中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/02 01:19 投稿番号： [45833 / 66577]

>改革開放以前には以上のような犯罪は一党支配の中国は、上手く丸抑えられてきたが、だから開放が悪いとは思いません。
過程においては必ず生じる問題であって、それらを認識し、対置すればよいと思う。

それをパンダ君が無条件に信じている事自体驚きを禁じ得ない。当時、我が国にには退廃した帝国主義国家のような犯罪はない、と中国は言い続けていたが、恐るべき犯罪が各地で起き、しかも警察機構がろくに機能していなかったのでどれだけの犯罪が発生していたかの統計さえ取れていない状態だった。

同じ事がかつてのソ連でもあったし、そして今の北朝鮮でも言える。

独裁強権国家では犯罪を押さえ込んでいるのではなく隠蔽しているのだ。また政府による大規模な人民に対する殺戮、略奪が当たり前のようにある状態で正確な犯罪統計が取れるわけではないだろう。今の中国の事を言っているのだ。李鵬氏が膨大な汚職の黒幕である事はいくらパンダ君でも知っているだろうが取り締まりの対象になっているか？コウタクミン氏が地位を利用して蓄財したことは良く知られているが、中国では犯罪と見なされないのか？

>また、独立勢力によるテロが多々に発生するかと思うが、中央政府には手を緩めずに鎮圧してほしい。

もちろん無差別テロにはいかなる同調も出来ないが中国の場合、正当な批判行動も”鎮圧”してしまい、人民は口を閉ざし生き延びる。

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Re: 中国がＡＵに国連安保理改革。。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/02 01:10 投稿番号： [45832 / 66577]

>隣に住む人わ　わけわかんかない日本人より
ここにカキコする中国人のほーが　良いかなって
思ったりして。。

>私わ　中国のことを知るのが目的で
中国人を蔑むことが目的ではないですから。

>トカゲさんも同じでしょう？

そりゃそうです。別に中国という国や中国人を蔑んだり侮辱する必要も理由もありません。ただし、アホは馬鹿にしますが。

で、あなたの挙げた諸氏はあたしも別に嫌悪している訳じゃないんですが、ただ、もうすこし頭の構造を柔らかくしてはどうかと思う次第です。それなりに機会に恵まれ、多くの同胞よりも豊富な情報に触れる機会を持ちながらなぜそれを自国のために役立てずたんに屁理屈罵倒にみに費やすのか理解に苦しみます。

むろん、だれでも自分の国を馬鹿にされれば反感も持つでしょう。言い返したくなるのは分かりますが、わたしは中国を馬鹿にしそのために嘘を書いているつもりはありません。中国側は私の思いこみだとか捏造だとか言いますがね、客観的な根拠を挙げています。

一例ですが、中国の原潜が日本領海を侵犯したのは否定の出来ない事実ですし、それはいかなる理由があろうと中国側に非があります。しかしここの中国人達は絶対にそれを認めません。

ゴギ副首相が外交上のルールを無視して首脳会談をドタキャンしながらそれに対しぜったいに中国は謝罪しません。かりにゴギ副首相の肉親が臨終になって帰国したのだとしても（それも許されないはずですが）謝罪するのは成熟した国家間では当たり前の事なのに絶対に中国はあやまりません。

だからなおさら日本側の反感を買い一方的に軋轢の原因を作っているのは中国だと言えるわけです。

仲良しこよしはよいのですが、相手によります。一方的に問題を起こし絶対にそれを改めない相手との仲良しこよしはするべきではありません。

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なるほど、

投稿者： Mishi_Mishi_01 投稿日時： 2005/11/02 01:08 投稿番号： [45831 / 66577]

　同志と呼ばせてください。

　これからも、よろしこ♪

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Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/02 01:07 投稿番号： [45830 / 66577]

折角臍ちゃんからお返事を頂いたから、御礼に一点だけです。（笑）

＞どれだけの殺人があり、どれだけの強盗があり、どれだけの窃盗があり、どれだけのレイプがあり、どれだけの人身売買があり、どれだけの麻薬犯罪があり、どれだけの役人の汚職（国によってや役人の汚職が犯罪と認識されない場合も多い）が多いかで、その国の退廃度が分かるんじゃないのか。＜＜＜

改革開放以前には以上のような犯罪は一党支配の中国は、上手く丸抑えられてきたが、だから開放が悪いとは思いません。
過程においては必ず生じる問題であって、それらを認識し、対置すればよいと思う。

また、独立勢力によるテロが多々に発生するかと思うが、中央政府には手を緩めずに鎮圧してほしい。

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中国は女性の“生命”が否定される国②

投稿者： Mishi_Mishi_01 投稿日時： 2005/11/02 01:05 投稿番号： [45829 / 66577]

　やがて列車は終点の都市に着き、私は女医さんと別れました。
　その町で予定された日程を消化していくうち、この話のことはしばらく、私の記憶から消えていました。
　しばらくして、ふとしたことから、その都市から三十分ほど車で走ったところにある、小さな村の小学校を見学させてもらえることになったのです。
　最初のクラスの授業を見せてもらったとき、何やら違和感を覚えた私は、嫌な予感がして大急ぎで男子生徒と女子生徒の数を目で数え、衝撃をうけました。
　明らかに、男子の数が女子よりも、多い。
　２２対１２〜、たしかそのくらいの比率だったと思います。
　私は引率してくれていたその学校の教師に、その小学校の全部のクラスを見せてくれるように頼みました。
　１学年１クラスしかない小さな小学校のことですから、見学はあっという間に終わります。やはりどのクラスも、女子が男子の半分ほどの数しか、いません。
　その村は比較的裕福な村で、未就学児童など一人も居ないことは最初に紹介された校長先生のレクチャーで明らかになっています。
　ということは、この村では十二年から六年前にかけて（実際はもっと）、女の子が男の子の半分しか“生まれなかった”ということになるでしょう。
　あの女医さんは、“真実”を語っていたのだ……。

　今や中国は急激なスピードで、“男女の比率が２対１”という『異常な国』になりつつ、あります。
　子供達が成長して配偶者を求めるようになる頃、これは深刻な問題になるでしょう。
　青年男女の比率が、戦争などの影響でいびつになると、社会は不安定になります。
　日本でも、大きな戦争があった後など、戦場に狩り出された男達の数が減って男女の差がアンバランスになったことはありました。
　しかし、その逆の『男の数が増えすぎて男女比が狂ってしまった』という事態は、有史以来、世界のどの民族も経験した事がありません。
　単純に考えても、あの村の男の子の半分は将来、村の中で配偶者を見つけられないことになります。
　家庭を持ちたい、子孫を残したい、という本能に従えば、彼らは村を出て女を捜すしかありません。しかし、中国全土が多かれ少なかれ同じような状態だったとしたら、彼らはいったいどこに行けば良いのか……。

中国が独生子女（一人っ子）政策を採用したのが九十年代の末ですから、既に四半世紀が経ちました。
　一人っ子政策のもとに生まれた最初の世代は、もう結婚年齢に達しています。
　近年、日本にやってきてピッキングや覚せい剤などの犯罪を働く不良中国人が社会問題になっていますが、私にはこのことが中国国内でひそかに起きている異常な人口圧力の影響に思えてなりません。
　
　この文章を読んでいる日本人の中には、信じられない、という気持ちの人も多い事でしょう。そういう方は、中国を旅行する際に、ぜひご自分の目で確認してみてください。
　日本からの旅行者でも、小学校は簡単に見学できます。フラッと街を歩いていて、小学校らしき建物を見つけたら、そのまま入っていっても良いでしょう。
　門番の老人に咎められれたら、『子供の事が好きなんだ』と言えば、怪しまれることもありません。
　ぜひ、中国で生じつつある異常な事態を、あなた自身の目で確認してください。

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中国は女性の“生命”が否定される国①

投稿者： Mishi_Mishi_01 投稿日時： 2005/11/02 01:05 投稿番号： [45828 / 66577]

　 90年代の終わりに、中国の地方都市へ旅行しているとき、軟臥（一等寝台車）のコンパートメントで、その都市へ帰る途中だという一人の女医さんと同室になったことがあります。

　日本に留学するため、大使館でその手続きをしてきたという彼女は、私が日本語を話すことが判るとさっそく、『日本語での会話の練習相手になってくれ』と頼んできました。

　中国国内を汽車で旅行していると、こういうことは珍しいことではありません。私も車中の無りょうを慰めるために、求めに応じて話し相手になってあげることにしました。
　彼女が勤めるている病院は、この列車の終点にある町の大きな病院で、彼女自身はそこの産婦人科のお医者さんだという事です。
　私は、自分が妊娠した事はありませんし、まァこれからも生涯、出産とは無縁でしょうから、産婦人科のお医者さんが相手では余り共通の話題がありません。

　何の話からだったか、中国の新生児の男女の比率が話題になりました。私の頭の中にその頃、日本で話題になり始めていたダイオキシン公害の話があったのでしょう。
　空気中のダイオキシン濃度が高まると、受胎した際に女児になる比率が高まるのだそうです。中国ではいたるところで生活ゴミが露天のまま焼かれているし、最近は近代化の影響で発泡スチロールのゴミが、目立ってきましたから、もしダイオキシンの害の話が本当だったら、さぞかし女児の出産率は高まっているでしょう。

　ところが、結論から言うと、私の予想は完全に外れていたのです。
　『あなたの病院で生まれる赤ちゃんの、男女の割合は何対何くらいですか？』と、私が問いかけたところ、彼女は表情を変えるでもなく、『２対１くらいです。』と答えました。
　私は慌てて、『それは、１．０２対１の間違いでしょう？　』と聞き返しました（自然の比率では１．０５対１に近い数字になるらしいですね）。ところが、彼女は平然として『いえ、２対１です。』と、答えます。
『男の子供が、だいたい女の子供の２倍、生まれます。』

　そんな馬鹿な筈はありません！　いったい、どういうことなのでしょう？

　私が食い下がると、彼女はこう説明しました。
　もちろん中国でも、自然の比率はやはり男女がほぼ同数の割合で受胎します。しかし、妊娠が判明すると中国人達は、すぐさま超音波診療機等で胎児が男か女かを判別して、女児だと判った場合は、だいたい半数の両親が我が子を堕胎してしまうのです、と。
　そのため、病院で産出される新生児の比率は、男女が２対１になるのだという……。

　私はこの話を聞いたとき、しばらくは言葉もでませんでした。
　ようやく『で、でも、そういうことは確か法律で禁止されている筈じゃあ……』と聞くと、『知り合いから頼まれたら、（堕胎手術は）断れない。』と言います。
　一人っ子政策を実施してもう四半世紀になる中国では、何とかして男の子を残したいという農民達の願いが、こういういびつな状況を作り出しています。

　日本の皆さんには信じられないことでしょうが、社会主義を標榜しているはずの中国には、日本における年金制度のような“高齢者のための福祉政策”が存在していません。ですから人々は、年老いた後の生活のために、なんとか直系の子供を残そうとします。
　成長しても、やがては外に嫁いでしまう女児など“必要ない”のです。
　彼女の話では、旧西ドイツ製（確かシーメンスといったような）の超音波診療機は、この目的のために中国の大概の病院・診療所に置いてあるということでした。
　つまり相当な田舎の村でも、同じようなことが行われている訳です。
　聞いてみると彼女は、こうして行った堕胎手術の謝礼金で、日本への留学費用を工面したようでした。

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Re: ＞中国では能力主義で、社会においては

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/02 00:58 投稿番号： [45827 / 66577]

＞ＧＤＰの１０％が売春であるという統計の裏には、従事している虐げられた女性が存在するという事実をどう考えますか？＜＜＜

信じがたい数値だ、統計というなら当然そのソースがあるよね？
そのソースを提示してもらえるとありがたい。

＞今年、３回の中国訪問で、合計２０近いホテル、カラオケなどを利用しましたが、その全てに待機している女性がいました。＜＜＜

中国のレストランなら、VIPルームがあって、人数によっては、一人か二人ぐらいついてくれて、随時お客さんにお酒を注いでくれる。サービスの面においては、人件費が高いゆえか、日本はただ料理注文の受付で、サービスが悪いと思っている。今、どうなったか知らないが。

＞もちろん、私は、その趣味はありませんので、（買うという意味で）こうした書き込みをできるのですが。＜＜＜

マッサージの訓練を受けた女性が多いので、お仕事の疲れを取るために、サービスを適度に受けたほうがいいかもしれない。

＞それから、私が技術指導している工場には、数千、数万の若年女性労働者がいます。
彼女らのすべてが、能力が劣っているんですか？
学習の機会に恵まれなかっただけでしょう。＜＜＜

彼女らの中には、辺鄙の田舎から出稼ぎに来た人も多いことだろうけど、爺婆よりは、物事の覚えがいいと思うよ。ただ、高度の教え方があれば、彼女にはより一層吸収力・消化力を持つようになる。一度就職した勤め先からリストラされなくなくて必死での努力家が多いと思うが。あなたの会社はその運命があなたの指導力の元で彼女らにかかっているから、頑張ってほしい。
彼女らにも、あなたの指導の元より頑張って欲しいですよ。

＞そのことだけを持ってしても、中国が先進的で、熟成しているとはいえません。＜＜＜

中国は途上のこれからの国で、一昨日より今日より明日より明後日って、希望捨てないと思うが。希望のない私にはまったくうらやましい限りだよ。

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Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/02 00:56 投稿番号： [45826 / 66577]

ふむ、ちょっとだけ素直になったようだから、またレスを返してつかわす。

dhrさんが補足してくれたが、日常で普通に読み書き出来るレベルを識字という。しかし、日常で不自由しないレベルはその人の環境により大きく違う。だから、具体的に新聞を読み同等にかけるレベルと表しているんだがね。それを前提としつつ。

日本でもかつて男女間に教育レベルの差があったが、今では事実上皆無だ。日本の識字率は江戸時代の末期で男女問わず地域を問わず７５％に達していたという記録がある。これは世界中の同時期のどの国も達成し得なかった高い識字率だが、全国に存在した寺子屋の存在があり、また商家では奉公人に読み書き算盤を第一に教え帳簿で商売を管理する能力を身につけさせた。

武士は言うに及ばず、農民、職人を問わず読み書きは基本の能力とされそれを身につけるのが当たり前だったのだ。数学などでも神社に算額を掲げ問題の解き合いを楽しんだりしているし、関孝和は世界で最初に微積分を完成した記録がある。

パンダ君。日本の教育の歴史は古いのだ。世界最初の小説家は日本女性の紫式部であり、女性による文学が他国には比類のない程多く残っている。

男尊女卑は確かに日本でもあった。しかし、女性にもきちんと教育の機会は与えられていた。くさすばかりではなく、そのような歴史にも目を向けてはどうかな。

日本でも車社会に突入したときは道路整備が遅れ、未だにもたついているところがある。しかし、他の国の車問題と大きく違うのは鉄道網が完備している事だ。鉄道は省エネ、環境保護に大きく役立つ。アメリカが車社会になったのは、富の基本が初期に置いて石油産業にあったため石油業界の人間がアメリカを牛耳った。その伝統は今に続いている。結果、石油を浪費するための車が発達し、未曾有の車社会となったため鉄道が発達出来なかった。いま、アメリカは鉄道を見直し、日本から新幹線の導入を検討している。

中国が車社会に備え道路建設を進めるのは程度問題だ。車社会は環境汚染、エネルギー浪費の問題を引き起こす。車産業が技術力向上の牽引役は果たすだろうが、それはすでに日米欧で終わってしまっている。中国は別分野でやるべきだろうな。

通信インフラの整備が交通インフラの負担を軽減するのはある程度本当だが、国家が維持発展するためには物流網の整備が欠かせない。やはり交通、というより輸送インフラの整備は欠かせない。中国に於いて有利なのは鉄道だよ。

新しいテクノロジーが発達すればそれを利用した犯罪を考える奴は何処にでも居る。基本的には国民の道徳観によるのだ。低開発国ではこの種の犯罪は少ないだろうが、だから日本が退廃しているというのは見当はずれだな。

どれだけの殺人があり、どれだけの強盗があり、どれだけの窃盗があり、どれだけのレイプがあり、どれだけの人身売買があり、どれだけの麻薬犯罪があり、どれだけの役人の汚職（国によってや役人の汚職が犯罪と認識されない場合も多い）が多いかで、その国の退廃度が分かるんじゃないのか。

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Re: 中国がＡＵに国連安保理改革で工作活動

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/02 00:32 投稿番号： [45825 / 66577]

＞パンダの言葉によらず、中国は明確に日本を敵国と見なしています。先の大規模軍事演習に中国はアメリカを始め韓国ロシアなど多くの国を招待していながら日本を招待しませんでした。＜＜＜

中日共同声明からみれば、日本が中国を敵対しているからこそ、その反動で敵視されているだけのことだよ。
この状況が望ましくないけどね。

日本が軍隊を持たないから、招待されても意味を持つと思われるかね？（笑）

＞基本的には中国にとってアメリカが最大の敵でしょうが、とうてい敵うはずもなく実際に敵対政策を採れません。なんとか懐柔する必要があります。＜＜＜

今年はアメリカのトップクラスの官僚が確かに数回に亘って中国を歴訪したよね。お互いに敵視しあっているからこその出来事かね？
日本がアメリカのパラサイトだから、アメリカと中国とは意思相通すりゃ、少なくともいままでの経緯からみれば、日本に指図するだけでいいのではなかったのか？

＞靖国問題にしても、麻生外務大臣が中国側が話し合いに応じないとしていると居てますがね、つまり問答無用で俺の言うことを聞けというのが中国流。いやなら戦争だという訳でしょうかね。＜＜＜

悪いことは悪い、いい事はいいと、区別、理解のできない日本を「放置」するってのことではないか？

＞詮、中国とはこんな国です。コキントウ氏がいくら日中友好が大切だと言っても誤魔化されるわけには行きませんぞ。＜＜＜

友好善隣関係が大切だよ。

日本がそう認識していないから、相手側に肉体的に加害した後の６０年が経ってからの今でも、相手側に精神的にセクハラする。
友好が大切だが、ほど遠いようだ。

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Re: nihao_aq_jpさんの。。。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/02 00:28 投稿番号： [45824 / 66577]

ご無沙汰です。

>どちらに理があるかわ　ともかく
国連を含めた現在の国際社会の枠組みが　いまだに
WW2から抜け出ていないと思います。

その通りですね。日本はそのことを十分に理解していると思いますよ。だからこそ、難しいとは知っていても国連改革を進めようとしているのでしょう。

一番国連の枠組みを利用ししがみついているのは中国でしょうね。本来資格がないにも拘わらずその地位だけを最大限に利用しようとしているだけですが、哀しいかな国の実態がそれに伴っていないので、現実にはあ真理効果は上げていないようです。

アメリカ自体、国連の役割はもう限定的なものであり、国連はアメリカのためにあると公言してはばかりません。

従って、国連の役割はますます形骸化してゆくでしょうね。

現在依って立つところのないものは過去の栄光をよりどころにします。中国然りロシア然り（面白い事にこれらの国々はWW2終了時の国連参加国ではなく、たんに継承したと言っているだけですが、権利は継承しても義務は放棄しています）であり、現実には存在感があまりあるとも思えません。

ヨーロッパはすでにＥＵというひとくくりでしか認識されなくなってますし。

孤立化の問題も、油断はせずにしかしもう少し楽観しても良いと思いますよ。

韓国はどうでも、中国だけはしっかり監視していないと、崩壊の余波を日本も受けてしまいますからね。

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Re: 中国がＡＵに国連安保理改革。。

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/11/02 00:21 投稿番号： [45823 / 66577]

>パンダの言葉によらず<

(￣ヘ￣)ウーン
これで　日本人と喧嘩になるんだけど。。

私　パンダちゃんとか　野猿さんとか　 Jmさんとか
ブレツちゃんとか　ワンさんさか
ここにカキコする中国人って　嫌いじゃないし
信頼してるんだ☆

すごく真面目に考えてくれていると思う。
彼らのカキコがあんな感じなのも理解できるよーな
気がしています。

基本　親日なんじゃないかしら？

隣に住む人わ　わけわかんかない日本人より
ここにカキコする中国人のほーが　良いかなって
思ったりして。。

私わ　中国のことを知るのが目的で
中国人を蔑むことが目的ではないですから。

トカゲさんも同じでしょう？

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＞中国では能力主義で、社会においては

投稿者： asian_viewty 投稿日時： 2005/11/02 00:20 投稿番号： [45822 / 66577]

＞中国では能力主義で、社会においては、女性にでも重要なポストに付く。
＞日本より先進的だと認めるしかない

ＧＤＰの１０％が売春であるという統計の裏には、従事している虐げられた女性が存在するという事実をどう考えますか？
今年、３回の中国訪問で、合計２０近いホテル、カラオケなどを利用しましたが、その全てに待機している女性がいました。
もちろん、私は、その趣味はありませんので、（買うという意味で）こうした書き込みをできるのですが。

それから、私が技術指導している工場には、数千、数万の若年女性労働者がいます。
彼女らのすべてが、能力が劣っているんですか？
学習の機会に恵まれなかっただけでしょう。

そうした、歪の犠牲者が女性なんですよ。
日本では、自ら望んでパープリンな女性がいますが、少なくとも彼女らにも最初は、均等に機会は与えられています。

そのことだけを持ってしても、中国が先進的で、熟成しているとはいえません。

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Re: 中国

投稿者： bakataijzamurai 投稿日時： 2005/11/02 00:19 投稿番号： [45821 / 66577]

明らかに、中国が日本に対して敵対国と言ったのがばれた時点で終わりだぜ
今後、ここの書き込みも中国人はみな敵国のスパイとして扱うべきではないのだろうか？
とわしは思うがどうだろう？

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Re: nihao_aq_jpさんの。。。

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/11/02 00:12 投稿番号： [45820 / 66577]

トカゲさん　 v(￣、￣)ノ"ヒサシブリ!!でしゅ☆

最近　ちと　心配なのわ

靖国参拝でしゅ。。

どちらに理があるかわ　ともかく
国連を含めた現在の国際社会の枠組みが　いまだに
WW2から抜け出ていないと思います。

戦後60年にあたって　
中国のみならず　ロシアもアメリカも　戦勝国は
その位置付けを　戦勝国であることに求めているように
思えます。

なんて後ろ向きな人たちなのって思っても
それが現実です。

中朝韓わともかくとして　その他の国々が心配です。

EUわ　無関心ゆーか　ビジネスにしか関心高くないよーだし
アメリカわ　あくまでも戦勝国であることに　拘るだろーし
(選挙に利用されてるし。。)
ロシアわ　失われた威信を戦勝国であることで　
誤魔化そーとしているみたいだし。。

気がついたら　
日本が孤立しているってことにならないかしら？

旧敗戦国とゆーハンデがあるにしても
もっと　積極的に　外交を展開しないと　ヤバくない？

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支那の公表する数値の信憑性

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/11/02 00:10 投稿番号： [45819 / 66577]

そのまま信用する人まずいない。

支那人でも。

常に政治的数値になっている。

足したり、割ったり、掛けたり、して係数が必要。

しかし本当の所、支那独裁政権自身もつかんでいない。

というかつかめないのでは。

支那人の人口にしても、13億何がしといわれているが、戸籍上の数値で、戸籍に登録していない人間も多いと聞く。

一人っ子政策で、2人目以後はご法度なので闇の世界（農村部）らしいから本当のところ何人いるかわからないのが実態では。

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Re: 中国がＡＵに国連安保理改革で工作活動

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/02 00:10 投稿番号： [45818 / 66577]

パンダの言葉によらず、中国は明確に日本を敵国と見なしています。先の大規模軍事演習に中国はアメリカを始め韓国ロシアなど多くの国を招待していながら日本を招待しませんでした。

軍事演習の目標が何処との戦争を前提としているかは明らかです。

基本的には中国にとってアメリカが最大の敵でしょうが、とうてい敵うはずもなく実際に敵対政策を採れません。なんとか懐柔する必要があります。

韓国は北朝鮮に対し柔軟路線を取っている間は明確に敵国とは認識していないでしょう。というより、すでに属国の一つと考えているから、敵国ではないでしょうね。まともに韓国が中国に立ち向かうはずがないですから。

いま中国にとって目の上のたんこぶは日本です。

新内閣も結構対中強硬路線の様ですが、きちんと中国の姿勢を認識して欲しいですな。

靖国問題にしても、麻生外務大臣が中国側が話し合いに応じないとしていると居てますがね、つまり問答無用で俺の言うことを聞けというのが中国流。いやなら戦争だという訳でしょうかね。

所詮、中国とはこんな国です。コキントウ氏がいくら日中友好が大切だと言っても誤魔化されるわけには行きませんぞ。

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Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/02 00:08 投稿番号： [45817 / 66577]

＞平均であり、男性が９５％、女性が８５％となっている。まずこの歴然とした男女差が中国の現状を物語っている。＜＜＜

封建社会の中国は男尊女卑で、お嫁になった女性を親からしてみれば、もう赤の他人で、男女差別には根強いところが未だにあることを否定しない。が新中国成立後、特に毛沢東さんの「婦人には半分の天下」との語録で、女性の地位が著しく良くなっている。ようは、中国では能力主義で、社会においては、女性にでも重要なポストに付く。日本より先進的だと認めるしかない。
男女の識字率の割合だが、今は一人子だから特に問題視しないが、少し前の時代、何人兄弟の家族で、男が将来親の面倒をみる風習があるから、台所事情によっては男に教育を優先的に受けさせる。

＞中国では文字は全て漢字であり、しかも原則として一字一意義だから語彙の数だけ文字がある理屈だ。日本は少ない漢字を組みあわせて単語を作る機能がありしかも平かなカタカナを併用しているので文字の自由度が極めて高い。
日本の識字のレベルを中国に当てはめると５０％くらいじゃないのかね。＜＜＜

中卒と高卒との漢字認識率は大差があまりない。中卒より多く教育をうける高校生はそれなりに社会に対する分析能力が高くつく。
確かに、日本人はカタカナ、ひらがな、漢字を混用（笑）するので、文字を認識するより、その単語の量を多く把握しないと、会話にならないし相手に理解できない。
まあ、日本人は、もともと曖昧の表現しかしないし、物事に対した正確さを追求しなくてもよく、できない。

＞今でも余り変わってないんじゃないか？だから携帯が普及した。

臍ちゃんは、最初から、「平均であり、男性が９５％、女性が８５％となっている。」と言ったのにもかかわらず、いき鳴り、暴走モードになったの？

５０歳（？）までの日本人は皆達筆で、今の若い人は、漢字の書き方、綺麗さから言えば、精々、中国小学生の２年生レベルぐらい。これからゆとり教育の実施で、または携帯の普及で馬鹿に向かっている。中国は、教育の向上を目指し、学生の学力に対した取り込む態度が、日本より厳粛ではないかと感じている。気を緩むなよ。

＞発展途上国ではあまりに急激に車社会に突入するがそれは鉄道が無いからだ。しかも車社会に必要なインフラが未整備で法的にも未整備なため非常な環境悪化や事故の多発などの混乱を引き起こす。＜＜＜

道路インフラでいくら頑張っても、車社会になろうとするスピードに追いつかない。が、幸い、中国は、他国を参考に問題を意識して、高速道路に関して言えば、日本よりよく整備されている。が、道路管理法には多いに問題がある。

＞電話や鉄道などの無い中国の携帯や車の増加が何をもたらしているか意味を考えてみるべきだな。＜＜＜

中国は、新幹線を持っていないが、鉄道の建設も、特に列車のスピードアップを５回も実施してきた。道路のほうがあまりにも整備されつつあり、鉄道省は焦っているぐらい。

鉄道、道路より、まず通信網の整備だろうよ。通信が発達すれば、道路、鉄道の緩和に寄与する。

＞中国の犯罪が凶悪化し、件数も急増しているというデータは嫌と言うほど出てくるぞ。オレオレ詐欺や援交が良いとは言わないが、中国の現状は悲惨だ。もっと自国に目を向けろ。＜＜＜

臍ちゃんは、流石に身の程しらず。

ああ、お互い様か？

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うわっ、訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/02 00:08 投稿番号： [45816 / 66577]

今日もテレビで新任の竹中法務大臣が言ってたよ。犯罪白書のデータにもある。

　　　　　　　　　　　 ↓

今日もテレビで新任の杉浦法務大臣が言ってたよ。犯罪白書のデータにもある。

法務と総務と間違えたみたい。失礼。

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国連で過去の強制連行を　＜　北朝鮮

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/11/01 23:59 投稿番号： [45815 / 66577]

今日NHKのニュースで　北朝鮮の国連大使が
"日本による強制連行は八百○十万人(←忘れた)"と演説している
画面が流れていました。

朝鮮半島人口の推移

１７５３年：　７３０万人
１８５０年：　７５０万人
１９０６年：　９８０万人（1905年より朝鮮は日本の保護国へ）
１９１０年：１３１２万人（1910年より朝鮮は日本の一部となる）
１９２０年：１６９１万人
１９３０年：１９６８万人
１９４０年：２２９５万人
１９４４年：２５１２万人

人口はスタティックではなくダイナミックであるとしても
ありえない数字です。

強制連行であるからには　逃亡する可能性が高いです。
800万人以上の人間を逃亡しないようにするためにはどーしたら
良いんでしょうか？

また、強制連行であるからには婦女子や老人ではないはずです。
これだけの成年男子を強制連行したのに人口が増加しているのは
なぜなのでしょうか？

それ以前に

1937年に日本と中国が全面戦争に突入してからは確かに労働力不足が
生じたかもしれませんけど、元々は日本の人口増の解決のためも
あって移民政策が採られたはずです。

学徒動員に関する法令

1941年11月「国民勤労報国協力令」
1942年 1月「国民勤労報国協力令に基づく学徒動員令」
1943年 6月「学徒戦時動員体制確立要綱」
1943年 9月「女子勤労挺身隊編成」
1943年10月「教育に関する戦時非常措置方策」
1944年 1月「緊急学徒勤労動員方策要綱」
1944年 3月「決戦非常措置要綱に基づく学徒動員実施要綱」
1944年 7月「学徒勤労の徹底強化に関する決定」
1944 8月「学徒勤労令」・「女子挺身勤労令」
1945年 3月「決戦教育措置要綱」
1945年 5月「戦時教育令」

捏造した主張をする半島国家を中国人はどう考えるのでしょうか？

また　国連とはこのようなデタラメを許す組織なのでしょうか？

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Re: ヒルトンnihao_aq_jp の、荒唐無稽な主

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/01 23:53 投稿番号： [45814 / 66577]

二位派尾君が中国人の商売感を紹介するのは結構だし、中国人同士でやれば良いんだろうけれど、それを日本人がやるべきで、それをやらないでだまされるのは日本人が馬鹿だからだとの決めつけがこの自慰さんのバカさ加減を示しているわけです。

おっしゃるとおり、言葉の不自由な外国人、知識のない子供、体力的に劣る老臣が不利な買い物を強いられる事が当然とされる商習慣を、日本が受け入れるべきと言う自慰さんの自慰たる所以です。

結局、その中国の商習慣で、国際社会において、目先の利益を得たつもりの中国人が大局でどれだけ多くのものを失ってきたかなぜ自覚も学習も出来ないのか理解不能です。

商売に限らず、全ての面で中国は目先の利益だけを追求し大局で大損をしているんですが、永久に理解出来ないのでしょうな。

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/11/01 23:40 投稿番号： [45813 / 66577]

>ところで日本のテレビで馬鹿な芸能人が沢山居る、漢字の識字率が小学校６年生のレベル以下、彼らの識字率が何パーセット（笑）<

識字率とは

"15歳以上人口に対する、日常生活の簡単な内容についての
読み書きができる人口の割合。"

とゆーことらしです。

アタマの良し悪しとはあまり関係無いです。

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Re: ヒルトンnihao_aq_jp の、荒唐無稽な主

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/11/01 23:37 投稿番号： [45812 / 66577]

ニーハオさんのカキコもミシミシさんのカキコも
とても面白いです。

ニーハオさんわ　多少デフォルメした形かもですけど　中国人の
ものの考え方を教えてくれます。
(中国人からわ　あまり異論が出ないので　そーゆーことだと思う)

ミシミシさんわ　それに対する　日本人の見方を示してくれます。

商習慣に関するカキコわ　どちらも　とても　役に立ちました。

中国の大人わより多くのお金を支払うべきってゆー考え方わ
イスラムの喜捨(ザカート)やインドのバクシーシを当然とする
考え方に共通しているよーな感じもします。

どちらも共同体の一員にわ当然のことかもですけど
異邦人や子供などの"弱者"に不利益を押し付けている感じです。

おらが村意識的な共同体に止まっている社会にわ共通なのかしら？

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Re: 中国がＡＵに国連安保理改革で工作活動

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/11/01 23:22 投稿番号： [45811 / 66577]

(*￣-￣)ふ〜ん

"中国と敵対する国"ってゆー認識なんだ。。

AUに対してそーゆーこと言ったなら

「中国は日本を敵国とみなしています」

こー　国際的に明言したわけじゃん

なら　話しわ　簡単☆ミ

日本わ　中国お　敵国と看做さなければならなくなる。

敵国に対する配慮はそれなりで良いことになる。

安倍さんも　麻生さんも　腕の見せ所　かしら？

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Re: 中国の老人が、公園で太極拳をする理由

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/01 23:21 投稿番号： [45810 / 66577]

みしみし君は、流石に、中国で捕まえられたことのある経験者で、
過去の中国のある地方の事情についての化石的な情報を詳しく持っているらしい。

一人子政策の少子化で住宅事情が変り、老人は依然として朝れんしかしない。
中国人は、夕方のトレーニング（ランニングなど）をあまりしなく、する人が却って白い目に見られるんだよ。
朝の空気がすっきりするから、木の下に酸素がたっぷりあって脳にはよいとされてきた。（マイナスイオンが多いと体で知ったからだ、が、最近、朝はCo2のほうがより多く放出するとの記事もあるが）

大極拳を朝に、住宅事情と関係ないんだよ。
お前は、相当、性格がとうとう曲がっている。

中国では改革解放までの公費医療から、今は医療費がある上限までの自己責任に変えた。
外資系や民間による社会保険制度が登場している。
勤め先の企業も社員の福利として、集団で加入するところがある。

＞近年、中国政府によって邪教と決め付けられて迫害されている気功集団『法輪功』が、急速に勢力を拡大した理由の一つには、“医者にかからずに病気が治る”という彼らの教義が、医療制度の遅れている中国人の需要にピッタリと合致したからだ、という側面があることは、案外知られていないようです。＜＜＜

”医者にかからずに病気が治る”というのは、まったく間違った認識で、病気にかかったら、法輪功には治るとの認識で、多くの命が奪われた。
トレーニングは、健康維持、予防医学においては意味がある。

病気に罹ったら、病院に行け。

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Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/01 23:19 投稿番号： [45809 / 66577]

虫籠の中のパンダだが、監視していると言ったろう。たまにレスをしてやろう。

>２００４年の統計では90%の識字率だ。

平均であり、男性が９５％、女性が８５％となっている。まずこの歴然とした男女差が中国の現状を物語っている。それと、何を持って識字というかが問題であり、文字や文法が違う各国を同じ基準で識字、非識字と判別する事は不可能なので、自国の一般紙を普通に読め理解出来るレベルを識字者と言う。ただ、これも非常に曖昧で、アメリカなどでは自分の名前を書ければ識字者という例もあるとの事だ。

中国では文字は全て漢字であり、しかも原則として一字一意義だから語彙の数だけ文字がある理屈だ。日本は少ない漢字を組みあわせて単語を作る機能がありしかも平かなカタカナを併用しているので文字の自由度が極めて高い。

日本の識字のレベルを中国に当てはめると５０％くらいじゃないのかね。

>中華人民共和国を建国するまで１０％前後。（うろ覚え）

今でも余り変わってないんじゃないか？だから携帯が普及した。

>＞近年、中国では携帯電話の普及がいちぢるしく、中国人自身もしばしばそのことを自慢しますが、それも無理はありません。
　文字が読めないし書けない中国人にとっては、（手紙が使えないため）電話が唯一の通信手段なのです。＜＜＜

>電話や携帯は通信手段で、「識字」できない弱点を補えば、何よりのことだ。しかしね、「識字」できないだけに、電話の設置、携帯の購入までできない。

日本でも携帯は著しく普及したが、それは全国通津浦々まで敷設された固定電話のインフラの他に携帯が普及しているのだ。発展途上国では日本以上に携帯が普及しているケースがあるが、固定電話が無ければ当然の話だ。

発展途上国ではあまりに急激に車社会に突入するがそれは鉄道が無いからだ。しかも車社会に必要なインフラが未整備で法的にも未整備なため非常な環境悪化や事故の多発などの混乱を引き起こす。

電話や鉄道などの無い中国の携帯や車の増加が何をもたらしているか意味を考えてみるべきだな。

>＞日本とは、電話に対する需要の切実さが違います。＜＜＜

＞流石、現代ビジネスの旗手で日本人は、、前人未踏の
俺折れ詐欺、中学生までの援助交際を、電話と携帯をフールに利用する。

また得意のすり替えだな。自分でまともな反論と思っているならまた虫籠入りだが、インターネットの普及でそれを利用した犯罪が増える。車社会になれば車の事故も犯罪も増える。しかし、その増え方が中国のような抑えようのない混乱に陥るか、困ったもんだという日本のレベルで収まるかの違いを無視して、馬鹿な事を書き込むな。

日本では通信インフラが発達しているからそれを利用した犯罪も増えたろうが、中国では犯罪自体が日本とは桁違いに多く、それも急増している。日本では外国人犯罪を例外として、一般犯罪は一貫して減り続けているのだ。今日もテレビで新任の竹中法務大臣が言ってたよ。犯罪白書のデータにもある。

中国の犯罪が凶悪化し、件数も急増しているというデータは嫌と言うほど出てくるぞ。オレオレ詐欺や援交が良いとは言わないが、中国の現状は悲惨だ。もっと自国に目を向けろ。

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中国がＡＵに国連安保理改革で工作活動

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/11/01 23:06 投稿番号： [45808 / 66577]

『　中国がＧ４批判　ＡＵの報告書で判明　』

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000051-kyodo-int

素晴らしい。

さすが国連安保理、常任理事国様。

やる事が姑息でいいね〜。

しかも、な・なんと、あの反日新聞までも、

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20051101/K2005110104310.html

＞中国が、「安保理改革をＧ４に乗っ取らせてはならない」
などとＧ４と決別するようアフリカ連合（ＡＵ、５３カ国・地域）に
働きかけていたことが１日、分かった。

「アフリカが、中国と敵対する国の常任理入りを支持する投票をした場合は、
　　　　　　　　　　　　　　中国の立場は変わる」と、圧力をかけたとされる。

「もし、アフリカがＧ４と手を組むなら、アフリカの夢の実現は阻まれる」＜

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Re: 中国の老人が、公園で太極拳をする理由

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/01 22:59 投稿番号： [45807 / 66577]

Mishi_Mishi_01さん。いつもながら実体験を元にしたわかりやすい説明をいつも参考にさせてもらっております。他にも日本側には多く実体験や詳細なデータ、しっかりとした根拠を挙げながら書き込む人たちが多く、わたしも常々参考にさせてもらっていますが、それに引き替え中国側のレベルのあまりに低さに、放って置いて言いたい事を言わせておけばいいのかと思う事もかつてありました。

しかし、ここは公開の場であり、読む人も様々です。現実に、中国側の捏造罵倒プロパガンダに影響を受けた人間が日本を駄目にしている弊害が大きくなっています。

その為にも、ある程度はきちんと反論をしてゆく必要があると考えます。

今回のjm_sのレスにしても、言葉の一つ一つを歪曲し、根拠をまるで無視して言い返しているに過ぎません。例えばjm_sのMsg. No.45799では

「中国は別に日本と戦争する理由がないが、日本人が頭に血を昇って余計なことがするなら、結局たたきつぶすのがどっちでしょう。

北の三流ミサイルを飛んで来てびびったのが日本人だろう、今更何が偉そうに「とうぜんたたきつぶすさ」と言うか？

＞日本人の場合仕事をしたいという年輩者は沢山居る。労働を卑しむ風土ではない。＜

惨めな生活、年金足りない、独りぼっち、凍死餓死目の前に仕方なくて老朽の体で売る、それと日本人が勤勉ですか？　よく言うね。」

などと馬鹿な事を言ってますが、中国が仕掛けない限り日本から仕掛けないと言う言葉に対し、結局中国は自分から日本に仕掛けると言っているのであり、日本はおろか対外戦争で勝った事のない中国が日本をたたきつぶせるとまさか自分では思っていないはず。

日本にも気の毒な生活をしている高齢者は確かにいるだろうけれど、あたかもそれが全部の日本の高齢者のような書き方にjm_sのいつもの欺瞞があります。

また中国の平均的な住宅事情はよく聞いており、老人達が日長通りに出て漫然と時間を過ごしている姿が、自らカルチャースクールに通い地域活動をし、旅行やサークル活動に生き甲斐を見いだしている高齢者の多い日本とはまるで違うのだと言うことも知っています。

しかしjm_sはあたかも中国の平均的レベルの老人達が全て全く生活の不安を抱えていないような欺瞞を書く。

徹頭徹尾jm_sや他の中国側の書き方はこのレベルです。

だからこそ、ROMMERの為にも、場合によってはきちんと反論をしておく必要を感じます。

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Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/01 22:52 投稿番号： [45806 / 66577]

まず、文盲というのは差別用語だよね。

> 　一般に、中国人の実質的な文盲率は20％強と言われてます。＜＜＜

２００４年の統計では90%の識字率だ。
中華人民共和国を建国するまで１０％前後。（うろ覚え）

＞近年、中国では携帯電話の普及がいちぢるしく、中国人自身もしばしばそのことを自慢しますが、それも無理はありません。
　文字が読めないし書けない中国人にとっては、（手紙が使えないため）電話が唯一の通信手段なのです。＜＜＜

電話や携帯は通信手段で、「識字」できない弱点を補えば、何よりのことだ。しかしね、「識字」できないだけに、電話の設置、携帯の購入までできない。

＞日本とは、電話に対する需要の切実さが違います。＜＜＜

流石、現代ビジネスの旗手で日本人は、、前人未踏の
俺折れ詐欺、中学生までの援助交際を、電話と携帯をフールに利用する。

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今までも対話なんてあった？

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/11/01 22:46 投稿番号： [45805 / 66577]

『　中国「対話解決に応じず」　首相の靖国参拝問題　』

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20051101/20051101a3840.html

＞中国外務省の孔泉報道局長

「対話で解決できる問題ではない」

「日本が真剣に歴史を反省し、平和の発展を求めるかどうかの問題だ」＜

日本が中国のいうことをきかないから、じゃ〜話しをしない。

中国共産党政府らしいね。

（そもそも、今まで日本から見た対話なんてあったのかも疑問だが）

中国共産党政府は、自分たちの意見・条件を相手国に呑ませる事だけが対話らしい。

さて、平和の発展を求めていない国はいったい何処の国でしょう？

ＷＷ２後６０年、周辺諸国に対し侵略・紛争・虐殺の限りを尽くしているのは、

いったい何処の覇権主義国家でしょう？

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シナ、チョウセンのキムチを検査しろ！！

投稿者： chuugokukirai7 投稿日時： 2005/11/01 20:19 投稿番号： [45804 / 66577]

アフォのキムチ戦争

日本にもシナ、チョウセンのキムチが入ってきていると思うが、
厚生労働省、保健所は“回虫の卵を早急に検査せよ！”

低級、有害、危険なシナ、チョウセンの食品から日本を守れ！！

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Re: アフォのキムチ戦争

投稿者： www_mond 投稿日時： 2005/11/01 19:53 投稿番号： [45803 / 66577]

いや〜目くそ鼻くその世界ですなぁ〜

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/korea_south/?1130837904

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Re: 「隣に支那人が引っ越してきた」

投稿者： umarekawari32 投稿日時： 2005/11/01 19:40 投稿番号： [45802 / 66577]

げぇーっ、１匹見つけたら１００匹はいるのでバルサン焚きます。

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「隣に支那人が引っ越してきた」

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2005/11/01 19:17 投稿番号： [45801 / 66577]

とします。

あなたは　どうしますか？

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中国の老人が、公園で太極拳をする理由

投稿者： Mishi_Mishi_01 投稿日時： 2005/11/01 18:38 投稿番号： [45800 / 66577]

　

　日本の方が中国を旅行した体験記などを読むと、特に年配の方が書かれたものなどに必ず、『朝早くから公園で太極拳やダンスを楽しむ中国の老人達』の話がでてきます。
　たいていの手記では、その姿を見て『中国の悠久の歴史を感じ』たり、『中国社会のゆとりを感じ』たりするのですが、残念ながらこれらの見方は、全くの見当違い、中国社会で老人達がおかれている現状を、全く理解していません。
　確かに、早朝から公園に集まって、太極拳や気孔術などの運動をする老人の姿は、中国都市部の名物のような光景ですが、これには彼等の劣悪な住宅事情が関係しているのです

　このことは日本でも、もう何度も報道されている事ですが、社会主義の政策を続けてきた中国では、個人の住宅事情が極めて貧弱です。
　農村部もそうですが、都市部では、住宅内にトイレも風呂も、水道さえ無い家が沢山あります。トイレは路地裏の公衆便所を使用し、風呂は浴池と呼ばれる日本の銭湯のような店を利用するか、そもそも入らない。そして水道は、何軒かの住宅で共同の炊事場を利用するのです。

　しかもそういう家の中に、二世代、あるいは三世代が同居している例が珍しくありません。特に、不況にあえぐ国有企業の職員達は、従来、結婚すると職場から支給されていた住宅の供給がストップしてしまったため、兄弟姉妹の夫婦が、その両親と一緒に同居せざるを得ない状況にあります。

　日本の８畳間程度の広さの部屋一つに、年老いた両親、息子夫婦、その子供が一緒に住んでいたりしますから、お互いのプライバシーなどは、まるで存在しません。
　そこで老人達は、息子夫婦に『夫婦生活の時間』を与えるために、朝早くから公園にでかけるのです（そうしないと、嫁にいびり出される）。

　一部の南方の地域を除いて、中国大陸の冬は寒さは格別です。
　日本人の旅行記の中にも、『こんなに朝早くから、しかも凍えそうな冷気の中で、老人達は運動にいそしんでいる』という記述はたくさんあります。
　もう、あんた馬鹿じゃないのか、と言いたくなりますね。
　冷え込んだ朝に戸外に出ていくのは、もちろん中国の老人達にだって辛い事なんです（中には、運動で汗を流した後、体温の調節がうまくいかずに、急死してしまう老人だって、多いのです。）。

　しかし年寄り達は、息子夫婦が職場に出かけていくまで、公園に避難しなければなりません。子供達が孫を作ってくれない事には、自らの未来も無いのですから。
　呑気に見物をしている外国人にとっては“精神的なゆとり”に感じられる『中国人の朝の体操』とは、劣悪な住宅環境の中で、家庭生活を少しでも安定させるための、悲しい生活の知恵なのです。

それからもう一つ。

　これは何度も書いていることですが、中国には日本の医療保険制度のようなものが存在しません。
　大きな国有企業にでも勤めていれば、その企業付属の病院によって、医療もまるがかりで面倒を見てもらえますが、そんな恵まれた環境の中国人は、ホンの一握りしか、居ません。
　それ以外の、圧倒的多数の中国人は、一たび病気にかかったら、高額の負担を覚悟しなければならないのです。
　その為、中国人は誰でも自分の健康を維持する努力を欠かしませんし、欠かすわけには行きません。
　とはいえ、彼らにできる自己防衛といったら、せいぜい朝の体操くらいのものなのですが。
　近年、中国政府によって邪教と決め付けられて迫害されている気功集団『法輪功』が、急速に勢力を拡大した理由の一つには、“医者にかからずに病気が治る”という彼らの教義が、医療制度の遅れている中国人の需要にピッタリと合致したからだ、という側面があることは、案外知られていないようです。

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蜥蜴が土地から出ってきた

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/11/01 18:09 投稿番号： [45799 / 66577]

＞なんだ、jm_s、また穴から這いだしてきたのか。＜

主役の中国人居ないと蜥蜴ような爬虫類がそろそろ冬眠するだろう、我々がいる限り臍君は元気になる、我々を感謝しろ。

＞相手は中国か？中国が攻撃をしない限り、日本から戦争を仕掛ける事はないだろうな。しかし、攻撃を仕掛けてくれば、とうぜんたたきつぶすさ。＜

かもしれ。

中国は別に日本と戦争する理由がないが、日本人が頭に血を昇って余計なことがするなら、結局たたきつぶすのがどっちでしょう。

北の三流ミサイルを飛んで来てびびったのが日本人だろう、今更何が偉そうに「とうぜんたたきつぶすさ」と言うか？

＞日本人の場合仕事をしたいという年輩者は沢山居る。労働を卑しむ風土ではない。＜

惨めな生活、年金足りない、独りぼっち、凍死餓死目の前に仕方なくて老朽の体で売る、それと日本人が勤勉ですか？　よく言うね。

＞＞家の近所の病院で８０歳位婆ちゃんが毎日に病院のトイレを掃除してる。

この間、タクシーを乗ったが、ドライバーは７３歳の爺です（彼に聞いた）、よく交通事故を起こらないね、感心した。＜＜

＞立派なもんだ。プチブルを理想とし惚ける欧米や、若くても仕事が無くて犯罪に走る中国に比べて雲泥の差だな。＜

結局反論が出来ずいつものパタンで摩り替えるか？

言うならこう言いましょう：

中国の老人達は老後孫の面倒見たり、マージャンしたり、公園で太極権もする、閑だね、日本の老人達の働くと比べ月亀の差だな

＞識字率の意味を理解出来ないとは。＜

臍君の識字率の意味は日本人全員日常会話できる、「あいうえお、かきくけこ」位読める書ける、これは日本人の識字率ほぼ１００％か？

大笑よ。

＞聞いた話だがね、自国の新聞を辞書無しで読んで理解出来るレベルを識字者と言うそうだ。＜

言いたいのは臍君が馬鹿です。

聞いた話で良く考えも無く此処で持ち出す。

逆に辞書無しで新聞を読んで理解出来ないのは識字者と言わないか？

この辞書はきっと文字を書いていないだ、絵本だ、臍君の頭脳と同じ簡単だ。

＞中国には新聞が普及してないか。普及したって読めないんじゃ無駄だものな。＜

東スポ、下品な夕刊ぐらいの新聞が普及してないな、普及したって読まないだろう、日本人のドスケベと大違い。

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アフォのキムチ戦争

投稿者： arisugawanomiyasagio 投稿日時： 2005/11/01 17:40 投稿番号： [45798 / 66577]

馬鹿ん国とアフォ中華がキムチの貿易でもめている。

韓国人も十分人件費が安いんだから、アフォの中国人にキムチ作らせて輸入しようとは笑える。

セコイ奴等の諍いといったところか、、、。（大笑い）

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/01 13:29 投稿番号： [45797 / 66577]

結局、他の人も書いているが、中国人が商売において信を基準とせず、騙しを基本としている未開人だと言うことじゃないか。

秋葉の買い物の件はご苦労だな。

前にも中国人の習慣として、自分が退社する壮行会の費用を、年長だからと言って全部出した中国人の話が出てきた。

それは中国人の気前の良さや面倒見の良さを示しているという論調だったが、それはそれで別にかまわないさ。おごりたいというのを無理して止める事もないだろうから、その場の日本人達は恐縮しながらもおごってもらう。

しかし別の場で中国人は日本人におごってもらう事を期待するが、日本人は意に介さず、割り勘にする。すると、中国人は、日本人め、おごってもらったくせに自分ではおごらないけちな奴だと結論を出す。

だが、これは中国人が悪いんだよ。自分の習慣を貫きたいなら迷惑をかけない限りそうすればいいだろうが、その習慣を他の価値観の人間達に期待する事が間違っているのだ。おごりたければ中国人はおごり、日本人は割り勘にしたいからする。逆もあるだろうな。他者に自分の価値観を押しつけるな、というきわめて基本的なルールを理解出来ないなら、人と付き合う資格はないよ。

自慰さんが秋葉で苦労して台湾で歓待されたのは結構だが、それを人に求めるな。

人を歓待したいなら無条件ですればいいし、理由がなければしなければよい。普通のマナーの範囲でやればいい。正直言って、あたしが自慰さんのような歓待を受けたら負担に思う。そのような負担を避けるためにダッチアカウントが普及してきたのだ。ダッチワイフは自慰さん愛用かもしれんが。←深い言葉だ。

その上であたしもいつも割り勘ではない。おごる場合も結構あるが、だからといっておごり返してもらうのを期待はしない。昔は先輩に散々おごってもらった。気持ちの問題であって、強制ではないのだ。

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漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国人

投稿者： Mishi_Mishi_01 投稿日時： 2005/11/01 13:25 投稿番号： [45796 / 66577]

　

　
　一般に、中国人の実質的な文盲率は20％強と言われてます。

　つまり、人口13億のうちで３億人前後が、文字を知らないし、読めないという訳ですね。

　これは実のところ、日本の人口の2倍を軽く超える数に相当します。
　これに比べると日本は、人口の99％以上が識字者で、記憶力などに何らかの障害を持った人以外は、必ず文字が読めます。

　近年、中国では携帯電話の普及がいちぢるしく、中国人自身もしばしばそのことを自慢しますが、それも無理はありません。
　文字が読めないし書けない中国人にとっては、（手紙が使えないため）電話が唯一の通信手段なのです。日本とは、電話に対する需要の切実さが違います。

　こうして、ことあるごとに『漢字は中国人が作って、日本人に教えてやった。』と自慢する中国人ですが、その５人に１人は漢字を知りません。
　教えられた日本人の方が、立派に漢字を使いこなしています。

　今でも中国人の２割は、法令を告知されても、読めません。社会で、やって良いことと悪い事の区別もつかず、要するに原始人よりもちょっとましな程度の人間です。

　当然、その子供も両親の訓育のもとに育ちます。

　ひょっとしたらjm_s1960の母親は、そういった無学な中国人だったのかもしれませんね。

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/01 13:13 投稿番号： [45795 / 66577]

なんだ、jm_s、また穴から這いだしてきたのか。

>よく言うね。

>アメリカ作った憲法に束縛されただけです。

別に日本が戦争をしたくても束縛されて出来なかったわけではない。日本が戦争をしたがっているという根拠を示せ。中国が１０回以上も対外戦争をしている間、日本は一度も戦争をしていない。事実は事実だ。

>今の憲法を改悪でコイズミは日本が戦争の道へ連れてその日が遠くないよ。

ほう、相手は中国か？中国が攻撃をしない限り、日本から戦争を仕掛ける事はないだろうな。しかし、攻撃を仕掛けてくれば、とうぜんたたきつぶすさ。

>確かに日本国民は世界で一番長生きですが、世界で一番苦労する民族も言われます。

ほう、誰が言ってるんだ？中国人か？政府に生殺与奪の権を握られ好きなように殺され踏みにじられている中国人が言っているのか？

>死ぬまで働いて惨めな生活で暮してる。

労働感が違うのだ。欧米などは早くリタイヤして年金で暮らすのが夢だと言うが、日本人の場合仕事をしたいという年輩者は沢山居る。労働を卑しむ風土ではない。

>家の近所の病院で８０歳位婆ちゃんが毎日に病院のトイレを掃除してる。

>この間、タクシーを乗ったが、ドライバーは７３歳の爺です（彼に聞いた）、よく交通事故を起こらないね、感心した。

立派なもんだ。プチブルを理想とし惚ける欧米や、若くても仕事が無くて犯罪に走る中国に比べて雲泥の差だな。

>このトピの臍ちゃんも夜中の２時、３時までパソコンで時間を潰して４時からの仕事してるね（ご本人の言葉）、新聞の配達か？いい年なのに…

あたしの仕事も減速は９時５時だよ。だが、仕事の性質上、待ったなしであれば徹夜もする。暇なときは昼間でもjm_sの相手もするさ、気が向けばな。

>３．識字率がほぼ１００％の日本

>そうか？

そうだ。jm_sの息子や娘が文字が読めるからと言って識字率が何パーセントとは恐れ入ったよ。子供と違い親父はよほどの馬鹿なのだろうな。識字率の意味を理解出来ないとは。

ちなみに、アメリカなどでは自分の名前を書ければ識字者と見るそうだ。日本では、それは識字のうちに入らないだろうな。

聞いた話だがね、自国の新聞を辞書無しで読んで理解出来るレベルを識字者と言うそうだ。jm_s 　 Jr達は、まだ識字のレベルに入っていないな。親父が非常識でも子供には正しい教育を与えたいもんだな。

>識字率って、漢字を含めてるか？

もしjm_sが中国で使われている漢字を全て使いこなせているなら希有の事だな。日本では滅多にいないが、２，３千文字使えれば通常の生活には不自由しない。当用漢字は２０００文字無いしな。そこへ行くと、中国は文字革命が起きていないから、無駄な努力をしなければろくに文字を使いこなせない。

>俺の４歳の息子は日本語もう喋れます、「あいうえお、かきくけこ」位を認識してる、絵本をペラペラ読める、彼の識字率が何パーセット（笑）

>中国にいるの１１歳の娘も５０音図ペラペラ、簡単な日本漫画と５０音図を併せて意味が大体理解できる、彼女の識字率が何パーセット（笑）

よかったな。識字率の意味も理解出来ない親父に似ないで、賢そうだ。

>ところで日本のテレビで馬鹿な芸能人が沢山居る、漢字の識字率が小学校６年生のレベル以下、彼らの識字率が何パーセット（笑）

連中はそれを売り物にしている。本当の馬鹿だと、お笑い芸人は出来ないんだよ。むろん、ろくに文字を読めないのもいるだろうけれどな、だからどうだと言うんだね。日本人の代表か、連中が。

>つまり、臍ちゃんの「識字率がほぼ１００％の日本人」は日本語を話せる５０音図で書く読むぐらいできるレベルか（大嘲笑）

新聞が読める程度だ。jm_sがどういおうと、日本の識字率がほぼ100%であり、同じ基準で中国が90%以下だとは、周知の事実だ。jm_s一家は希な幸運に恵まれているだけの事だよ。

ただし、新聞に関心を持たない連中も沢山居るみたいだがな。あ、中国には新聞が普及してないか。普及したって読めないんじゃ無駄だものな。早く政府が教育に本腰を入れれば、もっと中国人も自信がもてて、馬鹿な屁理屈で重箱の隅をつつくようなまねをしなくても済むんだろうが。

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ヒルトンnihao_aq_jp の、荒唐無稽な主張

投稿者： Mishi_Mishi_01 投稿日時： 2005/11/01 12:19 投稿番号： [45794 / 66577]

　中国に一物一価・定価販売の習慣が根付いていないことを、このヒルトンnihao_aq_jpはまるで“中国人の伝統的な文化”、“美風”のように言うが、もちろんそんなことはない。
　小売の場ですら、商品の価格が売り手と買い手の交渉で決まるというのは、流通システムが未発達なだけのことであって、消費レベルの低い国ではどこも同じだ。

　貧しい中国の農村部では、今でも一家の収入が月に数百元という世帯が沢山ある。
　そういう家では、普通は自給自足が原則だ。
　彼等にとって、例え石鹸一つでもお金を出して買う、という行為は一大イベントだから、徹底して安く買おうとするし、ある意味“買い物をする”という事自体が娯楽でもある。
　しかし、消費レベルが向上してくると、買い物という行為は日常的になり、毎回毎回、そんな面倒な交渉なんかやっていられなくなる（定価販売という合理的な方式が定着する）。
　つまり中国の一般民衆は、まだそれ以前の段階にある、ということだけの話だ。

　その良い証拠に、中国でも都市部のスーパーなどでは定価販売に切り替えられている。たまに田舎から出てきた農民達が、普段の習慣のままに値引きを要求して、とたんにレジ係りから怒鳴りつけられる場面を見ることがあるが、これは消費構造の発展段階として当たり前の事で、別に中国の伝統的文化が失われた訳ではない。

　
　日中戦争当時、日本軍の支配地域に進出した日系の商人達は、この『定価販売』というシステムを現地に持ち込んで、地元の中国人を唖然とさせた。
　最初のうち、「日本人は、なんて間抜けなことをするんだ。」とあざ笑っていた彼等も、やがてこの方式の方が安心して買い物ができることに気が付き、日系の商店に殺到するようになる。

　当時の中国人達が口にしたのは、「日本人の店だと、子供や年寄りでも買い物ができる。」という言葉だった。
　つまり中国人が経営している店では、商品知識の無い子供や、足元を見られがちな老人は、安心して買い物などできなかったのだ。
　中国人は、売れ残って腐りかけた野菜や傷物の服を、平気で子供達や老人に売りつける。

　『安心して買い物ができる』という日系商店の評判は、やがて商品そのものの信用にも結びつき、だんだんと地元中国人の商店を地域から駆逐していった。

　中国商人達も、定価販売の方が合理的であることを頭では理解できるのだが、長年にわたって染み付いたカッパギ根性が邪魔をして、それに切り替えることができない。
　彼等がやった事は、無頼漢を金で雇って日系商店を攻撃させる事であった。

　無論、それが全てではないににしろ、当時の抗日運動にはこうした背景が存在した事は、そろそろ誰かが指摘しても良い頃だろう。

　日本の敗戦から60年が経った現在でも、呆れた事に中国では未だに、老人や子供達は安心して買い物ができない。それはヒルトンnihao_aq_jp自身がこのトピのNo.45790 で認めているように、中国人の社会では買い物という行為が一大苦行だからだ。

　嘘だと思う人は、上海や北京の自由市場に出かけて、出稼ぎでやって来たウイグル族たちが買い物する場面を見てみると良い。漢族の売り手たちがどれだけ手練手管を使って彼等から金を巻き上げようとするのかを見ていたら、近代以前を思わせるそのあさましい姿に、貴方も唖然とするだろう。

※私がなぜヒルトンnihao_aq_jpと呼ぶのかについては、こちらをご覧ください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=45759

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中国

Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

Re: 中国がＡＵに国連安保理改革。。

なるほど、

Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

中国は女性の“生命”が否定される国②

中国は女性の“生命”が否定される国①

Re: ＞中国では能力主義で、社会においては

Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

Re: 中国がＡＵに国連安保理改革で工作活動

Re: nihao_aq_jpさん の。。。

Re: 中国がＡＵに国連安保理改革。。

＞中国では能力主義で、社会においては

Re: 中国

Re: nihao_aq_jpさん の。。。

支那の公表する数値の信憑性

Re: 中国がＡＵに国連安保理改革で工作活動

Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

うわっ、訂正

国連で過去の強制連行を ＜ 北朝鮮

Re: ヒルトンnihao_aq_jp の、荒唐無稽な主

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: ヒルトンnihao_aq_jp の、荒唐無稽な主

Re: 中国がＡＵに国連安保理改革で工作活動

Re: 中国の老人が、公園で太極拳をする理由

Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

中国がＡＵに国連安保理改革で工作活動

Re: 中国の老人が、公園で太極拳をする理由

Re: 漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国

今までも対話なんてあった？

シナ、チョウセンのキムチを検査しろ！！

Re: アフォのキムチ戦争

Re: 「隣に支那人が引っ越してきた」

「隣に支那人が引っ越してきた」

中国の老人が、公園で太極拳をする理由

蜥蜴が土地から出ってきた

アフォのキムチ戦争

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

漢字を知らぬ中国人、漢字を使えぬ中国人

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

ヒルトンnihao_aq_jp の、荒唐無稽な主張

Re: nihao_aq_jpさんの。。。

Re: nihao_aq_jpさんの。。。

国連で過去の強制連行を　＜　北朝鮮