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Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜　横だがね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/25 22:33 投稿番号： [48520 / 66577]

>1995年1月1日に国家賠償法が実行されて以来、2004年11月までの10年間中国政府は総額RMB5819.53万元（約￥7.5億円）の損害賠償を支払っている。微々たる数字だけど、個人・企業の利益を法によって保障するための喜ばしい第一歩だと思う。

それは確かに良いことだが、公平に行われているのだろうか。なぜ、地方で役所や企業の横暴不正に対する暴動が頻発し、そしてそれを国が弾圧しているのだろうか。なぜ、その暴動の件数が増えているのだろうか。

その法律は外国企業にも公平に適用されているのだろうか。たとえば、ソニーのデジカメが販売停止命令を受け、基準の品質に達していないからだと言うが詳細が全く説明されていないままだ。

例の反日デモの時、公安警察は暴徒が無関係の日本レストランを襲撃したとき傍観していた。つまり、中国国家が責務を果たさなかったのだが、それに対し明確な責任をとったろうか。

リホウやコウタクミンなどは職務を利用してエネルギー分野、IT分野などに莫大な利権を築いているが誰かそれを告発出来たろうか。

その他色々人民が明らかに国家によって基本的な権利を奪われているが、それに対する対抗手段はあるのか。

あまりに道は遠すぎるのではないか。

＞装備の量も質も共に国民党に劣っていた中国共産党は民衆の支持がなければ政権の座に就くことができなかったはずです。

共産党は結果として武力により政権の座に着いたのであり、一旦政権を握ってからは他者の挑戦を受け付けず弾圧している。決して民衆の支持の結果政権に着いたわけではありませんね。もし、本当に民衆の支持の結果政権についたのであれば、独裁をする必要など全くないはずですよ。国民党があまりに酷かったため、やむをえない選択として当時中共が残ったに過ぎません。

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Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜　横だがね

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/25 21:22 投稿番号： [48519 / 66577]

＞国はきちんと司法の場で一般国民と同じ立場で責任を問われているのだよ。だから、司法の場で法律もチェックされ、改正を余儀なくされることもある。

確かに違う。

国が過失を犯した場合責任を問われる点では同じだが、日本は国が訴訟対象になっているのに対して、中国の場合は関係部門つまり国家機関が代位責任をとることになっている。

因みにわしは国を相手取って裁判を起こして勝訴したことがある。損害賠償をちゃんと払ってもらったよ。

1995年1月1日に国家賠償法が実行されて以来、2004年11月までの10年間中国政府は総額RMB5819.53万元（約￥7.5億円）の損害賠償を支払っている。微々たる数字だけど、個人・企業の利益を法によって保障するための喜ばしい第一歩だと思う。

＞自民党が政権を担っているのは、結局一番多くの支持を集めているからであり、民意の結果だ。

装備の量も質も共に国民党に劣っていた中国共産党は民衆の支持がなければ政権の座に就くことができなかったはずです。

一党支配についてはNo：48506の夢乃さんへのレスの中で触れたので、ここで贅言を省かせてもらう。

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中国軍事脅威　　潜水艦戦力を増強

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/12/25 18:23 投稿番号： [48518 / 66577]

『　中国、潜水艦戦力を増強　米議会報告書「米海軍の主要な脅威」　』

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20051225/m20051225008.html

＞国議会調査局は二十四日までに中国の海軍力増強の実態を詳述した報告書を作成した。

議会の政策指針となる同報告書は米海軍が

中国の海軍増強を脅威とみていることを明らかにし、

特に中国が潜在敵の海軍艦艇を攻撃する各種ミサイルを大幅に強化する一方、

潜水艦戦力では「世界でも最も野心的な拡張」を進めているとして

議会に防衛政策面での対応措置の必要を訴えた。＜

＞中国海軍関連パワーの近代化としてまず、

「台湾や日本の目標に照準を合わせて中国側に配備された

合計七百三十基ものＣＳＳ６、ＣＳＳ７などの中・短距離弾道ミサイルの多くが

複数機動型個別誘導弾頭（ＭａＲＶ）ミサイルへと改造されつつあり、

将来は海上の艦艇をも攻撃できるようになる」と警告した。＜

＞『中国が新配備あるいは開発している海軍関連攻撃兵器』

（１）地上攻撃巡航ミサイル

（２）対艦巡航ミサイル

（３）地対空ミサイル

（４）艦艇攻撃の航空戦力

同報告書は中国の潜水艦戦力の増強が米側に深刻な懸念を生んでいるとして、

中国がいま同時に少なくとも五種類の潜水艦を取得しようとしていることは

「世界でも最も野心的な潜水艦拡張の努力」と判定し、特に最近の動きとして

「中国は九〇年代に購入したロシア製のキロ級潜水艦四隻に加え、

さらに同八隻を取得中」と述べている。

そのほかに新規に開発中の潜水艦として

（１）戦略弾道ミサイル原潜０９４型

（２）攻撃型原潜０９３型

（３）攻撃型通常潜水艦０４１型「元」級

（４）攻撃型通常潜水艦０３９型「宋」級

の四種があげられた。＜

＞中国は世界の「潜水艦大国」を目指し、

このままだと二〇二〇年までに三十五隻の新潜水艦を取得して、

合計五十隻以上の新鋭攻撃型潜水艦を配備、米海軍を圧倒すると予測した。

　報告書は中国海軍がロシア製のソブレメンヌイ級駆逐艦や

敵艦の電子機能を破壊する電子爆弾の配備をも進めているとして

その軍拡の異常なまでの規模と速度を強調し、その狙いは

「台湾攻撃の際の米軍介入の阻止」

「アジア地域での軍事主導権の主張」

「中国の海洋領土、経済、エネルギー権益の防衛」

などだとしている。＜

近年の中国共産党政府の異常とも思える軍拡は、

潜水艦戦力に留まる事無く、海・空軍力（他国に対する侵攻・侵略に重要）を

中心に異常な速さで進められており、

まさにこの報告書の通りの「世界でも最も野心的な拡張」である。

ここのところ「中国脅威論」が取りざたされているが、

もはや　 ”論” 　では無い。

中　国　は　、　日本・周辺諸国いや世界の平和にとって

　『　脅　威　』　そのものである。

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Re: よこぉ：Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/25 17:34 投稿番号： [48517 / 66577]

＞明らかに多くの国民に害が及ぶと認識していながら
放置して経済発展を優先するのは犯罪と呼ぶべきでは
ありませんか？

言うまでもなく、明らかに犯罪です。
例の爆発汚染事故の場合、中国政府は調査本部を設置し徹底的に責任を追及し犯罪だと判明した場合には検察機関に控訴する方針です。
現時点では関係省庁の責任者は既に引責辞任しており、事故の直接責任者が更迭されました。

これをきっかけに中国政府の環境保全への取り組みが更に強化・健全化することを期待しています。
そして、政府の不作為・放置行為を法律に訴えて市民の法律によって自分の環境・安全を守る意識が芽生えて来る事を望みます。今までの民が官を訴える案件から見れば勝訴のケースが10％を占めている。

＞今現在、病気になっても治療を受けることができない国民が
多数いるということが問題です。

何故受けられないのかは面白い話題かもしれません。
夢乃さんは考えてみたことがありますか。

＞その現実を知りながら、あなたはGDPが世界四位に迫っていると
ゆーニュースに調子づくのですか？

何で、いけないの？
何時までも深刻そうな顔をすればいいの？

＞中国経済の発展の犠牲になっている弱者に対する眼差しを
感じられません。

自分では暖かい眼差しを向けるかどうかの問題ではないと思います。
行動で示すものです。

＞乱れは地方だけなんですか？
＞地方から中央へ、中央から地方へと権力構造は連続している
はずではありませんか？
＞中央に乱れがあるからこそ、地方も乱れるのではありませんか？

実例を挙げて説明していただけませんか。

＞事実を無視して、あたかも同じであるかのよーに
論ずるべきではありません。

何についてですか。

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中国脅威論

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2005/12/25 12:11 投稿番号： [48516 / 66577]

中国脅威論 2005/12/23 13:12 [ No.48408 / 48514 ]

先頭打者、前原君のクリーンヒット。
それに続く、麻生君の、セーフティバントヒット。

前原君は４０代前半、これより若い世代では、中国脅威論、中国無礼論、等々は感覚的な常識。
これが言えないようであれば、この世代を代表する代議士の資格なし。
６０代半ばの麻生君にとっては昔からの持論であり、５０代前半の安倍君に埋没しないための、秘策。
中国脅威論にブレーキをかけよーと画策しているのは、みな、５０代後半から、６０−７０代の「おっさん」連
この論議の結論は、決まっている。若い世代が勝つ。

この際、前原君、麻生君、安倍君らに、以下の助言をクリスマスプレゼントとして差し上げたい。、

中国人民解放軍は、政治組織上、共産党の私兵のままであり、予算は不明朗。こんなデタラメな国はないことを追求すべし。（軍閥政治）
中国共産党政府の誤った歴史認識、歴史教科書を、徹底的に追及すること。
中国共産党政府の人権侵害を強く追求すること。
中国共産党政府の国際条約や国際法の違反を列挙し、条約や法の遵守を強く迫ること。、
中国共産党政府に、WTOの条約を遵守を迫り、ソニー・デジカメ事件のような、恣意的、デタラメな運営を厳しく批判すること。
中国共産党政府の「公害垂れ流し政策」を強く批判し、環境対策の即時実施を強く迫ること。
こうした、テーマでの、国際連帯を図り、北朝鮮拉致被害に対する国連決議のように、包囲網を確立すること

尚、中国崩壊論で明らかなように、今日の中国共産党政府とは、北京、上海、深セン、などの沿岸部都市国家にずぎず、共産党の私兵、人民解放軍の軍事力を背景にした軍閥であるに過ぎない。

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Let's REPLAY

投稿者： okureteru2005 投稿日時： 2005/12/25 12:08 投稿番号： [48515 / 66577]

混乱の意図を　あぶりだすためには　混乱前に戻す必要がある。

当方は、当方の

中国脅威論 2005/12/23 13:12 [ No.48408 / 48514 ]

の後の、以下の投稿に注目している。

＞＞
精神病院の扉に鍵を 2005/12/23 17:40 [ No.48426 / 48514 ]
投稿者 : kitaguninosaru1

かけ忘れたようだね。

患者たちがぞろぞろ出てくるから。

ワシはもう○○○退治で疲れたので、誰かやってくれないかな。。。
＞＞＞＞＞＞＞

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Re: ＞中国と違うところだ。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/25 03:52 投稿番号： [48514 / 66577]

まだ起きていたのかい。寝不足は老体に応えないか。

さて、日中の違いは当たり前にあり、日本の方がここに挙げた例では優れている。

これにはじいさんも反対しないだろ。だからといって、あたしが中国を馬鹿にしていると言うのは飛躍のしすぎというか見当はずれだな。

>なるほどね。比較して日本が優れているところを、誇示したいのだな。まことに、日本はあっぱれ、あっぱれ・・！

いい年してみっともないぞ。

>（欧米などの先進諸国など）と比較されると一言(いちごん)もなく、ガックリうなだれて卑屈になるのだ。

それこそみっともないったらありゃしない。あたしゃ、別に日本が何から何まで世界一だ等とは思っていないし、むろん海外から学ぶことは常にあると思っている。とうぜん、日本が欧米から一方的に劣っている等とも思わないよ。優れている面もあれば劣る面もあるだろうな。また、価値観の違い、国情の違いで一概にどちらが優れているとも言えないケースもある。

そうか、ようやく分かったよ。にーはおじいさんは強烈な欧米に対するコンプレックスがあったのか。

>「中国と違うところだ」が口癖のものは、えてして「(日本は)欧米(先進諸国）と同じところだ」と言いたがるから、注意しないといけない。

中国と違うところを挙げて何がおかしいのかな。分かり切ったことなのだろう？例えば日本の公害と中国の公害が同じだと言われればいや違う、というのは当たり前だろう。違いを挙げなければ主張も出来ないがね。

なんせ、じいさんは前々から、人に対してこうに違いないと決めつけすぎるよ。あたしが、外国語の一つも話せない癖にと、前に決めつけたことがあるがいい加減そう言う癖は止めた方が良い。

>違いなどは最初から知れていることよ。

当たり前だろうが。なのに、日本がやったから中国もと言う論が多すぎるのだ。

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＞中国と違うところだ。

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/25 03:16 投稿番号： [48513 / 66577]

tokaちゃんのお言葉
＞中国と違うところだ。＜

中国と日本の違いが判（わか）るだけでも立派なものだ。ほめて差し上げる。
でも、tokaTちゃんの言い方はこうだ。

中国は・・・（こーんなにハチャメチャ）
日本は・・（政府がしっかりしてて、チェック機能も働いて、・・まとも）

そこで・・「中国と違うところだ。」

なるほどね。比較して日本が優れているところを、誇示したいのだな。まことに、日本はあっぱれ、あっぱれ・・！

でもね、そう云う精神構造の人は、場面が変わって自分が自分より優れた相手・・（欧米などの先進諸国など）と比較されると一言(いちごん)もなく、ガックリうなだれて卑屈になるのだ。

「中国と違うところだ」が口癖のものは、えてして「(日本は)欧米(先進諸国）と同じところだ」と言いたがるから、注意しないといけない。
言い方によっては見苦しく、屈折した精神構造が浮き彫りになる。お互いに気をつけよう。

違いなどは最初から知れていることよ。

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Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜　横だがね

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/25 02:16 投稿番号： [48512 / 66577]

ドリームさんがレスしているので、ちょっとだけ。

>それに対して公害問題を含めて姉歯事件等で監督機関に当たる国土交通省等のの監督責任はどこまででしょう。

それはこれからの問題だろうな。ご指摘の通り、国にも相応の責任はある。なにしろ、姉歯建築士に認可を与えたのは国だし、検査機関に認可を与えたのも国だから。したがって、従来も国民に訴えられた裁判で国が被告となり有罪とされて罰金を払わされたりしているし、担当者が更迭されたりしている。

国はきちんと司法の場で一般国民と同じ立場で責任を問われているのだよ。だから、司法の場で法律もチェックされ、改正を余儀なくされることもある。

中国と違うところだ。

>でも、中国共産党は容易に政権を他の政党に渡さないでしょう。自民党もそうでしょう。

自民党が政権を担っているのは、結局一番多くの支持を集めているからであり、民意の結果だ。それでも単独で政権が執れないとなると連立を組むし、戦後一時期社会党政権が出来た時もあった。

いくら自民でも国民の支持を失えば政権も失う。もし、国民が共産党を一番多く支持すれば、もちろん共産党政権もあり得るよ。実際は急速に支持を失っているが、別に自民党が共産党支持をする人間を弾圧している訳じゃない。

中国と違うところだ。

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Re: ドラマ・・雍正王朝

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/25 01:32 投稿番号： [48511 / 66577]

正直ですな。

地方の乱脈も、嘘の報告も、地方が結託して出来ること。地方行政の出鱈目さは日本でも時たまあるが、住民のチェック機能が働き是正されてますよ。

そして、中国に於いてはとにかく地方の役人が役職を利用して私腹を肥やしている事情は変わらないじゃないですかな。まあ、中国のことだから関係ないやと、言っていられるなら良いんでしょうけどね。それが共産政府に対する不満となり、政府はその不満を逸らすために反日政策をとる、となると関係ないやとは言ってられませんな。

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Re: 偽ハン(真似ハン)さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/25 01:24 投稿番号： [48510 / 66577]

>あなたと　私とでは　人に対する姿勢が違います。

違うだけとゆー言い方もできるかもしれません。＜

そうです。私はそれを言いたいんです。ただし、人に対する姿勢というのはちょっと不適切。人をなんで認識するかの違いですね。

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ドラマ・・雍正王朝

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/25 01:15 投稿番号： [48509 / 66577]

夢さまの発見
＞ＧyaOで康熙帝と雍正帝の大河ドラマ発見！

中国の歴史ドラマ、「康熙王朝｣は50集、｢雍正王朝｣は44集、ついでに｢乾隆王朝｣は40集。ボクは全部みたですよ。日本語の字幕はない。

｢雍正王朝｣の44集は、1集が50分だから全部を観るなら、トータルで約36時間。

さて、「雍正王朝｣の23集あたりのお話だったか。雍正皇帝が帝位について間もなくの頃、やる気満々の皇帝は、自分が信頼する諾敏と云う官僚を山西巡撫に任じて送り込む。
当時、山西の財政は破綻し、藩庫の欠損は300万両にも達していた。ところが、諾敏が赴任して半年も経たぬうちに、藩庫は満たされ、財政の赤字は見事に解決されてしまった。

キャッホー・・、すごいすごい、・・で、皇帝は大喜び、山西巡撫諾敏には皇帝親筆の「天下第一巡撫」の扁額を贈呈し、その功績を褒め称えた。

ところが、びっくり。財政立て直しの功績は嘘っぱちだった。山西の商人から金を借り、その見せ金で藩庫を満たし、皇帝の目を欺いたのだった。山西の路の其処かしこには関所が設けられ、人々は通行税を取られていた。酒場のネーちゃんのサービスにまで税がかけられ、その悪政に山西の人民はひどく苦しんだのだった。

皇帝は面子を失い、朝廷の体面は傷ついた。皇帝は叩頭（ひれ伏して頭を地に打ち付ける)して、不明の罪を天下に謝したのだった。諾敏は、もちろん打ち首。

このドラマを観ながら、大躍進政策の頃の毛沢東の気持ちが何となく解かるような気がした。
また、今も、コタクミンさんは、中南海の奥の執務室で、或いはベッドの上で、怒り狂っているのではないかと想像した。

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Re: 偽ハン(真似ハン)さん

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/25 01:06 投稿番号： [48508 / 66577]

あえて。

あなたと　私とでは　人に対する姿勢が違います。

違うだけとゆー言い方もできるかもしれません。

どちらが正しいとか間違っているとかゆーことではなくです。

それぞれの姿勢で　いーと思います。

もともと　人間には二種類あって
あなたと私では違いますから。

両方あって　人間ですから。

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Re: よこぉ：Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/25 01:01 投稿番号： [48507 / 66577]

もう　遅いので　思いつくままをレスしますネ

>無理な話です。<

原則論としては理解します。
しかし、明らかに多くの国民に害が及ぶと認識していながら
放置して経済発展を優先するのは犯罪と呼ぶべきでは
ありませんか？

もちろん、日本のケースも犯罪と呼ぶべきだと思います。
姉歯やアスベストの件もそーだと思います。

>古いニュースです<

ニュースの古い新しいではありません。
今現在、病気になっても治療を受けることができない国民が
多数いるということが問題です。

その現実を知りながら、あなたはGDPが世界四位に迫っていると
ゆーニュースに調子づくのですか？

中国経済の発展の犠牲になっている弱者に対する眼差しを
感じられません。

>利益関係が違う集団が一旦民主化すると必ず衝突します。上部構造も混乱を招きかねません。転換期において安定を保ちながら混乱を避ける唯一の方法は民度がある程度上がるまで強力な政権による一極支配だと思います。<

一定の理解はしますけど、人間が普遍的に持っている習性に
目をそむけるべきではないと思います。

乱れは地方だけなんですか？
地方から中央へ、中央から地方へと権力構造は連続している
はずではありませんか？

現実はドラマではありません。
中央に乱れがあるからこそ、地方も乱れるのではありませんか？

>自民党もそうでしょう。<

日本を目標になどとは言いません。
しかし、日本は高度経済成長期でも比較的厚い
セイフティネットがあったはずです。

事実を無視して、あたかも同じであるかのよーに
論ずるべきではありません。

全ては　国民の為　人のためです。

もう　寝ます。

お(￣o￣) や(￣O￣) す(￣。￣) みぃ(￣ー￣)ノ”

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Re: よこぉ：Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/25 00:35 投稿番号： [48506 / 66577]

＞それじゃあ　ぜんぜん　歴史を鑑としてないじゃん！

公害に関しては家庭事情などにより、歴史を鑑としようがない場合も有ります。
変な言い方をすると、それは土間の茅葺屋根の家の屋根の葺き替えもする余裕がない御主人にいきなり畳にしろとか、瓦葺にしろとか言うのと同じで無理な話です。
まして中国政府は事の重大さを認識し、担当閣僚が監督責任を問われて更迭されました。
それに対して公害問題を含めて姉歯事件等で監督機関に当たる国土交通省等のの監督責任はどこまででしょう。

＞中国社会科学院が２１日に公表した「中国社会の形成の分析と予測」によると、今年２月の時点で医療保険に加入していない人は全体の約６６％。４人に１人は医療費が支払えないため受診をあきらめているという。

これは何ヶ月前に失敗だと既に報道された古いニュースです。

私を調子に乗らせたソースはこれです。
「今回のＧＤＰ修正で中国経済の世界における存在感は一段と大きくなる。修正値をもとに試算すると05年にＧＤＰは2兆1000億ドルを超え、フランスを抜いて5位に躍進し、4位の英国に迫る可能性がある。」
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20051220D2M2002G20.html

＞国民全体が人権意識を高めるのが本質的な解決法
だと思うけど、それをする政府が独裁体制で人権意識が
低くては矛盾なだけで、だれもついてこない。。

経済的構造が上部構造を規定するという法則で考えると資本主義を導入している中国は民主化すべきですが。でも、開放政策が実施される前でも、原始的な農業を営む集団があれば、機械化生産に代表される現代工業も存在していました。貧富の格差がそれほど激しくなかったけど、様々な利益集団があるわけです。つまり利益関係が違う集団が一旦民主化すると必ず衝突します。上部構造も混乱を招きかねません。転換期において安定を保ちながら混乱を避ける唯一の方法は民度がある程度上がるまで強力な政権による一極支配だと思います。
ご近所の台湾・韓国はみなその道を辿ってきたのではないでしょうか。
でも、中国共産党は容易に政権を他の政党に渡さないでしょう。自民党もそうでしょう。

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Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/25 00:22 投稿番号： [48505 / 66577]

＞高が臍君もシャイな一面があったんだ。ずっと図図しい奴だなと思ってた。
中国年内崩壊論への追い討ち宣言を受けて、ホッとして余裕ができたからかい。口調まで和らいできたけど。

あたしゃもともと穏やかで無口でシャイで控えめな人間だ。

＞足尾鉱毒事件が報道され、社会問題化したのは19世紀の終りごろだった。にもかかわらず、約60年後に水俣病などの四大公害病が起きている。「公害に対して無知だった」からといって、誤魔化すことができないよ。少なくとも日本政府には放置、無作為の責任があるのだ。

足尾鉱毒事件については田中正三氏が警鐘を鳴らしたにも拘わらず、国も会社も耳を貸さず、残念ながら民衆の耳にも届かなかった。１００年前から知られていたというのは後から、そういえば田中氏が言っていた、ということであり、日本の社会自体が無知でその警鐘を認知出来なかったと言うことだよ。

>でも、それはやむ得ない成長の代価かも。

そういえたのは本当に社会が無知だった時代のことだ。それで、日本は本当に高い代償を払ったのだ。そのことは、日本は世界中に包み隠さず知らせている。少し時期は早いが、産業革命直後のイギリスが大変な公害に見舞われ呼吸器系の病気で死ぬ人間が急増した。そのこともイギリスは包み隠さず世界に知らせている。つまり、公害で苦しんだ教訓を普通は隠さないものだが、中国はどうだね。先進国が公害で苦しみ余計な犠牲を払ったことを知っていながら企業は公害を垂れ流し、地方の役人はそれに抗議する人民を弾圧する。

それが経済発展のやむをえない代償と言えるか。

＞nihaoさんの発言は多分これがソースだと思うが、Yahoo!翻訳と語学力を駆使して研究したまえ！
http://news.sina.com.cn/o/2005-12-23/21497801899s.shtml

しない。中国お手盛りの報告書はどうでも、たとえば中国のGDP成長率を地方から上げてくる数字で計算すると12%位になるそうだ。9.5%という数字自体が信憑性に欠けるという見本だが、地方の役人がノルマを達成しなければ処罰されるために毛沢東に嘘を報告して（後には毛沢東はそれを知っていたと言うがね）大躍進時代の惨禍を招いた。中共の政治システムでは、それは今も変わり様がない。

＞価値観が違い、存在すら否定されかねない相手に威圧感を与えるのも当たり前じゃなかろうか。

ほらほら、本音が出た。威圧感を与えるのが当たり前か。

＞いつかは行き詰まりになって、方向転換を迫られるかもしれないが、それは現在ではない。統計数値上、順風満帆だよ。どうぞ、ご心配なく・・・

心配はしていない。ただし、それが日本に悪影響がない内はだが。

＞と言うことは、日本のマスコミはそれと違う内容を報道してるのかな。

結論を見れば分かるだろう。中国はEUから精神兵器を買いたいと思っていたし、EUも売ろうとしていた。日本はそんなことをされては困るとEUに申し入れた。アメリカも申し入れた。結果としてＥＵは売るのを止めた。

＞嘗て大帝國の夢が頓挫した人の目には冥王星どころか、銀河系の向こうより遠く感じるかもしれないが、

おや、また１００年前の話か。

>中国の場合、「大」の字でカバーできる。長い歴史の流れの中で、その道程はほんの一瞬に過ぎない。

一瞬の変化でソ連は崩壊した。今どちらに向かっているかで、長い年月の結果は天地ほど違う。長い歴史で、どうして中国は何度も王朝が倒れ、何度も他民族に征服されたのかなぁ。

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Re: ぱんだ君の自大攘中　２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/24 23:59 投稿番号： [48504 / 66577]

>これを受け入れたフランス人自身が不自由を感じなければ不合理とはいえないね。
だからと言って、フランス人が数字の計算ができないとか、数学が下手だとか言うわけには行かなかろう。

アフリカのどこかの部族には４以上の数の概念が無く、一つはマイタ、二つはマイタマイタ、三つはマイタマイタマイタ、それ以上は沢山と言うそうだ。フランス人もさぞ不便だろうが、仕方が無くて使っているので、今では１０進法をフランス語に導入する動きもあるそうだ。不便だとフランス人も思っているんだろうな。あたしが勉強した頃は知らなかったから、あたしも良く知らないが、カトルバンドゥ　 4x20+2=82を確かユィタントドゥ　 80+2と言うんだと記憶している。ユィタントという言葉は新しく作った言葉だ。不便は不便なのだ。

イギリスも以前はポンドとシリングが１２進法だったのを１０進法に改めている。不便は不便なのだ。

＞バカいうな！

最初にフェイズドアレーレーダーを搭載した戦闘機はMiGだぜ。
実際米国戦闘機部隊はインドとドイツで両国が所有するミグ29とミグ21を相手に模擬空中戦をしたことがある。優劣が断言できないそうだ。それぞれ長所と短所があるみたいだ。

MiG31かな。フェイズドアレイレーダーにしても様々な進化をしている。その模擬空中戦のことは知らなかった。まあ、ここは譲っておこう。だが、従来のレーダーが、この方式に切り替えられているのは可動部が無く、超高速スキャンが出来、小型で過大なＧのかかる戦闘機に最適だからだ。で、これは三菱が開発した。じゃあ、やはり日本の技術が部分的にはアメリカに勝っているという事実は変わりあるまい。

>ところでそなたは問題をすり替え、わしの質問に正面から答えてないな。
兎に角、戦闘機は様々な技術を集合したもので、高が臍君みたいに法螺吹きが上手だからと言って作れるもんじゃない。

ばかたれだなぁ。ホラで作れるんならあたしの会社で作って中国に売り込むよ。経験の積み重ねが重要だとあれほど繰り返していっているのに、どうして頭に入らないんだろう。消臭剤が足りないんだろう。

＞耳を塞いで相手の生の声を聞こうとしない君の姿勢には問題がある。
それは高が臍君の発言が偏りすぎて、中国サイドに受け入れられない原因の一つかも。

全然事実の説明になっておらん。中国サイトは政府に管理されてないのか？

＞そう言われても、孤高な論客−高が臍君は依然として歯を食いしばり、わが道を歩むだろう。

ぜんぜん、反論になっていないじゃないか。

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Re: 偽ハン(真似ハン)さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/24 23:38 投稿番号： [48503 / 66577]

どうも、あなたは真似ハンをする人間を誰か特定の別の人間にだぶらせているみたいですね。

>罵倒専門の人わ　論題ですけど
みんな　一生懸命　考えてカキコしてるんだと思います。

真似ハンさんわ　真似ハンだけでは　無いでしょう？

真似ハンは真似ハンだけなんですよ。だからあたしゃこのバーチャル空間であくまでHNと書いている内容でしか判断しないと言っているじゃないですか。

真似ハンをする人間が別にHNを用いて何かを書いていても、別人だと割り切っています。ここにおいては、HNが人格を表し、誰かが何かを書き始めて、それなりの時間をかけてイメージが出来上がってゆくわけでしょ？意識して真似ハンをしている輩は、そのイメージを盗み、破壊しているんです。

>たぶん　また　怒られちゃう。。。

バーチャル空間をどうとらえるか、書き込みをする人間をHNでとらえるか自分で作り上げたイメージを優先するかは人それぞれです。だから、あたしが怒る理由はないですよ。

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tenku_1さんへ

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/24 23:30 投稿番号： [48502 / 66577]

お陰様で元気一発で奴らに遊ばしてもらっています。

暇な時に反中派のちんどん屋で一寸「消遣消遣」すると心が癒されるから。

でも奴らはしぶとくて疲れますね。

間もなく元旦ですね。体に気をつけてよいお年をお迎えください。

これからも宜しくお願いします。

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あいしゃん☆

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/24 23:29 投稿番号： [48501 / 66577]

メぇ
~(=^‥^)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆ ありがとニャ!

お隣わ　基本　 ROMしてないですけど　
たまたま　あいしゃんのIDを発見したので　読みまちた。

れス　こちらにしましゅネ☆

あと　メぇ　の　れわ　日をあらためて。。

らぶ×2

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Re: 偽ハン(真似ハン)さん

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/24 23:21 投稿番号： [48500 / 66577]

トカゲしゃま　こころのストレッチ！

>馬鹿で屑でアホで半端もんだと言うだけです<

私がこんなこと言うのは　生意気ですけど。。

ちと　ひどいかも。

罵倒専門の人わ　論題ですけど
みんな　一生懸命　考えてカキコしてるんだと思います。

真似ハンさんわ　真似ハンだけでは　無いでしょう？

確かに　真似ハンなんて　姑息だけど　
それだけの人でないことわ　
カキコの内容でわかるじゃないですか。

いきなり
>馬鹿で屑でアホで半端もん<

・・・(￣￣;) うーん

トカゲさんが　正しいのはそーなんですけど。。

なんだか。。

私　人の見方が甘いかもだけど。。

たぶん　また　怒られちゃう。。。

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Re: ん？ご本人もいらっしゃるの？

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/24 23:05 投稿番号： [48499 / 66577]

ウ・・ウン(・_・;)

いらっしゃるの。。

いじめられやすい性格って　あるのかも。。

あなたにも　いっぱい　いじめられたし。。。

もー　いーけど

水に流すのが　日本人だから☆

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Re: ぱんだ君の自大攘中　２

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/24 23:01 投稿番号： [48498 / 66577]

＞カトルバンドゥ　とは4x20+2で82という意味だ。合理的かね。

これを受け入れたフランス人自身が不自由を感じなければ不合理とはいえないね。
だからと言って、フランス人が数字の計算ができないとか、数学が下手だとか言うわけには行かなかろう。

＞フェイズドアレーレーダーを積んだF-16とミグやスホイがドッグファイトをしてみればはっきり優劣が分かるだろうが、そんな事態はあてはならないから、せいぜいシミュレートするしかないな。

バカいうな！
最初にフェイズドアレーレーダーを搭載した戦闘機はMiGだぜ。
実際米国戦闘機部隊はインドとドイツで両国が所有するミグ29とミグ21を相手に模擬空中戦をしたことがある。優劣が断言できないそうだ。それぞれ長所と短所があるみたいだ。

ところでそなたは問題をすり替え、わしの質問に正面から答えてないな。
兎に角、戦闘機は様々な技術を集合したもので、高が臍君みたいに法螺吹きが上手だからと言って作れるもんじゃない。

＞中国のサイトが政府の意向で封鎖されたり検閲されたり再開されたりという事実があるのかないのかだけ言えばいいよ。

耳を塞いで相手の生の声を聞こうとしない君の姿勢には問題がある。
それは高が臍君の発言が偏りすぎて、中国サイドに受け入れられない原因の一つかも。

そう言われても、孤高な論客−高が臍君は依然として歯を食いしばり、わが道を歩むだろう。

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よこぉ：Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/24 23:00 投稿番号： [48497 / 66577]

GyaOで康熙帝と雍正帝の大河ドラマ発見！

(￣▽￣;)!!ガーン
12月31日までじゃん。。
50話×2なんて　無理！

すごーく　面白いのにいぃぃぃぃぃぃ

でも　すごいなあ
清は征服王朝なのに　中国のものとして　扱ってる。
漢族とか　満族とか　 ○○族とかにわ　こだわらない感じ。

これが中華民族なんだ☆

(;゜ロ゜)ハッ

本題忘れてた。。

水俣病は、1968年に政府が公式見解を発表する二年くらい前には
チッソが犯人てわかってたらしいって、現社で習いました。

そーゆー意味では経済発展を政府が優先させたのかも。

だからと言って
>それはやむ得ない成長の代価かも。<
と言ってはいけないと思います。

それじゃあ　ぜんぜん　歴史を鑑としてないじゃん！

>いつかは行き詰まりになって、方向転換を迫られるかもしれないが、それは現在ではない。統計数値上、順風満帆だよ。どうぞ、ご心配なく・・・<

"統計数字上"。。？
なら

http://www.asahi.com/international/update/1223/008.html

中国社会科学院が２１日に公表した「中国社会の形成の分析と予測」によると、今年２月の時点で医療保険に加入していない人は全体の約６６％。４人に１人は医療費が支払えないため受診をあきらめているという。
-------------------------------------------------------- -

これも統計数字だよぉ
順風満帆なの？
方向転換を迫られているのは現在ではないの？

日本でも健康保険料を払えない人が増えているらしいです。
病気になっても、病院にかかれないってひどいよ。

これも自己責任なの？
市場原理？
こんなの文明なんかじゃないって思う。

今の中国は日本よりずっとセイフティネットが低いと思う。

中国が目指すのは米国・EUなんて言っていられないと
思う。

公害問題にも医療問題にも、人権意識の低さが根底に
あるのではないかしら？

日本だってかつてはそーだったんだと思うけど、
今の中国ほどではなかったのでわ？

やはり、民主主義か独裁体制かの違いもあると思う。

独裁でないと地方をコントロールできないのは現実
かもだけど、それでは清の時代と変わらないじゃん！

国民全体が人権意識を高めるのが本質的な解決法
だと思うけど、それをする政府が独裁体制で人権意識が
低くては矛盾なだけで、だれもついてこない。。

・・・(￣￣;) うーん
難しいなあ。。
どーすれば　いーのかしら。。？

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聖誕快楽！　中国朋友。

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2005/12/24 22:56 投稿番号： [48496 / 66577]

現在中国には多くのかわいそうな人々がいます。

共産党から迫害され、投獄されている政治犯の方。

路上で物乞いをする人々。

福建省からきた泥棒。

按摩シャオジエ。

でもみんな人間です。

いつか真面目に頑張れば幸せは掴めます。

そんな中国朋友たちに有栖川からＭｅｒｒｙ　Ｃｈｒｉｓｔｍａｓ！

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Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2005/12/24 22:56 投稿番号： [48495 / 66577]

横だが。

＞＞にーはおじいさんに言わせれば、中共政府のコントロールが地方に及ばないのだそうだが、地方を統轄出来ない政府が軍部をどうやって統括出来るのだろうか。

＞nihaoさんの発言は多分これがソースだと思うが、Yahoo!翻訳と語学力を駆使して研究したまえ！
http://news.sina.com.cn/o/2005-12-23/21497801899s.shtml

中国語なんてだれもよまねえぞ。
日本のトピだ、翻訳して乗せるとか、日本語の引用をするもんだ。
中国人は常識がなくていけねえ。

＞＞そのような中国の有様をみて、脅威だと感ずるのは当たり前ではないのかね。

＞価値観が違い、存在すら否定されかねない相手に威圧感を与えるのも当たり前じゃなかろうか。

じゃあ、日本が中国に脅威を抱かせるのも問題ねえって事だな。

＞＞中国が目指すのは米国／ＥＵだろうが、それも現状では遠い道だな。冥王星より遠いみたいだ。

＞嘗て大帝國の夢が頓挫した人の目には冥王星どころか、銀河系の向こうより遠く感じるかもしれないが、中国の場合、「大」の字でカバーできる。長い歴史の流れの中で、その道程はほんの一瞬に過ぎない。

皇帝独裁でやってきた時間がいくら長くったって民主化は無理なんじゃねえのかなあ。
ホントにできるのかぁ？

５千年かかってもだめだったから、更に５０００年くらいかかるのかな。

日本じゃあ、明治維新後直ちに自由民権運動ってのが起きたがなあ。

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Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： tenku_i 投稿日時： 2005/12/24 22:28 投稿番号： [48494 / 66577]

オー、舎弟、tenku_1

ゲンキカー

吉林で待ってるぞ

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Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/24 21:52 投稿番号： [48493 / 66577]

＞本家本元にそのように褒められると照れるなぁ。

高が臍君もシャイな一面があったんだ。ずっと図図しい奴だなと思ってた。
中国年内崩壊論への追い討ち宣言を受けて、ホッとして余裕ができたからかい。口調まで和らいできたけど。

＞日本の場合、一言で言えば国も企業もそして国民もが公害に対して無知だったのだ。

嘘は通用しない。

足尾鉱毒事件が報道され、社会問題化したのは19世紀の終りごろだった。にもかかわらず、約60年後に水俣病などの四大公害病が起きている。「公害に対して無知だった」からといって、誤魔化すことができないよ。少なくとも日本政府には放置、無作為の責任があるのだ。

でも、それはやむ得ない成長の代価かも。だから
「にーはおじいさんが中国の公害問題はかつて日本でも経験したことであり、一度は発展の過程で通る道だ」と言うのは一理ありだ。

＞にーはおじいさんに言わせれば、中共政府のコントロールが地方に及ばないのだそうだが、地方を統轄出来ない政府が軍部をどうやって統括出来るのだろうか。

nihaoさんの発言は多分これがソースだと思うが、Yahoo!翻訳と語学力を駆使して研究したまえ！
http://news.sina.com.cn/o/2005-12-23/21497801899s.shtml

＞そのような中国の有様をみて、脅威だと感ずるのは当たり前ではないのかね。

価値観が違い、存在すら否定されかねない相手に威圧感を与えるのも当たり前じゃなかろうか。

＞経済の発展が政府の思惑通りに行かなくなっていると言うことだな。

いつかは行き詰まりになって、方向転換を迫られるかもしれないが、それは現在ではない。統計数値上、順風満帆だよ。どうぞ、ご心配なく・・・

＞中国ではそのように報道されているのかな。

と言うことは、日本のマスコミはそれと違う内容を報道してるのかな。

＞中国が目指すのは米国／ＥＵだろうが、それも現状では遠い道だな。冥王星より遠いみたいだ。

嘗て大帝國の夢が頓挫した人の目には冥王星どころか、銀河系の向こうより遠く感じるかもしれないが、中国の場合、「大」の字でカバーできる。長い歴史の流れの中で、その道程はほんの一瞬に過ぎない。

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Re: 中共にも脅威を感じない・・のほほん台

投稿者： twptng 投稿日時： 2005/12/24 21:26 投稿番号： [48492 / 66577]

昔は「秋海棠」

その次「老母鶏」（外蒙古が消えた）

東、西、今度無くしたら「四不像」

ですね。

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ん？ご本人もいらっしゃるの？

投稿者： ShakiraMebarak44 投稿日時： 2005/12/24 18:48 投稿番号： [48491 / 66577]

　あれれ？もしかしてドリームさんご本人もいらっしゃるんですか？

あらま！もっとビックリ！

すみません一切ロムって無かったもんで浦島太郎です。

ドリームさんて僕の知ってる（お会いしたわけでは無いですが）ドリームさんでしょうか？

それとも別の方でしょうか？

ところでマネハンされてるんですか？すみません１,２分しか見てないので詳しくは分りませんが、、、

ゴメンナサイ、思わず吹き出してしまいました！失礼。

なんかいつも大変なんですね、そういうキャラと言うわけでは無いでしょうが、、、

苦労人と言ったらお叱りを受けそうですが、ご同情申し上げます。

人事みたいな物言いでまるで「姉歯さん」みたいになってしまいましたが、、、

とりあえず、頑張って下さいね！

失礼します。

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突然ですが

投稿者： ShakiraMebarak44 投稿日時： 2005/12/24 18:20 投稿番号： [48490 / 66577]

　こんにちは、チャキーラと申します。

突然の横レス大変失礼致します。

今、たまたま間違えて昔の「お気に入り」をクリックしたら何か見たようなアバターが有り、「あれ？なんか見たような気が？」と思い「誰だろう？」と考えていたら思い出しました。

コンドーさんじゃありませんか！

あら〜懐かしい、こちらでご健在でしたのね？

と思わず、ご挨拶させて頂きました。

お元気でした？その節（？）はどうもご迷惑をおかけしてすみませんでした。

つい懐かしくてレスしただけですが、お元気そうでなによりです。

ドリームさんにも宜しくお伝え下さい。

では勝手ですが失礼させて頂きます。ごきげんよう。

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Re: ぱんだ君の自大攘中　２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/24 16:46 投稿番号： [48489 / 66577]

すまぬ、勘違いでぱんだ君と書いてしまった。癖とは恐ろしい。

謹んで babv_ram君の自大攘中と訂正する。

ぱんだ君もごめんね。

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Re: ぱんだ君の自大攘中　２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/24 16:33 投稿番号： [48488 / 66577]

＞▲小説家はフィクションに長じているから、信憑性のない出鱈目ばかりだ。

奴が数の数え方でフランス語が不合理だと言うのも事実だからかな。

アメリカが怒ったのは別にフィクションだからではない。フィクションなら無視すれば良いだけだ。

カトルバンドゥ　とは4x20+2で82という意味だ。合理的かね。

＞▲上記の発言の理由についてお聞きしたい：

うむ、訊きたまえ。

＞炭素繊維とフェイズドアレイレーは日本の発明だから

或いは

現時点最先端の技術だから

と言う理由に基づいてのご発言だろうか。ご教示ください。

日本は誇るべき技術を持っていることは否定するつもりはないけど、そんな日本が巨額の資金を投入して作ったのはジャガー（F−1の場合）かF−16（F-2の場合）のコピーじゃないか。

だから、ソフトの積み重ねの違いと言っているし、それにある面ではとことわっているな。F-16の機体が炭素繊維を使って初めて設計出来たとすれば、当然あたしの言うことは正しい。フェイズドアレーレーダーを積んだF-16とミグやスホイがドッグファイトをしてみればはっきり優劣が分かるだろうが、そんな事態はあてはならないから、せいぜいシミュレートするしかないな。

>どうしてF-22 Raptorを超える機械を作れなかったか。ほらを吹くのもいい加減にした方がいいよ。

経験の差だと何度言えば分かるんだろうなぁ。たしかに、三菱当たりで設計した機体は、アメリカの専門家が見て玩具だと酷評したという話も聞いている。しかし、それはやむをえないよ。戦後、日本では実際に戦争で使われた機体を作ったことがないんだから。だから、アメリカが実践で培った技術で設計した機体を導入しているんだろうが。

>技術の壁でもあったろう。米国以上優れてると言うのは妄想だな。

ある面、という意味を理解していなかったのか？ある面、とは部分的には、ということだ。

＞▲日本と米国のどっちに比べて不利なのか。

両方。

＞▲誤解してるようだな。

見たら、高が臍君が古臭くて中身がない重度な脱糞にかかっていることに自覚してもらえるかなと思って、お勧めしたのだが、やはり無理か。臭いんだよ。

ご託は良いから、中国のサイトが政府の意向で封鎖されたり検閲されたり再開されたりという事実があるのかないのかだけ言えばいいよ。

＞▲目覚めて、ディスプレイに消臭剤を撒いた。

だから、ディスプレィが壊れて、あたしの真理に満ちた書き込みが良く読みとれなくなっているのだ。消臭剤は自分の頭に撒け。

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Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/24 16:33 投稿番号： [48487 / 66577]

>▲謙遜じゃないけど、妄想に関しては高が臍君の足元にも及ばない。

本家本元にそのように褒められると照れるなぁ。

＞▲欧米諸国の経験から見て一人当たりの平均所得が＄1.000に達すると、様々な社会問題が表面化する傾向にある。中国も例外ではなく、転換期をどううまく乗り越えるかと言う試練に直面しているように思える。

実は、それも考えなければならんことだ。一つは良い方向に変わること。

国が豊かになれば他国と戦争など考えなくなるものだし、自信を持てば他国を憎むこともなくなる。欧米の歴史がそうだったし、この近くでは韓国がそうだ。未だに政府はお粗末だが、それでも一昔前韓国が今以上にかなり貧しかった頃は日本に対する敵意はある面今の中国どころではなかったろう。今でも酷いもんだが昔を知っていると、それなら韓国がもっと豊かになれば自信を持ち余裕を持ってくるのではないかとの期待もあるのだ。

おなじ事が中国にも言えるかも知れない。だから、中国が豊かに発展すること自体は前々から良いことだと言っているではないか。もし、中国が健全に発展し豊かになるのであれば、それは日本にとっても世界にとっても良いことだと思うよ。

ただし、悪い方への変化も考えられる。一例として、にーはおじいさんが中国の公害問題はかつて日本でも経験したことであり、一度は発展の過程で通る道だと言った。しかし、大違いなのだよ、両国の事情は。

日本の場合、一言で言えば国も企業もそして国民もが公害に対して無知だったのだ。経済発展のためには自然破壊も当然と考えていた結果数々の公害問題を引き起こし、未だに後遺症を引きずっている。公害問題を正しく認識し、今では日本は規制面で世界でもトップクラス、そして環境保全技術や省エネ技術でもトップクラスだ。それは自らの無知を反省し、努力したからだ。どぶ川だった都市の河川に鮭やアユが大量に戻ってきたり、山々の木もかなり回復してきたし、大気汚染も改善されてきた。むろん、まだ途中だが、一時期の絶望的な環境汚染からすれば目を見張るような成果だよ。

中国は日本という反面教師があり、公害がどのように国民を苦しめるかを知りながら、企業が垂れ流しにしている。にーはおじいさんに言わせれば、中共政府のコントロールが地方に及ばないのだそうだが、地方を統轄出来ない政府が軍部をどうやって統括出来るのだろうか。

中国が豊かになるに従い、貧富の差が拡大し、地方の役人がますます私腹を肥やせば、中共政府の統制力はますます弱まるし、軍部に対する抑えも出来なくなる。

そのような中国の有様をみて、脅威だと感ずるのは当たり前ではないのかね。

>経済の発展は政府抜きにしては語れないと思う。まして、中国は政府主導型の経済体制だから、経済はグローバル化に順応した政策の反映だよ。

経済の発展が政府の思惑通りに行かなくなっていると言うことだな。

＞▲残念ながらそれは米国の強い反発で伸ばされたのだ。日本の外交が功を奏したわけじゃない。

中国ではそのように報道されているのかな。

＞▲だから、目指すは米国・ＥＵ。日本は二の次だと言ってるのだ。

むろん、日本が中国に武器を出すことなどあり得ない。二の次でもないよ。中国が目指すのは米国／ＥＵだろうが、それも現状では遠い道だな。冥王星より遠いみたいだ。

ー　続くよぉ　ー

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成り済まし

投稿者： kon_do_i 投稿日時： 2005/12/24 16:02 投稿番号： [48486 / 66577]

刑法246条1項「詐欺罪」に適用されます
ご検討のほどを

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Re: 高が臍君の自大攘中

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/24 15:00 投稿番号： [48485 / 66577]

＞横ながら、一言妄想を述べるのか？

▲謙遜じゃないけど、妄想に関しては高が臍君の足元にも及ばない。

＞いや、それが理由で中国の経済は軌道に乗らない。他にも乗らない理由はたくさんあるがね。商売と政治が別なのは、日本との関係だけじゃないぞ。

▲欧米諸国の経験から見て一人当たりの平均所得が＄1.000に達すると、様々な社会問題が表面化する傾向にある。中国も例外ではなく、転換期をどううまく乗り越えるかと言う試練に直面しているように思える。

それで、今が深刻な問題を抱えているから、この政府を打倒しようと言うのはどうかなと思う。直接利害関係のない野次馬の思う壺にはまらないことは中国としては十ニ分にそのことの重大さを認識している。

高が臍君は野次馬じゃないね。中国のソフトランディングを望んでいると言ってたよね。

経済の発展は政府抜きにしては語れないと思う。まして、中国は政府主導型の経済体制だから、経済はグローバル化に順応した政策の反映だよ。

＞EUが中国に対し武器禁輸解除をのばした。あれも日米の働きかけだよ。小細工ではなく、大細工だ。それが外交だよ。

▲残念ながらそれは米国の強い反発で伸ばされたのだ。日本の外交が功を奏したわけじゃない。

＞ソフト面で確かにアメリカは世界最先端の物を持っているし、ソフト面に支えられたハード面でも世界の中では群を抜いている。しかし、日本も捨てた物ではない。

▲だから、目指すは米国・ＥＵ。日本は二の次だと言ってるのだ。

＞かつて石原都知事がNoと言える日本という本の中で、日本が技術供与をしなければアメリカの兵器開発は滞ると言ってアメリカの逆鱗に触れた。それが事実だからだよ。

▲小説家はフィクションに長じているから、信憑性のない出鱈目ばかりだ。

奴が数の数え方でフランス語が不合理だと言うのも事実だからかな。

＞十年後、アメリカの兵器が現在の日本の技術無しで最先端でいられるかは甚だ疑問だ。戦闘機の機体が日本の炭素繊維無しで造れるか、戦闘機のレーダーが日本のフェイズドアレイレーがなくて出来るかなどなど。
＞だから、日本の兵器もある意味アメリカ以上の最先端と言っていい。

▲上記の発言の理由についてお聞きしたい：

炭素繊維とフェイズドアレイレーは日本の発明だから

或いは

現時点最先端の技術だから

と言う理由に基づいてのご発言だろうか。ご教示ください。

日本は誇るべき技術を持っていることは否定するつもりはないけど、そんな日本が巨額の資金を投入して作ったのはジャガー（F−1の場合）かF−16（F-2の場合）のコピーじゃないか。

どうしてF-22 Raptorを超える機械を作れなかったか。ほらを吹くのもいい加減にした方がいいよ。

技術の壁でもあったろう。米国以上優れてると言うのは妄想だな。

＞その点、中国は圧倒的に不利だよ。

▲日本と米国のどっちに比べて不利なのか。

＞それにしちゃあ、方々のサイトが閉鎖されたり再開されたり忙しいことだが。

▲誤解してるようだな。

見たら、高が臍君が古臭くて中身がない重度な脱糞にかかっていることに自覚してもらえるかなと思って、お勧めしたのだが、やはり無理か。臭いんだよ。

＞目覚めた時に、真人間に戻っていればよいが。

▲目覚めて、ディスプレイに消臭剤を撒いた。

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Re: 偽ハン(真似ハン)さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/24 10:42 投稿番号： [48484 / 66577]

本物ですよぉ〜

>そーだよぉ　私の　心当たり。
いけないの？
それくらいの自由って　私にはないの？

自由とかそうじゃないとかの問題じゃないですわな。あたしだって、そう言う風に思いこんじゃうのは危険じゃないかなぁって思うのも自由でしょ？

まあ、日頃からあたしとしては、ここはバーチャル。結局ＨＮと書き込んだ内容が全てであり、真似ＨＮを使うような輩はアホ馬鹿間抜け半端モンと言うだけのことですしね。

何国人だっておなじ事ですよ。だから日本人と決めつける意味もないし、可能性ならあたしだってドリームさんだってアクアさんだってその他の誰だって否定し切れないじゃないですか。

見識も糞もないんです。アホの糞タレです。

たまには眠くない時も書き込んでくださいね。あたしゃ、今眠いけれど。

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Re: 中共にも脅威を感じない・・のほほん台

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/12/24 07:34 投稿番号： [48483 / 66577]

ご返事有り難うございます。

すみません、寝てました。

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Re: 偽ハン(真似ハン)さん

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/24 01:24 投稿番号： [48482 / 66577]

本物のトカゲしゃま☆

本物の私です。

もーダメって言ってるじゃん。。

おーそーじ計画とかあるんだからあ

て　今日わ　デパ行ったじょお

>それはドリームさんの心当たりであり、決めつけはチト危険じゃないでしょうか。<

そーだよぉ　私の　心当たり。
いけないの？
それくらいの自由って　私にはないの？

トカゲさんだって　常連でしょう？

中国人で且つこれだけ日本語が堪能で、
しかもこのトピに精通している。。

これだけの人材がいると思います？

全ては主観に過ぎないと言えば　そのとーりです。

そして　私は　件の方を日本人思います。
さらに　行為そのものは　トカゲさん的には
>馬鹿で屑でアホで半端もん<
かもですけど、
私的には　それだけの人ではないと思います。
これも　私の主観に過ぎないですけど。。

いーじゃないですか
掲示板って　いろいろ　ありますから。
て　 (*_ _)人ゴメンナサイ

ほんとーに　なに　カキコしてるのか　わけわかんないよぉ

トカゲさんも　早く寝たほーが　いーて　思います。

(w＿−; ウゥ・・　ちと　寝てた。。
意識が　途絶えてまちた。。

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Re: 偽ハン(真似ハン)さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/24 01:11 投稿番号： [48481 / 66577]

本物のドリームさん

なぜこの馬鹿偽ハンが日本人だと思うんですか？心当たりがあるとのことですが、それはドリームさんの心当たりであり、決めつけはチト危険じゃないでしょうか。

何国人であれ、関係ありませんよ。日本人だと

>やはり日本人は。。
これだから日本人は。。
だから日本人は。。

そー思われてしまいかねません。＜

だとすれば、もし中国人なら

>やはり中国人は。。
これだから中国人は。。
だから中国人は。。

そー思われてしまいかねません。＜

ということも言えますよ。早い話が、何処の国の誰であろうと、馬鹿で屑でアホで半端もんだと言うだけです。日本人なら許せないが中国人ならさもありなんと言うことではないでしょうしね。

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中国

Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜 横だがね

Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜 横だがね

中国軍事脅威 潜水艦戦力を増強

Re: よこぉ：Re: 高が臍君の自大攘中

中国脅威論

Let's REPLAY

Re: ＞中国と違うところだ。

＞中国と違うところだ。

Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜 横だがね

Re: ドラマ・・雍正王朝

Re: 偽ハン(真似ハン)さん

ドラマ・・雍正王朝

Re: 偽ハン(真似ハン)さん

Re: よこぉ：Re: 高が臍君の自大攘中

Re: よこぉ：Re: 高が臍君の自大攘中

Re: 高が臍君の自大攘中

Re: ぱんだ君の自大攘中 ２

Re: 偽ハン(真似ハン)さん

tenku_1さんへ

あいしゃん☆

Re: 偽ハン(真似ハン)さん

Re: ん？ご本人もいらっしゃるの？

Re: ぱんだ君の自大攘中 ２

よこぉ：Re: 高が臍君の自大攘中

聖誕快楽！ 中国朋友。

Re: 高が臍君の自大攘中

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Re: 高が臍君の自大攘中

Re: 中共にも脅威を感じない・・のほほん台

ん？ご本人もいらっしゃるの？

突然ですが

Re: ぱんだ君の自大攘中 ２

Re: ぱんだ君の自大攘中 ２

Re: 高が臍君の自大攘中

成り済まし

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Re: 中共にも脅威を感じない・・のほほん台

Re: 偽ハン(真似ハン)さん

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Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜　横だがね

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中国軍事脅威　　潜水艦戦力を増強

Re: よこぉ：Re: 高が臍君〜　横だがね

Re: ぱんだ君の自大攘中　２

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聖誕快楽！　中国朋友。

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