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やはり一皮剥けば中華思想の塊

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/21 02:23 投稿番号： [43903 / 66577]

wanさんや。natsumeさんの書き込みは別に君に喧嘩を売っているわけでもなければ、漢詩をけなしているわけでもない。

単に日本人は漢語を書き下し文で読んでいて、原文とは違う味わい方をしていると言うだけの事だろう。

natsumeさんの個人的な感想を、同好の士としてのwanさんに語りかけているのであって、親しみこそ持っていてもなんら敵意は持っていない。

しかるに、君の反論は最低だな。一方的に相手を否定し、あまつさえ侮辱し、罵倒する。

漢詩がいかに勝れていようとそれを誇りに思う事は別にかまわないが、それを日本人が日本式に論ずるのは僭越だと言わんばかりだ。

君がどれだけ漢詩の専門家かは知らないが、君の対応は人間として最低だよ。同好との士として遇する事を知らないのか？君の誇る漢詩を自分なりに愛好しているnatsume氏を侮辱する以外の対し方は無用だという訳か。何が何でも自分たちがいちばん偉いのか？自分と違う意見すなわち劣る意見か？

君の書き込みを見て、君に対する認識を改めた。単なる馬鹿だったんだな。

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natsumesousaki_hk さん

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/09/21 01:22 投稿番号： [43902 / 66577]

　あなたにいえること、既に僕の予測通りになっている。

　＞「読み下し」という「レ点で読み順を示し、訓読みする」という世界に類をみない特異な方式。＜

　どこまで言えるか？それは。

　漢訳佛典は、いかに訳されたか、わかる？

　もしそこにもあなたの持ち出した「レ点、帰り点」のような方法があれば、もう「世界に類を見ない」とは、いえなくなる。

　まあ、サンスクリット文法の知識が必要ですね。

　そもそも「レ点、帰り点」の原点は知っておく必要ですね。

＞リズム・韻だけでなく、テンポも変わってしまうので、別世界の作品になってしまう。＜

　バカでなければ、だれでもわかることです。詩歌の翻訳は再創造である意味を含め、原詩所持した多くのものは失ってしまう。

　ただ、韻文と散文の区別を付けておかないと。読み下し文には、多少のリズムはあろうとも韻が無い限り、韻文と看做せるかどうか、いわば「詩」でありえるかどうかの問題が出てくる。

　＞これにより漢語がそのまま日本語になるという不思議な世界。＜

　決して「そのまま」にならない。漢語と日本語の語彙が同じ漢字でも意味の軽重が変るし、「そのまま」と勘違いする奴はバカでしかない。

　朝鮮ではどう読んでいるんだろうか？
満州人は？
モンゴル人は？
西域人は？
チベット人は？

　＞比較すべきことは　たくさんあるねー。＜
　韓国語に訳したら、韓国語になる。読み下しとやや違うのも至極当然。

　ただ原詩と読み下し文を混同する人には無理。比較する以上、基準が必要である。基準（原詩、オリジナルー）がないと比較できないし、それこそ日本文化の「特有性」を強調したがるバカが跋扈したい場所。

　少なくとも読み下しを自慢する古代日本人はいないだろう。

　入るなら実例を挙げてください。この人が自慢した、と。

　全く話にならない。原詩を知らずして我々には読み下しがあると、いう奴は無知すぎ。

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トピズレ　dreamさんに相談があるのですが

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/09/21 01:11 投稿番号： [43901 / 66577]

まだ起きてます？

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>>夢さん落ち着いて

投稿者： sintyou_337320508 投稿日時： 2005/09/21 01:07 投稿番号： [43900 / 66577]

>日本を歴史問題で批判せよって指示が出ていても、ゲームの批判するって
コキントウさんとかまで上って　承認されたものなのかしら？

うーん、確かにこれが国家安全保障会議にまで上っていたら、ますます間抜けです。

＞でも、こんなこと言ったら　私のよーな　ふつーの日本人だって
すごく　怒るんだって　意思表示することわ　大切じゃないかしら？＞＞

そうですねー、やはり一回ぐらい１万人規模のデモを行って、新華社通信に取り上げられる位でないと中国国民レベルまで知らされないのかもしれません。

ついでに中国大使館へ弁当持って、卵、ペンキ、爆竹、ロケット花火、ネズミ花火、大量ゴキブリ入り段ボール等持参でピクニック気分でいいかも。

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単純ですね、話は。

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/21 00:40 投稿番号： [43899 / 66577]

ぶん殴る奴が野蛮人と言う事でしょ。ドイツのスキンヘッドなんかもそうだし、世界中にいますよ。アメリカにだってうようよ居ますね。

ただ、襲撃されやすい国籍はあるみたいで、ロスの暴動の時韓国人商店が専ら略奪されたり（原因が韓国人店主が黒人少女を撃ったのが発端ですがね）インドネシアでは華僑が略奪されたり。

そのてん、日本人だけが重点的に襲撃されるという話はあまり聞きませんね。警戒心の無さから犯罪の被害者には良くなるようですが。

ところで、日本で外国人だという理由だけで日本人にぶん殴られたという話はあまり聞きませんね。トラブルや犯罪は別ですが。皆無ではないでしょうが。

ところで、確かにあの無駄レスを書き込む例の御仁に論調は似てますね。無意味なところも同じだし。

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犬と日本人お断り

投稿者： adon1944 投稿日時： 2005/09/21 00:35 投稿番号： [43898 / 66577]

　犬と日本人お断りなんて横断幕掲げられても日本人は一方ではニコニコして日中親善のイベントなんかやったりしてる。もし、石原慎太郎がきつい中国非難をぶちかました日に中国でそんなイベントやったら、間違いなく人糞が飛んでくるでしょう。
　これは日本人がものすごいお人好しなぼんくらってことなのだとも思いますが、私はこれこそが日本の強さでもあるのだと思いますね。さんざん馬鹿にされて徹底的に憎まれているのに、こっちは日中親善イベントをなんの打算もなくやってるわけです。こんなアホな国はないですよ。でも考えてみれば、こんな余裕のある国もないわけです。思想の多様性は絶対にその国の強さになりますからね。確かにこんな日本ではまだまだ利用されっぱなし、中国や韓国にはやられっぱなしだと思います。でも、この余裕があるなら、いつまでも屈服し続けることもないでしょうね。

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どうかな

投稿者： kamerakun098 投稿日時： 2005/09/21 00:27 投稿番号： [43897 / 66577]

　ロシアの事件も相当な問題だが、中国の行き過ぎた反日行動（犬うんぬんも含めて）もやはり問題だと思うぞ。

＞男らから「中国人か」などと問われて、「是！」と答えれば、相手もビビッたはず。「日本人だ」と答えたると、殴られる。それが、日本に対する国際社会の一般的な認識だ。

それが一般なのかどうかはしらんけど、日本人にむかついていたのなら、なんで最初から「日本人か？」って聞かなかったのかね。「中国人だろうが日本人だろうがアジア人はバカにしているので殴った」と考えるのが普通だと思うけど。

＞イラクでの日本人ボランティアは殺害されるし・・・。

これは日本人以外も多数殺されてたわけだから、日本人だからどうこうって話ではないね。

＞日本大使館の１等書記官だぜ！
しかも、一緒にいた妻も殴られ・・・とくる。国辱だぜ！何故！日本政府は沈黙するのだ！破廉恥極まりない！情けなくて、目から血が噴出すぜ！何がそうさせるのか？

　確かにこれは国辱もの。政府の弱腰ぶりには困ったもんだね。ただ中国のあれだけの反日デモにもなすすべのない日本政府がロシアに対してもこの程度の事件なら抗議以上のことはできないんだろうね。
　日本の国際的地位を向上させようと思ったら正しい方向にこの国を導いて改革したとしても２０年はかかるだろうね。その前にはまず国内の反日主義者、事なかれ主義者、官僚主義なんかを一掃しなきゃならないんだけど、それがいつになったら大体終わるかが見当もつかないからどうしようもないね。

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東シナ海ガス田問題

投稿者： adon1944 投稿日時： 2005/09/21 00:15 投稿番号： [43896 / 66577]

　本当に日本人として悔しい問題ですよね。ただ臥薪嘗胆という言葉もありますし、過去には日本はもっと悔しい思いをしたこともある。中国だって戦前はいまの日本以上に悔しかったんだと思います。わたしは日本の未来のためにできることをするだけです。
　しかし一番悔しいのはやはり日本国内の反日知識人の言動、対応。彼らは中国政府の採掘を日本が邪魔をすることを許さない癖に、もし同じことを技術的にアドバンテージがあった過去に日本が行い、中国軍に攻撃されたとしても責任は日本にあるとしているはずです。
　どちらにせよ彼らは中国の肩をもっていたことでしょう。そういう日本人が多数、日本国内で大きな顔をして知識人面していることが私には理解できません。外患内憂といいますが、私は内憂の方が限りなく大きな問題に思えます。

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よこぉ：イン・ロシア

投稿者： dream_chrysanthemum 投稿日時： 2005/09/20 23:36 投稿番号： [43895 / 66577]

およそから借りてきまちた☆

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=59724

うーん
topics_philanthropismさんて
誰かの論調に似てる。。

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中国人もロシア人も

投稿者： yajiuma_kitinosuke 投稿日時： 2005/09/20 23:34 投稿番号： [43894 / 66577]

日本人から見れば劣等民族だろ。
ロシアにしろ中国にしろ単独で戦争してかなわなかった歴史がある。

日中戦争は中国は逃げ回って戦争を引き伸ばしてアメリカが日本に勝つのを待っていただけ。（このことはアメリカも認めている）

彼等は頭が悪いから暴力ででしか主張が出来ない。

以前問題になったことであるが、北海道の銭湯で「ロシア人は入るべからず」という騒動があった。
北海道の銭湯ではマナーを知らないロシア人が入ってくると、体を洗う前に湯船に入って湯船で垢を落とすらしい。
だからロシア人が出た後は営業が出来ないくらい汚くなるそうである。

所詮、このレベル。

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電気二重層キャパシタ

投稿者： asian_viewty 投稿日時： 2005/09/20 23:03 投稿番号： [43893 / 66577]

蓄電システムとしてこれからの有望株は、電気二重層キャパシタでしょう。

リチウム系の2次電池を完全にリプレィスするまでは行きませんが、有害物質がない、廃棄が簡単、充電が早い、耐久性に優れる、軽いなどなど大きな利点がたくさんあります。
なにより、日本が一番topを走っており、特許の取得率も高い、またノウハウが完全に漏れてコピーができないように、肝心なところはブラックボックスにするなどの対策も万全です。

さらに今後、もう一段階ナノカーボンを採用できるようになると飛躍的に充電できるエネルギー量も増えて、浸透していくでしょう。

精密加工技術と電子技術、化学との融合ですから、中国、韓国がキャッチアップするには、３−４年以上のアドバンテージがあり、一気にトラック１周分リードできます。

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訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/20 21:54 投稿番号： [43892 / 66577]

マンガン段階　 > 　マンガン団塊

ちなみに、マンガン団塊も熱水鉱床資源も、試験的にはむろん採掘技術はありますが、コスト的な問題がまだ解決されていません。しかし、見込みはあります。

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>>石油代替技術

投稿者： asian_viewty 投稿日時： 2005/09/20 21:54 投稿番号： [43891 / 66577]

ブラジルのトウモロコシは、石油を代替するところまでは、行ってないようですが、補完するエネルギーとしては、結構期待できる研究と導入が進んでいるようです。

日本は、潮力、風力、太陽、地熱を総合的に組み合わせて補完する方向性がいいようです。
いずれ、こうした地球環境に配慮した発電システムが日本のお家芸になり、この技術が世界中に貢献するときが来ると思います。

中国の石油の問題は、硫黄分が多く、脱硫コストが高いので、純粋な石油埋蔵量に換算するのは問題があります。

日本にとっては、この硫黄成分が多い石油を脱硫せずに使用した場合の公害（酸性雨、黄砂）を心配しなければなりません。
ここでも、日本の技術が必要になるはずですから反日ばかりやっていていいんでしょうか

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横ながら失礼

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/20 21:49 投稿番号： [43890 / 66577]

メタンハイドレートです。ハイドロメタンとも言います。

日本近海に豊富にあり、天然ガス換算で１００年分あると推定されており、採掘技術の目途も立っています。ただし、現状ではまだ採掘コストが高すぎるので実用化段階には至っていません。

日本では本格的採掘を2015年から開始する事を目指しており、メタンはそのままクリーンなエネルギー源になりますし、各種科学材料としても使いやすいので、将来的にはかなり有望と考えられます。

なお、ハイドロメタン（メタンハイドレート）は深海海底に存在しますので、当然ながら深海に四方を囲まれている世界的にも日本はメタンハイドレートに恵まれていると言えます。

エネルギー源ではありませんが、海底資源としてはマンガン段階、熱水鉱床など海底資源で有望な物が日本周辺には豊富に存在している可能性がありますが、詳細なデータは公表されていません。

火山国である日本の周辺海域が豊富な資源を有している可能性がかなり高く、そのような意味でも日本は資源エネルギー大国（である可能性！？）といえます。(^^)v

それに、海水からはほぼ無尽蔵に経済的に引き合うレベルで核融合エネルギー燃料やレアメタルがとれる（数十年以内には可能性）がありますしね。

ま、実現性はかなり高いし、その位の希望は持っても良いでしょうな。

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>石油代替技術

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2005/09/20 21:20 投稿番号： [43889 / 66577]

メタンハイグレードなんてのは、どうなんでしょうね？

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＞＞「日本人と犬は入るな」＞イン・ロシア

投稿者： topics_philanthropism 投稿日時： 2005/09/20 20:34 投稿番号： [43888 / 66577]

＞日本人と犬は入るな、、、ですか、、。
上海の人民公園を散歩すれば理解できるぜ！

かつて、日本が上海を占領していた頃に中国人に対してした行為だ。

オタクは歴史を知らんのー！

↓こっちの方が問題だ！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ロシア：日本大使館の１等書記官、殴られる−−モスクワの路上

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/archive/news/2005/09/13/20050913ddm041030010000c.html
ロシア：日本大使館の１等書記官、殴られる−−モスクワの路上
　【モスクワ杉尾直哉】モスクワ市検察当局が１２日、明らかにしたところによると、在モスクワ日本大使館の魚井雄一朗・広報担当官（１等書記官）が１０日、同市内の路上で、ロシア人とみられる３人組の若い男に暴行を受け、顔に打撲傷を負った。財布などは奪われなかったという。検察は、人種差別を動機とする暴行事件とみて捜査している。

　同検察によると、魚井広報担当官は、男らから「中国人か」などと問われ、「日本人だ」と答えたところ、殴られたという。同大使館は、一緒にいた妻も殴られ、夫妻で病院で手当てを受けたと説明、「個人のプライバシーに関すること」として氏名・役職の公表を拒否している。一方、検察当局は、同担当官は事件当時、１人で歩いていたとしている。

毎日新聞　 2005年9月13日　東京朝刊

男らから「中国人か」などと問われて、「是！」と答えれば、相手もビビッたはず。
「日本人だ」と答えたると、殴られる。
それが、日本に対する国際社会の一般的な認識だ。イラクでの日本人ボランティアは殺害されるし・・・。

ロシア人に畏敬されればイッチョマエだ。
ロシアを勉強すれば解る。

日本大使館の１等書記官だぜ！
しかも、一緒にいた妻も殴られ・・・とくる。
国辱だぜ！
何故！日本政府は沈黙するのだ！
破廉恥極まりない！
情けなくて、目から血が噴出すぜ！
何がそうさせるのか？

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＞＞「日本人と犬は入るな」

投稿者： gobouken 投稿日時： 2005/09/20 18:49 投稿番号： [43887 / 66577]

日本人と犬は入るな、、、ですか、、。
こんな看板を出すことも中国では普通なんでしょうかね。
日本人が心からきらいなんでしょうねぇ。愛国教育ってやつですか、、。
ちゃんとよく話し合えば仲良くなれるって言う人がいるけど、、それは根本的に間違っていると思う。
付き合うなら付き合うでもう友好というのはあきらめて、ある一定の距離をおいてつきあわなければいけないんじゃないかな、、。自分の家の隣に恐ろしい人がこしてきた場合の付き合いと同じかな？

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>「日本人と犬は入るな」

投稿者： sjfwn407 投稿日時： 2005/09/20 17:32 投稿番号： [43886 / 66577]

入れと言われても入りたくないなぁ。

　たぶんその店のものは、うちの犬も食べないと思いますねぇ。

　うちの犬は結構いいものを食ってますからねぇ。

　話は変わって・・
中国政府が、人道危機について国際社会が介入する権利をけん制したとの報道がありましたが、なにかやましいことがあるんですかねぇ。

　自国のことだと思ったんでしょうか。

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まさか、ひょっとして

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/09/20 17:20 投稿番号： [43885 / 66577]

＞「日本人と犬は入るな」＜

食堂なら、実は親切で言ってるんじゃないか？？

どっちも下手すれば「食い物にされる」から・・・・・。

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>「日本人と犬は入るな」＝商店に横断幕

投稿者： good_boy88882000 投稿日時： 2005/09/20 17:09 投稿番号： [43884 / 66577]

本来は汚くて犬も入れない店なんじゃないかな？

トイレなんかドアが無くて、クソが山になっている。

そんな所で平気で飯が食えるのは中国人くらいだ。

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希望に溢れる中国（笑）

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/09/20 16:49 投稿番号： [43883 / 66577]

中国の1人当たりの資産総額は2000年で9387ドル。

日本の1人当たりの資産総額は49．32万ドル。

一人当たりの国民所得は中国が１０００ドル、日本が３万ドル。

幾ら中国の成長率が高くて、貯蓄率が高くても、中国が日本に追いつくのは何年かかるか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000007-scn-int

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>石油代替技術

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/09/20 15:58 投稿番号： [43882 / 66577]

ブラジルのアルコールプロジェクトは、多少首をつ込んだことがあるので良く知っている。

余程自然条件が整わないと絵エネルギー収支としてペイしない。

アメリカのトウモロコシではかなり赤字。

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＞東シナ海ガス田操業開始

投稿者： monpa60 投稿日時： 2005/09/20 14:39 投稿番号： [43881 / 66577]

日本も早く操業を開始しないと。中国のはＥＥＺの向こう側だから抗議しても何の効果もないでしょう。日本はＥＥＺのこちら側で早く操業を開始することが先決でしょう。準備に１年もかかるのは長すぎですね。

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そのへんは

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/20 13:47 投稿番号： [43880 / 66577]

日本も痛い目にあって学んでいるとは思う。

周知のように、現在の世界情勢は石油メジャーによって牛耳られていると言っていい。アメリカ大統領も石油資本を敵に回すわけには行かないし、第一ブッシュ親子自体が石油資本の代理人だ。

一説には核融合はすでに開発されているがアメリカの石油戦略のためにその実用化が抑えられているとか、GEは蛍光灯を発明してから１５年間それを秘匿した、なぜなら、エネルギー消費が抑えられるのは不利だから、アメリカで鉄道網が発展しないのは石油資本、ひいては石油の一大消費産業である自動車産業の陰謀であるうんぬんなどがまことしやかに言われている。また、事実まことである部分もあるだろう。

しかし、アメリカといえども大統領といえども、結局は国民の意向は無視出来ない。アメリカ人が省エネカーをも止めた事により、アメリカの自動車産業は衰退しつつあり、ヨーロッパもあれだけジーゼルカーにこだわっていたのがハイブリットカー開発に踏み切らざるを得なくなった。

要は、タイミングの問題だろう。

日本が省エネ技術を高め代替エネルギー技術を確保する事自体は実際非常に有利だが、トロンの場合でも言えるように、実際だれがそれで得をするのかという見通しが日本には無かったということ。

実際は組み込み型コンピューターでトロンは世界を席巻している。

今ユピキタスで同じ轍を踏まないように日本は戦略を練っている。

また現実問題として、日本は省エネ、代替エネルギー技術を開発しないわけには行かない。

世界状況は変わりつつある。つまりはその辺を見極めながら進めてゆくという戦略の問題だと思う。

アメリカの陰謀説なら角栄の失脚、東芝叩きと色々あるが、ケネディ暗殺やニクソン失脚も同じような事が言われている。

米中は力関係から歩み寄りはするだろうが癒着もしない。あくまで距離を保った歩み寄りでしかない。むしろ、アメリカは中国に対し恐怖を持っている。軍事的な脅威ではなく、人口圧力と言って良い。それでなくとも、来世紀にはアメリカでは白人が少数民族になる。

疑えばきりがなく、疑わなければ馬鹿を見る。

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石油代替技術

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/09/20 13:44 投稿番号： [43879 / 66577]

完全はともかく、

いろいろなオルタネーティブは、

あるかも。

ブラジルは、

さとうきびから、

アルコールを作って、

ガソリンの代わりに使い始めてるよ。

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強く抗議！！！

投稿者： domo39jp 投稿日時： 2005/09/20 13:40 投稿番号： [43878 / 66577]

http://www.sankei.co.jp/news/050920/kei042.htm

中国、東シナ海ガス田で生産開始　天然ガスか石油

　中川昭一経済産業相は２０日の閣議後の記者会見で、中国が東シナ海で開発中のガス田「天外天」で、天然ガスか石油の生産を開始したことを確認したと明らかにした。

　政府は天外天の生産施設から煙が排出されているのを把握した。天外天は日本側が主張する日中中間線付近の中国側に位置している。

　中川経産相は「至急、対応を協議したい」として、外交ルートを含めて中国に強く抗議、生産の中止を要請することを含めて各省庁との調整を急ぐ考えだ。

　東シナ海のガス田問題について日中は近く政府間協議を開き交渉を進める考えだが、具体的な日程調整のめどは立っていない。

日本の必殺技「強く抗議」がついに出ましたね。
確か原潜横断や反日暴動の時も同じ事を言っていた様な・・・

っで、効果はあったの？

相変わらず何の進歩もない日本政府。

向こうは日本に何をやっても「強く抗議」しかできない事がわかっているからやりたい放題。

「強く抗議」だけなら痛くも痒くもないもんね。

後は日本のボンクラ政治家がこの問題でのこのこ中国詣でに行くぐらいのもんか。
まあ、大人し過ぎる国民も悪いんだけどね。

普通の国なら即時ＯＤＡ中止ぐらいするのに。

防衛費減らして軍国中国へのＯＤＡは続ける。
おかしな国だよ、ニッポンは！

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>杞憂な「警告」

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2005/09/20 13:40 投稿番号： [43877 / 66577]

中国が消費（と言うより浪費の方が正しそう）市場に参入してから、大幅に情勢が変わっている。

今もし日本が完全な石油代替技術を開発したら、アメリカはそれで一緒に世界制覇しようと言うと思う。

完全な石油代替技術なんて夢のまた夢だが。

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杞憂な「警告」

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/09/20 13:23 投稿番号： [43876 / 66577]

省エネおよび次世代エネルギー開発は、日本が世界トップレベルなのは間違いない。

しかし、そこで「主導権」を取る事は、同時に世界を敵にまわす事でもあり、手放しでは喜べない。

かつて田中角栄の時代。

「原子力船むつ」の話は教科書から読み物からニュースから新時代の幕開けともてはやされた。

しかし航海中の事故から計画断念。
前後して原油高〜オイルショック。
さらには当時の権力者の汚職発覚〜失脚。

果たしてこれは偶然だろうか？

安易に「陰謀説」は取りたくないが、田中政権下の「原子力開発推進」「国際的な安定」「中国との密接化」がすべて成っていたら、日本はどのように「発展」していただろうか？

エネルギー（電力）も、資源も市場も（中国）独力で確保し、発展スピードは現在の比では無い。

田中角栄が失脚した汚職事件は「ロッキード事件」
・・・・つまり、アメリカ企業との癒着暴露であった。

これが、「『大国の横槍』でない」確証はない。
むしろ、「追従」「ポチ」と揶揄される日本政府の態度変遷をみると、「突出に懲りた」とも思える。

石油依存からの脱却を、石油メジャーの意見が強い某大国が、歓迎するだろうか？？？

米中歩み寄りの布石は、案外こういう理由かもしれない。

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事なかれ主義の弊害でしょ

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/09/20 13:18 投稿番号： [43875 / 66577]

自衛隊の船を出す必要がありそうだけど、

既にあたりを徘徊しているどこかの国の船の意図的な技術的ミスで、

接触事故とか起きた時のことを

恐れてるんじゃないのかなぁ・・

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ちょっと時間があるからパンダ君

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/20 13:10 投稿番号： [43874 / 66577]

>H20のほか、
　・塩化ナトリウム（NaCl）：77.9%
　・塩化マグネシウム（MgCl2）：9.6%
　・硫酸マグネシウム（MgSO4）：6.1%
　・硫酸カルシウム（CaSO4）：4.0%
　・塩化カリウム（KCl）：2.1%
　・その他：0.3%

その他の成分を厳密に分類してからいいたまえ。

0.3%とは、海水中のH2O以外の3.5%に含まれているのだから、パンダ君得意の計算をすれば、前回水量の0.035x0.003がその他の成分だ。１トンの海水にその他の成分が10グラム以上含まれているのだ。

毎日10万トンの海水からその他の成分の半分を回収したとしよう。525Kgsが回収出来、その中にレアメタルが含まれている。

もう一度言うが、海水中には金、銀、コバルト、バナジューム、ウラン、エトセトラエトセトラ、全ての金属が含まれているのだよ。そして特殊なフィルターと溶媒などをつかって殆どが回収可能なのだ。パンダ君が知らないだけだよ。

>海水のない成分を抽出できかね？

パンダ君の脳みそに知性は含まれていないかもしれんが、海水にはレアメタルが含まれているのだ。

もう一つの例え。アルミは現在は日本は輸入したボーキサイトから精錬している。あとはリサイクルだ。しかし、本来アルミニュームはクラーク数でも上位にあり、つまりその辺の岩にも豊富に含まれていて、どうしても必要であれば、岩からアルミを取り出す事は可能なのだ。シリコンなどもそうだ。

>車が走っても、レアメタルの成分を必要としたGPS、携帯、音響（・・・電子回路）が積めるかね？

レアメタルについては回答済み。問題は車の燃料の話だったんだろう？とぼけるなよ。核融合炉を運搬する必要はないと言うことだ。

>日本は、エネルギーの使用率を上げてその依存率を下げても莫大な資源を使う。

日本ではエアコンや冷蔵庫の消費電力は１５年で８分の１になった（そうだ）車の燃費も世界のトップランナーだ。同じ質量の製品を作るのに、日本は中国の７分の１くらいのエネルギーしか消費しない。

中国にも爪のあかを輸出するからみんなで煎じて飲んで欲しいね。

>各国は、省エネ技術の進み具合が異なるものの、取り込んでいる。

日本もだ。天然ガスに切り替え、太陽電池先進国になり、ハイドロメタンの本格的採掘を開始する。中国よりはかなり余裕を持って先行していると思うよ。

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ゆるせません

投稿者： verdant200x 投稿日時： 2005/09/20 13:07 投稿番号： [43873 / 66577]

中国と日本、両方許せません。
なぜああぬけぬけと採掘するのか中国。
なぜそれを黙ってみているのか日本。

石油が取れるようになればかなりの国益や財源になります。減税をやめるのであれば、この利益を取るべきなのに！

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「日本人と犬は入るな」＝商店に横断幕

投稿者： hukusuu_hn_nounasi 投稿日時： 2005/09/20 13:05 投稿番号： [43872 / 66577]

まただよ。
「日本人と犬は入るな」＝商店に横断幕−中国吉林省

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000097-jij-int

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東シナ海　ガス田　操業開始

投稿者： nakiwryo 投稿日時： 2005/09/20 13:04 投稿番号： [43871 / 66577]

煙突に炎が灯ったそうですよ

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＞無知の極みだね、パンダ君３

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/09/20 13:02 投稿番号： [43870 / 66577]

日本は、先進国格下げ。

＞まだ言っているのか。実質2.3%/年の成長率の中国が、7.7%/年成長の日本に追いつくのと同じくらい無意味な算数なのだが。

カルト集団による選挙の勝利なんて、民意反映できるか？

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＞無知の極みだね、パンダ君２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/09/20 12:58 投稿番号： [43869 / 66577]

＞インフラ整備をしてゆけば出来るだろうね。また一部の富裕層が本来インフラに回される金を独占する事も役人が汚職でかすめ取る事も中国ほどではないだろうな。
＜＜＜

これ以上、整備できるの？
構造改革が上手くいくの？

ストレスがたまるに違いない。

＞一部の勝ち組はな。そうやって、負け組の不満はたまってゆく。油断をするとパンダ君も襲撃されるぞ。
＜＜＜

これからの構造改革で、負け組が増えるんだろうな！

＞それにしちゃあ不公平に耐えかねた人民の暴動がやたらに多いな。＜＜＜

不満は今現在のことではなく、地方自治体の馬鹿なやり方が反発できるように表にできた。

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無知の極みだね、パンダ君４

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/20 12:53 投稿番号： [43868 / 66577]

現在、中国で１００万トンの石炭を掘り出すたびに3.3人の炭坑夫が死んでいる。アメリカは0.03人だそうだ。

日本じゃ今石炭を掘ってないので比べられないが、最悪の時でも現在の中国ほどじゃない。

>資源があるからって、採掘できるまで何年も時間がかかる。
臍ちゃんには分からなくて、理解できないんだろうね。

計画性がないと言う事さ。それと原油の所在がはっきりしているなら採掘は１年もあれば十分だ。春暁のガス田か遺髪よりよほど簡単だよ。通常油田開発に時間がかかるのは油層を探り当てるのに時間がかかるからだよ。

つまり、中国の埋蔵量は正確な油層の場所が分からず掘ってみなくちゃ分からないとうことさ。

アメリカの場合温存している油層は場所が完全に確定され、中にはパイプを差し込んであって、あとはバルブをひねれば原油が出てくる状態の所もある。それを温存と言うんじゃないか？

>エネルギー戦略も理解できない。
まあ、人によって能力が異なるからね

エネルギー戦略とは、一番必要なときにエネルギーを確保できることだ。中国のはハッタリであって、戦略とは言わない。

まあ、パンダ君の能力じゃ人と比べられないが。

>資源を採掘できるまでの物理的な制限条件、資源に関する考え、将来への備え、備蓄するのも正しいことだ。

温存も結構だが、後十年か二十年か核融合が実用化されればせっかく温存していた油田の価値は暴落する。また省エネ技術が進みバイオエネルギーの比率が増え、さらにハイドロメタンや天然ガスが開発されれば油田の価値は更に下がる。

何でも一番高いときに売るのが戦略だよ。取っておけばいいというもんではない。

あたしの子供時代、婆さんが湿気た煎餅や熔けかけた飴をよくあたしにくれたがね、ぱりっとしている時に煎餅をくれればもっとありがたかったし、熔ける前に飴をもらえればもっと嬉しかったろうな。まあ、婆さんとしては、孫に何でもすぐにやるのはありがたみが薄れると思ったんだろうが。

>これからは、
資源には、制約があっても、人材には制約はない

その通りだ。計算からすれば中国には日本の十倍の人材が居る。なのに、日本に後れを取った。なぜかな。中国のシステムは人材を活かさないのだ。

中国人には本来日本人と同等の能力も才能もあるだろう。じっさい、海外の中国人はかなり実績も上げているしな。でも中国ではその才能が殺されている。

パンダ君は運が良く共産党にこびを売れたからそれなりに学ぶ事も出来たんだよ。

>１５００メートル競走で、４００メーターまでつっ走るのも作戦のうち、が、逃げ切るかどうかね。

何度言っても理解出来ないのだろうな。別に日本は中国と競争をするために努力しているのではない。よりより生活を手に入れるためだ。中国が自らの努力でより良い生活を手に入れる事に対してはまったく反対もしないよ。ただ、日本の向上を妨げるなら、相応の反対をする。それだけだ。

>人材も育つぞ。

中国が崩壊し、システムが変わり、人材が活かせるようになればな。せっかく育った人材が国外に流出しなくなればな。

頑張れ、パンダ君。

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馬鹿丸出しの臍ちゃん

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/09/20 12:53 投稿番号： [43867 / 66577]

＞海水の主成分は水。3.5%位の塩化ナトリュームほかほぼ全ての物質。例えば核融合燃料のリチウムは、海水から摂れる。通常の金属は地上の鉱石からとる方が効率が高いが、レアメタルは海水から抽出する事もコスト的に可能性がある。海水一トンに数ミリグラム単位で含まれており、四方を海に囲まれた日本は、その意味でレアメタルを無尽蔵に有していると言える。コスト的に今は海外から購入した方が得だと言うことだ。１００年経てば事情は変わるよ。
＜＜＜

H20のほか、
　・塩化ナトリウム（NaCl）：77.9%
　・塩化マグネシウム（MgCl2）：9.6%
　・硫酸マグネシウム（MgSO4）：6.1%
　・硫酸カルシウム（CaSO4）：4.0%
　・塩化カリウム（KCl）：2.1%
　・その他：0.3%

海水のない成分を抽出できかね？

＞これも馬鹿丸出しのコメントだな。わらってしまった。核融合炉を車に積む必要が何処にある。エネルギーさえあれば、炭酸ガスと水からガソリンを合成する事は別に難しくはない。また水を分解して水素を作る事も出来る。つまり、核融合エネルギーで車の燃料を作るのが当たり前の考えで、車一台毎に核融合炉を積むと考えるのはパンダ君の素晴らしい考えだ。
＜＜＜

簡単につれた。

陸地でさえ、資源の探査が難しくて、鉱物の採掘は流体の採掘と違う。

運搬、煉るまでの資源がなければね。

車が走っても、レアメタルの成分を必要としたGPS、携帯、音響（・・・電子回路）が積めるかね？

あゆ（？）が聞こえないのが寂しいんだろうね。（笑）

＞究極の省エネが進めば、日本は海外からのエネルギー依存率が下がると言うことさ。中国とはまるで反対の道をたどるのさ。＜＜＜

日本は、エネルギーの使用率を上げてその依存率を下げても莫大な資源を使う。

各国は、省エネ技術の進み具合が異なるものの、取り込んでいる。

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日本のナショナリズムには、

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2005/09/20 12:41 投稿番号： [43866 / 66577]

usより、

シナの方が、

貢献してそだね。

シナには、

どういうメリットがあるのかなぁ・・

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無知の極みだね、パンダ君３

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/20 12:36 投稿番号： [43865 / 66577]

>小、中、高性の性行為の高さ、
漫画、ゲーム野郎の割合の増加傾向、
少年犯罪の増加傾向、
国語水準の低下傾向、、、

はいはい、嬉しいか？先にも書いたように、生活の質が一番高いはずのアメリカにだってけちを付けようと思えばいくらでも付く。日本だって完全無欠じゃないよ。

で、中国はどうなんだ？小中学校に行けない失学自動の多さ、パクリゲームに熱中する若者、青少年から老年に至るまで満遍なく増加している犯罪、識字率のお話にならない低さ・・・ほら、けちを付けようと思えば不自由しないよ。

ちなみに日本の少年犯罪発生率は年々下がっている。マスコミの報道とは全く別の国みたいだが、犯罪白書を見ればそうなっている。犯罪発生率自体が、昭和２６年をピークに下がり続けている。数年のスパンで見れば若干の増減はあるがね。

>１７％の民意の政治への反映

まだ言っているのか。実質2.3%/年の成長率の中国が、7.7%/年成長の日本に追いつくのと同じくらい無意味な算数なのだが。

>高いのにもかかわらず、考え能力を備えないと。

パンダ君、鏡を見たまえ。共産党のお仕着せを無批判に信じ込む連中が口にする言葉じゃないよ。

>井戸からでれば、知識より知恵だよ。

中国人は井戸から出てもそこが中国だと思ってるからなぁ。

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無知の極みだね、パンダ君２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/09/20 12:29 投稿番号： [43864 / 66577]

>生活レベルの高い水準の維持ができるかね？

インフラ整備をしてゆけば出来るだろうね。また一部の富裕層が本来インフラに回される金を独占する事も役人が汚職でかすめ取る事も中国ほどではないだろうな。

>中国は途上国で、今のところでは、生活レベルが上がっていく。

一部の勝ち組はな。そうやって、負け組の不満はたまってゆく。油断をするとパンダ君も襲撃されるぞ。

>希望に溢れているよ。

それにしちゃあ不公平に耐えかねた人民の暴動がやたらに多いな。

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中国

やはり一皮剥けば中華思想の塊

natsumesousaki_hk さん

トピズレ dreamさんに相談があるのですが

>>夢さん落ち着いて

単純ですね、話は。

犬と日本人お断り

どうかな

東シナ海ガス田問題

よこぉ：イン・ロシア

中国人もロシア人も

電気二重層キャパシタ

訂正

>>石油代替技術

横ながら失礼

>石油代替技術

＞＞「日本人と犬は入るな」＞イン・ロシア

＞＞「日本人と犬は入るな」

>「日本人と犬は入るな」

まさか、ひょっとして

>「日本人と犬は入るな」＝商店に横断幕

希望に溢れる中国（笑）

>石油代替技術

＞東シナ海ガス田操業開始

そのへんは

石油代替技術

強く抗議！！！

>杞憂な「警告」

杞憂な「警告」

事なかれ主義の弊害でしょ

ちょっと時間があるからパンダ君

ゆるせません

「日本人と犬は入るな」＝商店に横断幕

東シナ海 ガス田 操業開始

＞無知の極みだね、パンダ君３

＞無知の極みだね、パンダ君２

無知の極みだね、パンダ君４

馬鹿丸出しの臍ちゃん

日本のナショナリズムには、

無知の極みだね、パンダ君３

無知の極みだね、パンダ君２

トピズレ　dreamさんに相談があるのですが

東シナ海　ガス田　操業開始