中国

焦っているから 　 スレッドみつからないよぉ

スレッド切っちゃう。

(*_ _)人ゴメンナサイ


あと 　 レス
アリガタビーム!!(ノ・_・)‥‥…━━━━━☆ピーー

私の我儘を聴いてくれたんだ☆

あなたは 　 いっぱいレスしなければいけないのに。。


でぇ

>違うか？<

ぜんぜん違うと思うよぉ。


>どこが、机上空論にあたるか？<

全部かな。。？


ねぇ 　 パンダちゃん

ベツに 　 あなたが日本の中等教育を受けたことがないから
口出す資格はないなんて言わないよぉ

ネットで少しぐらい調べただけなのに、論じるなとも言わない。


でねネ
経験もないし、知識もそれほどない人が結論出して、指摘されても
その結論に固執する人をあなたはどう思う？

その人の姿勢あなた疑問を感じない？
これではその他のことも推して知るべしって、
その人のことを思わない？



パンダちゃんのことばかり言えないけどさぁ。。

m(￣ー￣)m ゴメン

落ち着いて読んでレスできる状態じゃないです。

取り急ぎゆー感じで。。


>とうとう用字の詰め方に発展しましたね。<

これは、あなたが私のことを卑怯者扱いしていると思ったので、
そーでないことを証明しよーとしただけです。

本題ではないので、どーでもいーです。。




>歴史の教える先生方の良識に関る大問題です。<

良識。。
そーゆー問題なの？


>トインビーの『歴史の研究』は、やや古くなりませんか。私はそれをとらない。<

あら？
古典の専門家のあなたらしくないお言葉ですネ☆


どーも 　 あなたとのお話が噛み合わない感じがします。

なぜなんだろう。。？
私のアタマが良くないせいなのかな。。
真剣に悩みます。

(´ヘ｀;) 　 う〜ん・・・
きっと 　 あなたのアタマが良すぎて、
私なんかだと会話にならないのかも。。


ねえ 　 空間的差異と時間的差異がゴチャ混ぜになっていません？
同一空間での差異はある意味当然だと思います。
でも、それは歴史学の扱う範疇ではありません。

その差異を時間軸を通して止揚し、ある一定の価値のもとに
収斂するのが歴史だと思うけど。。


スパルタカスの歴史的評価だって、時代によって変わるでしょう？

いま私が普遍と信じている、自由・民主主義・人権だって
普遍だったわけじゃないでしょう？

現在でさえ、国によっては温度差があるじゃない？

>放棄の英断に感謝し、援助を持ちかけたならあり得るなと認識している。
日本人は、感謝する民族であり、義理には答える民族であるから。<<<

江沢民は日本からの支援、ODAを高く評価したはずだ。
ODAがどうや、感謝しろと一方的にはあまりナンセンスだとのこと。

＞国民党中国、共産党中国ともに、サンフランシスコ条約により在外資産賠償を受けている。当時金額で千数百億円。もし共産党が提出し確定できる「損害額」を算出しても、おそらくはコレに満たないであろう。賠償請求には、「正確な根拠」が必要。これが出せないから、やむなく「放棄」したと言う側面もある。＜＜＜

またしも、この問題については、蒸し返すか。
中国の土地、資源、人民の生命、血と涙で築けた資産だよ。

賠償金額は、当時日本GDPの数年分だったそうだが。
日本は戦勝で、いつも相手に賠償金と土地も両方を要求する。
日本が敗戦だから、植民地支配下の使用金をも、
本島の土地まで賠償に抵当しないといけない状況だったよ。
　　 ↓
＞つまり、「自ら証明できない部分を放棄し、恩だけ売った」とも言える。
東京裁判についても、提出された「証拠」が「不当である」ことは何度も述べた。写真の証拠能力欠如も公的に指摘された。＜＜＜

どの写真を証拠として提出されたか、言ってみなよ。
どこが不当か言ってみろよ。

南京大虐殺に関しては、
死体の収容地、時期、数、担当者との証拠が挙げられた上、
外国人牧師、記者、体験者の証言を根拠に、または指揮官の松井氏の
認めならびに彼の親筆サインで、裁判は断罪した。

再度、悪ちゃんが不当資料だと思うものを提示してみろよ。

＞「戦犯」とされた個別事象についてもいまさら刑死した者は帰らないが、戦闘行為として当然、自衛として当然と明らかにすることで名誉の回復は図れる。＜＜＜

個別の戦闘行為で戦術の誤りで断罪されたのではなくて、誤魔化すなよ。
平和に対した犯罪、またはB,C級は人道に対した犯罪だよ。

＞それは戦争賛美などではなく、「犯意や悪意がなくとも」殺人せざるを得ない悲劇の確認であり、戦争に絶対に突入しないための心の枷でもある。＜＜＜

部下の暴走による犯罪に対しては、その上官の管理責任が問われると、臍ちゃんはこの辺りに関しては悪ちゃんより良心的だ。

何せ、
日本がベルサイユ不戦条約を無視して、国際連盟からの脱退から、
相手国を植民地支配下に狙って、戦争を仕掛けて、悪意と犯意がないと言えるかね？
もともと、半島の併合はそもそも大陸を狙う悪意があった。

悪は最悪、相手にとっても災厄だよ。

＞勝ったから何でも、、、

だから、勝っても、従来の流儀に従わずに、賠償金の要求を放棄してまで、
何人かを日本人の代表にして全ての日本人の身代わりに処刑したまでだ。
不満があったら、なぜ、異議の一言もなく、その侵略の結果を認めたの？

犯罪に対して、服役やら謝りそのものも重要だが、
その罪に対した犯罪を認識するのがより大切だよ。
本質がわからずに、再犯に走りがちだよ。
だから、日本の性犯罪が多いんだよ。
日本が平和国家と自称しながらも、要望があればいつでも、
戦争へ加担してしまう。

『 　 中国が愛国心育成「基地」を追加公表、反日拠点拡充 　 』




http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051120/20051120i113-yol.html




＞新華社電によると、中国共産党中央宣伝部は２０日、

国民の愛国心育成を目的とした「全国愛国主義教育模範基地」

の第３次指定リスト（計６６か所）を公表した。＜


＞愛国主義教育模範基地は江沢民前政権時代に

第１次、第２次各１００か所が指定されており、これで計２６６か所となる。

　 今回、胡錦濤政権が第３次の追加指定を行ったことは、

江沢民前総書記が敷いた愛国主義発揚路線を今後も継承、

強化していく考えであることを示している。＜




日本は駄目で、中国は良い 　 ・ 　 ・ 　 ・ 　 、


日本は間違いで、中国は正しい 　 ・ 　 ・ 　 ・ 　 。


あ〜あ、馬鹿らしい。

ブッシュ米大統領は２０日、訪問先の中国で、２００８年の北京オリンピック出場を目指す自転車選手らと共に、北京の選手用訓練センターでマウンテンバイクに乗った。

当日は天気も良く気温も高かったため大統領にとっては好きなスポーツであるマウンテンバイクでのツーリングを楽しむ絶好の日となった。大統領のお供をしたのは、男女３人ずつの自転車選手。大統領はウィンドブレイカーと半ズボン姿だった。

ツーリング前に一団は大統領を囲んで記念写真を撮影。その際に選手らから大統領へ「北京２００８」というロゴ入りのベージュのセーターがプレゼントされた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000633-reu-ent

sin1945jp氏の46812で

＞twptngさんは、中華民国の人＜


twptng氏

＞僕は中国人では 　 無いです。

台湾人です＜


俺の No.46699

＞今の内にお前の「外国人登録証」をよ〜く確認しなさい、一応中国「人」として認めてるよ。 ＜


ところで

twptng氏の No.46705

＞中国「人」?

何を言いたいですか。

「中」華民「国」の国民のことでしょうか?＜




重度の精神錯乱だ。

＞言っている事は中国が正しく日本が日本に反しているから間違っている、中国が歴史教育でいくら嘘を並べて反日感情を国民に植え付けてもそれは正しいが日本が中国の意向に反する教育をするのはけしからん。
↑
とうとう崩れ始めたなぇ〜
俺のレスのどこがそのようなことを言っているのか？！



＞それ以外の何を言っているのかな？
↑
年末まで、お前との議論は「中国年内崩壊論」のみ。

テカテカ誘導説はお前へのボーナスや。



＞年内に中国が崩壊しなかったら責任とれだと、猿。
↑
自分の発言に責任を取るのは当然じゃないか？！
お前にはそのぐらいの常識があると信じているよ。


＞問題は中国が近々崩壊するかしないかだろうが。
↑
だったら、どうして年内崩壊と断言したのだ？



＞年内崩壊説にしがみつくしかないのか？
↑
はいです。
お前の高論を大事にしているからこそだ。
無視されるのは嫌だろう。


＞あ、ついでにあたしと距離を取る日本人もいるだって？あたりまえだろう。ここは自由の国だ。
↑
「あ、ついでに」なんて振りをしても、結構気にしているね。
自由って、いいね。
なりふり構わんでいいね。


＞まさか、全員に支持されない限り言っている事は正しくないってか？
↑
お前は常に正しいと信じているよ。
俺は人間社会の基準をお前に適用する気はないのだ。


＞馬鹿な事を根拠為しに書き込む日本人もここではうるさがられても密告はされない。
↑
道理で勇ましいね。

ふふん・・・

「寒い」、「寒い」。
「あたし」はそろそろ冬眠だ。

「あたし」は全長約20センチに達する、体の背面は暗褐色。幼時は背面が黒くて5条の白い縦線があるが、腹がもっと黒いよ。

「あたし」の尾が青い、尾を自切して敵から逃げるが、尾はまた再生できる、だから「あたし」は最強よ、不死身だ。

叢、石垣の間隙などに住む、昆虫、ミミズを捕食だ。

ところで「あたし」は冬が大嫌いだ、憂鬱だ。一旦冬眠にすると何時目醒めるのが分らないだ。

周りに獅子の存在するのも気に入らん、「あたし」冬眠する間に一口で「あたし」を食いしちゃったらどうする。

だから「あたし」は獅子も大嫌いだ、早く絶滅が欲しいだな。

「獅子が大嫌いだ」、「早く絶滅が欲しいだな」など正直に言うと「あたし」の口から零れ出てくる言葉の毒が他者を傷つける、だから「獅子の脳味噌だけが嫌いだ」としか言えないだ。

「あたし」は獅子に憧れるよ、たとえ自分が小さな蜥蜴であることが分っていても。

「あたし」の矛盾？
矛盾ではないさ、「獅子に憧れるよ」、「獅子の脳味噌だけが嫌いだ」。

「寒い」、「寒い」。
冷血動物である「あたし」は寒くなる程に鈍って行く。血流は途絶えになり、小さな脳味噌は酸欠でまともに思考出来ない。

兎に角「獅子は年末で絶滅だ」、「例え今年に絶滅しなければ来年必ず絶滅だ」、これは「あたしの基準」だ。

「寒い」、「寒い」。
冬になると「あたし」の精神状態が低下する、動く気力すら徐々に萎えて行く、「あたし」は耳や目や口をすべて閉じて眠りたくなる、限りなく死の淵に近い冬眠を求める。

しかし「あたし」は冬眠するとみんな「あたし」の存在を忘れてしまいます、「語る」行為をすることが「あたし」の存在意義だと思っていた。

「寒い」、「寒い」。
「あたし」の四肢の先端は冷え切り、触れるものはみんな凍りつく。
冷たい肺から送り出される「あたし」の毒言葉は吹雪のように他者を凍て吐かせる。

「あたし」の吐き出す物ではまだ華を咲かせることが出来ないのだろう。
「あたし」は己を浄化しようと思わないし、毒を取り除くことによって救われようともしないだ。

皆さん、どうか僅かの陽光とまだ暖かいコーヒーをこの哀れな「あたし」に恵んで頂けませんか？

「寒い」、「寒い」。
「あたし」はそろそろ冬眠だ。

「獅子が大嫌いだ」、「早く絶滅が欲しいだな」


……


「獅子に憧れるよ」、「獅子の脳味噌だけが嫌いだ」。


どうか皆さんは「あたし」を暖かく見守りしませんか？


「寒い」、「寒い」。
「あたし」は冬眠状態だ。

>学者が審査するから宗教の内容が分かるんだって？オカルトだから許可しないってか。誰が審査しようと、審査で宗教を許可するしないがすでに信教の自由がないと言う事なんだ。あとは、犯罪性があるかどうかであり、違法性があれば取り締まる。宗教とは関係がない。わかったかパンダ。<<<

前のレスで、カルト集団の教義というものにはわからないところがあるとおもうが、審査するのだ。 　 確認してください。

ようは、法輪功に関して言えば、その教義には新味がないとのことだ。
そもそも法輪功が社会に申請したかどうかは俺には不明だ。

仮に許可されたとしても、そのご、社会に違反する事実が
多く突き止めたから、取り締まりに務めるのだ。

法輪功の教義が悪いから、犯罪の根源になる。
犯罪を最小限に食い止めるため、その根源から取り除くべし。
再び、犯罪されたり、食い物にされてたりして、困るのが中国人だ。

信仰より、命のほうを優先に考えるべし。

で、言っている事は中国が正しく日本が日本に反しているから間違っている

　　　　　　　　　　　　　 ↓

で、言っている事は中国が正しく日本が中国に反しているから間違っている

パンダと猿とwangかい？

で、言っている事は中国が正しく日本が日本に反しているから間違っている、中国が歴史教育でいくら嘘を並べて反日感情を国民に植え付けてもそれは正しいが日本が中国の意向に反する教育をするのはけしからん。

それ以外の何を言っているのかな？

wangにご免ねと言ったのは、ボクちゃんをからかっただけだ。言葉の一部を取り出すだって？３０万の被害者に疑問を持つが全くなかったとは思っていないから言葉の一部を取りだした？あのなぁ、３０万という人数に疑いを持ってそれは違うと言った事実は変わらないだろう。何を誤魔化しているんだ、wang。

年内に中国が崩壊しなかったら責任とれだと、猿。問題は中国が近々崩壊するかしないかだろうが。年内崩壊説にしがみつくしかないのか？

学者が審査するから宗教の内容が分かるんだって？オカルトだから許可しないってか。誰が審査しようと、審査で宗教を許可するしないがすでに信教の自由がないと言う事なんだ。あとは、犯罪性があるかどうかであり、違法性があれば取り締まる。宗教とは関係がない。わかったかパンダ。

言葉尻だけをとらえ、中国が正しいと認めない限り最後に罵倒に陥る。本当にパターン通りだな。３馬鹿そろい踏みか。

あ、ついでにあたしと距離を取る日本人もいるだって？あたりまえだろう。ここは自由の国だ。まさか、全員に支持されない限り言っている事は正しくないってか？そりゃ、人と違う事を言えば密告されてしょっ引かれる社会に住んでいるどこかの連中とおなじだと考えるなよ。ネット発言も監視されているとみんなおなじ事しか言えないだろう。

馬鹿な事を根拠為しに書き込む日本人もここではうるさがられても密告はされない。プロバイダーから割り出される事もない。

ア○な支那人
間抜けな支那人
低○支那人
よってたかって 　 たった一人も論破できない
最後はお決まりの罵倒攻撃













































ＷＡＨＡＨＡ 　 バ―――――――――――――――――――――――――――カ

＞Wangさんは日本滞在長いようですが、オウムの上祐氏のことご存知ですね。
「こう言えば 　 ジョウユウ」って、ドハゲ先生にぴったりです。＜＜＜


　 ジョウユウ氏って、顔たちよくて学歴も高くて弁の才能も高くて、
　 善良な日本人お婆さん、ギャルが彼のファンが多いと言ったところ
　 だろう。

　 臍ちゃんも、顔たちよくて学歴も高くて弁の才能も高くて
　 TVにての露出度があるようになって多ければ、日本の総理大臣に
　 なれると確信していますよ。

　 臍ちゃんは一度、政治家になりませんか。>LL<

トカゲ先生は客観的に中国歴史の視点から政権基盤の物理現像を良く理解する。確かに都市と村では厳しい生活レベルの格差状況が有った。広い地域で暮らす中国農民は飢饉の状態に見舞われない限り、農民暴動で発生する政権崩壊の物理現像を現さない。その他は、中共軍部と軍隊が中央軍事委員会の委員に把握されて、軍区の衝突で国家の分裂状態が起さない。欧米政府の本音が経済や外務手段で中共政権に民主選挙国家の模式を転移させたいことである。


日本歴史の視点によったと、幕府時代から明治維新時代まで、徳川慶喜氏の政権が下野したても、日本国のいわゆる国家崩壊を現さなかった。もちろん、米国に占領された日本領土の形勢には、日本国民らは大日本帝国の崩壊に属した性質を判断すべく。

＞あなた（ドハゲ先生）のやり方は、あなた自身だけではなく、ここに来る日本人の品位まで落としているのだよ。
↑
ここに来ない日本人の品位まで落としているのだよ 　 の方がより正しいじゃないでしょうか？

ここに来る日本人でもともと品位が落ちるところまで落ちていて、ドハゲ先生に落とされるまでもない人もいれば、

ドハゲ先生と距離を置いている日本人もいます。

ここに来ない日本人の態度を知りようがないからこそ、ドハゲ先生を以ってそういう方々を量りかねません。

私はなるべくそうしないように自分に対して常に警鐘を鳴らしていますが。



Wangさんは日本滞在長いようですが、オウムの上祐氏のことご存知ですね。
「こう言えば 　 ジョウユウ」って、ドハゲ先生にぴったりです。

>たまたまオームが宗教団体だっただけだ。弾圧はそのオカルト性故ではなく犯罪の故だ。<<<

犯罪根源は、そのオカルト性向にある故だ。
教祖、教義よっては、信者がその熱狂ぶりで、マインドコントロールされて、テロ活動に走るんだよ。

自由がいいんだが、偏向的な団体が主教を訴えてテロしてしまったら、社会はたまるものではない。

ダムに漏水があって、臍ちゃんならきっとダムの外側から修復するんだろうね。効果があまりないぞ。

＞宗教の基本を中共政府が判断出来るとしらなかった。全知全能の中共政府だったのか。それにしてはずいぶん人殺しをするなぁ。中国人民はそんな天罰を受ける存在だったのか。＜＜＜

また、摩り替えるんだね。
日本語が随分使い勝てがよくて思考パターンそのまま。
思考パターンありきの日本語だろうな。

誰が中央政府がそれを判断すると言った？
許可制度を導入したのが国家機関というところだろうが、宗教研究家、学者がその教祖の経歴と教義をある程度審査するがね。

＞審査のある事自体宗教の自由などあり得ないと言う事だよ。＜＜＜


上記の他に、どう運営していくかだ。
本部がどこに設置するか、平時住民に不安を与えるか、
集会人数がどのぐらいいるか、学校の近くにあっていいのか、
消防に問題があるかどうか、、、

宗教でも、予め社会に約束する事項が必要だ。
約束できそうもないような宗教は許可できない。

＞日本では例え自分が世界を支配するという教祖がいても別に取り締まりの対象にはならない。実名を上げれば知っている日本人は沢山居るだろうが、世界を自分が支配すると公言している宗教団体の教祖がいるし、ネットにも書いてある。＜＜＜

迷信的な要素を取り除くのも社会的な責任ではないか？

世界を支配すると狂想するから、人数が莫大になると、世界を支配しようとする活動に走る。
宗教を訴えて、年寄りを食い物にすることを容認するような社会がおかしくないか？
厳しくせやと。

年内に中国崩壊とか地球が廃滅すると馬鹿なような発想するから、
マインドコントロールされるような馬鹿があまりにも増えているから、笑われているだけだよ。
（この程度なら、いいけどね）

中国歴史上においては、数々の宗教がどのぐらい社会に影響を与えてきたか、少し勉強してから、ほざくことだ。

　 ＞だから（？）入りで書いたろうが。密かに自称しているんじゃないかって。理論派だと思ってないのかい？＜

　 また誤魔化し？

　 自信がなければ、調べる。それでも証拠が無ければ言わないのが、大人の作法だし、鉄則だよ。

　 あんたって、今回で何回目？

　 昔、同じことを仕出かして、俺に問い詰められ、「ごめんね」で誤魔化したのだろ？


＞ 　 メッセージNo.46941
「当然南京大虐殺に関して、果たして３０万か、或いは２０万人か、或いは5万人か、私は自分の考えとしては、絶対３０万だとする説に疑問を持ちます。逆にまったくなしとする説にも疑問します。」

　 ご引用の通り、僕は30万の数字に疑問を持つと同時に、無し説にも疑問すているのよ？

　 なんで、俺の文を真ん中から切り取って、片方だけを持ってくるのよ？

　 故意に歪曲したのだろ？こんなやり方はみえみえだよ？


　　 あのさ、あんたって、ことの重大さをまた認識していないようですが、あなたのやり方は、あなた自身だけではなく、ここに来る日本人の品位まで落としているのだよ。

　 「ごめんね」で済ませないよ。

＞>俺はドハゲ先生が中国の崩壊に責任を取る立場にあると思う程の馬鹿じゃないよ。

＞そりゃすまなんだ。あたしゃてっきり、猿君があたしの責任を中国の崩壊にまで及んでいると考える馬鹿なんじゃないかと思いかけていたのだ。
　 ↑
頭大ドハゲ脳閉塞先生はそう思いかける程の馬鹿だったのだ。
そこまで想像出来なかった俺も馬鹿だった。



＞>ただし、ご自分の発言には責任を持つべきじゃないか？！

＞もちろん持っているよ。自分がこう思う、それはこのような根拠があるからだといつも書いているが。
↑
その責任を果たすことを楽しみにしているよ。
別レスでも質しているが、来年以降じゃなくて、年内崩壊の根拠は何？


＞単に鉛筆を転がして中国が崩壊するかしないかを判断している訳じゃない。
↑
此地無銀三百両



＞で、発言の責任だが、あたしが「猿子さん、結婚しよう。絶対に君を幸せにするよ」てな言葉は実際に結婚する事で責任を取らなくてはならんだろうな。しかし、幸せにする、は努力目標だよ。その意味で、努力をするという責任はあるが、その結果でも幸せに出来ないからといって責任を問う問題ではない。
　 ↑
日本の男って、この程度か？！
だったら、「絶対に君を幸せにする努力をするよ」と言うべきじゃないか？
どこの国でも女は甘い言葉に騙されやすいようだが、か言って、男として甘い言葉で女を騙していいと思うのはどうだろう？！
政治の世界では既によくあることだが。。。



＞あたしゃ中国が崩壊すると思っている。それには数々の根拠がある。
↑
お前のオリジナルの根拠があったのか？
中国崩壊論は確かに存在している。
俺だって、中国が崩壊の可能性があると思っている。
日本もその可能性があると思っている。
人類絶滅の可能性だってあるのだ。
評価すべきお前のオリジナル性は「年内崩壊論」に尽きる。
これがもし事実によって立証されれば、お前は次期ノベル経済学賞を獲得するに違いない。
そうなれば、お前のテカテカ大頭から地球のみならず、宇宙にまで光を放つことになるだろう。

失礼だが、今のお前は「述べる症」を獲得したに過ぎない。


＞年内にも崩壊すると思った。
↑
こらぁ、こっそり言葉を変えるんじゃない！
「年内に崩壊する」と「年内にも崩壊する」は意味が違う。
泥棒みたいな小細工はやめろ。


＞まだ結果は出てないがね。
↑
崩壊したら教えてね。
勿論、お前の予言崩壊も含めて。


ところで、残り40日間で先生の予言した中国崩壊はまだ起きる可能性があると考えているのかな？

あれ、あたしは虫籠入りじゃなかったのか。

＞＞ここに自称（？）理論派wang氏が要約している＜

> 　 いつ、どこで自称したのか？過去ログから証拠を挙げてよ、あなたのこと、やり方を、大人の作法とは看做さない。

だから（？）入りで書いたろうが。密かに自称しているんじゃないかって。理論派だと思ってないのかい？

> 　 ＞なにしろ、wang氏自身がこの３０万は嘘だと言っているのだ＜

　 いつ、どこの発言で「この３０万は嘘だ」と言っていたか？

え？ 　 メッセージNo.46941
「当然南京大虐殺に関して、果たして３０万か、或いは２０万人か、或いは5万人か、私は自分の考えとしては、絶対３０万だとする説に疑問を持ちます。逆にまったくなしとする説にも疑問します。」

これは疑問は持つけれど信じますってこと？自分は疑問に思っているけれど、なにしろ中共政府が言うんだから、信じないわけには行かないって事なのかな。

> 　 他人が何を言っていたのか、他人の文章をそのままちょんと引用しておいて、評論を加えよう。

でも３０万という数字に疑問を持っているといった事実は変わらないんだがなぁ。


> 　　 いつだってこんな馬鹿なんだから、相手するもんか？（もうボクちゃん、知らないからっ）

ごめんね、ボクちゃん。

おーい、中国が全滅すればいいと密かに願っている猿ぅ〜。

今度はこれかぁ？

おまえのかあちゃん、デベソぉぉぉ

朝飯を食ってないから空きっ腹なので笑うとつらい。

　 ＞ここに自称（？）理論派wang氏が要約している＜

　 いつ、どこで自称したのか？過去ログから証拠を挙げてよ、あなたのこと、やり方を、大人の作法とは看做さない。

　 いいですか。

　 ＞なにしろ、wang氏自身がこの３０万は嘘だと言っているのだ＜

　 いつ、どこの発言で「この３０万は嘘だ」と言っていたか？


　 すり替えと歪曲に余念ないのか？

　 いいですか？

　 他人が何を言っていたのか、他人の文章をそのままちょんと引用しておいて、評論を加えよう。


　　 いつだってこんな馬鹿なんだから、相手するもんか？

中国側の矛盾の要点はwang氏にレスして置いたから読め。ここでは宗教についてだけ書いておこうな。
＞宗教による組織犯罪だ。ようは、この宗教団体がなければ、サリンまで作れないし、少なくてもサリンによる犯罪がなかった。

たまたまオームが宗教団体だっただけだ。弾圧はそのオカルト性故ではなく犯罪の故だ。

＞教祖なる人物または宗教を設立しようとする団体は、何を持ってやろうとしているか、審査する人にはわからないところがあるかもしれないが、
法輪功なんか基本ができていないから、許可されるはずはない。

宗教の基本を中共政府が判断出来るとしらなかった。全知全能の中共政府だったのか。それにしてはずいぶん人殺しをするなぁ。中国人民はそんな天罰を受ける存在だったのか。宗旨替えをした方がいいぞ。

>当然、教祖と称する人物の経歴がある程度審査されるのではないか？

審査のある事自体宗教の自由などあり得ないと言う事だよ。日本では例え自分が世界を支配するという教祖がいても別に取り締まりの対象にはならない。実名を上げれば知っている日本人は沢山居るだろうが、世界を自分が支配すると公言している宗教団体の教祖がいるし、ネットにも書いてある。

十年以上前からそう主張しているが、世界のどこも彼等に征服されたとは聞いていない。もし彼等の教義が本当なら、中共どころの話ではない。世界中で集まって対策を講じなければならん。なにしろ、人智を越えた力で世界を支配するのだそうだ。

＞理論上はね。チェック機能が果たされていないんだよ。
例の１７％の民意か？（笑った）

あはは、もう一つ、は。前に散々言い負かされてまた持ち出すのか？選挙をただの多数決としか理解出来ないパンダ君、おやめ。馬鹿にされるだけだ。

あまりムキになるな。屁理屈を言い出すだけその分引っ込みがつかなくなるぞ。引きこもられたらちょっと寂しいからな。

＞>根拠なしの中国年内崩壊論、

＞根拠を挙げている。まあ、ゆっくり過去ログを読め


中国崩壊の時期が来年じゃなくて、年内である断言した根拠はな〜に？！

また「まあ、ゆっくり過去ログを読め」かな〜？



＞完全な薬中状態だと思います。すぐ治療にかかる必要があると思います。手遅れだとは思いますが。

もっと自信を持て。
日本の医療技術を信じるべき。
自覚があること自体、救いになるよ。

安い労働力だけの中国は日本向けに核を使用しようとしても、命中させる技術はなかった。

しかし、つい最近、テカテカする物体から反射される光を誘導体として活用する技術が開発された。

それはドハゲ脳閉塞先生のテカテカする頭である。

しかも、頭デッカチ 　 ！

多くの日本人の安全を守る気が本当にあるなら、日本から消えろ 　 ！

さもないと、日本人全体に災いをもたらす。

あたしは虫籠に入りでこれをwang氏が読むかどうかはともかく、指摘はして置かなくてはね。

パンダ、jm_s、猿諸氏に共通だが、ここに自称（？）理論派wang氏が要約している。

>価値観は人によってそれぞれ違うだろうけれど、歴史的事実は一つしかなく、価値観に左右されること無く、教えるというのが、本当ではありませんか。どこがどのように「勘違い」だというのでしょうか。次へ行きましょ。

歴史の事実は一つしかないが、その事実を中国が決めるという傲慢不遜がその根底にある。一つしかない事実だからありとあらゆる記録を検証し突き止める必要がある。それでも歴史の事実は研究が進むに従い塗り替えられる事は多々ある。

しかるに、ここの中国側諸氏は中国の主張する歴史のみが唯一の真実であり未来永劫動かないとの前提で、それに合致しない日本の教科書や主張は捏造だと言う。

それでは中国側が何を主張しようと全く説得力はない。それを多くの他国から指摘されても中国側は手を変え品を変えおなじ発言を繰り返しているに過ぎない。

>他国の歴史教育を、「自国の価値観」で判断するのではなくて、

ー 　 略 　 ー

　 世界の何処へ行っても、自国の価値観によって歴史を教えるは、失笑を買うに決まっている。<

これなども結局中国の主張に同意しなければ世界の何処に行っても失笑を買うに決まっていると言っているだけだ。失笑を買っているのは中国であり、それは日本以外の第三者から再三指摘されているのにwang氏始め中国側諸氏は聞こえない振りをしている。

>つまり貴方のこの定義に従って、歴史のみならず、自国の文化・自然にも愛国心の見出せるところなのだ。従って歴史教育に愛国精神を求めることは、完全な考え方でないと、私は主張したのだ。

これなども中国側の矛盾を示している。中国が歴史を科学ではなく思想教育の一環として取り上げているのは紛れもない事実で、例えば南京虐殺事件で被害者が３０万というのはwang氏自身が疑っているそうだが、確かにこの数字には根拠がない。それ以上に、南京虐殺事件なる物が根拠がない。南京で戦闘があった以上中国人に被害が出たのは事実だろうしそれを日本側で否定しているわけではないが、それを中国が南京虐殺に作り替え、被害者数と３０万人と言うのであれば、日本を攻撃するための歴史捏造に他ならない。なにしろ、wang氏自身がこの３０万は嘘だと言っているのだ。５万なら良いと言う事ではない。中国が歴史を捏造している事実に変わりはない。

歴史教育を愛国心啓蒙に結びつけるのは、wang氏は間違いだという。

先頃も中国は新たに６６個所の抗日記念館を新設し、コウタクミン路線を継承する意志を示した。つまりコキントウ氏が日中友好を口にしても結局は周囲をコウタクミン子飼いの勢力に取り囲まれ妥協せざるを得ないと言う事だが、それは近年の中国軍部の動きの活発化やそれに対する中共の追随姿勢にも見て取れる。

中国の一貫した姿勢は日本敵視政策でありその為に新たに抗日記念館を作るのは歴史を捏造し国民に反日意識を植え付ける手段以外にはない。日本が歴史教育を愛国精神（心）育成につなげるのは間違いなど、よく言えたものだ。

あとの色々な書き込みなど無意味な付け足しだ。

要点 　 つまりwang氏はこう言っているに過ぎない：

１）中国がぜ〜ったいに正しい。中国の決めた事に従わないのはなにがなんでも間違いだ。

２）日本が歴史教育で愛国心を養うのは間違いだが、中国が歴史教育で反日感情を養うのは正しい。

　 長くなりましたことを、どうかお許しください。

　 で〜、貴方のご指摘を取り入れます。

　 ありがとうございました。

　 とうとう用字の詰め方に発展しましたね。
　 ＞○○は、○○による。
　 教えているかいないかは、価値観による。
　 正しく教えているかいないかは、価値観による。
　 "侵略"を正しく教えているかいないかは、価値観による。＜

　 以上は、ドリームさんの文をそのまま、摘んできました。
　 以下は先日のご投稿です。 　 2005/11/19 23:36 [ No.46896 / 46965 ]

　 ＞"侵略"を正しく教えているかいないかは、 　 価値観によります。＜

　 でえ、私は、その「価値観によって」、『侵略』を正しく教えている、或いは教えていないか、をお、批判したのですが、どこに問題あるのですか。
＊１ 　 事実であれば、価値観に左往右往せずに、「侵略した事実」を教えるべきではありませんか？

　 これは本来、歴史研究者に要求することであり、歴史の教える先生方の良識に関る大問題です。

　 価値観は人によってそれぞれ違うだろうけれど、歴史的事実は一つしかなく、価値観に左右されること無く、教えるというのが、本当ではありませんか。どこがどのように「勘違い」だというのでしょうか。次へ行きましょ。

　 ＞指摘すべきなのは、たぶん、なぜ侵略と書かずに"侵略"と書くのか
とゆーことのほーです。＜ 　　 よく分りませんが、この文は。

　 ＞それでは、何をもって正しく教えていると判断するのかを
　 あなたがまず表明してください。＜この点について、＊１をご参考ください。

　 ＞他国の歴史教育の正しさを自国の価値観で判断するのであるならば、
　 お互い様と言うことになりませんか？＜


　 これはね、貴方の甘い所ですよ。私には、どうも逃げる姿勢しか見えませんが、実に貴方のいう「・・・価値観による」とは、一脈通じる考え方です。

　 他国の歴史教育を、「自国の価値観」で判断するのではなくて、事実であるかどうかが、唯一の基準であり、本来ならば他国も、自国もの「価値観」なんて入る余裕がないのです。 　
　 もし貴方は、「我々は、このような事実に基づいて教えている、或いはいない」とすれば、納得するけれど、

　 「我々の価値観によって」というなら、はっきり教えてやりましょう。だめです。
　 極端な言い方、歴史が科学と同定できないが、事実については意味の重大さが同じです。つまり、貴方の価値観の如何によらず、１＋１＝２で、教えないと、だめだというそれと、同じです。

　 世界の何処へ行っても、自国の価値観によって歴史を教えるは、失笑を買うに決まっている。

＞えっと
　 私のカキコのどこに
　 "事実を無視して不都合なら抹消、乃至都合のよいように解釈する"
　 なんて書いてあるんですか？＜

　 確かに貴方はそう書いてありませんが、でも貴方のいう「再評価」は、それなりに価値観の作用を覗かせて見えるから、危惧したのです。

　 勿論、私の意味は、日本だけが・・・という意味ではありません、貴方も私もそうすべきだと。

　 ＞あっそーですか☆ 　 "まさに典型的歪曲手法"ですか☆ 　 (￣−￣)フーン。。 　 (*￣-￣)ふ〜ん。。 　 (゜〜゜)ふぅぅぅん。。

　 歴史の歪曲と歴史そのものを混同してしまっているのでわ？
　 トインビーの『歴史の研究』をお勧めします。

　　 混同していませんよ、混同というのは、「自国の価値観」の思惑です。

　 トインビーの『歴史の研究』は、やや古くなりませんか。私はそれをとらない。
　　 ＞愛国精神と表現するよりも愛国心と表現したほーが
　　　 適当だったかもしれません。＜

　 ああ、そうかもしれないけれど、貴方は「愛国精神」と書いてしまったが。もともとは「愛国精神」にせよ「愛国心」にせよ、特に他人の指差すところではないが、貴方は其れを歴史教育と関連付けたので、（＊・・・政権党である自民党の一部の議員が嘆くほど愛国精神が希薄になっています）、私の批判のもう一つのポイントになりました。

　 以下と関連して、貴方は愛国心を

2005/11/20 16:46 [ No.46917 / 46965

　 ＞あなたの考える愛国精神とはなんですか？
　　 私の考える愛国精神とは、生まれ育った国の歴史や文化・自然を
　　 愛しむことことです。＜

　 と貴方なりに定義してみました。それには私が異議無い。

　 つまり貴方のこの定義に従って、歴史のみならず、自国の文化・自然にも愛国心の見出せるところなのだ。従って歴史教育に愛国精神を求めることは、完全な考え方でないと、私は主張したのだ。

　 これは、「 　 >いいですね。この点については。< 　 」の意味です。


　 ＞詭弁術と言えませんか？ 　 ←同意を求めている＜

　 貴\xCA

未来志向を声だかに吹聴しながら、反日政策の強化に走る。
何も今更、口と腹とは大違いの中国人に驚きはしないが、やっぱりと納得するだけ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20051120i113.htm

熊と中国を一緒にするとはねｗｗ

あなたの論理で行くと「熊＝中国」「子供＝日本人」なのでしょう？
さて、動物園側はだれ？子供が熊に噛付かれるまで近寄れるような
囲いを作ってしまったのは？

いつもながらくだらない話ですこと・・・

＞ボクが言っていること、ちょと難しかったかな？

こんな話を書き散らすあなたの頭を理解するのは難しいですねぇｗｗ

そうかあ 　 中国は小さくなるんだ

米国製のマンデンバイクですか?

アメリカにとって好都合だ。

日本メディアは嫉妬と憶測ばっかり焼いてて、こんな報道はまったく伝わってこないな。日本国民はかわいそう！

＞ここは一番あなたの認識不足なところ。＜＜＜

日本政府は教科書を審査する。
どのようなシステムを経て教育するかは、
教科書の内容に基づくのではないか？

先生が時間の咲き方がどうであれ、
教科書とおりに教えなければ、生徒が当惑、迷惑する。
違うか？

＞"侵略"を正しく教えているかいないかは、
価値観によります。＜＜＜

価値観が違うと、客観事実を教えないか？
本当のことを知らなければ、当然、正しい価値観が形成しない。

＞"被害者"である側面が強調されているのは、
核兵器に対してだけです。
＜＜＜
核反対に力を入れるのが、正しいことだ。
化学兵器、細菌兵器のことを同列に強調しないか？

絨毯爆撃されたのが、日本だけ？

＞すり替え、誤魔化し無しに、逃げずに誠意を持って
答えてください。
第一、結果的に日本人はその教科書で
反核精神と反戦精神を培われています。＜＜＜

日本のある特定の教科書がすり替え、誤魔化して、本当の史実を避けているが。
自分たちは大東亜戦争、植民地解放者、空襲されたり原爆投下されたり、被害者面を被った平和の使者か？

＞翻って、中国の歴史教育はどーなんですか？
日本のよーに、反核・反戦、非愛国心を培うよーな
教育ですか？＜＜＜

中国は反帝国主義、MDについても教育し、
戦争が日本帝国主義を例にその残虐非道さも教えるし、
国が弱いと２度と侵略を認めないやつに侵略されかねない
とまで教える。

＞あなたのこの件での認識は、机上空論です。
論理ばかりで、現実を何も知らない人の理屈に過ぎません！＜＜＜

どこが、机上空論にあたるか？

＞日本が主体的に造り、制定した憲法でないことはあなたも
ご存知のはずです。＜＜＜

別に日本の憲法がどう制定されたか、知っているが、
不都合があれば、改正したらいいのではないか？

ただし、日本は多くの戦争に加担してきた以上、
平和憲法がありながらも、平和国家ではない。
核支持者というものがノベール賞まで騙し取って、
本当の非核国家ではない。

＞なんで国家主席と国家中央軍事委員会主席が別人である
期間があるのよ？＜＜＜

国家制度やら、憲法が自主的にそう決めてきたんだからではないか？

＞中国は大国だからしかたないってこと？
もし、そーゆー意味なら 　 完璧大国主義だよ＜＜＜

意思によらず、少し、強くなったら、客観的に脅威的だと取られがち。

＞わざわざ配慮していることがわからないの？
本気でやればすぐに確立できるんだよ。＜＜＜

どうだろう？

発射技術の確立ができたとしても、目標への命中率とかには問題が生じないの？
シミュレーションのノウハウを持っているの？
実験に走ると、悪ちゃんに怒られるんだよだ。
実験をするとき、海を汚さないでくださいね。

まず、目を通して、再度質問してね！
http://www.tsukurukai.com/05_rekisi_text/rekisi_kaitei.html

＞当然だ。日本は根拠を検証した結果そう結論づけたからそのように教科書を作るのだ。＜＜＜

極東裁判で、収容死体数、場所、時期、その回収責任者を示された。それよって南京大虐殺による犠牲者が３４万人との結論に達した。当然、日本軍の責任の立場にいた松井（？）氏がそれを認めて自ら書類にはサインもした。日本政府も当時、今まで正式に反論もしなかった。

この間、日本がどうやってその結果を検証してきたの？
嘘にもほどがある。
嘘には賢い頭がいるだが。

＞実際に人を殺したからオームは取り締まられた。宗教とは関係ないと何度言えば分かるんだね。人殺しは犯罪なのだ。知ってるか？＜＜＜

宗教による組織犯罪だ。ようは、この宗教団体がなければ、サリンまで作れないし、少なくてもサリンによる犯罪がなかった。

＞審査で不許可にされる場合があるなら宗教の自由など保障されていないのだ。パンダ君の頭が矛盾しているという意味が分かるか。自分で自分の言っている事を理解しているか？＜＜＜

【宗教】
(1)神仏などを信じて安らぎを得ようとする心のはたらき。また、神仏の教え。
(2)〔religion〕経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、積極的な意味と価値を与えようとする信念・行動・制度の体系。アニミズム・トーテミズム・シャーマニズムから、ユダヤ教・バラモン教・神道などの民族宗教、さらにキリスト教・仏教・イスラム教などの世界宗教にいたる種々の形態がある。

教祖なる人物または宗教を設立しようとする団体は、何を持ってやろうとしているか、審査する人にはわからないところがあるかもしれないが、
法輪功なんか基本ができていないから、許可されるはずはない。

当然、教祖と称する人物の経歴がある程度審査されるのではないか？

＞反政府運動がナンセンスだとさ。政府を誰がチェックするんだ？もちろん、普通の民主主義国家では国の主人である国民がチェックする。＜＜＜

理論上はね。チェック機能が果たされていないんだよ。
例の１７％の民意か？（笑った）

＞そして、仮に中国が死者数と公表したのが正しいとして、弾圧により人民が殺された事実は変わらない。＜＜＜

臍ちゃんは、日本人（？）だが、反乱罪を起こすと、日本国民の時ともなって、処刑されかねない。
臍ちゃんは、国家の法律が改正されるまでそれを無視して、国家を転覆するような行動に出てしまうと、射殺されかねない。国家機関は主権を守る義務がある。

ん？ 　　 れすもらってました。

＞たしか 　 むつごろーさんも 　 クマちゃんで
＞大怪我したことあるかと。。

らいおんさんではなかったしょか？ 　 ぱくっと。
（くまさんもでしたら無知ですた。）

かんわきゅうだい。

　 おやすみなさいませ。
でわでわ。

>日本であんな馬鹿なデモをやっているのを見た事がないが政府が許可しないのではなく、だれもあんな馬鹿デモをやろうとする人間が居ないと言う事だ。<<<

だから、法律が改正されるまでデモ許可したら国旗を破りかねないよ。国家、政府にイメージダウンをやりかねないようなデモを許可しないさ。
悪いことなの？

笑わせないで、日本政府はデモ許可するが、他国の国旗を破いたりするようなことを法律で禁止する。相当馬鹿なデモもやったんだろうね。（笑）

＞コキントウ氏も日中友好が大切だと言っているしな。言葉だけなら耳タコだ。だが、やってる事は完全な日本敵視だ。枚挙にいとまがないよ。＜＜＜

小泉氏が日中友好を宣言しながらも、中国人の多くの感情に害を与えている。少なくとも、俺自身は小泉氏の行動を許しがたい。
コキントウは、中日友好を希望しているが、相手の出方によって行動する。

臍ちゃんなら、嫌がる相手を「愛している」といっておきながら、嫌がれるほど触るんだろうな。

＞なんでそうなるのかね。犯罪捜査の初動ミスや見込み操作の誤りが、宗教を人命より尊重した事になるのか？どういう頭をしてるのかね、パンダ君。＜＜＜

だから、もし松本サリン事件でオームと関連するような容疑があったら、その被疑が晴れるまで、摘発したか、又は強制撲滅に働きかけたら、地下鉄サリン事件が起こらなかった。当然、信仰の自由を侵害したという汚名を被らなければいけない。汚名を被らないことで、人命の大切さを捨てた結果となった。
いいか、法輪功の撲滅はオームの轍を踏みたくないからだよ。

人権の美名の下で、ストッカーに殺害されたケースも多くあったのではないか？

＞日本だけではない。人権を尊重する民主先進国家では、犯罪が予想される時点では逮捕も弾圧もしない。監視をするだけだ。面の割れているスリが電車の中にいれば、おそらくスリをするつもりだろうと捜査員は当たりを付けるが、それだけでは逮捕しない。実際にスリを行った現場で逮捕する。＜＜＜

サリン事件も起こったし、９．１１テロに関連した情報も入手したようで、防げなかった。
中国は法輪功による被害者が多かった。相関なHPを提示してくれたんだろ？

＞中国だと、怪しい奴は全部ぶち込んでおけばスリは発生しないと言うやりかたか？パンダ君もおちおちしていられないな。いつ何かの疑いだけでしょっ引かれるかも知れないだろう？＜＜＜

何で極端に尋問誘導するような言い方がするか。
駅では不審者を発見したら、報告しないの？
誰が怪しいやつだと思ったら、ぶち込めといったの？

法輪功が怪しいと思われた時点から犯罪の証拠を揃え
、それからの撲滅運動への展開だよ。
犯罪者を法に従って逮捕すると、人権侵害となるものか？

＞人命は何より優先されるべきだ。それが疑問なわけだよな、パンダ君は。
＜＜＜
このレスの前レスにて訂正ずみ。


＞主語を中国と置き換えて読めばその通りだ。＜＜＜

お互いにけん制すりゃ、いいだけのこと。

補足でし。

＞危険を克服する手立て

やっぱ、『天狼○刀牙』でしょうね。 　 って、

・・・あぁ、すべってるぅ。

ヤダ。。。

ほんとーに 　 逃げられちゃたみたい。。


ねぇ 　 これいじょー 　 いじめないよぉ☆

ニーハオしぇんしぇー

レスしてよーぉ


マジ 　 寝ちゃったの？

起きてよー

寝ちゃうじょお

明日 　 レス待ってるから。。