大臣まで報告が上がっていたんだろうか？
途中で誰かが握りつぶしたような気がします。
外務省の中の媚中売国職員を排除しなければなりませんね。
・・・少女買春職員もね。
これは メッセージ 54466 (dounattenno2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54471.html
Re: ガス田で航行禁止問題 日本の出方
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 15:32 投稿番号： [54470 / 66577]
＞最近になって安倍官房長官が反発、抗議の伝達をしたので中国も今朝になって航行禁止区域の訂正を出さざるを得なかった。
「日本の抗議で訂正した」と考えるのはいかがなものか。
禿たか共産王朝にしてはアクションが早すぎる。
日本政府の抗議の写しが、米国に伝えられていることを知らせたからと考えるべきであろう。
多分、日米安保の関係から太平洋艦隊出陣の恐怖が共産王朝に走ったからではなかったか。
念願かなって、やっと今日、米国への朝献訪問が許された共産王朝の皇帝クンが最初に立ち寄るのが、シアトルのボーイングとマイクロソフト。
「目くらまし」手土産の「航空機購入」と「安物レノボPCに純正Windoｗ搭載の約束（今頃？？？ということは今までは無断で。。。。げらげら）」を抱えての大行列。
このタイミングで日本国政府が東京で、共産王朝糾弾の国際海洋法違反を世界に向けて怒鳴ったらどーなるのか？
朝献中の田舎皇帝の面子はどーなるのか？
皇帝はんに恥をかかさないために、あわてて、修正したというのが実情だろう。
このタイミングで抗議した日本政府の一本勝ちだが、禿たか共産王朝があきらめるわけはあるまい。
今から、この次に備え、国際条約違反に対し、フリゲート艦の1隻や２隻の拿捕撃沈を許可する作戦命令を出しておくべきだ。
領海侵犯の潜水艦を海底に追いやれれば、なおよい
当然、自艦数隻の大破沈没ぐらいは覚悟して、航空機や艦艇補充の予算措置はしておくべきだ。
これは メッセージ 54466 (dounattenno2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54470.html
Re:当て逃げ
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 13:26 投稿番号： [54469 / 66577]
＞＞聞く耳の無い：思い込みの激しい：上面の認識の奴等が多いのは、日本側も同じ事ですな。
特に、最近は御宅の投稿後に「金魚の糞」の如く投稿する奴臍はてき面だがね。
投稿者：businonamida
公開プロフィールが見つかりません
あなたが指定した公開プロフィールは、存在しないかURLが間違っています。
＜＜
フーム、今気がついたが、どうやら書き込み直後にIDを削除しているよーだ。ほかのカキコはないみたいなので、以下の投稿を狙ったものであろう。
Re: まとめレスーお花畑考
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54458このカテに限らず、そこここの関連カテにシンチョウ君のような脳内お花畑君が増殖しているようです。何故かと思うに、まず３月４月の時期的な特徴、春になったから、等が考えられます。
しかし、最近中国サイドの罵倒路線が影を潜め、ソフト路線がそれに取って代わったことも関係があるのかも知れません。
この投稿文の中に当て逃げ犯人の「気に入らない部分があるのだろう」。
可能性は
「シンチョウ君」か
「最近中国サイドの罵倒路線が影を潜め、ソフト路線がそれに取って代わったことも関係があるのかも知れません。」
の部分であろう。
改めて、このトピや日中トピの状況を眺めてみると、後者が花盛りで、路線転換の指摘は当たっているように思える。
ついに、靖国ガチンコ対決では勝てないと判断し、「eez越え」とかの危険な神経戦の「目くらまし」世論工作作戦として、お花畑作戦に出てきたのかもしれない。
しばらく様子見だなー
反応が見もの。。。。。。。。
げらげらげら
これは メッセージ 54460 (businonamida さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54469.html
Re: ガス田航行禁止問題 日本の出方 訂正
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 08:57 投稿番号： [54468 / 66577]
１．尖閣島一帯をガス田掘削測量工事のため、航行禁止区域に指定し、ガス田氏靴を開始する。
氏靴＝＞試掘
２．ODAを中止し、空母、原潜、航空機を含む兵器補充に当てる。
これは メッセージ 54467 (ipodsd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54468.html
Re: ガス田の航行禁止問題 日本の出方
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 08:53 投稿番号： [54467 / 66577]
１．尖閣島一帯をガス田掘削測量工事のため、航行禁止区域に指定し、ガス田氏靴を開始する。
２．ODAを中止し、空母、原潜、航空機を含む兵器補充に当てる。
これは メッセージ 54466 (dounattenno2000 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54467.html
ガス田で航行禁止問題 日本の出方
投稿者： dounattenno2000 投稿日時： 2006/04/18 08:38 投稿番号： [54466 / 66577]
北緯２９度７分とすべきをワザと２７度７分として、中国は日本の出方を見守っていた。
３月上旬に発表したが日本が反応しないので、日中中間線は中国の言いなりと思っていたのでは。９月をもって既成事実化するところだった。
最近になって安倍官房長官が反発、抗議の伝達をしたので中国も今朝になって航行禁止区域の訂正を出さざるを得なかった。
もし日中海軍部隊が戦えば、多分日本が勝つと中国も認識しているのでは、将来は別として。
それにしても、これだけ重要な発表を伏せていた政府・外務省はどうなっているんだ？
これは メッセージ 54448 (Gaki_de_warui_2nd さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54466.html
米は英・仏・蘭の再植民地化を阻止した
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2006/04/17 23:54 投稿番号： [54465 / 66577]
それと日本が東南アジアに独立の気概と組織化を教えたのだ。
勘違いしている人がいるので書き込んでおきます。
これは メッセージ 54464 (chitoseo1588jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54465.html
Re: >>>> まとめレス見逃した
投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2006/04/17 22:43 投稿番号： [54464 / 66577]
＞アジアが再植民地されなかったのは、米国が許さなかったからで,
もし米国自らアジアを植民地化する意思が有ったなら、そうなっていたでしょう。日本の戦争等全く関係なく。
関係あると思いますよ。アメリカ（列強）にとってアジアの植民地化は
「割に合わない」と思わせる事ができました。
そしてアジア諸国はそれを自分達の力でも思い知らせる事ができると確信しました。
大きな一歩でした。日本の目的が何処にあったにせよ。
巨大な敵に対して戦いを挑んでいき「犬死」と罵られる人もいます。
膝を屈して屈辱を甘んじてうけ「臆病者」と蔑まれる人もいます。
ですが今の日本を創ったのはその両方の方々です。
活発な議論がその方たちへの誹謗や中傷にならない事を祈っております。
これは メッセージ 54462 (sintyou_4_12 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54464.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)