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Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>答えになってねえじゃん

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 17:16 投稿番号: [43301 / 66577]
>自分が聞かれた事きちんと答えてから相手に聞けよ!

それが議論って言うだよ。 <<<

頭で分かりながらも、実践に応用できないのがお前さんだろ!

答えになってねえじゃん

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 17:14 投稿番号: [43300 / 66577]
自分が聞かれた事きちんと答えてから相手に聞けよ!

それが議論って言うだよ。

> 議論脱落パート2

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 17:13 投稿番号: [43299 / 66577]
>剣術の達人ならそのぐらい知っていると言うから、どの流派で突きを重要視しているのかを聞いている。
「論点は『殺人の一般的な方法』ではない」
<<<

悪ちゃんはアホでなければ馬鹿?

俺の最初に提示してあげた論点は、100人斬りなんかどうでもよく、その影響力が絶大なものだだと言ってきた。
後から返事した悪ちゃんは、
摩り替えるのが悪チャンだろ!

剣術の達者と言い出してしまった悪ちゃんは、達者による説、悪ちゃんの理解を提示すべし。

>なんだ、フィクションの話をしているのか。<<<

最初の日本軍の多くはは正規に訓練を受けたもので、戦線拡大次第に、後にきた日本軍の質が落とされたと。
悪ちゃんは、幾ら何でも最初から最後の日本軍が皆強くて殺人鬼と思っても、相手の感触がある。

>馬鹿とかフィクションを否定するなら根拠を提示せよ。<<<

少年兵、満州兵が十分に陸海軍学校のい授業を受けた卒業生か?


あほ?

百人切りじゃないよぉ

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/09/10 17:12 投稿番号: [43298 / 66577]
百人斬りだよぉ

白兵戦で百人斬りじゃないって。
それなら裁判になるわけないじゃん!
問題わ   白兵戦でなく捕虜や一般人を斬ったかもってゆーこと。
処刑理由もこのことによるでしょう?


東京地裁の判断は

http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/hanketul.htm

長くて読みにくかったら、これだけでも。
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin/hanketu4.htm

"一概に虚偽であるということはできない"
"直ちに虚偽であるとまではいうことはできない"

虚偽であるということはできない≠虚偽ではない≠事実

嘘だって言えない。
でも、本当だとも言えない。

よーするに   確定的なことは判断できない。。


日本刀の殺傷能力なんて関係ないじゃん?




    ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=(┌ = ̄_)┘

>パンダ君へ質問

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 17:02 投稿番号: [43297 / 66577]
>南京での死者は1000万人だ。
これは嘘か本当か?<<<

あのな!
お前さんは、中国語が分かるなら、
中国側が南京大虐殺の時期、及ぼす範囲、当時の人口、虐殺の人口などの主張を知った上で、どう言うふうに、日本からの反論に対した反論をしているかの記事を読んでおいたほうがよい。
それでも納得のいかないようでしたら、自分は、それなりの根拠でもって反論することだ。

中国語が分からなければ、
通訳さんを雇って、まず中国側の主張を知ることからだ。

>その理由は?簡潔に答えてみてくれたまえ。 <<<

お前さんは、南京大虐殺を否定するなら、南京記念館の主張を提示する上、根拠にも基づいて反論するがよい。


いいか、1000万人の新説を立てるなら、
論じてくださいね!

議論できる力????

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 16:57 投稿番号: [43296 / 66577]
>初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。<


こーいう荒唐無稽なことを提示する事ですか??


(爆笑)

>>>馬鹿チン パンダの負け論理

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 16:51 投稿番号: [43295 / 66577]
けいじばん

ケダモノかきたる

でたらめは

みぞぎぞバカの

しるしなりけり

プッ

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 16:42 投稿番号: [43294 / 66577]
>今度、議論できる力を身につけてから、この板へきてくださいね!

ギャグ?

>natsumesousaki_hk

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 16:41 投稿番号: [43293 / 66577]
今度、貴方の番でないことをお祈り!

>さよなら

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 16:39 投稿番号: [43292 / 66577]
>駄目だ、こりゃ・・・ <<<

さよなら。

今度、議論できる力を身につけてから、この板へきてくださいね!

再見!

議論脱落パート2

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 16:24 投稿番号: [43291 / 66577]
>>>とあるから、そんな剣術の達人が、剣術の奥義があるのか、そりゃ初耳だ、と思い問うている。

>殺人の方法の一般論など話していない。
<<<

アホ?
殺意さえあれば、一般論として、何でも凶器となり、してしまえる。<

・・・しはいにん君との話の前提を説明してやっているのに全くわかっていない。
剣術の達人ならそのぐらい知っていると言うから、どの流派で突きを重要視しているのかを聞いている。
「論点は『殺人の一般的な方法』ではない」


>初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。<

なんだ、フィクションの話をしているのか。

ではキミが「議論」を放棄したと決定だな。
もしくは
>初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。<
こんなフィクションを例示に出す時点で、議論の価値すらない馬鹿と言う事で。


馬鹿とかフィクションを否定するなら根拠を提示せよ。

パンダ君へ質問

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/10 16:22 投稿番号: [43290 / 66577]
南京での死者は1000万人だ。
これは嘘か本当か?
その理由は?簡潔に答えてみてくれたまえ。

>>馬鹿チン パンダの南京論理 訂正

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 16:16 投稿番号: [43289 / 66577]
(誤)アイリス・チャンの自殺は捏造南京大殺の倫理的結末

(訂正)アイリス・チャンの自殺は捏造南京大虐殺の倫理的結末

さよなら

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 16:14 投稿番号: [43288 / 66577]
駄目だ、こりゃ・・・

>ばかのかばいあい

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 16:14 投稿番号: [43287 / 66577]
>遺族は名誉毀損で訴えているし、本人の辞世の言でも否定しているし先日の判決はあくまでも「本当かどうか不明だから記者を責めない」ということであり、100人切りの真偽には触れていない。逆に、「あったかどうかは言えない」と「不明」と明言している。<<<

これは悪ちゃんらの内部的な問題であって、触れたくない。
遺族が勝っても負けても、知ったことではない。
当時、日本の悪行の上、「悪」の宣伝
によって、どのぐらい被害が増されたかと、問い詰めている。

>それはワタクシたちが反省し未来へ警鐘を残すべき点。
<<<

悪ちゃんからの色々とあった返事が分かるようになったことだが、悪ちゃんらが反省するかするまいか、関係ないのではないかと。

悪に再度やられないように準備しておくことだ。

>>とあるから、そんな剣術の達人が、剣術の奥義があるのか、そりゃ初耳だ、と思い問うている。

>殺人の方法の一般論など話していない。
<<<

アホ?
殺意さえあれば、一般論として、何でも凶器となり、してしまえる。

初期の日本軍は、訓練の受けた殺人鬼であって、刀を手にしてしまえば、その破壊力が想像できる。

頭と体を切断しなくても、半切り、刺してから、日本刀のメンテ、そして、繰り返しの作業、、、

>>忍者小説を読んでも分かることだ)<
>小説を真に受けるのか。こりゃ大笑い。<<<

やはりアホだ?
小説のところではなく、見たことのテレビ番組だが、
日本刀の威力は機関銃の7発を受けても大丈夫だとの記事。l
傷を負う刀が、切れ味が落ちても、殺人には、十分過ぎるほど、鋭いものである。

悪ちゃんは、本気に検証する気があったら、立会い人も入れて、日本豚をどのぐらい切れるか、検証するがよい。
多分、検証したものの、その威力があったと検証されても、公表しないだろう!
(現場検証をするのが警察にお得意の分野だろう)

悪ちゃんは、言ったよね!
悪事をしても、公表するところか、隠蔽するものだ!
悪は悪だね!

>>馬鹿チン パンダの南京論理

投稿者: natsumesousaki_hk 投稿日時: 2005/09/10 16:09 投稿番号: [43286 / 66577]
>アイリス・チャンの捏造本が出てしまったら、戦意高揚となる以上、現在の中国人、息子を反日暴動に送っても大丈夫だとの中国人は、如何に殺人鬼になったかが明らかな事実。

>100人まで斬らなくても、競って100人まで狙った英雄気取り。
中国兵、中国人敗残兵、便衣兵の1000人がその英雄気取りになってしまったら、一人が100人まで行かないかも知れないが、1〜10人を斬るとの計算とすると、1000人から10万人を斬ってしまう計算となる。

>無抵抗な人を殺そうと思えば、素手でも紐でも、石でも、刀の背中でも、縫製針でも人を殺せるよ。
毛○○は中国でこうして数千万人やったよ。すごいだろう!


>一人の人を刀で殺そうとする場合、即死させなくても、要害が刺されたら、1週間ぐらいもつ。(シナ工作マニュアルを読んでも分かることだ)


>アイリス・チャンの捏造本が暴露された出た以上、シナ工作員が如何に残虐非道で、その残虐非道を称える現在のシナ国民の複雑な様子が分かったよ。


さてさて

捏造記事が次々と暴露され、ジャーナリストとしての倫理を厳しく断罪されたアイリス・チャンは2004年、ついに自殺に追い込まれた。

アイリス・チャンの自殺は捏造南京大殺の倫理的結末

はっきり言って

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 16:06 投稿番号: [43285 / 66577]
今の中国は太平洋戦争前の軍国主義一色の熱にうなされていた頃の日本と良く似ていると思う。
確かに日本の成功を見習い、良い面を素直に学ぼうとしていた頃の一昔前の中国人は賢かった。
しかし、そうなれば思想面も民主化されていく訳で、その行き着いた先が天安門事件。
それに驚き、危機感を覚えた共産党は新たに共産党の正当性や、国の統一をする大義名分に慌てて反日教育を利用した。
しかし、それが過ぎれば当然日本との関係も悪化する訳だが、日本の協力なくして中国のこれ以上の発展も難しい。
それが今の共産中国の一番のジレンマでは?
それにしても、ここの掲示板に現れる中国人(?)を見ていると、中国共産党の国をまとめる為に行われた過剰な反日教育の為、物事を自国中心だけに考え、客観的に判断できなくなっているのには驚かされる。
彼等を見ていると中国を行く末に不安を覚える。(日本の若者にも言えるか・・・)
願わくば戦前の日本の轍を踏まない事を祈る。
経済発展がある程度日本の協力の下成功した中で、これからは国を中国人自らがいかに民主化していくかが課題だと思う。
簡単に言えば、反日や時代遅れの軍国主義を辞め、国をまとめてやっていけるかどうかだと思う。


まあ、大きなお世話だと思うけど。

小日本

投稿者: nishiuwa 投稿日時: 2005/09/10 16:01 投稿番号: [43284 / 66577]
明治時代、清国は日本を小日本とあなどり、鎮遠、定遠でおどせば日本はへこむと思った、しかし日清戦争で敗北し、清国は亡びた。ロシア皇帝は、日露の争いは戦争になっても、ロシアにとっては、軍事的な散歩にすぎないと、豪語したがバルチック艦隊を全滅させられ、ロマノフ王朝は倒れ、ロシア国民はレーニン、スターリンのもと塗炭の苦しみをあじわつた。ソ連帝国をスターリンのもと、作り上げたが。槿花一朝の夢、今では韓国より国民総生産では、下だそうだ。
第二次大戦では英国はプリンスオブウエールズとレパルスを撃沈され、戦争には勝つたがすべての植民地をうしなった。フランスもオランダも同じだ。アメリカは日本を中国大陸、朝鮮半島より追い出したが、追い出した後は、毛沢東、金日成にのっとられ、朝鮮戦争では第二次大戦に匹敵する死傷者をだした。
日本をあなどり日本と戦争した国はすべてろくなことになっていない。森前総理は日本は神の国だといって、散々笑われたが、まさに日本は神により特に恩寵を与えられた国だと思わざるをえない。

>>パンダくん、

投稿者: sintyou_337320508 投稿日時: 2005/09/10 15:53 投稿番号: [43283 / 66577]
>30万人以上であるかもしれないし、その以下であるかもしれない

これは重大な事だ。1万人と30万人、1000万人ではあまりにも誤差が大きく無いか?
虐殺事件は戦場では多かれ少なかれ、あったはずだ。米国兵だって虐殺事件を起こしている。

>中国側の提示した被害に及ばされた範囲とその数、日本兵による日記、証言、外国医者、牧師、記者による証言、日記、8mmビデオテープによる記録、新聞発表もあった。
南京記念館に、以上のような証拠、他も色々ある。


だから、被害者側からのみ提示された証拠は、信頼出来るのか?と言うことだ。
この際、最近イラクでもあった国連調査団による検証を提案する。

中国がその当時、戸籍も無い発展途上にも無かった国であれば、何故30万という数字が出てきたのか?1万人では無いのか?

はっきり言って、この事は誰もが胡散臭さを感じているのは自分だけで無い。

適当などんぶり勘定なら、そう言ってくれ。

南京事件の死者は2万人だ。
これを否定出来る確固たる証拠を示してくれ。出来なければ、これ以上大きな声で言うべきでは無い。

ちょっと言い方を考えませんか?

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 15:51 投稿番号: [43282 / 66577]
食文化を揶揄する言い方はちょっと控えましょう。


たしかに当該記事は憂慮すべき問題ですが、問われるべきは
*ハクビシン問題で感染経路など問題になったにもかかわらず周知されていない点
*上記の啓蒙ができないほど通信も教育も不十分な点
*上記二つより、国際的にも国内的にも問題を解決する意欲も能力も政府に不足している点

でしょう。



歴史認識などで交わるところは無いが、こういう問題は頑張って解決していただきたい。
ワタクシなんぞに突っかかる暇があったら、リアルで政府改革へ動いてくださいね。>中国人のミナサマ。

>おおお・・・!

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 15:48 投稿番号: [43281 / 66577]
>まあ、最後は情報を受けた側が、その情報をどう判断するに掛かっていると思いますが。
人間、右に寄り過ぎたり、左に寄り過ぎたりせずどうバランスをとっていくかが大切ですね。
(それが難しいんですが。そう言ってる自分の考えだって絶対じゃない訳だし) <<<

点で持って面を否定するような悪ちゃんはその左にでるものはいない。→馬鹿サヨ

二本人によって選出された議員によって選出された歴代総理、ならびにお国の天皇が、侵略戦争に対した謝罪を認めようとしない悪ちゃん、臍ちゃんはその右に出るものがいない→馬鹿ウヨ。

実にバランスを取っている。

世の中には、
一部の日本人による「あたしの独自の基準」に勝てる人間がいるはずはない。

「あたしの独自の基準」を理解していない、理解してと言われてもね、お手あげだ!

お前さんも、相手とは議論できずに、詭弁しながらも逃げたよね?

コウモリ

投稿者: naightblue 投稿日時: 2005/09/10 15:44 投稿番号: [43280 / 66577]
さすが、5000年の歴史のある国だ。
医食同源?!
コウモリ食って、SARSか?!
(ーー;)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000039-jij-int&kz=int

ハクビシンじゃなかったのね?!
まぁ喰っているのだから同じかなぁ。

ばかのかばいあい

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 15:42 投稿番号: [43279 / 66577]
読めてない同士良いコンビだね(笑)


遺族は名誉毀損で訴えているし、本人の辞世の言でも否定しているし先日の判決はあくまでも「本当かどうか不明だから記者を責めない」ということであり、100人切りの真偽には触れていない。逆に、「あったかどうかは言えない」と「不明」と明言している。

不明な事で断罪され処刑された事は確定ですよ。



マスコミの行き過ぎやそれを容認した馬鹿の行為を「日本側の過ち」だと言っているんだ。そういう安易な風潮を作った連中、それに飛び乗った安直な民衆。それはワタクシたちが反省し未来へ警鐘を残すべき点。



キミの馬鹿な点は、「記事の信憑性は個別に検証すべき」なのに、マスコミが「全部嘘を言うか全部本当を言うか」の選択を迫ったところ。

全部嘘を言うなら簡単だ、逆が真実と「わかる」。

そうじゃ無いから記事一つ一つの信憑性が問題になる。


かばったのか真剣にキミも馬鹿なのかは判断に困るが、


>>えー、剣術使いとはナニを示しているか知らんが、日本刀の剣術で突きを重視しているところがあるなら教えてくれ。
<<<

無抵抗な人を殺そうと思えば、素手でも紐でも、石でも、刀の背中でも、縫製針でも人を殺せるよ。<

この引用の前に
>そんな事は剣術使いなら知っていて当然の知識だ。達人は骨を切らず急所を切り、突くものだ<
とあるから、そんな剣術の達人が、剣術の奥義があるのか、そりゃ初耳だ、と思い問うている。

殺人の方法の一般論など話していない。


その割には

>忍者小説を読んでも分かることだ)<

小説を真に受けるのか。こりゃ大笑い。





小説の話でよけりゃ大陸の娯楽小説の荒唐無稽な表現を全部本当と言う前提で話すぞ(笑)

>間違い探し(笑)

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 15:37 投稿番号: [43278 / 66577]
>馬鹿サヨが侵略と使いたがるのです。<<

日本人によって選択された議員による歴代の総理大臣が中国への侵略を認めてあっての反省、謝罪。

根っこからの日本国民が馬鹿だなあと言わせないでね!

>それに、「あった」とする側があった事を証明すべきと言う「立証責任」を相変わらず理解してないようですね。
<<<

立証があったからこそ、極東軍事「裁判」による侵略国家への判決があった。

>語彙の知識についてはたまたま知らなかっただけであると理解しています。 <<<

「戦争犯罪」のよう造語があっての馬鹿なような翻訳、
審判を裁判にする馬鹿な翻訳、
「化外」に執拗な以上に馬鹿な曲解
何か「A」だ!馬鹿じゃないの?

悪ちゃんは口答えの数が減ったようね!
丁寧語に使うようになったようね!
このままいくと、敬語へと!

>読んでない馬鹿。

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 15:22 投稿番号: [43277 / 66577]
>ワタクシが「笑った」のは、新聞報道や雑誌記事は一個一個個別に真偽が検証されるべきなのに、コチラの言う立場と見解統一の要求になぞらえて「全部肯定か否定か」を迫る愚劣な蒙昧な態度であって、100人切りの真偽や意見などではない。
<<<

悪ちゃんは、検証、立証と訴えているようだが、
100人斬り記事が出てしまったら、戦意高揚となる以上、当時の日本軍、息子を戦場に送っても大丈夫だとの日本人は、如何に殺人鬼になったかが明らかな事実。

100人まで斬らなくても、競って100人まで狙った英雄気取り。

日本兵の1000人がその英雄気取りになってしまったら、一人が100人まで行かないかも知れないが、1〜10人を斬るとの計算とすると、1000人から10万人を斬ってしまう計算となる。

>えー、剣術使いとはナニを示しているか知らんが、日本刀の剣術で突きを重視しているところがあるなら教えてくれ。
<<<

無抵抗な人を殺そうと思えば、素手でも紐でも、石でも、刀の背中でも、縫製針でも人を殺せるよ。

>(これは純粋に知的興味)

悪ちゃんは知的な能力があるの?

一人の人を刀で殺そうとする場合、即死させなくても、要害が刺されたら、1週間ぐらいもつ。(忍者小説を読んでも分かることだ)

>根拠が無ければ単なる希望的憶測で決定(笑) <<<

記事が出た以上、日本兵が如何に残虐非道で、その残虐非道を称える当時の日本国民の複雑な様子が分かったよ。

おおお・・・!

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 15:22 投稿番号: [43276 / 66577]
流石、議論のできない中国人とあえて議論を戦わせている方だけあってマスコミの見方も深いですなあ〜

まあ、最後は情報を受けた側が、その情報をどう判断するに掛かっていると思いますが。
人間、右に寄り過ぎたり、左に寄り過ぎたりせずどうバランスをとっていくかが大切ですね。
(それが難しいんですが。そう言ってる自分の考えだって絶対じゃない訳だし)

おい、反日野郎!!

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/09/10 15:03 投稿番号: [43275 / 66577]
どうして、チャンコロは泥棒を生業とする奴ばかり、来日するんじゃ?
北京の国策か?
全く、日本人には考えられない。

   http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050910i406.htm

間違い探し(笑)

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 15:03 投稿番号: [43274 / 66577]
>日本は国内で中国への進入、侵攻との言葉が使われると、即被害国からの反発があって、慌しく馬鹿サヨの仕業と釈明してしまう<
馬鹿サヨが侵略と使いたがるのです。

>あった事件がないと証明するのが不可能だろう<
「ある事件」の「ある」をカンチガイしてますね。
英語でいえば「a」に近いかも。特定のではなく、「一事件」とでもいえば良いか。

それに、「あった」とする側があった事を証明すべきと言う「立証責任」を相変わらず理解してないようですね。


あった事件を否定するには提示された証拠を覆せば良いのですが、すでにされてます。
それ以上の新たな証拠は出てきてません。


>中国の重要都市以外に、戸籍制度が確立されたかどうかは問題であり、<

元首都たる南京は重要都市じゃないんですね。






語彙の知識についてはたまたま知らなかっただけであると理解しています。

誰でも何人でもいいんだけど。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 14:54 投稿番号: [43273 / 66577]
ダブハンでもなんでもやりたきゃやればいいんですよ。
ばれればその程度と思われ、迷惑が過ぎれば通報され、場所によってはアク禁になる。


「彼ら」の場合明らかに別人でもある部分が金太郎あめのように同じ。色の違うりんご飴でがっかりした事ありませんか?まさにそんな感じ。
今度のは青だ、おいしそうだ、食べたら同じ味だ、がっかり。


一人が複数を騙ろうが大勢で来ようが言うべきポイントは変わらないので、大変なのは「手数」だけ。



逆にたくさんいるように見せてことごとく論破され筋違いのすり替えを繰り返していると、

「こんな理解力の無い馬鹿がこんなにたくさんいるのか」

と思われる事すら分かっていないご様子。




モグラたたきのようにある程度根気よくやるしかないですよね〜☆



一部の方で素顔が垣間みれる部分は結構楽しんでみております♪



経済協力推進とかでは比較的まともな意見持ってたんだけどなぁ、w君。
それを我が国が受け入れるかどうかは別にして。

>パンダくん、

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2005/09/10 14:53 投稿番号: [43272 / 66577]
>私の立場。
日本はかつて中国に侵攻し、戦争をした。<<<

その当時、侵略という言葉があったかどうか知らないが、日本による戦争行為は、現代風に言うと、侵略そのものだ。
だから、日本は国内で中国への進入、侵攻との言葉が使われると、即被害国からの反発があって、慌しく馬鹿サヨの仕業と釈明してしまう。

>あちこちで戦闘があり死者がでたのは間違い無い。<<<

言うまでもない。
能動的な死者と受身的な死者もあれば、民間人の犠牲者もでる。

>しかし、
自分は南京30万虐殺は嘘、だと判断している。<<<

30万人以上であるかもしれないし、その以下であるかもしれない。

南京大虐殺という事件を否定しているか?

>ある事件が有った事を証明するには、証拠を出せばいい。簡単な事だ。
<<<<

中国側の提示した被害に及ばされた範囲とその数、日本兵による日記、証言、外国医者、牧師、記者による証言、日記、8mmビデオテープによる記録、新聞発表もあった。
南京記念館に、以上のような証拠、他も色々ある。

>ある事件が無かった事を証明するのはとても困難だ。悪魔の証明とも言う。
<<<

あった事件がないと証明するのが不可能だろう!

>遺骨、ガス室、強制収容所、など信頼できる証拠を出すべきだ。このようないい加減な写真でこのような重大な罪を認める事は言語同断。
<<<

ガス室については、731細菌部隊のことか?
日本がある時期まで否定し続けて、少なくとも3000件の被実験人体があると、最近のアメリカによる発表があった。

日本の強制収容所については、日本は中国ではほぼ設けなかったと言っても過言ではない。

他の東南亜細亜諸国での日本による欧米人の強制収容所の捕虜死亡率は、倍以上高いとの報告もある。

遺骨についての記述は一部でありながらも、南京記念館にある。

確かめにいけば分かることだ。嘘だと思ったら、証拠なり挙げて、反証すればよい。

>日本は先の大戦の死者はすべて名前、場所、を特定し戦後60年を迎えた。
<<<

日本は明治維新などによって、西洋の文明を取り入れて、早くも戸籍制度を立てた。
徴兵やら、何チャラのため、それなりのデータベースがあった。

>中国が文明国であれば、先の大戦の死者の名前、場所を特定しきちんとした墓地を作るべきだ。そうすれば自ずと立証責任も果たせるだろう。
<<<

その当時は、中国が封建社会から半植民地とされ時期で、日本は文明国であったら、他国を侵略することもしなければ、中国は文明国であったら、侵略されなかった。
まあ、野蛮たる日本に侵略された時期において、中国の重要都市以外に、戸籍制度が確立されたかどうかは問題であり、宣告なしの戦争にされてしまったら、流民も生まれるし、死体があってその遺族が、今みたいに認定できる状況ではなかった。

が、この局限の状況下で、
南京大虐殺についての都市範囲、期間、人口、流動人口についての記述は、中国側はハッキリとしている。

某氏の「あたしの独自の基準」ですと、俺が南京への戦士として行ったが、一人も殺さなかったと、南京大虐殺がないとの結論が結び付けさせたいかもしれないよ。

>中国よ、早く文明国たれ。 <<<

【文明】の概念
(1)文字をもち、交通網が発達し、都市化がすすみ、国家的政治体制のもとで経済状態・技術水準などが高度化した文化をさす。

正しいと思うか?

何かあっても持ちこたえる力がどうのぐらいあるかと思ったほうがよさそうではないか?

相手は複数のHNを使って

投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/09/10 14:40 投稿番号: [43271 / 66577]
板を荒らし、
他の所から文章を引っぱって来ては、あたかも自分の意見として書き込み、
日本とアメリカに嫉妬し、
中国をひたすら美化し、都合の悪い事は無視する、
中華思想に首までドップリ漬かったwmbyq010です。
まともに相手をするべき相手ではないと思います。

馬鹿(とは言い切れない)マスコミ

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 14:32 投稿番号: [43270 / 66577]
さっそく読解力も理解力も無い馬鹿が釣れました(笑)
内容からしてワタクシでなくdomo様にもの申したいような気もします。



マスコミというものは完全に独立し公平公正が理想ですが、私企業であればスポンサーや官憲の意向や監視により運営費や運営許可の危機があり、公的な機関であればまさに国の意向そのものであり、実に難しい立場に常に立たされます。

マスコミ自身が「力」を持った結果が近年の思想偏り売国報道ですし、政治や教育の近隣への媚を生みましたし。

個々の記者の正義感やそれなりの信義を信じ、読み取る側が賢くなるべきだと痛感します。



階級闘争とか資本家との闘争だとかえらそーに言ってますが、実は民主主義こそ権利のために義務としてあちこちで自己責任で「戦わねば」ならんのです。
マスコミの仕掛ける甘い罠とも日々戦いです。主婦よ立て(笑)ワイドショーに負けるな♪



この厳しさから逃げて安易な平等主義などを唱える馬鹿エリートなどもおり、最初から義務を果たそうとしない馬鹿もおり、権利だけ簡単にもらえるとカンチガイする馬鹿もおり。


カニは丁寧に殻を剥いて筋を取って食べるとものすごく旨い。
手順を踏まず殻ごとかじれば食いにくい事甚だしい。
民主主義とはこういう物です。
剥かねば食えない。食いたきゃ剥け。

中には他人に剥いてもらって身だけ食うやつもいるにはいるが、そんなお店で食べるにはえらいかかりますよ、と(笑)

そーいう裏技もあるのが民主主義。でもその金は、稼がねばならない。



今旨い「身」を食ってるのを横目で眺めてカンチガイしている近隣の国もさんざん馬鹿と言えば馬鹿だが、親父たちが剥いてくれた事を忘れてただむさぼってる日本の馬鹿どももなんとかしなきゃいかんのは実際のところです。
先達の剥いてくれた旨いカニを食いつつ力をためスキルを上げ、次代へ向けて新たなより旨いカニを捕まえて、剥いてやらにゃーいかんのです☆


馬鹿もはさみもマスコミも使いようです。

寝ぼけた事を言うな、sihainin_b

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/09/10 14:25 投稿番号: [43269 / 66577]
発端となったこの百人斬りの捏造記事はもともと戦意昂揚のために書かれたが、内容はあくまで刀で中国兵を斬り殺した事を、武人の勇猛さを示す象徴として書いた物だ。頸動脈を切る?心臓を突き刺す?相手を動けない状態にしておけば可能かも知れないが、それは武人としての恥を示すだけだ。

元の東京日々新聞の記事が本当なら戦闘の最中、相手も必死で抵抗するだろう。その相手を斬り殺したと称えているのだ。

単に人殺しの数を競った内容ではない。それならむしろ機関銃や爆弾など大量に殺した方が効率がよいがそれは武人の名折れであり、戦意昂揚にはならない。

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_hyakuningiri .htm

などに元の新聞記事の概要が出ている。基本的な事も確認しないで、思いこみだけで書くな。何が目的で記事が捏造されたかを考えれば、sihainin_bのような馬鹿な事は書けない。つまり、何が何でも日本人が残虐だと言いたいために事実をねじ曲げるいつものやり方だ。

本当にこ汚い奴だな。

そいつは、自称伝説の

投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/09/10 14:16 投稿番号: [43268 / 66577]
wmbyq010です。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&action=m&mid=&mid=43113


自作自演、自分の事を平気で伝説と自賛する病的な変わり者です。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&action=m&mid=40748&mid=

読んでない馬鹿。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/10 14:12 投稿番号: [43267 / 66577]
43258のどこに「100人切り」の真偽について書いている?


ワタクシが「笑った」のは、新聞報道や雑誌記事は一個一個個別に真偽が検証されるべきなのに、コチラの言う立場と見解統一の要求になぞらえて「全部肯定か否定か」を迫る愚劣な蒙昧な態度であって、100人切りの真偽や意見などではない。


あえて馬鹿にマジレスすると、

>そんな事は剣術使いなら知っていて当然の知識だ。達人は骨を切らず急所を切り、突くものだ。<
えー、剣術使いとはナニを示しているか知らんが、日本刀の剣術で突きを重視しているところがあるなら教えてくれ。
居合いでなで切りの抜刀術なら何となく記憶にあるが、実践的な流派で突きは聞いた事が無い。
ちなみに刀で突くと、筋肉の収縮で抜けにくいはずなんだが。
(これは純粋に知的興味)

>南京での100人切りは人殺しを目的としたものではない。日本刀の使い手のスキルの自慢を目的としたものだ<
>最も効率的な日本刀の使い方についての現地人を試し切りしたという理解が必要だ。<

これは根拠はなに?
たんなる感想?推測?

いくら圧倒的に勝ったとはいえそんなヒマと余裕があるとは思えませんが。
まして諸外国の方々もいるのに、おおっぴらに試し切りなんぞできますか?



根拠が無ければ単なる希望的憶測で決定(笑)

おいおい。

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2005/09/10 13:49 投稿番号: [43266 / 66577]
また訳の分からない事言う支那人(?)が表れたよ。

>それは言わんでやってください(笑)

投稿者: sihainin_b 投稿日時: 2005/09/10 13:21 投稿番号: [43265 / 66577]
>個人的に一番笑ったのは
「100人切りが捏造と言ったり買ったというのを真実と言ったりどっちかにしろ」という言いがかり。

首筋の頚動脈切り「首切りではない」や、
心臓を突き刺し殺す事なら。
100人切りは可能だし、それ以上も可能だ。

要は、人骨で刀を破損させなければできる。

そのへんの安物の包丁でも可能だ。

武器はその技術で如何にスキルで使いこなすかと言う事だ。

そんな事は剣術使いなら知っていて当然の知識だ。達人は骨を切らず急所を切り、突くものだ。

南京での100人切りは人殺しを目的としたものではない。日本刀の使い手のスキルの自慢を目的としたものだ。

最も効率的な日本刀の使い方についての現地人を試し切りしたという理解が必要だ。

アンタこそ笑っちゃうよ。

>こいつらが・・真実を伝える報道

投稿者: asian_viewty 投稿日時: 2005/09/10 12:35 投稿番号: [43264 / 66577]
つい、先週の話です。

私が飲みに行ったクラブで、私の席に大陸(北京)、台湾、フイリピンの3人のお姉さまたちが着きました。

大陸のお姉さんが席をはずしたときに、
台湾の彼女が、「ほんとうに大陸の人間は、わがままで嘘ばかり!」と怒って吐き捨てました。
何のことかわかりませんが、悶着があったようです。
そこから、フイリピンの彼女と二人して中国の悪口が始まりました。
(二人とも日本国籍をもっている永住者)

話が日本との関係になったときに、その台湾の彼女が「だけど、南京で何万人も日本に殺されたから日本は、嫌いと言っていた(大陸のお姉さんのこと)から、それは可哀想よね〜」と言いました。

私   「おいおい、やっぱり皆それを信じているのかよ」
台湾とフイリピンの彼女   「えーっ?嘘なの?」
私「住んでいた人口より殺された人のほうが多いということがあるわけないじゃないか。それだけでも嘘だ」
二人   「そうなんだ...今まで信じていた」

この実話が示すようにすでに意図した人達の目的は、いつの間にか完遂しているのです

>>交 渉 継 続 中

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/09/10 12:16 投稿番号: [43263 / 66577]



>危険です!<




その通りだと思います。


給   油   機   イリューシン78


爆   撃   機   ツポレフ   Tu−22Mバックファイヤ−


『   空中給油装置   』   をもたせた、戦   闘   爆   撃   機   スホイ   Su―30MK


『   給   油   機   』   『   戦   闘   爆   撃   機   』   を使って何をするつもりでしょう?


gogai3000氏の   43135   での発言が頭をよぎります。


>交 渉 継 続 中

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/09/10 11:53 投稿番号: [43262 / 66577]
中国の大幅な軍備拡大を放置しておくことは危険ですね。

危険です!








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