中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞日本薬の救心

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/11/01 12:16 投稿番号： [45793 / 66577]

>例えば、お薬の｢救心｣、値切りに値切れば幾らで買えるとご存じなんだから、ワシも負けずにお店に手を合わせて頼み込み、値切りに値切ってお買い物。買った値段が高いと、ねえ・・、ワシがマージンをとったと誤解されかねないから、それは死んでもイヤ。<

私は海外の店で救心の薬を買いに行くときに、難しく同じ割引の商品を買える。値段の割引で商品の販売する数量を促進する方には、商標の名誉に影響することがある。

徳川時代の侍と武士は生活のため日本刀の武器を安く販売できたら、彼達の販売した行いは将軍家族の標識には屈辱の意味に同等した。

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/11/01 12:05 投稿番号： [45792 / 66577]

＞戦争をせず、国民が長生きをし…教育が普及し、識字率がほぼ１００％の日本（を目標にしているとは言わなくとも結果として）と同じ状態の社会を目指している。＜

よく言うね。

１．戦争をせず

アメリカ作った憲法に束縛されただけです。

今の憲法を改悪でコイズミは日本が戦争の道へ連れてその日が遠くないよ。

２．国民が長生きをし

確かに日本国民は世界で一番長生きですが、世界で一番苦労する民族も言われます。

死ぬまで働いて惨めな生活で暮してる。

家の近所の病院で８０歳位婆ちゃんが毎日に病院のトイレを掃除してる。

この間、タクシーを乗ったが、ドライバーは７３歳の爺です（彼に聞いた）、よく交通事故を起こらないね、感心した。

このトピの臍ちゃんも夜中の２時、３時までパソコンで時間を潰して４時からの仕事してるね（ご本人の言葉）、新聞の配達か？いい年なのに…

３．識字率がほぼ１００％の日本

そうか？

識字率って、漢字を含めてるか？

俺の４歳の息子は日本語もう喋れます、「あいうえお、かきくけこ」位を認識してる、絵本をペラペラ読める、彼の識字率が何パーセット（笑）

中国にいるの１１歳の娘も５０音図ペラペラ、簡単な日本漫画と５０音図を併せて意味が大体理解できる、彼女の識字率が何パーセット（笑）

ところで日本のテレビで馬鹿な芸能人が沢山居る、漢字の識字率が小学校６年生のレベル以下、彼らの識字率が何パーセット（笑）

つまり、臍ちゃんの「識字率がほぼ１００％の日本人」は日本語を話せる５０音図で書く読むぐらいできるレベルか（大嘲笑）

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Re: 中国

投稿者： dawnbare5031 投稿日時： 2005/11/01 10:56 投稿番号： [45791 / 66577]

今日１１月１日　朝から東証がシステム障害のため株式売買停止
昨日小泉内閣発足　サイバーテロ国家中国　お祝い（中国式）してくれたのかな　こんなことを思ってしまう自分　性格捻じ曲がってる？

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/11/01 10:51 投稿番号： [45790 / 66577]

tokaちゃん　お言葉
＞諸外国より優れている面があれば、それは維持し、高める努力をすべきなのであり、諸外国並にすることがお付き合いではない。＜

そりゃ、その通りでありますよ。日本が特殊で優れていることは誰に言われるまでもなく、わたしゃ、存じておりますし、誇りに思いますです。
ただ、諸外国は必ずしも日本のようではないし、お付き合いするからには、そのことを理解しておかねばいけません。そうでないと失敗します・・・と言っております。

昔、台湾の人が、まだ自由に国外に渡航できない時代、私が台湾を訪れると聞くと台湾のお友達は私に買い物を頼む。シイタケとかお薬、カメラとか・・いろいろ。その量が半端ではなく、時に旅行かばんいっぱいになり、入国の税関検査のとき、少し緊張する。

ワシは旅行の前に、秋葉原とかのお店を訪れ、買い物に奔走。定価で買うなら苦労はないけど、あちらの皆さん、物のお値段をよ〜くご存じ。
例えば、お薬の｢救心｣、値切りに値切れば幾らで買えるとご存じなんだから、ワシも負けずにお店に手を合わせて頼み込み、値切りに値切ってお買い物。買った値段が高いと、ねえ・・、ワシがマージンをとったと誤解されかねないから、それは死んでもイヤ。

値切って安く買い、そしてレシートをもらう。レシートが大切。サムライの私が・・ですよ、値切って買い物なんて、自身の買物なら考えられないけど、台湾のお友達の為だから、それが友達甲斐と云うものよ。ほんと、頑張ったよ。

台湾に到着すると、私の友達は彼の友達、知人、同僚を呼んで、それらの荷物をそれぞれ分けて渡す。つまり、その買い物は彼一人のものではなかったのだ。レシートを見れば、ワシがこの買い物において1円の金も取ってないことが一目瞭然。
「おお・・この日本人は正直な人だ〜・・好い人だ、立派な人だ」と評判になり、ワシの友達も面子が立って大喜び。

次の日から、友達の友達たちが、みんなして私を奪い合い、｢明日は私のところへ遊びにおいで」「その後は、私が案内して○○に行こう・・｣となる。
結局、私は台湾でお金を使う機会がない。お金を使う場面がないのだ。

買い物の大変さ、それを運んだ苦労、口にはしないがお友達は知っている。そして台湾で知り合ったお友達は、みんな好い人たちで、「次は何時、台湾を訪れるのか｣と訊ねてくる。

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/11/01 10:06 投稿番号： [45789 / 66577]

ついでに言えば、士農工商で「貴賤」とされるのは、あくまでも支配するための方便ということも中学生レベルの基礎知識でしょ。

なんで「商」を一番下にし、「農」を尊しと置いたのか？

既にその時点で、その時代で、「金が力たりうる」と認識されたからでしょ。

生産者たる「農」は下手をすれば搾取されヨワい立場になるとわかっていたからでしょ。

「士」以外を一律にしなかったのは、身分で実際の力関係とは逆の上下を付けて、お互いを意識的に牽制させるためでしょ。
支配の安泰のための「方便」でしょ。

あ〜、トシだから忘れたのか（笑）

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/11/01 10:00 投稿番号： [45788 / 66577]

時代を超えて一生懸命すり替えても何の説得力も無いですよ（笑）

＞日本人の意識には、今でも士農工商の身分制度の考えが残っており、人々は一般に武士（さむらい）の精神を至高と考え、銭勘定の商人（あきんど）を低く卑しめます＜
はぁ？
これはにーはお様の単なる持論と言うか、推論でしょ。
金儲けの上手いヒトの本が売れまくったり講演に引っ張りだこの状況を知らないのですかね。

第一社会制度の全く違う江戸時代と現代を混同してナニが語れると言うのかな。

士農工商は武人ありきの社会のひとつの形態です。中世の貴族社会にも似ていますね。
武人は領土領民を守るために腕を磨き胆力を磨き備えねばならんのです。
日常の金銭勘定や生産活動の基準に縛られてその能力を落とすべきではないのです。
上下でなく、貴賤でなく、役割分担なのです。

江戸時代は既にあり得なくなっていましたが、戦争が起これば、真っ先に戦いに挑む事こそ彼らの誉れであり役割なのです。

「権力側に起つ者が武人として力も持ち支配しかつ先頭に立って守る」

合理的だし理にかなっていますがナニか？？

現代の世界での流通や取引の感覚と比較するような事例でないのは明らかですがナニか？？？

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訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/01 07:51 投稿番号： [45787 / 66577]

商品に値札がついているのに実はそれより安いのは正しいというのは詐欺だという発想は

　　　　　　　　　　　　　　 ↓

商品に値札がついているのに、実はそれより安い値段が正しいというのは詐欺だという発想は、

そこに市場が入る余地はない。→ 　そこに私情が入る余地はない。

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/01 07:47 投稿番号： [45786 / 66577]

日本の事情が特殊だから日本が外国に合わせなければならんとは、自慰さんらしいレトリックだな。

日本は世界でも例外的に犯罪発生率が低い。これは日本の特殊事情なので諸外国並みに犯罪発生率は上げなければならない。日本はきわめて平均寿命が長いから、諸外国の平均まで短くしなければならん　 etcetc.

諸外国より優れている面があればそれは維持し高める努力をすべきなのであり、諸外国並にする事がおつき合いではない。

アホタレもいい加減にしてはどうかね。

商品に値札がついているのに実はそれより安いのは正しいというのは詐欺だという発想は自慰さんにも自慰さんが首までどっぷり浸かっている中国文化にもあり得ないものらしい。

日本でも実勢価格というのがあり、本来の上代価格よりも安い場合が多々あるが、それは最初から値札に書いてある。だから、客は店の値札を信用し買い物が出来るのだ。店は客をだまさないのが前提だからだ。

むろん、日本でも値引き交渉をする事はある。しかし、一般の商品は掛け値なしが普通であり、そこに市場が入る余地はない。値引きの上手い客、何らかの力を店に及ぼすことの出来る客が安い買い物が出来るのは不公平なのだよ。

かつて中国では人民元と新元があり、自慰さんがそれで損をした話も自分でしたろう。客により（この場合は中国人と外国人）値段に差を設ける事自体が不公平で不正なのだという意識が中国には無い。単に中国の習慣だから認めろでは済まないんだよ。

いいか、はっきり認識しろ。日本にも改善するべき点は多々あるが、全体的に見れば世界は日本の後追いをしている。戦争をせず、国民が長生きをし、法治国家で民主国家で犯罪発生率が極端に低く、貧富の差が小さく、教育が普及し、識字率がほぼ１００％の日本（を目標にしているとは言わなくとも結果として）と同じ状態の社会を目指している。その日本を世界と違う常識だというのは勝手だが、日本が世界平均に倣う必要は全くない。

中国の商売の慣習は中国国内だけにとどめておくべきであり、だまされる奴が悪いと言う認識を外に持ち出すな。

ところでついでだが、虫リストに入れられていると思ってパンダなどが好きな事を言っているが、監視はしていると言ったはずだ。ほんとうに、パンダは質が落ちたね。屁理屈にもなっていない。まあまた虫籠の中でがさがざやるしかないな。

そして、自慰さんの言うことがパンダに近づいてきたな。

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2005/11/01 07:09 投稿番号： [45785 / 66577]

さらに横だが、
どこの国でも、いろんな売り方はあるが、中国は基本的に日本人が中国製を買うことについては、値切ることも大事だが企業保障もしてもらわないと買えない

欧米諸国も不良品はあるが、基本的に工業機械に対しては本体の値段を吹っかけるのは、かの国だけｗ
まぁ、技術料でお高い国もあるけどね
あ、かの国って中国じゃないよ？ｗ
そこまで技術はないから・・・

まぁ民族によって高値で売るってのはある意味お客さんからしてみれば気づきゃ詐欺に近いけどねｗ

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/11/01 03:07 投稿番号： [45784 / 66577]

d_h_r26さんのお言葉
＞適正な利益は　効率的な経済活動につながるはずです。

それはそうだと思います。どの国にも、どの社会にも適正価格、適正利益はあるはずですが、それは値段交渉によって決まるでしょう。お店が、或いはお客が一方的に決めるものではない。

＞大人とか　いろいろ理屈をつけても　所詮は悪徳商人のさもしさなのでは？

そうとは限らないと思います。私は個人的にも仕事でも中国人を案内して、日本のことを説明する機会があります。そこで、いつも話すことですが・・

日本人の意識には、今でも士農工商の身分制度の考えが残っており、人々は一般に武士（さむらい）の精神を至高と考え、銭勘定の商人（あきんど）を低く卑しめます。
サムライはどんなに腐っても商人になることはありません。恥となります。商人の為すことは・・物に値をつけ、値段のかけ引きをすること。もし、サムライがこれをやったら、死ぬほどの屈辱です。

だからして、お客が店頭に立ち、「この売値（うりね）はいかほどじゃ？」とたずねることはあっても「銭（ぜに）がいささか足らぬによって、まけてくだされ」とは口が裂けても言い出せない。
高ければ買わずに黙って立ち去り、値切りもしない。

大阪あたりは商人の街だから、えろう値切りはるけどねえ・・日本のお店は一般に店頭で値段のかけ引きはしないし、日本人は値段のかけ引きなんか慣れてないし、やりたくない。そんなことをするのは屈辱であり、恥ずかしい。

・・・と、まあ、そう云うことで、日本のお店が価格を抑え、客が値切らずにすむのは多分に日本社会の特殊な環境に因るのでしょう。

諸外国の商慣習が日本と同じだと考えるなら、それは大きな誤りでしょう。日本こそが特殊社会ではありませんか？

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/11/01 01:49 投稿番号： [45783 / 66577]

利益率を何％にしようと自由とゆー考え方もありますネ☆

20%でも良いし　 2000%でも良い。。

でも　適正な利益わ　効率的な経済活動につながるはずです。

100円のものお　あわよくば10000円で売りつけよーとゆー
気持ちこそが問題なのでわ？

大人とか　いろいろ理屈をつけても　所詮わ
悪徳商人のさもしさなのでわ？

本来　共産主義だったはずの中国で
このようなことが　まかり通ること自体　
共産党の敗北なのでわ？

資本論のABCもお勉強しないで　愛国教育なんですネ☆

笑ってしまう。。。

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Re: wmbyq010 =topics_philanthropis氏

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/11/01 01:37 投稿番号： [45782 / 66577]

>残念でした！<

どーでも良いよ。。

でも　完璧な日本語　同じ発想　同じ言い回し

そして　同じ情報源。。

限られた掲示板とゆー世界で　これほどの　偶然って　ある？

wmbyq010氏わ　完璧に現れなくなったでしょう？

でも　彼わ　オークションしてるから　必ず　 Yahooにアクセスしてる。

ならば　必ず　このトピをROMる
ROMれば　必ず　カキコする

しつこく　否定的なカキコするのも　怪しい。。

wmbyq010氏ならば　落ちたものだし　そうでないのなら
はじめから　落ちてるよぉ

どちらであっても
相手をするほどの人間でわないことにわ
　変わりないけどぉ

とりあえず　孤独にカキコ続けたら？

虫設定しないけどぉ　読むつもりないですから☆ミ

あまりにも　
飛んじゃってる“〆(^∇゜*)カキコ♪なんだもの

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Re: nihao_aq_jpの無知、と言うか“お粗末

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/01 01:26 投稿番号： [45781 / 66577]

>Mishi_Mishiよ・・

中国では何故、逮捕されたか教えてください。

＞このトピ常連のtokaちゃんにそっくり

臍ちゃんは、自信を持たないから、言葉の表現ではああでもなくこうでもなく、ああでもよくてこうでもよく、極力言葉の表現であらゆることをカーバーするように言ってあるようだが、結局のところ、何を言おうとしているか分からない。
あたしの独自の基準では、YESとNOしか語れない小心者のようで、どうでもいいんだよ。あしからず。

MISHIMISHI君は、中国で逮捕された経歴があったようで、中国のことが好きになれなければ、元々嫌いだったかもしれない。
MISHIMISHI君は、このトビでは、しつけされた過去の逝かれ様だったよ。

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ハロウィンのマスクを付けた幽霊ですね

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/11/01 00:30 投稿番号： [45780 / 66577]

おれはハロウィンのマスクを付けた幽霊ですね。貴方はカボチャ灯ろうの中でロウソクの光をつけることを覚えますか？

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Re: d_h_r_26 姉さん

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/10/31 23:44 投稿番号： [45779 / 66577]

俺、年増趣味じゃねえから・・・・。

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Re: 中国、ベトナムへ１０億ドル規模の借款

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/10/31 23:37 投稿番号： [45778 / 66577]

オマケ！
日中ガス田問題をどうするべ！

中越首脳、経済や安保協力拡大で一致・共同で資源調査も
　【ハノイ＝長谷川岳志】中国の胡錦濤国家主席（共産党総書記）は31日、ベトナムを公式訪問し、チャン・ドク・ルオン大統領、ノン・ドク・マイン・ベトナム共産党書記長と相次いで会談した。両国首脳は経済、安全保障の両面での協力関係をさらに拡大することで一致。ベトナム北部での火力発電所建設支援やトンキン湾での共同資源調査実施などを含む合意文書に調印した。

　胡主席はルオン大統領との会談で「両国の友好関係強化は地域の一層の安定、発展につながる」と語り、経済を軸とした協力の必要性を訴えた。中国の最高指導者がベトナムを公式訪問するのは2002年3月の江沢民主席（当時）以来、約3年半ぶり。胡氏の訪越は01年4月に国家副主席として訪問して以来。

　中国はベトナムに対する政府開発援助（ＯＤＡ）として、北部ハイフォンなど3カ所の石炭火力発電所の建設資金の借款や、ハノイ市の通信および信号システムの改善の支援を表明。両政府は南シナ海北西部のトンキン湾で天然ガス田を共同調査することを含む13の合意文書に調印した。 (23:03)

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Re: 茨城の養鶏場でH5系の病毒抗体を確認し

投稿者： kyonyuu_hanter 投稿日時： 2005/10/31 23:31 投稿番号： [45777 / 66577]

あれれ、貴方TENKUさん？

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Re: 中国、ベトナムへ１０億ドル規模の借款

投稿者： ni04jp 投稿日時： 2005/10/31 23:31 投稿番号： [45776 / 66577]

＞北朝、ベトナムといい、中国は経済支援で、平和攻勢に出た。
元借款ではなく、＄借款とは粋だね。
元だと将来、高騰するからと言うことでの思いやりだな。
日本の円借款とえらい違いだな。

確かにこの文体は、wmbyq010さんに似てる。
彼は孫文に傾倒していたのかな？

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中国、ベトナムへ１０億ドル規模の借款

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/10/31 23:18 投稿番号： [45775 / 66577]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000515-yom-int
両国首脳は、ベトナム北部ハイフォン市とクアンニン省の２か所の石炭火力発電所建設計画に対し、中国が１０億ドル以上の借款を供与、資材もすべて中国側が提供することで合意した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

北朝、ベトナムといい、中国は経済支援で、平和攻勢に出た。
元借款ではなく、＄借款とは粋だね。
元だと将来、高騰するからと言うことでの思いやりだな。
日本の円借款とえらい違いだな。

日本も負けないで、ベトナムを経済支援せんといかんな。
将来有望なベトナムと北朝の経済市場や工場としての機能を進行する中国に取られちまうぜ。

中華経済圏が、着々と表面化し始める。

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Re: wmbyq010 =topics_philanthropis氏

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/10/31 22:57 投稿番号： [45774 / 66577]

残念でした！

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： amemurakumo 投稿日時： 2005/10/31 21:38 投稿番号： [45773 / 66577]

>お店に幾度となく余禄を与え、儲けさしてあげたなら、何時しか、この客は｢上客｣として待遇され、その客が来ると、店員は店頭に並んでいない「取って置きの品物｣を店の奥から引っ張り出して来て見せてくれる。
売り切れのはずの品物を、ちゃーんと揃えて売ってくれるのだな。

賢しらげに書いてあるが、ようは賄賂気質を表現しただけだな。
いやはや。腐っとるな。

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Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/10/31 21:13 投稿番号： [45772 / 66577]

45758 　 drchobihige様のお言葉
＞商売ひとつ見ても、日本はいいなと思います。
以前旅行した中国某所では、タグの金額を交渉次第で10分の1まで値切って買いました。
要は「文句無ければ儲けちゃえ！」の発想。
相手あっての商売ですら、こうですから。＜

中国で買物する場合、原則として、値段は客と店との値段交渉によって決まります。
日本人は、この習慣に慣れません。以前、添乗通訳の仕事で日本人客について行った時、この事を何回も何回も説明して苦労しました。

客が「これ、いくら？」とたずねたら、
お店は必ず　３倍４倍の値段を答えます。これはお店がお客の面子を立てて「あなた、お金持ちさんみたいですね」と言うに等しく、お店の客に対する挨拶、礼儀に他なりません。

もし、お店が客に、千円の物を千円と答えたなら、客は、それこそ「お乞食様｣と見られて見くびられたのであり、哀れむに値するぐらい、貧乏のひどい客だったと云うことでしょう。

客は、買う前に、物の値段を正しく知っていなければなりません。分からないならお店を何軒もまわって値段を比べるぐらいの努力は必要。
値段に疎（うと）いヤツのことを「不識貨的・・」と云い、これは立派な「カモ」。

千円の品物を千円と知っていても、ギリギリの千円まで値切ったなら、これまたケチでセコい客と云うことになる。大人（たいじん）のお金持ち様ならお店にも多少の余禄を与えて、儲けさしてあげるぐらいがよろしい。それ、すなわち、お金持ちがお金持ちとして尊敬される所以（ゆえん）。金を持ってるだけの、所謂「しぶちん金持ち」は却ってバカにされる。

こうして買物し、お店に幾度となく余禄を与え、儲けさしてあげたなら、何時しか、この客は｢上客｣として待遇され、その客が来ると、店員は店頭に並んでいない「取って置きの品物｣を店の奥から引っ張り出して来て見せてくれる。
売り切れのはずの品物を、ちゃーんと揃えて売ってくれるのだな。

drchobihige君、値段交渉して10分の1まで値切った根性は立派だけれども、
お店の人は思ったんじゃないかなあ？
「この日本人、よほど貧乏で困っているんだろう。気の毒になあ。帰りの旅費はあるのだろうか？」と。
貧相な姿だったのではありませんか？

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Re: nihao_aq_jpの無知、と言うか“お粗末

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/10/31 19:48 投稿番号： [45771 / 66577]

Mishi_Mishiよ・・
よくもまあ、掘り出してくれたことよのお。昔の愚にもつかない言い合いを読み返して、ワシは懐かしかったぞ。
関係のない皆様にとってはトピずれのお話なんだから、ワシは気を使って語らないのだぞ。

それに、確かに恥ずかしいよな。去年の6月頃、この程度の連中を相手に、このワタクシ様が興奮状態で口角泡を飛ばして言い合っておったとは・・・。出来れば、知られたくなかったよなあ。恥ずかしいもんな。
「この程度の連中｣とは、もちろん、Mishi_Mishi 　アンタのことなんよ。

言われるまでもなく、ワシは「阿Ｑ」やし。最下層の人間なのよ。認めるよ。・・認めるとして・・それでは、その最下層の阿Ｑにしたたかにやり込められたMishi_Mishiは、一体どの程度の人間と云うことになろうかねえ？

最下層のワシ以下なんだから、もはや人間ではありえないかも？

あのhk_・・何とかと云う若造君も懐かしいね。このトピ常連のtokaちゃんにそっくり。「中国製品は一切買わない、使わない」なんて言っておったけど、ラーメン食うとき、やっぱりシナチクだけは喰わずに残しておるのだろうか？

Mishi_Mishi 　は、ワシに叩き潰されたと云っても、バカじゃないんだから、・・やれば、まだまだ、できるんだから、次はちゃーんとした意見を携（たずさ）えて来なさいね。
ワシは、Mishi_Misihiのこと、嫌いじゃないんだから、安心して頑張ってね。

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H5系だけが問題でもないでしょ・・

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/31 18:48 投稿番号： [45770 / 66577]

　
どこかあたりだと、

H7とか、

H9とかも、

流行りそだね。

p4施設の機密性とか

大丈夫なのかなぁ・・

あ、

でも、

事故が起きても、

摩り替えたりとか、

誤魔化したりとかの体制だけは、

整ってそだね。。。

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茨城の養鶏場でH5系の病毒抗体を確認した

投稿者： tokyo_made_kuso_benki 投稿日時： 2005/10/31 18:16 投稿番号： [45769 / 66577]

＜鳥インフルエンザ＞茨城・小川町の養鶏場でＨ５型抗体確認

　茨城県内の養鶏場で鳥インフルエンザウイルスが相次いで確認された問題で、県は３１日、同県小川町の養鶏場「キミシマファーム」の鶏から過去の感染歴を示すＨ５型の抗体を確認したと発表した。現在もウイルスに感染しているかを調べる検査は「陰性」だった。
　同ファームは今年８月に鳥インフルエンザの抗体が確認された小川町の養鶏場から半径５キロ圏内にある養鶏場の一つ。県は３１日、ファームが飼育する鶏８万２０４６羽の殺処分命令を出した。来週にも処分を開始する。県はこれまで１４８万羽を殺処分し、１１月中にも鶏と卵の移動制限区域を解除する方針だったが、今回のウイルス確認によって再び同じ区域を移動制限区域とし、区域内の養鶏場の鶏を抗体検査することになった。【藤田裕伸】

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小泉サプライズなしじゃん

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/10/31 17:25 投稿番号： [45768 / 66577]

でも、

今回の組閣を見ると、

つぎの首相は、

麻生か、

安部だね。

どちらがなっても、

とりあえず、

今よりも、

シナとかに、

阿ることは、

あまりなさそなのは、

とりあえず、

グッド。
　

でも、

ビジネス的には、

微妙かも。

(センスのない小泉以上に悪くなる可能性は少ないかも知れないけど・・)

馬鹿みたいに阿るとか、

アホみたいにけんかするとかじゃなくて、

evenな関係で、

狡猾な相手と、

うまくやれるかどうかがポイントだね。

ライスのおばさんが、

usの次期大統領やるきないなら、

日本に帰化してもらって、

入閣してもらいたいくらい。

シナに垂れ流してる無駄な1兆円を払ってでも、

その価値はありそ。

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どれ程の約束履行？。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/10/31 17:13 投稿番号： [45767 / 66577]

が期待出来ようか？
何時もの戦術？　貰うものは貰うが、やる方は貰ってからじゃあ、済まされめえ。

「共同声明の履行表明　金総書記、中朝首脳会談で
　【北京３０日共同】中国の胡錦濤国家主席（共産党総書記）は３０日、北朝鮮への３日間の公式訪問を終えて帰国した。これを受けて胡主席に同行した党対外連絡部の王家瑞部長が北京で記者会見し、中朝首脳会談で金正日総書記が第４回６カ国協議で合意した核兵器と核計画の放棄など共同声明の約束の履行を表明したと発表した。
　同首脳会談では、金総書記が１１月上旬に開催が予定される第５回協議について予定通りの参加を表明したことが明らかになっており、次回協議へ向けて前向きな姿勢を明確にした形。
　ただ核の平和利用や軽水炉提供を求めている点では依然、米側などと隔たりがある。
　また経済協力では、両国は貿易規模の拡大のほか、企業間協力や中国の対北朝鮮投資の増加を図ることで一致した。」

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シナ人

投稿者： proofbygonejapan 投稿日時： 2005/10/31 14:25 投稿番号： [45766 / 66577]

これこそ、シナ人！
毅然とした対応が必要なことは、言うまでもないこと。外務省の建て直しはもう出来ないのか・・・。

遺棄化学兵器処理費　中国要求丸のみ巨額化

法外な森林伐採代償／プール付き宿舎
　中国に旧日本軍が遺棄したとされる化学兵器の廃棄処理問題で、中国側の要求を丸のみした結果、日本が拠出する処理費用が野放図に巨額化している実態が、内閣府の資料などからわかった。例えば施設建設に伴う森林伐採では、国際価格の数十倍という法外な代償を認め、要員宿舎はプール付きの豪華版としている。事業は今冬にも施設建設に入るが、費用の不透明性を残したまま見切り発車すれば、予算の垂れ流し、税金の無駄遣いにつながるのは必至だ。（長谷川周人）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000000-san-pol

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今後、日本の歴史教科書には

投稿者： sokonashi_binbow 投稿日時： 2005/10/31 14:18 投稿番号： [45765 / 66577]

通州事件を関連付けて南京事件に至った、と記述しましょう。

中国が文句を言ったら、中国に「通州事件」を説明させましょう。

中国には好き放題に日本を悪く扱う資料館がたくさんある。
それなら、慰霊を前面に出した通州事件犠牲者慰霊資料館なるものを作って事件の詳細を世界に広くアピールしましょう。

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日本人を祭る廟（台湾）

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2005/10/31 10:50 投稿番号： [45764 / 66577]

１０月３１日産経「台湾有情」

あちらこちらの廟や祠に「日本人」が静かに祭られている
地など、日本を除けば世界で台湾をおいて他にはあるまい。
嘉義県東石郷の副瀬富安宮では、日本統治時代の明治36年
にこの村で亡くなった森川誠治巡査を今も祭っている。
学校をつくり、村の子供に読み書きソロバンや歌を教え、
衛生環境の整備まで身を粉にして働いた森川巡査の姿を、
村人は忘れられなかったという。
台南市同安路鎮西堂飛虎将軍廟。昭和19年に村に来襲した
米軍機の迎撃に向かった杉浦茂峰少尉のゼロ戦が被弾。
村に墜落しそうになった。しかし杉浦少尉はパラシュート
脱出を選ばず、機首を立て直して畑に突っ込み、村人に
被害を与えなかった。
一部始終を見ていた村人は、自分の命よりも村人の安全を
思った杉浦少尉を神とあがめ、廟に祭った。
高雄市紅毛港の保安堂では、名も知らぬ日本軍の艦長のも
のとされる遺骨が祭られている。
日本軍艦の模型をご神体として、漁民達が海の安全や大漁
を願って朝晩に祝詞の「軍艦マーチ」にあわせてお祈りを
している。漁民達は実に真剣だ。
戦後60年を経ても台湾の人たちが手を合わる廟や祠。
日本人こそ感謝せねばならない。

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米戦略研究所、日本を孤立させる

投稿者： soga_rikunae 投稿日時： 2005/10/31 10:47 投稿番号： [45763 / 66577]

米国戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）太平洋フォーラム研究部長のブラッド・グロッサーマン氏は、国際英字紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューン紙二十五日付に「小泉の危険な公約」と題する論評を寄稿。小泉首相の靖国参拝について「小泉首相とその後継者は、地域における日本の立場を心配すべきだ」と警告しました。

　同氏は靖国参拝が日中、日韓関係を損ね、東南アジア諸国をも仰天させていると指摘。「日本の総理大臣が戦没者に敬意を表し、国民に健全な愛国心を教えこむ権利については異論はない」が、国内の支援者受けを狙った行動は「国際的には高くつく。それは日本を孤立させ、アジアにおける指導的役割をめざす日本の立場を喪失させる」と述べました。

　同氏は、外国の感情に対する日本の無関心が領土問題など重要な問題で他国の妥協を困難にし、北朝鮮の拉致問題や国連安保理常任理事国入りでの日本の要求への共感は期待できなくなると警告しています。

　日米関係について「地域で孤立すれば、日本は米国にさらに接近する。これは短期的には同盟関係にとって役立つだろうが、長期的には危険である」「米国による日本への『支持』が、いつか（周辺国に）『甘やかし』に見えるかもしれないという現実のリスクがある」と指摘。「靖国参拝がもたらす結果と、米国の国益に及ぼす影響に、米国の政策立案者たちは関心を払うべきだ」と主張し、「日本の態度が地域の緊張を高めており、米国がそれを励ましているとの非難さえ起こりかねない」と述べました。

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中国要求丸のみ巨額化

投稿者： horseside2002 投稿日時： 2005/10/31 09:00 投稿番号： [45762 / 66577]

「法外な森林伐採代償、プール付き宿舎」
中国に日本軍が遺棄したとされる化学兵器の廃棄
処理問題で、中国側の要求を丸呑みした結果、日
本が拠出する処理費用が野放図に巨額化している
実態が、内閣府の資料などからわかった。
例えば施設建設に伴う森林伐採では、国際価格の
数十倍という法外な代償を認め、要員宿舎はプー
ル付きの豪華版としている。
事業は今冬にも施設建設に入るが、費用の不透明
性を残したまま見切り発車すれば、予算の垂れ流
し、税金の無駄遣いにつながるのは必至だ。

用地造成に伴う森林伐採で中国が要求した代償は
「白樺１本百ドル」。しかし、シラカバは一般的
に製紙以外に用途が無く「樹齢にもよるが２、３
ドルが国際相場」（製紙関係者）とされ、日本は
常識はずれの費用負担を強いられている。
また要員宿舎は「事業終了後の払い下げを見越し、
地元当局から強い要望があった」（関係者）とし
て、２ＬＤＫの豪華版で、プールなどのスポーツ
施設が併設される予定だ。

遺棄砲弾数は２００万発と主張する中国は、その
根拠すら示さず、情報開示を先送りしている。
７０万発と主張してきた日本は独自調査に基づき
３０万〜４０万発と下方修正する方向だが、遺棄
兵器の全容は見えてこない。
関係者からは「中国にとって処理事業は”金のな
る木”。中国の機嫌ばかりを気遣う官僚の事なか
れ主義を是正しなければ、いつまでも無駄な予算
を垂れ流す事になる」と批判も出ている。
（１０月３１日産経抜粋）

以上が概略ですが他にも無意味な気象観測設備や
その地域の軍の医療班の全経費も日本が負担する
としておりますが、この医療班から日本人スタッ
フが絆創膏１枚もらおうとしても「段ポール３箱
分の医薬品がセット売り」になると言う事です。
中国も中国ですが日本の役人の無責任ぶりも読ん
でいて絶望感を感じます。
これはもう犯罪に値するのでは無いでしょうか？
国民として当時の政治家、官僚を告訴したい気分
です。

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Re: 中国

投稿者： ikari_no_oyaji2005 投稿日時： 2005/10/31 05:40 投稿番号： [45761 / 66577]

通州事件：
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tusyu_jiken_1.html

＞虐殺の指揮をとった張慶餘と張硯田は、その後も戦争中を生き延び、とくに張慶餘は中将にまで出世、１９８６年にはしゃあしゃあと回想録まで出版、デタラメなことを書いている。＜

日本は中国との国交回復時にこの二人の処罰を中国に要求すべきだった。

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Re: 違います

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/10/31 02:04 投稿番号： [45760 / 66577]

まだ小錦の例を言っているのかい？前に、無駄だと叩かれたろうに。それを臭〜い屁理屈と言うのだ。

小錦にアイスダンスをやらせる必要が何処にあるのかね。安藤美紀に相撲を取らせる必要があるのかね。本人達がそれを望んでいるならまあ好きにすればいいだろうが、止めた方が良いと思うのが普通だろうな。

したがって、おなじことをしなければならない理由は両者にはない。ただし、dhrさんが言っているように、両者とも人間であり人間社会で生きてゆく以上、だましてはいけない、嘘をついてはいけないという基準で判断される。

小錦がアイスダンスをやったとしても、ほう器用なもんですな、で終わりだ。ミキティーが相撲で強かったとしても、ほう意外ですなでおしまいだよ。

中国の図体が大きいから日本とやれる事が違うというのは当たり前だろう。だが、国家として、ひいては国民性としてだまさない、嘘をつかないという基本条件が満たされていなければ一人前と見なされない。

dhrさんと主旨がダブルが、自慰さんのアホさ加減を確認しておく意味で書く。

真人間になりたまえ、にーはお自慰さん。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/45760.html

nihao_aq_jpの無知、と言うか“お粗末さ”

投稿者： Mishi_Mishi_01 投稿日時： 2005/10/31 01:34 投稿番号： [45759 / 66577]

　このnihao_aq_jpという下司野郎が、呆れた事に人様に対して偏見だと蔑視だとの言う言葉で説教を垂れている図は、本当に可笑しくてなりません。

　いったいこいつ、偏見という意味を正しく知っているのでしょうか。

【偏見】
　かたよった見方。ゆがめられた考え方・知識にもとづき、客観的根拠がないのに、特定の個人・集団などに対して抱く非好意的な意見や判断、またそれにともなう感情。「―をいだく」「人種的―」　三省堂提供「大辞林第二版」より

　この掲示板を最近になってロムし始めた方は、こいつの恥ずかしい過去の書き込みをご存知ないでしょうから、以下に滑稽なその一例をご紹介しましょう。

　まず最初が、これ↓です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=cf9qa4rc053na4kmfd2ra47a4dea47a4 ga4a6&sid=1835368&mid=14000&thr=1&cur=13814&dir=d

　この投稿でnihao_aq_jpは、ヒルトンホテルを相当な高級ホテルと思い込んでいたらしく、『社長か重役さんでもあるまいに、ビジネスで出張した会社員が、こんなホテルに泊まれるはずないでしょう。一流の大企業でも経理が「NO」と云うでしょう。』と書いています。
　海外旅行を良くされている方ならご存知だと思いますが、ヒルトンホテルのチェーンは設備の充実した快適なホテルでは有りますが、決して社長さんや重役さんしか泊まれないようなところでは有りません。
　つまりnihao_aq_jpは、図らずもここで、国際的に展開しているヒルトンホテルの相場すらも知らない、（つまり海外体験の少ない）世間知らずだということを、自ら暴露してしまったのですね。

　「語るに落ちる」という日本語は、まさにこういう時に使う言葉なのでしょう。

　お粗末な見識を暴露してしまって、その後も nihao_aq_jpの必死の弁解が続きます（但し彼は、ヒルトンが国際的なチェーン網を展開している、海外ではむしろポピュラーなホテルであることに、まだ気が付いていません：笑）。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=cf9qa4rc053na4kmfd2ra47a4dea47a4 ga4a6&sid=1835368&mid=14016&thr=14000&cur=14000&dir=d

　自分ひとりの狭い見識に基づいて、他人の行動を嘘だと決め付け、得意そうにトウトウと自説を開陳した挙句、それが間違いである事が明らかになると、必死でそれを糊塗しようと謀ります。
　こいつのやっている事こそ、差別と偏見、蔑視以外のなにものでもないでしょう。

　後はもう､スレッドの流れに沿って読んでいただければ一目瞭然ですが、現代中国を擁護する日本人というのは、ここまで下司な連中なのだ､という事がご理解いただけると思います。

※というわけで、以前からこの男の行動を知っている人たちの間では、ヒルトンnihao_aq_jpと呼ぶ習慣ができています。今後、こいつを指すときは､皆さんもぜひお気軽に『ヒルトンっ！　』と声をかけてやってください。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/45759.html

横：Re: ＞日本人はカモだ

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2005/10/31 00:46 投稿番号： [45758 / 66577]

ご無沙汰です！

商売ひとつ見ても、日本はいいなと思います。

日本では『お客様は神様』とか『損して得とれ』の考えがあります。

以前旅行した中国某所では、タグの金額を交渉次第で１０分の１まで値切って買いました。
要は「文句無ければ儲けちゃえ！」の発想。

相手あっての商売ですら、こうですから。

騙すのが前提というか、全ての鉄則に感じるのですが…。

横から失礼しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/45758.html

よこぉ：Re: 違います

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/10/31 00:45 投稿番号： [45757 / 66577]

>巨大な中国の政府、人口100万の小国の政府。政府は政府でも同じではないでしょう。同じである必要もないし、同じであることに意味はない。<

とは言え　基本的なファウンデーションが同じでないと
対話さえ成り立たないです。

>自由、民主を実現できる幸運もあろうけれど、実現できない事情もあるでしょう。<

それを口実にしてわ　いけないと。

>それぞれの国が、それぞれの国民がより良い社会を望んで頑張っていると信じたい。<

微妙なのわ　おわかりになっているはずです。

3回転半のジャンプは絶対にできない小錦も　
3回転半のジャンプができるゴールドメダリストも
嘘をついてわいけないのわ　共通なはずです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/45757.html

Re: 違います

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2005/10/31 00:33 投稿番号： [45756 / 66577]

＞聞きたいのは、あなた様の日本に対する理解(程度)です。
日本と中国大陸は　民主、自由、自主レベルは同じですか？
その差がどのぐらいでしょう？・・・＜

そんなこと、私には分かりません。単純に比較できるものではないし、また、比較してどうなるものでもないでしょう。
以前に話したことがあるのですが、相撲の小錦・・あの巨漢の小錦と、スリムなスケート(ダンス)の女子選手を比較できますでしょうか？
人間でありスポーツ選手と云う点で共通項はあるでしょうが、小錦にスケート靴を履かせ、氷上を滑らせても3回転半のジャンプは絶対にできない。
ジャンプのできない小錦がダメと云うことでもない。

巨大な中国の政府、人口100万の小国の政府。政府は政府でも同じではないでしょう。同じである必要もないし、同じであることに意味はない。
自由、民主を実現できる幸運もあろうけれど、実現できない事情もあるでしょう。
ただ、それぞれの国が、それぞれの国民がより良い社会を望んで頑張っていると信じたい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/45756.html

wmbyq010 =topics_philanthropis氏

投稿者： d_h_r_26 投稿日時： 2005/10/31 00:18 投稿番号： [45755 / 66577]

コロンブスの卵ゆーか　発送の逆転も
役に立つことわあるけど。。

過ぎたるわ　です。

反論なんていくらでもできるけど　反論するのも
バカバカしいって　みんなに思われるのって
どうなのかな。。？

相手にされてないと思うよぉ

それって　寂しくない？

せっかく　カキコするんだったら　もっと
・・・(￣￣;) うーんっ
て　思わせる　カキコしてほしいよぉ

たとえ　立場が違っても　そーゆーカキコだって
できると思うじょお

頑張ってネ☆

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中国

＞日本薬の救心

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: 中国

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

訂正

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: wmbyq010 =topics_philanthropis氏

Re: nihao_aq_jpの無知、と言うか“お粗末

ハロウィンのマスクを付けた幽霊ですね

Re: d_h_r_26 姉さん

Re: 中国、ベトナムへ１０億ドル規模の借款

Re: 茨城の養鶏場でH5系の病毒抗体を確認し

Re: 中国、ベトナムへ１０億ドル規模の借款

中国、ベトナムへ１０億ドル規模の借款

Re: wmbyq010 =topics_philanthropis氏

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: 横：Re: ＞日本人はカモだ

Re: nihao_aq_jpの無知、と言うか“お粗末

H5系だけが問題でもないでしょ・・

茨城の養鶏場でH5系の病毒抗体を確認した

小泉サプライズなしじゃん

どれ程の約束履行？。。。

シナ人

今後、日本の歴史教科書には

日本人を祭る廟（台湾）

米戦略研究所、日本を孤立させる

中国要求丸のみ巨額化

Re: 中国

Re: 違います

nihao_aq_jpの無知、と言うか“お粗末さ”

横：Re: ＞日本人はカモだ

よこぉ：Re: 違います

Re: 違います

wmbyq010 =topics_philanthropis氏

Re: 違います 横ヤリ失礼

Re: 違います横ヤリ失礼