中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: chitoseo1588さん

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/09 19:01 投稿番号： [47764 / 66577]

>日本の支配を朝鮮人が望んでいなかったならば、日本の支配は間違いなく悪です。
本人の意思に反する行為で、本人の精神に対する暴行です。<

白人のアジア・アフリカ植民地化は彼らの義務と考えました。
未開人を文明化するのは善とされました。

>朝鮮人が日本の支配を望んだのであれば、日本の支配は善です。<

朝鮮人の中には望んだ人もいます。
もちろん、支配者層は望まなかったでしょう。
虐げられていた貧しい人々は、自分たちの生活が
良くなったことを喜んだでしょう。

だから？

現代の価値観で見れば、どのよーな形であれ
植民地化は悪です。

>日本人の虐待を受けた朝鮮人は拉致被害者より遥かに多かったはずです。<

これでは　 "振り出しに戻る" 　です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47764.html

トカゲの馬鹿爺よ

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/09 18:48 投稿番号： [47763 / 66577]

中国崩壊の時期を年内に特定した根拠を何故明かさないのだ？

根拠を示すことで発言の責任を取ると言ったのはお前自身じゃないか？

第三者へのレスで俺を罵るのはいいが、お前の卑怯ぶりを晒すようなもんだよ。

お前のような馬鹿者を評価するまともな日本人はいないと思う。

日本人はお前のような馬鹿を評価する程馬鹿じゃないよ。

と私は願っているのでござる。。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47763.html

Re: chitoseo1588さん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/09 18:39 投稿番号： [47762 / 66577]

＞この質問はどうかと思います。
↑
私も躊躇しながらこの質問をしています。
特に女性の方にとっては当然抵抗ある話です。
しかし、私には「何で日本人は自分の都合ばかり強調して他人の苦痛を分かろうとしないのだろう」という焦りがあります。

＞それは日本の行いが悪であると言う前提に基づいているからではないですか？
↑
日本の支配を朝鮮人が望んでいなかったならば、日本の支配は間違いなく悪です。
本人の意思に反する行為で、本人の精神に対する暴行です。
ただし、朝鮮人が日本の支配を望んだのであれば、日本の支配は善です。
「朝鮮人が日本の支配を望んでいた」と証明されなければ、一般的に殖民地支配を悪を理解します。
少なくとも私には「日本の朝鮮支配が悪」という前提はありません。

＞私なりのたとえなら朝鮮併合は会社の吸収合併のようなものでしょう。
↑
人の精神への暴行がもたらす苦痛を軽く見すぎていると思います。
私には理解できません。

＞どう見ても許されない事を使用されるのは、反感を受ける元だと思います。
↑
日本の統治が朝鮮人に望まれたかどうかだけです。

何人かの日本人が北朝鮮に拉致されました。
日本全体が被害者の苦しみを共有し、全力を挙げて被害者を助けようとしています。

日本人の虐待を受けた朝鮮人は拉致被害者より遥かに多かったはずです。
朝鮮人被害者たちの苦しみを思う日本人はどれぐらいいるでしょうか？

人の苦痛を無視するから、靖国神社参拝に拘る小泉氏は人気が高いのかも知れません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47762.html

Re: kitaguninosaru1 さん　横x4

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/09 18:35 投稿番号： [47761 / 66577]

>私は、臍ちゃんのことをぼけ老人と、一言も言っていないぞ。
結構、あらゆるネタを探してきて言わせていますが。（笑）

別に君が言っているとは書いてない。そう言う馬鹿が世の中には居るということさ。

>悪ちゃんにも、いつも救援を求めていますし。

互いにカバーすることはあるが、別に助けを求め合っているわけでもない。理論的に考える結果、同じ結論に達する部分が有ると言うことだ。もちろん、違う部分もある。

>PANDAの顔って、三浦友和さん以上の端正な顔していると言われているが。（本当だったりして）

君の周りの人は目が悪いのだろう。いや、仮にそれが本当だとしてね、三浦友和氏の人気が落ちなければよいが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47761.html

Re: kitaguninosaru1 さん　横x3

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/09 18:23 投稿番号： [47760 / 66577]

私は、臍ちゃんのことをぼけ老人と、一言も言っていないぞ。
結構、あらゆるネタを探してきて言わせていますが。（笑）

悪ちゃんにも、いつも救援を求めていますし。

PANDAの顔って、三浦友和さん以上の端正な顔していると言われているが。（本当だったりして）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47760.html

この本をお勧めします。

投稿者： domo39jp 投稿日時： 2005/12/09 18:18 投稿番号： [47759 / 66577]

著者/訳者名：ダライ・ラマ／著　山際素男／訳
出版社名：文芸春秋 (ISBN：4-16-765109-2)
発行年月： 2001年06月
サイズ：４３６Ｐ　１６ｃｍ
価格： 660円（税込）

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30830044

軍国侵略共産国家・支那の恐るべき本質が暴かれています。

奴等の言う「友好・平等・平和」がいかに偽りに満ちたものか分かります。

そして現在も行われている支那による独立国家・チベット・ウイグルの野蛮な侵略と民族浄化を断固抗議しよう！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47759.html

Re: kitaguninosaru1 さん　横x3

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/09 18:14 投稿番号： [47758 / 66577]

>日本が悪であると言う観点から逃れられないと言う点で、何度も「思考停止である」と指摘していますがどうやら「彼らには」それが動かし難い真実らしいです。

さよう。彼等にとって日本が悪という前提は、幼い頃から扁桃核にすり込まれてしまっているので、そうではないかも知れないというイメージを持てないのです。だから、あの日本の国文学では一見識をもてるだけの知能があるwangでさえ、自分の理解出来ない概念を持ち出され、理論的に詰まると故意に相手を怒らせることしか出来ません。

誤解を恐れずに言えば、生まれつき目の見えない人に、赤とはどういう色か、紅葉した紅葉と万年青の色の違いはどうか、pandaはどんな顔をしているか、猿とjm_s（の実物が目の前にいたとしても）どちらが間抜け面をしているかを納得させることは不可能です。

表現は様々でしょうが、彼等は徹頭徹尾そうなので、個人の欠陥ではないでしょう。jm_sが絡んできていますが、その範疇でレスに値しません。サンプルとして面白ければ取り上げますが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47758.html

Re: ボケ老人の戯言　追伸

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/09 18:13 投稿番号： [47757 / 66577]

今日は盛り上がりの金曜日です。

あいつを刺激しない方が良いかもしれません。

こっちが一を言ったら、あいつは十まで言って言い返さないと気がすまないタイプですから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47757.html

Re: ボケ老人の戯言

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/09 18:09 投稿番号： [47756 / 66577]

横から失礼します！
一言補足させていただきます。

私が見たところ、あいつの露出症も相当重度のもののような気がします。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47756.html

合法

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/12/09 17:34 投稿番号： [47754 / 66577]

相手の頭に拳銃を押し付けて武力でもって取り付けた条約に従った行動が合法になると考えるのが悪ではないか？

合法だからとっ言って、悪行為でないとは限らない。

他国の弱みに付け込んで、反対勢力を排日勢力とみて、武力で排除する。
このような併合が合法とは言えるものか？
合法だといっても、悪行だろう？

他国を植民地支配下にするのを狙って、地固めのために、インフラーもするし、殖民教育もするし、病院も建設する。
彼らのためではなかろう？
彼らのためというなら、強制連行するか、従軍慰安婦にさせるか？

大元が間違っていた、悪だよ。

人間による法律は時折、屁にもならん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47754.html

Re: ここに、投稿する中国の方々は・・・

投稿者： babv_ram 投稿日時： 2005/12/09 17:22 投稿番号： [47753 / 66577]

＞現在の中国共産党を肯定するのか？もしくは否定するのか？
＞それぞれに、その理由をお聞かせ願いたい。

一概に肯定するとか或いは否定するとかは誰も（中国人ならの話）答えられないと思う。
どういう前提でその設問をしたのかを定義しておかないと難しいような気がする。

＞また、祖国である中華人民共和国が
＞どのような国であればいいと考えるのか、ご意見を伺いたい。

普通の国として生存・発展が保障される国であればいい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47753.html

Re: kitaguninosaru1 さん　横に横

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/12/09 16:48 投稿番号： [47752 / 66577]

日本が悪であると言う観点から逃れられないと言う点で、何度も「思考停止である」と指摘していますがどうやら「彼らには」それが動かし難い真実らしいです。

もしくは「軍部が悪い」「政治家が悪い」「国民、ひいてはキミたちも被害者だ」と「言ってやっている」のになんで反発するのか？と言い、「軍部や政治家を庇護するならオマエらも同罪だ」「戦争を正当化する軍国主義者だ」と決めつける。

「日本も悪い点があったよね」という方には「そうでしょうそうでしょう」と擦り寄る。
しかし「も」と言っている点は無視。
これは公式見解とか発表に対してもそう。
「認めたじゃないか」「言ったじゃないか」「それが真実だ」
その時の発言者の立場やイデオロギーも考慮しない。

彼の地の学者まで全てこうだとは思いたくありませんが、「内外に問う」という学問の基本姿勢すらないのは空恐ろしく感じます。

例え話をすれば「例えれば何でも良い」と思い込み、明らかに不適当かつ偏った例え話モドキを出す。
公平とは何か、考えようともしていないと思えます。
またはその公平の基準がとてつもなく偏っている。

かつて武力による国の利益の取り合いが普通だった頃の正当なやりとりを「今の基準で」責め続け、既に許されなくなった現在の自国の侵略を屁理屈を付けて擁護しつづける。

似て非なるモノを混同し、細部に拘泥し、次元もレベルも違うモノを引き合いに出し韜晦する。

議論の同じ場所に立っていないのです。
それは一部の日本人も同じです。
共通すること。「日本がひたすら悪である」と言う帰結を持つ方々。
今の日本を見て右傾化とか軍国化言う時点で「目が曇っている」「価値観がどうにかしている」としか言えないんですが。

「日本が悪い」に帰結させたい時点で、いくら批判しても中国共産党の手駒なんですが。

「期待」は、ことごとく外され相変わらず堂々巡りです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47752.html

kitaguninosaru1 さん　横

投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2005/12/09 16:19 投稿番号： [47751 / 66577]

＞私の質問にも「二者択一」で答えて下さい。
男Aと男Bが弱まっている女に暴行を加えようとして二人で喧嘩しています。
その女は男Aに犯された方がいいですか？
男Bに犯された方がいいですか？

この質問はどうかと思います。
ドリームさんが比喩について仰るのもこのあたりが問題なのだと思いますが、
上記の質問には答えられません。二者択一のどちらを答えても間違った答えだからです。
ましてや、朝鮮併合を暴行にたとえるのもどうなのでしょう？
あなたは「暴行・レイプ」をたとえに持ち出されますが、それは日本の行いが
悪であると言う前提に基づいているからではないですか？

私なりのたとえなら朝鮮併合は会社の吸収合併のようなものでしょう。
ロシアのように利益を吸い上げるだけの会社に吸収されるか、（ドリームさんが仰るように倒産寸前です）
日本のように、本社と同等に扱い、資本や人材を注入し、人材の育成まで
行ってくれるか、
差は大きいと思いますが？

もちろん、日本の思惑があるのも確かです。
その思惑が「搾取」にあったのか？
私は「ＮＯ」だと思っています。
「搾取」するつもりなら「教育」したりしませんし、軍の上層部にまで
朝鮮の方を登用したりはしないでしょう。
日本のその当時の思惑は、「欧米列強の仲間入り」です。
「東洋の劣等人種」と思われてきた日本人が、欧米と肩を並べるべく
行ってきたのが明治維新から満州事変前後までの行動だと思います。

その後は肩を並ばされそうになった欧米からの圧力を受け、加えて
日本自身が増長し、開戦に至ったと・・・。

話がずれましたが、比喩に「暴行・レイプ」や「強盗」「誘拐」など
どう見ても許されない事を使用されるのは、反感を受ける元だと思います。

差し出がましいレスだと思いますが・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47751.html

Re: 靖国批判　sintyou4さん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/09 13:22 投稿番号： [47750 / 66577]

＞"首の毒蜘蛛を叩き落とす”。
↑
その時は「何すんだ」と言われても、後できっちんと感謝されるでしょうね。
しかし、日本の朝鮮支配はどうです？
後で感謝されていますか？
日本も毒蜘蛛だったからじゃないでしょうか？

＞嘗てロシアが満州に侵入駐留し、朝鮮半島に侵入しようと考えていたのは明らかでした。（これに異論ありますか？）
↑
その可能性はかなりあったでしょう。

＞（ロシアは）アジア人にとって脅威と感じていたのは誰の目にも明らかでは無かったのですか？（これに異論あります？）
↑
脅威だったに違いありません。

＞日露戦争の勝利によって、ロシアのアジア侵入を防御し、欧州人に虐げられていたアジア人に希望を与えました。（これに異論ありますか？）
↑
結果論で且つ人種的発想に於いて言えば、そうだったと思います。
しかし、中国や朝鮮にとってはさほど分かりません。

＞清国は日本留学生の孫文によって崩壊し中華民国が出来た。
↑
ちょっと訂正させていただきますね。
孫文は日本を活動拠点と亡命先にしたのは確かですが、留学ではないですよ。

＞＞相手の望まないことを仮に善意に基づいた強制であっても、してはいけない。自分の利益を優先した悪意の強制なら論外　！＞＞
＞それが全く違うんですよ。
↑
この反応にはさすがにびっくりしました。

＞例えば、自殺しようとしている人に対し”じゃ、手伝ってあげよう”として自殺に手伝えば”自殺幇助罪”という立派な犯罪になるのですよ。
↑
安楽死もありますね。

＞自殺を黙認しても罪に問われます。
↑
正直、知りませんでした。
中国の法律ではどうなっているのでしょうね。
警察はともかく、普通の人たちは罪にはならないと思います。

何よりも日本は朝鮮や台湾の人々のために植民地支配をしたのですか？

＞朝鮮は日本統治の方が良かったのか、ロシア統治下の方が良かったのか、ご自身の意見を述べて下さい。
＞二者択一、まず答えて下さい。
↑
sintyou4さんの頼みだから、第三者の立場から敢えて答えましょう。
日本統治の方が良かったと思います。

私の質問にも「二者択一」で答えて下さい。
男Aと男Bが弱まっている女に暴行を加えようとして二人で喧嘩しています。
その女は男Aに犯された方がいいですか？
男Bに犯された方がいいですか？

＞朝鮮があの時代ロシアと戦って独立を維持出来た可能性はほぼ０％です。
↑
日本の支配で朝鮮は独立しましたか？
ほぼ０％でも残る可能性とまったく不可能な独立（実証済み）のどっち選ぶと思いますか？

＞当たり前です。誰が余所の国の統治など望みますか。
↑
「向こうからお願いしてきた」と書いてあったから。。。

＞ＤＳＳさんと全く同じ”嘗て日本がした事は徹頭徹尾、全て悪い事”と決めつけているのです。
↑
DSSさんがどなたのことかは想像も付きませんが、
私は「”嘗て日本がした事は徹頭徹尾、全て悪い事”と決めつけているので」はありません。
だから、「日本では定説ですか？」と質問したじゃないですか？
敢えて言えば、私は日本の植民地支配は支配された人々の利益より日本の利益を優先したと思います。
結果的に支配された人々にも利益をもたらしたこともあったかも知れないが、それで日本の支配を正当化するのは強盗の理論に過ぎません。

＞でも、ＤＳＳさんも以前よりかなり丸くなってますよ
↑
また禿げたということかな？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47750.html

Re: 朝鮮　の件　　夢さん

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2005/12/09 12:29 投稿番号： [47749 / 66577]

＞これでは可能性の概念自体を否定することになります。
↑
夢さんの言う概念の意味がよく分かりませんが、
私はいくら高い可能性でも、ほぼ確実であっても、
可能性は可能性であり、現実ではないと言っているだけです。

＞sintyouさんも　ちと　言葉が過ぎたと思います。
↑
sintyouさんのレスを読まずに私宛てにレスしてくれたかもしれませんね。

＞>「韓国の今の繁栄は日本のおかげだ」には賛成ですか？<
＞しかし、あなたのこの問いかけも同様です。
↑
同様に「ちと　言葉が過ぎた」ですか？
私の質問でどう言葉が過ぎたか分かりません。

＞「韓国の今の繁栄は日本の植民地支配の結果だ」
↑
歴史に詳しい方でもこのように考えてしまう日本の教育も恐ろしいと思います。
せめて「日本の植民地支配は今の韓国の繁栄に繋がっている部分もある」ぐらいにしていただきたい。

＞もし、朝鮮半島が自らの近代化にさえ失敗して倒壊した清王朝やロマノフ王朝の植民地になっていたら、どのような結果になったでしょうか？
↑
清国が朝鮮を植民地支配する可能性がどのぐらいあったかはともかくとして、
可能性として高いでしょうが、日本の植民地支配より悲惨だったかもしれません。
可能性として低いでしょうが、日本の植民地支配より良かったかもしれません。
だから何？

＞自らの存在価値を小中華であることにしか見出せない国をあなたはどう思いますか？
＞儒教思想で社会を硬直化させ、進歩を押しつぶし、内容のない形式をありがたがり、事大主義に凝り固まった社会をあなたはどう思いますか？
＞一部とは言え、外国に支配されるしか自国の進歩がないと考える国民を作り出してしまう国をどう思いますか？
↑
私はよくないと思います。しかし、だからと言って、私は朝鮮を植民地支配しようとは思いません。
まして、朝鮮の人々の利益を優先しない植民地支配はしません。
私は日本の天皇制が馬鹿らしいと思います。
しかし、私は日本の天皇制を破壊して日本国民を救おうと思いません。
日本の人々がそれでよければいいだけの話です。
まして皇后様に惚れただけなのに、「日本人を救う」ためだと言って、日本占領を正当化したら、万世に悪名を残すことになるでしょう。

＞>総じてあなたのこのカキコに<
あなたのメッセージNo.47666のことです。
↑
失礼しました。私の見過ごしです。
“のこの”がお得意の絵文字に見えたかも知れません。（笑ってね）

＞「全て」とゆー意味は、「総じて」にはありません。
↑
そう理解していたつもりです。
でもいろいろご教授ありがとうございます。（本当だよ）

＞正直に言って、あなたは比喩が下手なんです。
↑
正論に於いては下手かもしれません。
でも私は満足しています。

＞言葉の問題が大きいと思います。
↑
そうやって庇ってくれているのかもしれません。（なら感謝）
でも正直言って、言葉の問題ではありません。
勿論私には言葉の問題はありますが、ここは考え方の問題です。

＞sintyouさんのたとえ話も適切ではないと思いますけど、あなたが応じたたとえ話はさらに適切ではありません。
↑
sintyouさんが「時間をかけて育てる」に正当性を求めたから、そう応じただけです。

＞たとえ話にたとえ話で応酬を重ねると、本来の問題から遠ざかってしまうばかりです。
↑
仰る通りです。
でも喩えがあったこそ、難しい哲学が分かりやすくなったじゃないかと思います。

＞このような対話に対する姿勢に、失望したということです。
↑
私へのありがたい鞭撻だと受け止めさせていただきます。

＞いくらあなたの日本語がお上手でも、比喩を適切に使いながら相手を納得させられるよーな論を展開するのはかなり難しいと思います。
↑
違います。私は日本語が下手だからこそ、比喩の力を借りようとしているのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47749.html

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/12/09 09:51 投稿番号： [47748 / 66577]

＞＞ >矛盾だらけで、本心を隠しきれない御返答だと率直に申し上げます。<
(*￣-￣)ふ〜ん、じゃ　訊くけど　あなたは　私の　本心をどー考えてるの？そして　あなたの　本心は　何なの？＜＜

　矛盾した分は、本心が隠されているとは何か関係するのではないかと思う。前レスでパンダーさんの一言（阻止しようとしても、時間が経つにつれて　飲み込まれるだけで、多分できなかろう）を取り上げて、「これ以上大国主義的発想・・・」と非難しました。
　何故だと問い質すと、貴方は「直接的には"飲み込まれるだけ"とゆー表現です。」と答えました。
別レスで、貴方は
　＞（中国が）アジアの覇権を握るなんて絶対に阻止しなければいけないと思います。＜

　と言いました。何のために阻止するのか、一言も明かされていないし、僕から見れば、これは本心を隠した言辞と見えます。更に下の考え方がある以上、
　＞一年以上前に、野猿さんに"中国と日本がともにアジアの牽引役になれたらいいねっ"てレスしたことがあります。
　そして、いずれは牽引役なんていらない世界になるべきです。＜

　貴方の回答には、矛盾というべきか本心が隠されたと言うべきものがあると思うわけです。

　＞こーゆー発想をするってことわ
　あなたとゆー中国人も　笑っちゃう人なんだ。。
　という貴方のこれは、どれだけ無力の言辞に見えるのだろうか。<

　当然です。僕も笑うと思うが、というのは、これは現実的な世界ですから。まして貴方はそういう民主や自由を自慢している。僕はアメリカ大統領を、あくまで一人のアメリカ人と見なして、貴方に聞いたのよ。

＞アメリカの大統領がそー言ったから　何なの？
＞アメリカの大統領は何なの？

　激怒するという貴方は、ブッシュの「民主」講演に何か異論を発表したのか、その講演の表裏に貴方のいう「押し付け」がましさがないのか？

　ですから、貴方の激怒は非常に非常に無力的なものでした。

　＞だから　民主主義を理解できていないなんて　
　＞言われるんだよぉ。

　笑って飛ばそう。こういう言い方を。「民主主義」って、貴方が理解したものだけが、「民主主義」というの？貴方の定義した「民主」だけが民主であり・・・

　＞矛盾て言っても、牧歌式って言っても　あなたの自由だよ。
　　でも、その代わりなぜそーなのかを説明する義務が
　　あなたにはあるの。＜

　僕は貴方の下記言辞から
　＞そして、いずれは牽引役なんていらない世界になるべきです＜

　牧歌式的発想を読み取ったのです。それ以上何の説明が必要だろうか。

　そんな世界がありうるのだろうか。
　済みませんけれど、整合性、現実性が読み取れないよ。それでも僕のレスを価値なき「落第」だと判断してくれたことに、大喜びです。

　（怒らないでね、怒らせてやろうと思って、こんなレスをしたのよ、これは僕の本心です。）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47748.html

ここに、投稿する中国の方々は・・・

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/12/09 05:44 投稿番号： [47747 / 66577]

現在の中国共産党を肯定するのか？もしくは否定するのか？

それぞれに、その理由をお聞かせ願いたい。

また、祖国である中華人民共和国が

どのような国であればいいと考えるのか、ご意見を伺いたい。

http://www.epochtimes.jp/editorial/9ping-9.html

【第九評】中国共産党の無頼の本性　より一部抜粋

共産党は、人々に「忘れさせる」ためにあらゆる努力をし、人々は、何とかして「覚えておく」ためにあれこれとあがくのである。

事実、共産党の歴史は人民の記憶を断ち切る歴史であり、後の世代が前の世代の真相を知らされていない歴史であり、億万の人民が過去の共産党に対する呪いと現実の共産党に対する期待という巨大な矛盾の中に生き、苦難を経験してきた歴史である。

共産主義という邪霊が人の世に下りてきて、共産党が無頼の一揆と無頼の革命で政権を奪い、この世に足場を定めて以来、血生臭い暴政で、「党という憑き物」による専制社会を打ち立て維持してきた。自然に反し、天理に背き、人間性に反し、宇宙にも反する、いわゆる「闘争」精神によって、人類の良識と善意を破壊し、伝統文明と道徳観念を壊滅させ、血生臭い虐殺と強制洗脳で全国民を狂わせるような共産邪教の統一国家を作り出したのである。共産党の歴史の中で、赤色恐怖が頂点に達した狂乱の時期も、滅亡しそうになり荒野へ落ち延びた時期もあった。しかし、共産党は、そのたびに、無頼の手口で逃れ、人民を愚弄し続けては、次なる狂乱へと向かうのであった。

人々が皆共産党の無頼としての本性を認識し、その欺きに騙されなくなった時が、中共とその無頼の本性が終焉を迎える時である。

中国5千年の歴史に比べれば、中共による50数年の統治はあっという間のできごとである。中共の存在しない時代に、中国は人類史上に残る輝かしい文明を創造した。中国の内憂外患という機に乗じて居座った中共が、中華民族に巨大な災難を与えた。この災難によって、中国人は、数千万人の生命と無数の家庭の破壊という代価を支払わされ、民族の生存に欠かせない生態資源をも犠牲にしたばかりでなく、更に重大なことは、民族の道徳資源と優れた文化伝統がことごとく破壊されたのである。

中国の未来はどうなるのであろうか。中国はどこへ向かうのだろうか。こういった重要な問題は、複雑で一言で述べるのは甚だ難しい。ただ、一つだけはっきりしていることは、中華民族の道徳を建て直し、人と自然の関係を改めてはっきりと認識し、人と人が和やかに共存するための信仰と文化を取り戻すということがなければ、中華民族に輝かしい未来はあり得ない。

中共の数十年に及ぶ弾圧と洗脳によって、その思考方式と善悪の基準が中国人の生命の深層にまで入り込んでしまった結果、人々はある程度その歪んだ理論を受け入れ、認めてしまい、さらにはその一部分となって、中共にその存在意識形態の基礎を提供しているのである。

生命の中から、中共に注ぎ込まれた一切の邪説を取り除き、全ての悪を揃えている中共の本質を明らかにし、人間性と良識を取り戻すことが、共産党のない社会に穏やかに移行するために必須の道であり、その第一歩なのである。

その道が平坦で穏やかであるかどうかは、中国人一人ひとりの内心の変化にかかっている。中共は、表面上は一切の国家資源と暴力機器を持っているが、各人が真理の力を信じ、道徳を重んじるならば、中共という邪霊は身を置く場所を失い、一切の資源は、瞬時にして正義の手に戻るかもしれない。それは、中華民族再生の時でもあるのだ。

中国共産党がなければ、新たな中国が生まれる。

中国共産党がなければ、中国には希望が生まれる。

中国共産党がなければ、正義を重んじる善良な中国人民が必ずや再び歴史に輝きをもたらす。

（版権所有　大紀元　転載歓迎　変更不可）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47747.html

なぜ、こんな事が許されるの？？

投稿者： yamayama01 投稿日時： 2005/12/09 05:02 投稿番号： [47746 / 66577]

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/12/html/d96360.html

なぜでしょう？

この教会（宗教）が法輪功のように中国社会、中国人民に害を与えた？また

は与えるおそれがあったからですか？

それとも、この記事が嘘なのですか？

中国側の人で分かる人教えて下さい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47746.html

Re: マルチ(suruganoturutarou さん)

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/12/09 01:35 投稿番号： [47745 / 66577]

その様な事は言わないで下さい。

全ては、私の稚拙な文章が原因です。

また明日（もう今日か）掲示板でおめにかかれることを楽しみにしています。＾＾

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47745.html

Re: ＞独善的ってゆー非難・・・

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/09 01:32 投稿番号： [47744 / 66577]

よく言うよ、にーはおおやぢ

日本人同士で意見の相違がある時は結構言い合いになるし、意見の相違をそれなりに認めている。

一方、中国側はどうかな。日糞人、倭人、Japや日本の象徴である天皇を侮辱するような奴に対し、中国側からそれをたしなめる発言があったか？

かつて、某中国側に一人に、日本側ではそれなりに意見の対立があるのになぜ中国側にはないのかと訊いたら、なぜ日本人の前で喧嘩をして見せなくてはならないのかというレスが返ってきた。つまり、意見の相違＝喧嘩と考える。だから、日本側の批判が全て自分たちを侮辱し喧嘩を売っていると考えるのだろう。

したがって、にーはおおやぢのように、中国べったりだと、さっそく糞便器氏のような、”うい奴だ”レスがあるのだ。

中国に対し厳しいことを言ったらそれ以上に日本に対し厳しいことを言うだって？そりゃ初耳だ。いつ、中国に対し厳しいことを言ったんだね、君は。

むろん、このレスでは、日中共に単なる罵倒は一々取り上げては居ない。最初から無視だ。一部の罵倒する人間が居るから、日本側のまともな意見に対してもにーはおおやぢは突っかかっているのか？

あたしゃ、中国側の単なる馬鹿のレスに対して、他の中国人にそれのお返しで馬鹿野郎発言をした覚えはないがね。他の、まともな発言をしている日本人もその辺はわきまえている。

ただし、日本側の発言が自分と違うからと言って喧嘩を売られた、馬鹿にされたと感じている連中に対しては付ける薬はない。にーはおおやぢだけだよ、効かない薬を付けているのは。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47744.html

Re: ：：しつもん

投稿者： crow_n_n 投稿日時： 2005/12/09 01:21 投稿番号： [47743 / 66577]

ぱんださんへ。

おぉ！　直レスだぁ。
ありがとうございます。

＞レスをする以上、「言わせる権利」を与えていると思ってくださいね。

びみょう〜な感じですね。

＞これ以上、コメントを差し控えさせてくださいませ。

はい。了解です。
私のほうも、今週あたりまでで、以後は当分参加できそうもありません。

ごめんなさい。
自分でもしつこいなぁ、とは思ってたんですけど、
どうしても自分が参加できる間に聞いておきたかったのです。

ぱんださんだけ、なぜか不思議な感じがしたのですよ。

我ままな話に巻き込んですみません。
失礼が多々あった事　お詫びいたします。

それでは。
おげんきで。

おやすみなさいませ。

晩安。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47743.html

ゆめさんへ

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/12/09 01:06 投稿番号： [47742 / 66577]

多分、貴方はNihaoさんの意味が分かるべく

お休みなさい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47742.html

Re: ＞独善的ってゆー非難・・・

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/09 01:02 投稿番号： [47741 / 66577]

もおぉぉぉぉ

伝わってます！

でぇ　私　わかってもらえる人にしか　レスしません！

(=^. .^=)ミャーに　多くを求めたって　無駄じゃん！

もー　マジ　寝るよぉ

お願いだから　レスしないで！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47741.html

Re: マルチ(suruganoturutarou さん)

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/09 00:59 投稿番号： [47740 / 66577]

(*_ _)人ゴメンナサイ

あなたの　お考えを推し量ることができませんでした。

私　とっても　よーちで　未熟です。

許してください　 (o*。_。)oペコッ

あーん　もう　意識飛んでるよぉ

明日　後悔しゅる　ぜったい！

毎朝　決意するんだ。

もー　ぜったい　掲示板とか　カキコしないって。

やめてやるぅ　やめてやるぅ！

(o_ _)人(_ _o)バタッ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47740.html

＞独善的ってゆー非難・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/12/09 00:58 投稿番号： [47739 / 66577]

47650 夢さまのお言葉
＞目的が正しければ、どんな手段も肯定されるとは思いません。
＞目的が正しいからこそ、手段もその(正しい)目的に沿うべきだと思います。＜
＞そーでなければ、独善的ってゆー非難が沸き起こっても受け入れるしかないと思います。＜

何時でも、中国人が何か不祥事を起こして非難される様な時、日本人が中国人を突いて言う。
「中国人は、自国同胞の非を咎（とが）めようとしない。非常識や無作法、その非を看過するばかりか、時には強弁して擁護しようとする。けしからん」

日本人は、そう云う論調で中国人を責め立てた記憶があるでしょう。身に覚えがないとは言わせませんぞ。

思うところあり、chankoro_wa_kusuなる反中の無作法野郎を、ことさら突いて、言うだけ言わせてみたら、果たして最後は「ヤッホー！」ですからなあ。私が執拗に相手してやったから、それが余程嬉しかったのでしょう。愚か者が斯様（かよう）にはしゃいで悪乗りするのは、まあ、仕方ないとしても、この類(たぐい）を野放しにして跋扈させておるのは日本同胞の皆様が、それを許しておるのでありますよ。

叩きもせず、咎めもせず、たしなめもせず、非難もせず、「身内の同胞の発言だから、ま、いーかあっ！」て大目に許している。
私は、このところが気に障る。
「身内の不始末、同胞の非常識を咎めようとしない。けしからん」と、あれ程、中国人の身勝手を責め立てたのに、我が身の日本同胞の無作法は咎めなくてよろしいのか？

この類(たぐい）の愚か者を叩くべく、私が何か相手を刺激するような表現をすると、日本同胞の間から「独善的｣の非難が沸き起こりますか。本当に、そんなことが起こりますか？
私が、日本同胞を叩くから「けしからん」のですか？　日本同胞の無作法は大目に見て、笑って許してやるのが正しいですか？

「中国同胞の無作法を非難しろ」と中国人に要求した日本人が、同じ事をする私に「けしからん」と言えますか？
中国人に厳しく言ったからには、日本人にも更に厳しく言わねばなりません。私は、そうしているつもりなんですが・・・そうしないと相手に何も言えなくなります。

私が、何を話しているか、伝わっていないかも知れない。解からないなら、仕方ありません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47739.html

Re: マルチ

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/12/09 00:48 投稿番号： [47738 / 66577]

＞こんなこと言ったら、正論であっても(正論だからこそ？)
　感情的になって言い返したくなってしまいます。

　日本人だって　こんな人　たくさんいます。＜

言葉が足りず、申し訳ありませんでした。

dream さんの仰る通りだと思います。

私が最近のこの掲示板を見て感じていた事に、

今回のこの記事が当てはまると思い、投稿したしだいです。

だからこそ、何人と限定することなく『掲示板だろうと、現実社会だろうと同じか』

という表現にしたしだいだったのですが、駄目ですね。

今後は気をつけたいと思います。

すみませんでした。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47738.html

Wangjunhe720さんへ

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/12/09 00:45 投稿番号： [47737 / 66577]

＞つい先日のことですが、ブッシュさんが日本経由で、韓国、中国訪問しましたね。そのブッシュさんは、日本でアメリカの民主やら自由やらについて講演しましたよね？其れに対して＜

ブッシュ大統領の本意は中国共産党が日本、韓国、中華民国の民主制度を参考に成るのを期待することです。東方文明の国家とする人民は民主制度の実行する歩みを思考すべきではないか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47737.html

道徳　哲学

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/09 00:33 投稿番号： [47736 / 66577]

現実主義は大切。
リアリズムが無ければ　机上空論になるばかりで
何も変わらない。
誰も救えない。
でも　もっと　最悪なのは　道徳や哲学、理想の欠如した
現実主義だと思う。

そんな現実主義なんて　目的もなく　ただ　日々を
大過なく　生きることだけを唯一最大の価値としか
考えられない人生のよーなものだと思う。

そこには　進歩なんて無い。

いま目の前にある現実に迎合して、その現実の中で
自分がどれだけうまく立ち回れるかが　生きることの
全てでしかない。

私は　甘い理想家かもしれない。
ただ　夢を見ている人なのかもしれない。

でも、両親がつけてくれた名前どーりの　自分で
ありたいと　思っているよ。

夢見て　その夢を実現しよーって　考えられない人って
幸せじゃないと思う。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47736.html

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/09 00:17 投稿番号： [47735 / 66577]

>矛盾だらけで、本心を隠しきれない御返答だと率直に申し上げます。<

(*￣-￣)ふ〜ん
じゃ　訊くけど　あなたは　私の　本心をどー考えてるの？
そして　あなたの　本心は　何なの？

自分の本心を明らかにしいないくせに　こーゆーこと
カキコするのって　卑怯じゃないの？

あなたって　猜疑心の塊なの？

>あ〜ははとそのアメリカ人は笑っちゃいますよ。<

こーゆー発想をするってことわ
あなたとゆー中国人も　笑っちゃう人なんだ。。

>という貴方のこれは、どれだけ無力の言辞に見えるのだろうか。<

だから　民主主義を理解できていないなんて　
言われるんだよぉ

アメリカの大統領がそー言ったから　何なの？
アメリカの大統領は何なの？

あなたって　中国共産党の権威主義に
毒されているんじゃない？

そろそろ抜け出たら？

>矛盾というか、牧歌式というか。どうでもいいことです。<

矛盾て言っても、牧歌式って言っても　あなたの自由だよ。
でも、その代わりなぜそーなのかを説明する義務が
あなたにはあるの。
自由は義務を伴うものなの。
あなたはその義務を果たしていないよぉ

故に、あなたのカキコは何の価値も無いの。

義務を果たさずに、こーゆーカキコをすること自体で
あなたとゆー人の価値が推し量られるんだよぉ

あなたのレスは落第です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47735.html

横からですが

投稿者： passport_2009b 投稿日時： 2005/12/09 00:11 投稿番号： [47734 / 66577]

何やら朝鮮併合について論じておられるようなので。
ひとまず感情的良し悪しはさておいて適法・不法の観点から以下を提示します。日本による朝鮮併合が不法であると主張される方は逆説を証明できるエビデンスをご提示下さい。

----------------------------------------
【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を確定させようとした韓国側の計画は失敗に終わったという。

会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授らから出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」と述べた。

また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時としては問題になるものではない」と主張した。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47734.html

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/12/09 00:04 投稿番号： [47733 / 66577]

　お返事を戴き、ありがとうございました。

　お名前の「夢野」を、これからどりーむさんに統一します。失礼しました。
　へへ、言っちゃえば大丈夫かな？

　矛盾だらけで、本心を隠しきれない御返答だと率直に申し上げます。

＞こんなことを日本語が上手なアメリカ人がカキコしたら、
　私は激怒します。＜

　あ〜ははとそのアメリカ人は笑っちゃいますよ。

　つい先日のことですが、ブッシュさんが日本経由で、韓国、中国訪問しましたね。

　そのブッシュさんは、日本でアメリカの民主やら自由やらについて講演しましたよね？其れに対して、

　＞たとえ自由や民主主義とゆー概念であっても、それは
主体的に価値づけるものであって、他国から押しつけられる
ものではないと思います。＜

　という貴方のこれは、どれだけ無力の言辞に見えるのだろうか。

＞　一年以上前に、野猿さんに
"中国と日本がともにアジアの牽引役になれたらいいねっ"て
レスしたことがあります。
そして、いずれは牽引役なんていらない世界になるべきです。＜

　矛盾というか、牧歌式というか。どうでもいいことです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47733.html

マルチ

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/09 00:03 投稿番号： [47732 / 66577]

たぶん　もう　ぜったい　とーこーせいげん　だから

マルチレス　 (*_ _)人ゴメンナサイ

wangjunhe720さん

耐震強度偽装問題の根底にあるのは、中国の炭鉱事故と
同じだと思います。

つまり、お金の為の人命軽視です。

これも以前カキコしたことがありますけど、
私は企業活動の目的を利潤を最大化することだとは
思っていません。

もちろん、自由主義市場経済では利潤が目的です。
企業活動はボランティアではありません。

しかし、その根底にあらゆる経済活動は人間を豊かにする
ためにあるとゆー哲学がなければいけないと思います。

そーでなければ、自由主義経済社会は単なる弱肉強食になって
しまいます。
それ以上に、企業というリヴァイアサンの奴隷に人間が
なってしまいます。
これでは、道徳的敗北です。

企業は株主のためのものか、経営者のためのものか、
従業員のためのものか。。
いえ、人間のためのものだと思います。

日本人は中国を笑うことはできません。

suruganoturutarouさん

トイレの件。。
>「麻煩（悪いんだけど）」と「能不能〜？（〜できない？）」をつけるのが<

ケンカとかじゃなくって　私的には　とーぜんだと思います。
いきなり
「共用のトイレです。しゃべってないで早く出て下さい」
こんなこと言ったら、正論であっても(正論だからこそ？)
感情的になって言い返したくなってしまいます。

日本人だって　こんな人　たくさんいます。

sintyou_4さん

野猿さんに悪意は無いんです。
異文化で育った人同士が対話するのに一番大切なのは、
自分の価値観を一度置いておいても、相手を理解しようと
努力する姿勢だと思います。

忍耐が必要だと思います。
相手も我慢しているんだと考えてください。

あと、皮肉だとか揶揄は厳に慎むべきだと思います。
賛成できなければ、素直になぜ賛成できないかをカキコして
相手の考えを求めるべきだと思います。

tokagenohesoしゃん

あなたは　私が考えていることがわかっているとおもーので
多くをカキコしません。

これが　夢乃的な　対話でしゅ☆

twptngさん

別トピの件ですけど。。

鳩のこと　こーゆー気持ちを持てる人を　私は　信じます。

みなさん　でわでわ　でしゅ☆

お(￣o￣) や(￣O￣) す(￣。￣) みぃ(￣ー￣)ノ”

良い　夢を☆

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47732.html

Re: 靖国批判　sintyou4さん

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/12/08 23:25 投稿番号： [47731 / 66577]

>ＤＳＳさんて　 ^(,_,*)(*,_,)^ダレダレ？

大先生

まあ、彼の言うことですから・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47731.html

Re: 中国の若い世代

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/08 23:18 投稿番号： [47730 / 66577]

>彼らは先進国の一つに過ぎないことを知っている。<

じゃ　若い世代に期待☆彡

たぶん　そろそろ　とーこーせいげん　かしら。。？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47730.html

Re: 靖国批判　sintyou4さん

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/08 23:16 投稿番号： [47729 / 66577]

ＤＳＳさんて　 ^(,_,*)(*,_,)^ダレダレ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47729.html

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/12/08 23:14 投稿番号： [47728 / 66577]

>なぜ其れを大国主義的発想だと思えるようになったのですか。<

直接的には"飲み込まれるだけ"とゆー表現です。

もちろん、何にどーゆー形で飲み込まれるのかにもよる
かもしれません。

この場合は
私の
「"今のままの中国"が　アジアの覇権を握るなんて
絶対に阻止しなければいけないと思います。」
(""は元のカキコにはありません)

にたいして、パンダちゃんが

>阻止しようとしても、時間が経つにつれて
飲み込まれるだけで、多分できなかろう。

まあやってみないと、諦めが簡単につかないと思うが。<

こう応じたからです。

そして
>中国が平和路線を走ろうとして、やっていって<
を　私は信じきることができないからです。

>もしアメリカ、或いはインド、或いはロシヤの人が類似のことを言ったら、夢野さんは、同じ反応をするのでしょうか。<

はい、どの国がこんなことを言っても私は同じ反応をします。

"アメリカの価値観を阻止しようとしても、時間が経つにつれて
飲み込まれるだけで、多分できなかろう。
まあやってみないと、諦めが簡単につかないと思うが。"

こんなことを日本語が上手なアメリカ人がカキコしたら、
私は激怒します。

たとえ自由や民主主義とゆー概念であっても、それは
主体的に価値づけるものであって、他国から押しつけられる
ものではないと思います。

>アメリカは現実的に「大国主義」政策を実行しているし、世界のリーダーを自認してもいるが、日本に限らず、現実的に見ても、中国を含む多くの国が付いている。まさに阻止しようとも飲み込まれていくのが目に見えている。こういう現実的事象に夢野さんは、目を瞑っていないのですか。<

今は現実にアメリカは大国です。
世界のリーダーを自認もしています。
しかし、永遠にアメリカが大国である保障はありません。
人類の短くない歴史の100年足らずの間のことです。
そして、世界のリーダーとはもはや言いがたくなってきました。

阻止しようとしても飲み込まれていくとは思っていません。
何もせずに、屈するよーな行為を私はしたくありません。

>アジア諸国の中で、日本も牽引役に当たる部分もあろう、中国にも現実的にどうであれ、牽引役を務める責務があるのだろう。<

一年以上前に、野猿さんに
"中国と日本がともにアジアの牽引役になれたらいいねっ"て
レスしたことがあります。

そして、いずれは牽引役なんていらない世界になるべきです。

でも、今の中国ではダメです。

でね　私　夢乃だってば

夢野じゃないよぉ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47728.html

中国の若い世代

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/12/08 23:00 投稿番号： [47727 / 66577]

中国が強大な産業力、軍事力を回復したあとでさえ、
中国はもはや、"唐"や"漢"などの「世界の中心」である"中華帝国"ではなく、
彼らは先進国の一つに過ぎないことを知っている。

と言うような事を聞いた事が有る。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47727.html

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/12/08 22:56 投稿番号： [47726 / 66577]

その通りです。質問の内容はとても深い所に有ります。

日本はアメリカと同盟関係を５０年位続けて来ました。
で、アメリカは現在世界唯一の覇権国家となってます。それに追随しているのが我が日本です。

中国と米国が覇権争いをしたとしたら、残念ながら結果は明らかですよ。

だったら、中国と日本が関係が深くなってしまえば、米国も疎かに出来ないでしょう？。

世界はアメリカの意のままの物では有りませんよね？皆さん。

。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47726.html

Re: ◆悲惨な炭鉱事故がなくなるのであれば

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/12/08 22:44 投稿番号： [47725 / 66577]

　＞中国側から　耐震強度偽装問題とか　持ち出されそう。。＜

　いいえ、素晴らしい日本にも幾らかの問題はあるのだろう。

　特に問題視する資格はないのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47725.html

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/12/08 22:36 投稿番号： [47724 / 66577]

　ちょっと質問していいですか。

　 >阻止しようとしても、時間が経つにつれて
　飲み込まれるだけで、多分できなかろう。<

　というパンダーさんのレスに　夢野さんは

　「これ以上　露骨な　大国主義的発想はないもん。」と言った。

　なぜ其れを大国主義的発想だと思えるようになったのですか。

　もしアメリカ、或いはインド、或いはロシヤの人が類似のことを言ったら、夢野さんは、同じ反応をするのでしょうか。

　誤解しないで答えてみてください。（誤解とは日米同盟のような関係を念頭に置かないでいうこと）

　アメリカは現実的に「大国主義」政策を実行しているし、世界のリーダーを自認してもいるが、日本に限らず、現実的に見ても、中国を含む多くの国が付いている。まさに阻止しようとも飲み込まれていくのが目に見えている。こういう現実的事象に夢野さんは、目を瞑っていないのですか。

　アメリカなら、付いて行くと決め込んだのですか。当たり前のことですか。

　アジア諸国の中で、日本も牽引役に当たる部分もあろう、中国にも現実的にどうであれ、牽引役を務める責務があるのだろう。

　僕の意味が伝えたか自信ないが、お答えを頂ければありがたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/47724.html

中国

Re: chitoseo1588さん

トカゲの馬鹿爺よ

Re: chitoseo1588さん

Re: kitaguninosaru1 さん 横x4

Re: kitaguninosaru1 さん 横x3

この本をお勧めします。

Re: kitaguninosaru1 さん 横x3

Re: ボケ老人の戯言 追伸

Re: ボケ老人の戯言

合法

Re: ここに、投稿する中国の方々は・・・

Re: kitaguninosaru1 さん 横に横

kitaguninosaru1 さん 横

Re: 靖国批判 sintyou4さん

Re: 朝鮮 の件 夢さん

Re: (とかげしゃん) sintyou殿：横

ここに、投稿する中国の方々は・・・

なぜ、こんな事が許されるの？？

Re: マルチ(suruganoturutarou さん)

Re: ＞独善的ってゆー非難・・・

Re: ：：しつもん

ゆめさんへ

Re: ＞独善的ってゆー非難・・・

Re: マルチ(suruganoturutarou さん)

＞独善的ってゆー非難・・・

Re: マルチ

Wangjunhe720さんへ

道徳 哲学

Re: (とかげしゃん) sintyou殿：横

横からですが

Re: (とかげしゃん) sintyou殿：横

マルチ

Re: 靖国批判 sintyou4さん

Re: 中国の若い世代

Re: 靖国批判 sintyou4さん

Re: (とかげしゃん) sintyou殿：横

中国の若い世代

Re: (とかげしゃん) sintyou殿：横

Re: ◆悲惨な炭鉱事故がなくなるのであれば

Re: (とかげしゃん) sintyou殿：横

Re: kitaguninosaru1 さん　横x4

Re: kitaguninosaru1 さん　横x3

Re: kitaguninosaru1 さん　横x3

Re: ボケ老人の戯言　追伸

Re: kitaguninosaru1 さん　横に横

kitaguninosaru1 さん　横

Re: 靖国批判　sintyou4さん

Re: 朝鮮　の件　　夢さん

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

道徳　哲学

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

Re: 靖国批判　sintyou4さん

Re: 靖国批判　sintyou4さん

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横

Re: (とかげしゃん)　sintyou殿：横