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>×9 切ると斬る

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/10 23:16 投稿番号: [43341 / 66577]
質問1.>ドリームさんは野田、向井両少尉が百人斬りをやって、
それを日日新聞の記者に本当に自慢たらしく語ったと思いますか?<

記事は戦意高揚のためと、記事がほしかったための
捏造だと思います。
思うってゆーか   絶対に捏造。

自慢たらしく語ったかどーかは、わかりません。
自慢話って   けっこうフカシ入ってるのが普通でしょう?
軍人にとっての武勇伝は、ついオーバーに言ってしまいがち
じゃないかしら?


質問2.>百人斬りは事実だと思いますか?<

捕虜(逃亡しよーとした)や非戦闘員を斬ったとゆー証言がいくつか
あるよーですけど、証言が事実か事実でないかは私には確かめる
術がありません。

東京地裁でも、ただちに虚偽ということはできないって表現して
たんじゃないかしら?


質問3.>事実だとして、戦闘中に試し斬りをやったと考えますか?<

お二人の所属部隊の性格上、戦闘中に試し斬りはできないと思います。
ゆーか   もともと   試し斬り(=据え物斬り)は戦闘中じゃない時に
するものでしょう?
戦闘中だったら、そんなことしてる余裕ないと思いますけど。。


質問4.>百人斬りと試し斬りは本当につながるとお考えですか?<

百人斬りの実態は試し斬りとされたからこそ、南京軍事法廷で有罪を
宣告されたのだと思います。
私がつながると考えるか考えないかではなく、つなげられたのだと
思います。


でぇ   私的には   南京軍事法廷の判決はすごーく。。
なんていうのかしら?
無理っぽい   かしら?

百人斬りの実態が試し斬りと断定するのであれば、いつ誰が
彼らによって試し斬りで殺害されたのかを証明しなくては
いけないと思います。

うーん   そーゆー証明はあったのかしら?
ごめんなさい。
そこまで勉強していません。

ゆーか   東京裁判も南京裁判も   せめて中立国だけで
主催してほしかったです。

原告が被告を裁く裁判なんて、リンチっぽいじゃないですか。
公正な裁判を期待するのは無理だと思います。



あと   抗日記念館の件は   もちろん   ぐぐりました。

記事が単に展示してあるだけでなく"事実"として展示してある、
つまり、記事の通り白兵戦で百人斬ったと抗日記念館で主張してるってことは
私の検索結果では出てきませんでした。

よろしければ、そのことを示しているURLをください   m(_ _"m)

日本軍に見る 人命軽視

投稿者: neo_tomato2000 投稿日時: 2005/09/10 22:54 投稿番号: [43340 / 66577]
日本軍を見ると、人命を軽視していた
事は明らかだと思います。

◎玉砕・神風特攻・人命無視のゼロ戦設計
・・・南方での兵隊の餓死者の数・・・

これらを見ても
日本軍は自国の兵隊の命でさえ、軽視していたのです。

この人命軽視の日本軍が中国大陸で
何をやらかしたのかは・・・
数々言われている   非道事件を聞いても納得できる事だと思います。

ただ、その中には過大に誇張されたもの
や、捏造されものや、間違い・勘違いも
あるのだと思います。

>>軍国中国

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 22:54 投稿番号: [43339 / 66577]
>日本が右に傾いているという政治家が
いるが、傾かせているのは、中国そのものだ。

後、北朝鮮の存在も大きいよね!

>軍国中国

投稿者: naightblue 投稿日時: 2005/09/10 22:40 投稿番号: [43338 / 66577]
ここに来る中国人は既に洗脳されて
再起不能かもしれないが、
中国共産党は、自らの利権確保と
欲望を満たすためには手段を選ばず、
軍国に走っていることを自覚すべき。
台湾へも日本へもミサイルが向けられている。

日本が右に傾いているという政治家が
いるが、傾かせているのは、中国そのものだ。

>x8 切ると斬る

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/10 22:36 投稿番号: [43337 / 66577]
>"戦闘中"とはどの時点のことでしょうか?

百人斬りが為されたという時点です。前レスで言えば

あの捏造記事の内

「野田少尉は無錫を距る8キロの無錫部落で敵トーチカに突進し、4名の敵を斬って先陣の名乗りをあげ、これを聞いた向井少尉は奮然起ってその夜横林鎮の敵陣に部下とともに躍り込み55名を切り伏せた」

「向井少尉は)『俺の関の孫六が刃こぼれしたのは一人を鉄兜もろとも唐竹割りにしたからぢや・・・』と飛来する敵弾の中で106の生血を吸った孫六を記者に示した」

これは試し斬りの状況ではありません。

敵陣に部下とともに躍り込み、あるいは、
飛来する敵弾の中で106人を斬ったのを試し斬りと言えますか?

>向井・野田両少尉は戦闘中の行為を理由に処刑されたのですか?

まず、百人斬り自体が捏造ですが、それが南京虐殺の象徴として採りあげられ、その絡みで処刑されたわけでしょう。

戦闘行為なら処刑の対象にはなり得ません。

>戦闘中の行為とは白兵戦で敵兵を百人斬りしたことですか?

本人達が否定している”捏造記事”によればそう言う事です。だから戦意昂揚になるのでしょうね。

>えー   ほんとーなの?

ほんとですワイ。

御自分で「百人斬り   抗日記念館」などでググって見てはいかがですか。

>ほんとーなら   バカじゃん。。

それを盾に証拠を見たければ抗日記念館に来いなんぞとほざく輩はバカじゃん。

そもそも、百人斬りの根拠が怪しくなると刺したの締めたのと言い出す連中もバカじゃん。

質問

ドリームさんは野田、向井両少尉が百人斬りをやって、それを日日新聞の記者に本当に自慢たらしく語ったと思いますか?百人斬りは事実だと思いますか?

事実だとして、戦闘中に試し斬りをやったと考えますか?

百人斬りと試し斬りは本当につながるとお考えですか?

>>パンダ君へ質問

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/10 22:24 投稿番号: [43336 / 66577]
寝てたので、今レス見ました。
まあ、当たり前の返事です。
気づかないのかな?論理破綻、自爆議論をしていることを。
真面目にレスしているところを見ると、純朴に中共の戯言を信じているようだね。
君の言葉、そのままお返しします。
南京大虐殺の時期、及ぼす範囲、当時の人口、虐殺の人口などの主張を知った上で、何で30万人も虐殺出来るのかい?
何処でどのような虐殺があったのか明確であれば、そこを掘り返せば遺骨は必ず見つかるはずだよね。なぜそうしないの?きちんと遺骨は墓地に弔わ無いのかい?当時戸籍が無かったからと言って30万の遺骨といったら相当な数だよ。それが見つかったのかい?



君とは結局水掛け論に終わりそうだ。

>>>>>>>切ると斬る

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/10 22:02 投稿番号: [43335 / 66577]
>百人斬りは戦闘中の出来事であり、単に刀の切れ味を試すために
抵抗の出来ない相手や一般市民を試し斬りにした事と同列に
論ずる事は無理です。 <

すみません。
理解力不足でトカゲさんの意図がわかりません。

"戦闘中"とはどの時点のことでしょうか?

向井・野田両少尉は戦闘中の行為を理由に処刑されたのですか?

戦闘中の行為とは白兵戦で敵兵を百人斬りしたことですか?


>中国の抗日記念館にはここで触れられている二人の少尉が軍刀を持って立っている写真と共に、記事内容を事実として展示しています。<

えー   ほんとーなの?
(ノ゜⊿゜)ノびっくり!!

ほんとーなら   バカじゃん。。

軍国中国

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 22:02 投稿番号: [43334 / 66577]
過去の日本をどうのこうの言ってるが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000006-maip-int.view-000

これが現実。

意味不明なんですけど

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/09/10 21:38 投稿番号: [43333 / 66577]
釣りですか?
それともまだデムパ君のままですか?
wさん。

>>>馬鹿チン パンダのアホの原因

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 21:37 投稿番号: [43332 / 66577]
銃刀法

第21条の2(譲渡の制限)
武器等製造法の武器製造事業者、猟銃等製造事業者若しくは猟銃等販売事業者又は捕鯨用標識銃等製造事業者若しくは捕鯨用標識銃等販売事業者は、第三条の七の規定により譲渡しが禁止される場合のほか、譲受人が第三条第一項第二号の二、第四号の四、第四号の五、第八号若しくは第十二号に該当することを確認した場合又は譲受人が第七条第一項の許可証を提示した場合でなければ、銃砲又は刀剣類(第三条第一項第六号に掲げるものを除く。)を譲り渡してはならない。
2 第四条若しくは第六条の規定による許可を受けた者、第八条第六項の措置を執らなければならない者又は教習射撃場若しくは練習射撃場を設置する者は、第三条の五の規定により譲渡し又は貸付けが禁止される場合のほか、譲受人若しくは借受人が第三条第一項第二号の二、第四号の四、第四号の五、第八号若しくは第十二号に該当することを確認した場合又は譲受人若しくは借受人が第七条第一項の許可証を提示した場合でなければ、当該銃砲又は刀剣類を譲り渡し、又は貸し付けてはならない。

《名義変更》
  刀の売買や譲渡などで所有者が変更した場合、所有者の変更手続きを行います。登録証自体には所有者の記載はされていませんが、登録されている都道府県には台帳があり、そこには所有者の記載がされています。いわば刀の登記簿謄本です。そこに書類を提出し、所有者の変更を届け出ます。これが名義変更です。






ウヒヒヒヒヒヒヒ

>>>南京での死者は

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/10 20:40 投稿番号: [43331 / 66577]
今頃コロチャンのボスたちは、1億人なら幾ら、130億人なら幾ら、一人1000万とするととソロバンを弾いているのではないかと思う。

後は13億のコロチャンを集めて反日教育と洗脳教育をやるのみ。

相手が低脳コロチャンなら、どんな嘘八百でも簡単なもの。

>>南京での死者は1億人

投稿者: naightblue 投稿日時: 2005/09/10 20:31 投稿番号: [43330 / 66577]
その内、13億人なんて言い出すかもね。

>>>>>>切ると斬る

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/10 20:02 投稿番号: [43329 / 66577]
> 南京裁判(東京裁判ではありません)での処刑理由が
捕虜や非戦闘員の殺害であることはご存知ですよね?

東京裁判は言うに及ばず、あくまで百人斬りが事実であったか虚構かの論争です。

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_hyakuningiri .htm
に、発端となった東京日日新聞の記事概要があります。

「第1報 1937.11.30日付け朝刊
  常州にて29日浅海、光本、安田特派員発として、「百人斬り競争!   両少尉早くも80人」の見出しで、概要「その第一線に立つ片桐部隊に『百人斬り競争』を企てた2名の青年将校がある。無錫出発後早くも1人は56人斬り、1人は25人斬りを果たしたといふ。野田少尉は無錫を距る8キロの無錫部落で敵トーチカに突進し、4名の敵を斬って先陣の名乗りをあげ、これを聞いた向井少尉は奮然起ってその夜横林鎮の敵陣に部下とともに躍り込み55名を切り伏せた」。
 
第2報 1937.12.4日付け朝刊
  丹陽にて3日浅海、光本特派員発として、向井少尉が「丹陽中正門の一番乗りを決行した」と記事にされている。
 
第3報 1937.12.6日付け朝刊
  句容にて5日浅海、光本両特派員発として、「   ”百人斬り”大接戦    勇壮!向井、野田両少尉 」 という見出しで、「勇壮な」向井、野田両少尉が軍刀を前にした姿を写真入りで大きく紹介していた。
 
第4報 1937.12.13日付け朝刊
  紫金山麓にて12日浅海、鈴木両特派員発として、「百人斬り”超記録”   向井106−105野田   両少尉さらに延長戦」の見出しで、「野田『おいおれは105だが貴様は?』、向井『おれは106だ!』   両少尉は”アハハハ”   結局いつまでにいづれが先に百人斬ったかこれは不問、 結局『ぢゃドロンゲームと致さう。だが改めて150人はどうぢゃ』 (向井少尉は)『俺の関の孫六が刃こぼれしたのは一人を鉄兜もろとも唐竹割りにしたからぢや・・・』と飛来する敵弾の中で106の生血を吸った孫六を記者に示した」。

中国の抗日記念館にはここで触れられている二人の少尉が軍刀を持って立っている写真と共に、記事内容を事実として展示しています。

試し斬りがあったかあったか無かったかを私は論じているわけではありません。この問題は別に分けて論ずるべきであり、また私も試し斬りが無かったと言っているのではないと再三繰り返しています。

百人斬りが南京虐殺事件の象徴的事件として採りあげられ、南京虐殺が事実であるために百人斬りが事実でなければならないとする中国側の姿勢が問題なのであって、ここで試し斬りを関連づけなければならない理由はありません。

百人斬りは戦闘中の出来事であり、単に刀の切れ味を試すために抵抗の出来ない相手や一般市民を試し斬りにした事と同列に論ずる事は無理です。

>>>>>切ると斬る

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/10 19:45 投稿番号: [43328 / 66577]
南京裁判(東京裁判ではありません)での処刑理由が
捕虜や非戦闘員の殺害であることはご存知ですよね?

東京地裁でも   言及されていることはご存知ですか?

百人斬りと試し切りは全く別な問題ではないのですけど。。

>>>>切ると斬る

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/10 19:36 投稿番号: [43327 / 66577]
マジレスですよ。

元記事の

>捕虜や非戦闘員を"試し斬り"することが、当時の日本軍で頻繁に
行われていたのか否かの問題につながります。<

に対する反応です。

戦意昂揚のための捏造である百人斬りと一般に言われる試し斬りとは別問題であり、別に論ずるべきと言うことです。

試し斬り自体は、前レスでも書いているように全否定はしていません。

>>>切ると斬る

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/10 19:29 投稿番号: [43326 / 66577]
。。。。。

ねえ   とかげさん   マジレスなの?

パンダ168jpへ

投稿者: tokyo_made_kuso_benki 投稿日時: 2005/09/10 19:28 投稿番号: [43325 / 66577]
アメリカに征服された日本人はアメリカの戦闘機と戦車の作り方を複製して模倣するだけ。日本国は中国と朝鮮から鋳鉄技術を導入できないなら、鋭利な幕府日本刀を作ることができない。とにかく、原爆弾に空爆された日本島国はただアメリカのような強者を崇拝して尊敬する。

>>馬鹿チン パンダのアホの原因

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 19:26 投稿番号: [43324 / 66577]
>銃刀法による届出は?????
これでしょっ引く。。。。。
それとも嘘か。。。。。
<<<<

お前は馬鹿だね!
届けのあるところから購入すれば、問題なし。

憶測で強引に結論を引き出す馬鹿は、意外にあること。

なるほど

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/09/10 19:15 投稿番号: [43323 / 66577]
お答え頂き有難う御座いました。

>馬鹿チン パンダのアホの原因

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 19:06 投稿番号: [43322 / 66577]
ナールホド

>日本軍の「戦刀」2本。(中国で調達)
贋作日本「戦刀」10本。(笑)

銃刀法による届出は?????
これでしょっ引く。。。。。
それとも嘘か。。。。。

>俺は工学出身だが、結構体育系だったので

げっげっげ。。。。それは嘘だろ!
このハチャメチャ論理の頭で、工学部なんて、ぷっぷっぷー

もっとも、卒業できたとは言ってないか。。。   へへへへへ


まー、ほんとは、体育(会)系、工作部だろ。。。   わっはっは

>>切ると斬る

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/10 19:05 投稿番号: [43321 / 66577]
まず、この百人斬り問題は試し切りではなくあくまで戦闘中に刀で斬ったと言う事であり、試し斬りを話題にした物ではありません。

この百人斬りについては、中国でも試し斬りを問題にしているわけではありません。

現実にはこの百人斬り自体が事実無根とされています。記事を書いた本人が、あれは戦意昂揚のための捏造記事だったと認めています。

それでも東京裁判では日本の残虐性を際だたせるために強引に事実として処刑してしまいました。東京裁判の欺瞞は今更言うべきでもありませんが、中国側の殆ど唯一のよりどころはこの、行った本人達が直後にあれは正義では無かったと認めている東京裁判です。

他にも、事実無根とする検証が多く為されていますが、中国は一切それを無視し、抗日記念館などで展示している事が問題なのです。

非戦闘員を試し斬りしたかどうかの問題は別です。

試し斬りについては中国人以外にも報告されているようですし、事実無根とは言い切れないようですが、百人斬りとは別問題として論ずるべき事と考えます。

要素をきちんと分けて論じないと、あれが駄目なら是がある式の中国屁理屈論法にはまってしまいますよ。

>念のため

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 18:58 投稿番号: [43320 / 66577]
>「パンダ君が最初に提示した論点」だから、
くれぐれもずれぬよう。 <<

すり替えしないで、正直になるがよい。

>野田少尉の事後の報告の真偽は別問題。<<<

野田さんの家族が現地に行かず、名誉を挽回したいとのことだが、

日本での「死者が神様なり」という文化的な発想が世界を押し通せない。

理解できるか?

ちょっと暇だから横からつついてみる

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/10 18:52 投稿番号: [43319 / 66577]
>それでも、
文明国のアメリカ、文明国の日本国と自称して、言い続けるのが、良いのかって。

心配無用だ。中国と違って日米欧のマスコミは様々だ。一方的な報道が流され続ける事はない。国民は中国とは違い、自分で判断出来る。

>戦意高揚の宣伝の元、犯罪に走った殺人鬼が多くなっったと言っているのだよ。

中国では戦時でもないのに日本に対する殺意を煽っている。その成果が極端な中国人による日本での凶悪犯罪の増加となって表れている。

>以前はより怖かったよ。

以前も今も怖いよ。

>戦闘は一時的なものであって、ハーグ条約に署名した国家の軍隊が、民間人を殺してしまったら、戦犯になる。


またすり替えだ。何百回目だね。百人斬りで、中国が最初の戦意昂揚新聞記事をそのまま採りあげている問題を語っているときにハーグ条約も糞もない。

>B,C戦犯も、「戦時中」のできこととして裁かれた。

同様、ここでは無関係だ。やりたきゃ別トピでやれ。ただし、結論は出ていて、パンダ君の出鱈目が明らかになるだけだが。

>日本刀の性能に関した検証は、最近のテレビ番組によったものだろうよ。

うむ、日本刀は今でこそ美術品としての価値のみだが、本来戦闘用の武器としては世界で比類のない優秀な性能を持て居る。現在中国人犯罪者達が日本で振り回している青龍刀とは比べ物にならないが、それでちまちまと頸動脈を切ったとか心臓を刺したとか・・なにをかいわんや。

>理性ね。

初めて聞いた言葉だろうが、理性だよ。パンダ君達に一番欠けている物だ。

>理性的には、
現代日本人は依然として、禿げ頭を水増しで洗ってふけを落とすところか、金金の金粉を落とすのを狙う。


見た事があるのか。

>兎に角、造語を安易に作らないことだ。
作るなら、他人に迷惑をかけないで。

捏造を安易に作るほどの迷惑はかけてないだろうし、べつにここで造語などされていない。

>戦意高揚で、
殺人鬼が多くなって殺傷力も増し、B,C戦犯が多く裁かれる。

戦意昂揚は古今東西普通にあったよ。中国なんざ戦争でもないのに克日克日と毎日やってるじゃないか。単に経済面、技術面、精神面、文化面等というなかれ、戦闘準備はいつでも整っていると威嚇行為を毎日繰り返してるじゃないか。

パンダ君もその一翼を担いせっせと祖国を戦争に駆り立てるお手伝いだ。

さ、飯でも食おう。

>ヨコです

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 18:47 投稿番号: [43318 / 66577]
>質問したいと思いますが、panda168jpさんのお持ちの日本刀は、古刀ですか?それとも新刀ですか?
<<<

古刀一本、切断されている。
輸出用で、刃引してもらった上、三段に切断。

日本軍の「戦刀」2本。(中国で調達)
贋作日本「戦刀」10本。(笑)


>百人を斬る為には如何すれば可能か、お知り合いの古武術家さんにお尋ね頂けますか?
<<<

彼は、古武術家として、どのレベルにいるか、わからないが、
畳半分まで切れる。

俺は工学出身だが、結構体育系だったので、力では、60代の彼の足元に及ばず。

そこそこの刀で抵抗しない人間を殺そうと思えば、何人でも殺せるとのこと。

(流石に100人までも、マナーとして、友達としては、質問もしなかった)

当然、最初の頃、俺は、刃のところを触ろうとしたが、指が欲しくないかと言われた。
触ったところをメンテしておかなければいけないみたい。

>切ると斬る

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/10 18:47 投稿番号: [43317 / 66577]
補足   ありがとうございます。


もう少し突っ込んでカキコすると、百人斬りはその当事者の問題
だけにとどまりません。

捕虜や非戦闘員を"試し斬り"することが、当時の日本軍で頻繁に
行われていたのか否かの問題につながります。

中国人としてはそのことに言及したいのだと思います。


いくつかの証言があるようですけど、それをもって一般化はできない
と思います。

>ぎろんできるかな(笑)

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 18:28 投稿番号: [43316 / 66577]
>マスコミの影響はコワいですねぇ。昔も今も。
<<<

それでも、
文明国のアメリカ、文明国の日本国と自称して、言い続けるのが、良いのかって。

以前はより怖かったよ。
戦意高揚の宣伝の元、犯罪に走った殺人鬼が多くなっったと言っているのだよ。

>戦闘中なら戦犯にはなり得んはずだが??
<<<

戦闘は一時的なものであって、ハーグ条約に署名した国家の軍隊が、民間人を殺してしまったら、戦犯になる。

B,C戦犯も、「戦時中」のできこととして裁かれた。

冤罪があると言われても、その状況を作り出したのは、平和に対した犯罪者であったが。

>機関銃で7発以上で折れたんだろう?
中国軍の機関銃は7発しかないのか?全軍で7発しか出ないのか?
まさかと思うが火縄銃か?
<<<

悪ちゃんはアホかもの知らずか、
憶測はおやめ。

日本刀の性能に関した検証は、最近のテレビ番組によったものだろうよ。

>記事が明らかな誇張である事は「理性的に見れば当時でも」わかること。<<<

理性ね。

>発毛剤でも薬品でも過剰広告が是であった時代、景気のいい水増しなんぞ専門家もお目こぼししていた。<<<

理性的には、
現代日本人は依然として、禿げ頭を水増しで洗ってふけを落とすところか、金金の金粉を落とすのを狙う。


>そういえば「適正言語禁止」の際、実はほんの一部であり生活に支障はなかったが、ある新聞がそれを揶揄して「ではサイダーは『噴出水』、フライは『西洋天ぷら』にせねばいかん」と書いたのをマジでうけた「現代の著作者」がいたように記憶しているが。
まぁ新聞とはその程度。
<<<

意味不明。
兎に角、造語を安易に作らないことだ。
作るなら、他人に迷惑をかけないで。

>影響が大きいとパンダ君は言うが、
「戦闘行為として多数の殺傷をおもしろおかしく伝え、国民の意気が高揚する事のどこに問題があるか?」
理論的に述べよ。 <<<

戦意高揚で、
殺人鬼が多くなって殺傷力も増し、B,C戦犯が多く裁かれる。

ヨコです

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/09/10 18:25 投稿番号: [43315 / 66577]
質問したいと思いますが、panda168jpさんのお持ちの日本刀は、古刀ですか?それとも新刀ですか?
また、刃引きはして有りますか?してないですか?
軍刀と日本刀とダンビラの違いはご存知でしょうか?

それから百人斬りについてですが、事実か事実で無いかは置いておいて、
百人を斬る為には如何すれば可能か、お知り合いの古武術家さんにお尋ね頂けますか?

ぶしつけにお尋ねしましたが、出来ればレス頂けると幸いです。

>南京での死者は1億人

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/10 18:20 投稿番号: [43314 / 66577]
中共の年率10%の高度成長の波に乗って、南京虐殺の被害者の数が1億を超えるのもそんなに遠い将来ではない。

切ると斬る

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/10 18:20 投稿番号: [43313 / 66577]
切る、とは大根を包丁で切る、切断するという作業。

斬るとは刀で、主として人間をばっさりやること。最近では波田陽区が専らやっております。

斬るとは果たし合いや戦闘で相手を倒す行為であり、最初の東京日々新聞のホラ記事によれば戦闘行為中であり、決して中国人をまな板の乗せて切ったわけじゃありません。

アクア氏が詳細に解説しているので蛇足になりかねませんが、東京裁判での審議より、例えば中国の抗日記念館に仰々しく陳列されている百人斬りは当初の新聞記事が事実だとしているわけです。

むろん、アクア氏指摘の通り、戦闘中であれば金属バットで殴っても三週間履き続けた靴下で窒息させても犯罪ではありません。

戦意昂揚のための記事であり、犯罪行為を賞賛したのではむろん無いし、武勇を賞賛した内容です。

戦闘行為でも、機関銃で百人殺しても戦果とされこそすれ武勇とは伝えられません。

パンダ、jm_s両君あたりの勘違いというか、自分で議論だと思っている難癖屁理屈出鱈目捏造曲解陰痴気嘘謂加減は根本的に成り立たず、それをいくら指摘されても自覚出来ないのですから、議論を期待するのは無理です。

彼等のレス自体、とにかく返す事だけが目的であり、是か非かは問題外のようです。

ROM諸氏向けのコメントを当方としても書き続けるという所以です。

ちょっと、論旨ずれつながりでのレスでした。

おひさしぶりです

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 18:10 投稿番号: [43312 / 66577]
>議論はどこへいったのかな・・・・<

いや〜、申し訳ない。
外国語たる日本語を駆使して頑張っている彼らに対し、誘導がへたくそです。


もっと上手に引き出さなきゃダメですね。

自省、反省、自戒。

最近、罵倒か揚げ足取りばっかり

投稿者: sin1945jp 投稿日時: 2005/09/10 18:06 投稿番号: [43311 / 66577]
ROMってても悲しくなるばかり

議論はどこへいったのかな・・・・

>パンダ君の「議論」

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 17:59 投稿番号: [43310 / 66577]
>パンダ君は議論する力があると自覚しているからここに来るようです。
<<<

悪ちゃんは、議論できないと自覚しながらも、揚げ足取りにきた訳?

>「剣術使い」という提示に対し、問うているところへ単なる殺人方法という割り込みをした上に、実際にヒトの生き死にの話にも関わらず「忍者小説」を引き合いに出す。
<<<

剣術使いって、悪ちゃんは剣術の達者?
達者でなければ、剣術使いってのはどこから知りえたの?

紹介してね!

対して、俺は剣術を知らないし、日本刀の威力に対しては、以前に見たドラマか小説から得た知識だし。

議論のためでもいいから、再度、
悪ちゃんがどう、剣術の術について知り得たか、公示してしまえ、
悪ちゃんの中味のない「剣術使い」の提示をしてもね。

日本刀での殺人は、数多くの小説では生々しく描かれている。
剣術についての詳しい描写もある。

因みに、俺は骨董にも興味を持って、
日本刀を何本も待っている。
日本の古武術家の知り合いもいた。

>馬鹿なサヨクでさえ出さないような荒唐無稽な仮定や思い込みを当然のように提示して成り立つそうです。<<<

悪ちゃんは点でもって面を否定する馬鹿サヨだし、
政府の侵略に対した謝罪を否定してまで主張するから、馬鹿ウヨでもある。

>domo氏に対する発言

うん、俺のぶれのない主張に対しては、反論もできず、
最初から最後まで、武力を辞さないとの一言で。
まあ、議論的なくても、目的がはっきりしたことを評価するよ。

対して、
悪ちゃんは、馬鹿サヨか馬鹿ウヨか、はっきりしたまえね!

既出だが

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 17:59 投稿番号: [43309 / 66577]
>向井少尉は処刑の前に、次のような遺書を残した。 「我は天地神明に誓ひ   捕虜住民を殺害せることは全然なし。南京虐殺等の罪は全然ありません。死は天命なりと思ひ、日本男子として立派に中国の土になります。然れども、魂は大八州(おおやしま、日本)に帰ります。我が死をもって中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。中国の奮闘を祈る、日本の敢闘を祈る、天皇陛下万歳、日本万歳、中国万歳、死して護国の鬼となります」。<

「我が死をもって中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、日華親善東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです」


東京裁判にて刑死の先達も同じ思いであろう事は想像に難くない。




偉大な先達を持った事に神の采配を感じずにはいられない。
それに気付くような巡り合わせに仏の慈悲を信じずにはいられない。


胸を張れる系譜のあることの何とすばらしい事か。



さて、ここに問う。


「アナタはどうですか?」

念のため

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 17:50 投稿番号: [43308 / 66577]
野田少尉の事後の報告の真偽は別問題。


新聞報道とその影響が
「パンダ君が最初に提示した論点」だから、
くれぐれもずれぬよう。

>>>馬鹿チン パンダのニゲ論理

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 17:49 投稿番号: [43307 / 66577]
にげまどう

ケダモノおいし

あきのよは

キリンかたてに

アサヒながめる

ぎろんできるかな(笑)

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 17:44 投稿番号: [43306 / 66577]
>俺の最初に提示してあげた論点は、100人斬りなんかどうでもよく、その影響力が絶大なものだだと言ってきた<

だからワタクシは「マスコミは嘘をつく事『も』ある」と言い、権力におもねった過剰報道と一部それに乗る民衆も「反省すべき点」と明示している。

マスコミの影響はコワいですねぇ。昔も今も。



で、トカゲ氏の提示通り、問題の記事はあくまでも進軍中に戦闘行為として競って切ったということであり、銃弾の中でと言う表記もある。

戦闘中なら戦犯にはなり得んはずだが??


機関銃で7発以上で折れたんだろう?
中国軍の機関銃は7発しかないのか?全軍で7発しか出ないのか?
まさかと思うが火縄銃か?



記事が明らかな誇張である事は「理性的に見れば当時でも」わかること。
発毛剤でも薬品でも過剰広告が是であった時代、景気のいい水増しなんぞ専門家もお目こぼししていた。
そういえば「適正言語禁止」の際、実はほんの一部であり生活に支障はなかったが、ある新聞がそれを揶揄して「ではサイダーは『噴出水』、フライは『西洋天ぷら』にせねばいかん」と書いたのをマジでうけた「現代の著作者」がいたように記憶しているが。
まぁ新聞とはその程度。


「戦闘として」100人切ったことは立派な「戦果」であり、戦意高揚のどこに問題があるか全く理解できない。

大陸での残虐なゲリラ戦は一般人も知っており、華人憎しは戦時では当然。

娯楽の少ない中、戦地報道もそのレベルと考えれば、むしろ後の生々しい悲劇が奇異である。



さて議題。


影響が大きいとパンダ君は言うが、
「戦闘行為として多数の殺傷をおもしろおかしく伝え、国民の意気が高揚する事のどこに問題があるか?」

理論的に述べよ。

軍刀は単なる

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/09/10 17:32 投稿番号: [43305 / 66577]
軍刀の本質は指揮刀であり、佩用者の「身分の象徴」・「守護刀」・「魂の拠り所」。

シナと異なって日本では戦国時代(16世紀)から既に銃火器の時代になっている。

織田信長の鉄砲3000丁の三段撃ちが特に有名。3000丁の鉄砲を持った兵士3000人を3列に並べて、一回に1000発ずつ10秒間隔で発射できたと言う。実際にここまでやったかどうかは不明。

>>>馬鹿チン パンダのバカ論理

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 17:24 投稿番号: [43304 / 66577]
飽きこぬと

めにはさやかに

みえねども

バカのろんりにぞ

おどろかれぬる

投票

投稿者: latte_1 投稿日時: 2005/09/10 17:20 投稿番号: [43303 / 66577]
あなたの一票が
国の方針を決めます。

嫌中、靖国、拉致問題など、断固として進めたいなら是非投票に行って頂きたい。
ぜひ嫌韓流など、参考にしていただき、日本の将来を考えましょう。

ここでの中国人の発言が、許せなかったら、投票に行って頂きたい。

自衛隊を強化してほしいなら、ぜひその方向で進める政党に投票していただきたい。

このままでは、今の若い世代は、年金をもらう前に、国が滅んでしまう。

ぜひ、内政干渉がNOと思うなら、それなりの政党に入れましょう!!

パンダ君の「議論」

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 17:18 投稿番号: [43302 / 66577]
43281
>お前さんも、相手とは議論できずに、詭弁しながらも逃げたよね?<
(domo氏に対する発言)

>今度、議論できる力を身につけてから、この板へきてくださいね!<
(domo氏に対する発言)

パンダ君は議論する力があると自覚しているからここに来るようです。


43277
>(忍者小説を読んでも分かることだ)<

「剣術使い」という提示に対し、問うているところへ単なる殺人方法という割り込みをした上に、実際にヒトの生き死にの話にも関わらず「忍者小説」を引き合いに出す。

パンダ君の議論する力とは、フィクションたる小説を根拠にしてもいいレベルの物だそうです。


で、
43287
>>>忍者小説を読んでも分かることだ)<
>小説を真に受けるのか。こりゃ大笑い。<<<

やはりアホだ?
小説のところではなく、見たことのテレビ番組だが、<

直後に自分の言い出した前提も覆していいらしいです。


同じく
43287
>初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。<

馬鹿なサヨクでさえ出さないような荒唐無稽な仮定や思い込みを当然のように提示して成り立つそうです。





すごい「議論」ですね☆


すごい「議論の力」ですね☆
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