中国

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

wangjunhe720

投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/08/14 18:45 投稿番号: [41368 / 66577]
例え話になっていない。


>他人のレスを二つにあわせ、平面的に並べたら、矛盾だ矛盾だと喚きまくるが、
自分のバカさ加減を一向に気づかないじゃないか?<


「自分のバカさ加減を一向に気づかないじゃないか?」
wangjunhe720   お前自身は気がつかないのか?


これは掲示板だ、平面的である事に気ずけ。
言葉でしか表現できない掲示板だからこそ慎重に書き込むべきだ。
自分で書いたことも認められないようなら掲示板を利用すべきではない。


「主義主張」の意味が解らないらしい。
お前は   united_big_c   に対し、


>貴方は何人であれ、これは非常にまずい考え方です。

  中国人は決してこのような考え方を容認しない。
死んでも堂々と、まして生きていくには堂々と生きていかなければなりません。
日本人であれ、何人であれ。

  君は中国人なら、恥を知れ、と言いたい。<


「中国人は   ”   決して   ”   このような考え方を容認しない。」とお前は言っている。
それを俺に対しては、


>>その認識を持って生きていく事が日本人の宿命なのだ。<

  これは、言いえて妙となる文句だよ。<


と言っている。
これは、おまえ自身が主張し、
”   中国人は決して   ”   と表現した   ”   中国人の考え方   ”   を
おまえ自身が否定しているんだぞ。


お前がわかるまで何回でもいってやる。
例え個人に対するレスであったとしても


>そもそもお前らが中国の歴史云々する時点で、もう可笑しくてたまらない。
>おめえらはまだサルの段階だよ。


お前ら・おめえら   =   ”   ら   ”   =   は個人を指す表現ではない。
このお前の書いた言葉のどこに、お前が言うように
「個人」や「嫌中の集団」を示唆する言葉かある?


>倭人は侮蔑の対象です。


例え個人に対するレスであっても、なぜわざわざ、誰でも必ず目にする
メッセージタイトルに「倭人は侮蔑の対象です」と書き込む必要がある?

個人に対してのものなら、なぜ
「”個人名”は侮蔑の対象です」または
「”お前”は侮蔑の対象です」としなかった?


もし日本人他の中国人の個人に対し、

”   わ   ざ   わ   ざ   ”  

この掲示板にくれば必ず目に入っ

メ   ッ   セ   ー   ジ   タ   イ   ト   ル   に   、

「   ”   中   国   人   ”   は   ”   侮   蔑   ”   の   ”   対   象   ”   で   す   」

と書いてあったら、お前はどうする?


>もしお前さんに言われたように、罵倒したことが、僕の「本音」だとすれば、今日はあの人の主張を批判しないのだろう。もしこの前のあれは本音だとすれば、今日はむしろ賛成賛成というだろうに。<


お前が日本人を対象として罵倒したからこそ俺は、
「開いた口が塞がらない」という表現を使った。
日本人を対象として罵倒するお前の言葉を信じられるわけ無いし賛成も出来ない。
しかも上で書いたように、すぐさま、お前自身が否定する内容の事を書いている。


>バカ、どっかに遊びにいけよ。


お前はよっぽど偉いんだろうな〜、
感心するよ。

人の事を何回も「バカ」と蔑む奴の言葉が説得力をもつわけがない。

batsumberfarmer

投稿者: sapio747 投稿日時: 2005/08/14 18:43 投稿番号: [41367 / 66577]
>君の作文について一寸質問がある

私の作文では無い

>先ず、何処の新聞か?
2005年8月14日曜日   【社会・総合】B版14   しんぶん   赤旗

写真入りで掲載されている


今から、服を着替えて買いに行けば
間に合いますよ。

現実を知れますよ

アリスガワの宮様へ・・お返事

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/08/14 18:39 投稿番号: [41366 / 66577]
41224   アリちゃんのお言葉
>昨年度はおかげさまで、給与所得ベースで5000万円程度です。

おっほ〜・・年収5000万円。すごいですなあ。立派なお金持ち。恐れ入ります。あなたに比べるなら、私なんかは「ごみ」同然の貧乏人。私に限らず、日本国民の大半は貧乏人です。

そんな高給取りのあなたなら、中国をとやかく言う前に、私とか日本の貧乏人を嘲笑してくれればよいものを、何でわざわざ中国貴州省の事を言わねばならんの?   (東京)新宿地下街のホームレスを語るより、やっぱり貴州省を語る方が面白いかな?   そんな、あなたの精神構造には大変興味があります。

>路上で夫婦喧嘩をしてみたり、レストランでつばを吐いたり、食卓の上に食べ残しを散らしてみたり、気の利いた飼い犬でも今時やらない行動を、当たり前のように行うところです。

つばを吐くのはよくないが、こんなことは言わないほうが利口なんじゃないかなあ。繁華街の街角で、酔客が其処かしこゲロ吐いているのも、立ち小便してるのも、日本ならでは・・の光景。外国人が見たら呆れてしまう。つばを吐くのも、ゲロを吐くのも、小便たれるのも、こんな恥はどこも同じだろう。違う・・?

路上の喧嘩は、中国では「罵街(マーチエ)」と言い、これは中国の伝統的なやり方なんだ。普通のこと。

テーブルの上に、骨や殻や食いカスを山盛りに積み上げるのは中国式の食事の作法としては当たり前のことなんだ。
客人が、食い散らかして、「遠慮なく、こんなに沢山食べましたよ〜・・」と示せば、主人は面子が立って大満足。
餐館(レストラン)ならテーブルクロスで、それらをガバーッと包み込んで片付けます。

要するに、こう云うところが解からなくて、外国の何にでも、あれやこれやと反撥するのは、まだ、自身の異文化体験が未熟と云うことを意味するんだな。
外国を語るにおいて、これは基礎の基礎。楽譜を読めないなら音楽ができないように、あちらの習慣を理解しないなら外国のことを云々(うんぬん)できないんだな。

sapio747

投稿者: batsumberfarmer 投稿日時: 2005/08/14 18:26 投稿番号: [41365 / 66577]
君の作文について一寸質問がある。

先ず、何処の新聞か?
文中の「宮本弘康」なる画家に会ってみたい。

南京陥落が1937年12月13日であるから、時期はいいとして、最後の
「戦争で、どん底に追い詰められた人間が
どうなるのか知ってほしいんだ」

この言葉には、相当の矛盾がある。

私の叔父は南京陥落時に現場にいたが、彼が言うには、追い詰められるような戦闘は、フィリピンで初めて経験していたらしい。蒋介石の部屋に一番手で乗り込んだときも無抵抗。何処へ行っても無抵抗。彼は戦時中何度も休暇をもらって実家に帰っているし、妹(母)に戦時報告をこまめに行っている。「今度帰る日は何時」とまで行って出兵している。

この宮本氏も同様であったと思う。

1939年という時期にこの兵士が”何故どん底に追い詰められ”なければならないのか?

この文章を何度も読み返したが、まるで想像文のようだ。

>シナ豚

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/08/14 18:23 投稿番号: [41364 / 66577]
東南アジアで中国人を指す共通の表現。

ベトナムで丸々ブクブク太っているのは、ブタと中国人(在ベトナム中国人)だけという言い方を聞いたことがある。ベトナム人は走り回る民族でデブは余り居ない。

東南アジアでは丸々ブクブク太っているというのは、中華式の金持ちのステイタスシンボルらしい。

やーい

投稿者: guimo0054 投稿日時: 2005/08/14 18:17 投稿番号: [41363 / 66577]
すみません!
あなたへの返信ではありません。
間違えました
ごめんなさい。

やーい

投稿者: guimo0054 投稿日時: 2005/08/14 18:14 投稿番号: [41362 / 66577]
ポコペン

やらせ記事、姑息だね。

投稿者: Gaki_de_warui 投稿日時: 2005/08/14 17:58 投稿番号: [41361 / 66577]
いかにもって感じで、

印象とか雰囲気とか、

相手をだまそうとする手口。

ホント卑劣、極まりないとか。


どこの新聞?

hukusuu_hn_nounasi

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/14 17:57 投稿番号: [41360 / 66577]
  お前さんは、昨日変な奴に騙され、(例えば闇金でもなんでもにしよう)お宅から融資すると言った。


  家に帰り、ちゃんと調べてたら、あら、とんでもない。利息がいやに高いじゃないか、と気づく。

  今日、お前さんは、変な奴に「おれは融資しない」と、断った。



  では、お前さんのやり方は、「己の主義主張」がごろごろ変わると言えますか?

  いえないのですね。

  その過程に変化するのですね。




  他人のレスを二つにあわせ、平面的に並べたら、矛盾だ矛盾だと喚きまくるが、自分のバカさ加減を一向に気づかないじゃないか?

  この前、僕が確かに自分は罵倒したと言った。いい、罵倒だよ。



  でも今日は、僕は中国人モドキの人に「そんなことを言っちゃいかん」と。要は僕の罵倒した時のことを考えたらいかんと諭した。

  もしお前さんに言われたように、罵倒したことが、僕の「本音」だとすれば、今日はあの人の主張を批判しないのだろう。もしこの前のあれは本音だとすれば、今日はむしろ賛成賛成というだろうに。


  この前のは、俺の「本音」だと、今日のは、俺の「本性」だと、いうお前の技量は歴歴だ。

  バカ、どっかに遊びにいけよ。


焼き豚ならともかく

投稿者: Gaki_de_warui 投稿日時: 2005/08/14 17:49 投稿番号: [41359 / 66577]
シナ豚は、

まずそぅ・・

>日中関係

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2005/08/14 17:48 投稿番号: [41358 / 66577]
素晴らしい観察と見識ですね。

世界中何処を見渡しても、隣同士の国は大抵中が悪い。

日中関係

投稿者: dream_chrysanthemum 投稿日時: 2005/08/14 17:41 投稿番号: [41357 / 66577]
今の日中関係はとても正常な関係だと思う。
今までが歪だったと思う。

侵略した側とされた側。
設計図のない国交回復。
体制の違い。
発展段階の違い。
大国意識のぶつかりあい。
領土問題。
犯罪的な利権構造に組み込まれた関係。

本当なら良い関係なんて築くことができるわけない。
今までが異常な関係だった。

相手の言いなりになって、ご機嫌を損ねなければとりあえずは
良い関係を演出することはできる。
でも、それは偽物。
臭いものにさらに臭いもので蓋をしただけだから、いずれは
中身も蓋も臭ってくる。


ドイツと日本を比較したり、日本と中国の関係をドイツとフランスの
関係に擬したりするのは歴史を知らないおバカのすること。

比較になるわけがない。
普仏戦争、WW1だけを考えてもお互いに復讐を誓っている。
さらにヨーロッパにはイギリス、イタリア、オーストリア、
etcがいた。

日本は日本だし、中国は中国でしかない。

チャイナスクールはとても良い仕事ができるチャンスがあったのに、
自ら潰して媚中派に堕してしまった。

左翼とその追随者であるマスコミは、
中国のことでは口を閉ざし続けた。

日本の国民も中国の国民も騙され、踊らされていただけなのでは
ないかと思ってしまう。


今やっとお互いに本音をぶつけ合って、猜疑心むき出しに罵倒する
ことさえできる。
(けして褒められたことではないけれど。。)


この関係こそ、未来につながると思う。

真剣にお互いの主張に耳を傾け、自分の考えを主張しあうことこそ
相互理解の基礎だと思う。

どちらかがひたすら相手の主張を受け入れる関係など歪以外の
なにものでもないと思う。

中国人の本性剥き出しのwangjunhe720再

投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/08/14 15:58 投稿番号: [41356 / 66577]
まずは訂正
「をもう一度お前に変えそう。」ではなく
「をもう一度お前に返そう。」が正解。



>>その認識を持って生きていく事が日本人の宿命なのだ。<

  これは、言いえて妙となる文句だよ。<


お前は   united_big_c   に対し


>貴方は何人であれ、これは非常にまずい考え方です。

  中国人は決してこのような考え方を容認しない。
死んでも堂々と、まして生きていくには堂々と生きていかなければなりません。
日本人であれ、何人であれ。

  君は中国人なら、恥を知れ、と言いたい。<


と言ったんじゃなかったのか?
お前風に言えば、「相手によって言い方を変える」なんだろうが、
相手によって   ”   己の主義主張   ”   までもをころころ変えるわけだ。
またもお前の本性が露呈したな。

>元兵士が語る

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/08/14 15:53 投稿番号: [41355 / 66577]
>「命令だ!   やれっ」中隊長の怒声が響きました。日本刀は無抵抗な中国兵の首に振りおろされました。

その中国兵は国際法に違反した悪質な戦争違反行為をしたんだろうね。無抵抗な日本人民間人を虐殺したんだろう。大陸では中国兵や中国人の残虐な行為が頻発していたからそのような兵士が処刑されるのは当然のことです。

中国人の本性剥き出しのwangjunhe720

投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/08/14 15:42 投稿番号: [41354 / 66577]
>しつこいバカだなあ。

結局最後はこれだ。
しつこいのはお前だ。
誰がレスしてきた?


>相手によって、意味が違うって。


何度でも言う。


>そもそもお前らが中国の歴史云々する時点で、もう可笑しくてたまらない。
>おめえらはまだサルの段階だよ。

個人に対するレスに
お前ら・おめえら   =   ”   ら   ”   =   個人を指す表現ではない物を使う?


>倭人は侮蔑の対象です。

わざわざ、誰でも必ず目にする
メッセージタイトルに「倭人は侮蔑の対象です」と書き込む必要がある?
個人に対してのものなら、なぜ
「”個人名”は侮蔑の対象です」または
「”お前は”は侮蔑の対象です」としなかった?


もし日本人がわざわざ、この掲示板にくれば必ず目に入ったしまう

メ   ッ   セ   ー   ジ   タ   イ   ト   ル   に   、

「   ”   中   国   人   ”   は   ”   侮   蔑   ”   の   ”   対   象   ”   で   す   」

と書いてあったら、お前はどうする?


さっきの   wangjunhe720   お前の言葉

>その辺が分らないというか、どうでもいいような神経の持ち主なら、
バカを自慢するようなモンだと言ってよかろう。

をもう一度お前に変えそう。


後付で醜い言い訳は止めろ。
お前の言っている事は屁理屈でしかない。


>つまりお前みたいなバカには、サルといおう、倭人といおう、別に矛盾だなんだといわないよ。

「バカ」?    「サル」?
本当に醜いね、
じつに中国人らしい。
自分の非を認められず、その事を指摘した相手を誹謗中傷・罵倒して自分が優位だと思い込む。


>倭人は侮蔑の対象です。

>つまりお前みたいなバカには、サルといおう、倭人といおう

(倭人を中国人を侮蔑する言葉に置き換えてみな)

>このしつこいバカ

自分がそのように罵られたらどんな気持ちになる?

中国人が日本人をこの様に罵るのはいいが、日本人にはそれを許せないってか?

wangjunhe720が罵倒をはじめた!

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/14 15:22 投稿番号: [41353 / 66577]
wangjunhe720が罵倒をはじめた!

オマエ、

横から突然私を侮辱し、罵倒したことを覚えているだろう。

hukusuu_hn_nounasi

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/14 15:04 投稿番号: [41352 / 66577]
  しつこいバカだなあ。

  この前も、今日も言ったろ?言葉の先に相手が居るって。


  相手によって、意味が違うって。

>おめえらはまだサルの段階だよ。

>倭人は侮蔑の対象です。

  お前にはもってこいの表現だろ?

  つまりお前みたいなバカには、サルといおう、倭人といおう、別に矛盾だなんだといわないよ。

  ついでに言いますが、お前になら、

  >その認識を持って生きていく事が日本人の宿命なのだ。<

  これは、言いえて妙となる文句だよ。

 

  このしつこいバカ。

wmbyq010 ご苦労さん。

投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/08/14 14:31 投稿番号: [41351 / 66577]
Yahoo! JAPAN ID: wmbyq010
  名前: 2004no sinjitu

  メッセージ: 39620
  >id作り直して、

  出直してきたら。<


  メッセージ: 39622     2005/ 7/24    11:59
  >それもそうだ!

  そうするよ。

  娘たちが迷惑するモンナ。<


<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


  Yahoo! JAPAN ID: seiginosisya_n
  名前: 正義の使者
  最終更新日: 2005/07/24
 

  Yahoo! JAPAN ID: sihainin_b
  名前: 支配人
  最終更新日: 2005/07/24


  Yahoo! JAPAN ID: united_big_c
  名前: 文句あるか!
  最終更新日: 2005/07/24

シナ豚

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/08/14 14:26 投稿番号: [41350 / 66577]
シナ豚というのも小中国人を表わす言葉として良く使われます。

wangjunhe720の矛盾

投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/08/14 13:53 投稿番号: [41349 / 66577]
>>日本は世界中から軽蔑されている。

その認識を持って生きていく事が日本人の宿命なのだ。<<

>   貴方は何人であれ、これは非常にまずい考え方です。

  中国人は決してこのような考え方を容認しない。
死んでも堂々と、まして生きていくには堂々と生きていかなければなりません。
日本人であれ、何人であれ。

  君は中国人なら、恥を知れ、と言いたい。


よく言うよ、開いた口が塞がらないね。


>そもそもお前らが中国の歴史云々する時点で、もう可笑しくてたまらない。

>おめえらはまだサルの段階だよ。

>倭人は侮蔑の対象です。


はどうした。
おまえ自身が言い放った言葉だ。
何が「中国人は決してこのような考え方を容認しない。」だ。


>>日本は世界中から軽蔑されている。

その認識を持って生きていく事が日本人の宿命なのだ。<<


は、お前の考え方そのものじゃーねえか。

元兵士が語る 「大東亜戦争」の真相

投稿者: sapio747 投稿日時: 2005/08/14 13:51 投稿番号: [41348 / 66577]
新聞からの抜粋

「命令だ!   やれっ」
中隊長の怒声が響きました。日本刀は無抵抗な
中国兵の首に振りおろされました。
宮本弘康さん(88)=画家   東京都小平市
にとって、隠しておきたい、でも忘れること
のできない、嫌な体験でした。   宮本さんは
1938年、21歳のときに召集され、終戦
までの8年間、陸軍兵士でした。中国に派遣
され、39年には中支派遣軍南部部隊石井部
隊中隊宣撫班に所属、江蘇省鎮江市にいまし
た。

当時、中国兵10数人を捕虜にしました。
宮本さんは日本刀で、試し切り、を命令
されました。   上官の命令は天皇の命令
でした。
首を切った瞬間、切られた中国兵は、足
が伸びて立ちあがるような格好で前に
掘った穴の中に落ちていきました。切断
面からたくさんの血管が見えました…
はっきり覚えてます。
「宮本、見事だ!!」中隊長が叫びました
日本刀を振り下ろしながら思ったのは
中国兵の家族のことでした。

銃剣を使って捕虜を突き殺す「訓練」も
行われました。初年兵が5人ずつ一列
になって中国兵の前に並びます。上等
兵の「突けーつ!」の号令で突撃するの
です。度胸をつけるため、というのが
中隊長の説明でした。気の弱い兵隊は
狂いました。

戦場では、強姦も日常的なものでした
宮本さんは上等兵になったとき、自分
の部下に強姦をしないように言いました。
でもやるんです・   「将校や下士官たち
は、さらにひどかった」と宮本さん。
部下を強姦の見張りに使いました。
命令されて私も見張りをやりました。

18歳ぐらいの女性が強姦されたこと
もあります。将校は、抵抗する女性を
引きずって、その家の2階に上がって
いきました。「助けてくれ、助けてくれ」
すがりつく家族   宮本さんは、娘を助け
ようとする家族に銃を突きつけました。
「おとなしくしろ!」家族は泣き崩れました
何でこんなことしなきゃならないんだ…
宮本さんの耳に、助けを求める家族の
声が今もこびりついています。

戦争が終わって60年   表に出せなかった
思いを宮本さんはこう結びました
「戦争で、どん底に追い詰められた人間が
どうなるのか知ってほしいんだ」

tokagenohesoさん

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/14 13:50 投稿番号: [41347 / 66577]
  >始めて中国側に対する批判の言葉を聞きましたよ。<

  いいえ、違います。過去ログをそんなに読んでいなかったかな?

  まあ無理な部分もあるけど。

  我々の間にも議論はしたよ。目立たないけれど、昔も有ったよ。


japancockroach(gogai3001)

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/14 13:48 投稿番号: [41346 / 66577]
やはり出てきたjapancockroach(gogai3001)。

あなたhukusuu_hn_nounasi(gogai3000)?

投稿者: gogai3001 投稿日時: 2005/08/14 13:43 投稿番号: [41345 / 66577]
今日はあなたはまだカップヌードルを食べないか?

中国がいきり立てば立つほど、小泉支持は高

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/14 13:42 投稿番号: [41344 / 66577]
がんばれ中国の反日運動!

そして、小泉政権、ひいては日本の繁栄を助けてね、

優秀なシナ人さんたち。




wangjunhe720の苦しく醜い言い掛かり

投稿者: hukusuu_hn_nounasi 投稿日時: 2005/08/14 13:37 投稿番号: [41343 / 66577]
>当時の【倭人】が恐らく自らも侮辱の意味なく、自慢して自称したろうと想像できよう。

お前は大きな勘違いをしている。
俺が問題にしているのは

お前が書き込んだ   メッセージ   № 40965
メッセージタイトル   「倭人は侮蔑の対象です」
の   「侮   蔑   の   対   象   で   す」   に対してだ。
倭人に対してではない。
”   侮   蔑   ”   の   ”   対   象   ”   が日本人であると言うお前の本音に対してだ。

倭人が日本人を指すのは周知の事実。
日本人に対して「倭人は侮蔑の対象です」と言い切ったのはお前だろうが、
また

>「俺はちゃんと特定した一個人にレスをしている」

なんてまた言うなよ。
だったらなぜ、わざわざ、誰でも必ず目にする  
メッセージタイトルに「倭人は侮蔑の対象です」と書き込む必要がある?
なのに誰でも必ず目にする  
メッセージタイトルに「倭人は侮蔑の対象です」と書き込んだのはお前だ。

>受け取る側はどう感じようが、こちらとは関係ない、と決め込んだ奴は、バカでしかない。

と言っておきながら、

>それは日本人に向かって発したとき、確実に侮蔑の意味が伝わるのだろうが、中国人の間に使うとき、「支那」のように親しみの意味さえ帯びる言い方である時もあり。つまり所詮一つの地域の、ある部類を表す記号であるに過ぎない。

自分の言った言葉をすぐさま棚に上げるとは、
さすが中華主義・自分勝手の中国人、自分たち中国人は何を言っても言いが、
日本人はそれを許さないってか?
またもwangjunhe720(中国人)のお得意の醜くい言い訳がでた。

>その辺が分らないというか、どうでもいいような神経の持ち主なら、
バカを自慢するようなモンだと言ってよかろう。

そっくりそのままお前に返す。

もう一度言う


>そもそもお前らが中国の歴史云々する時点で、もう可笑しくてたまらない。

>おめえらはまだサルの段階だよ。

>倭人は侮蔑の対象です。


と言い放ったのは、他の誰でもない
wangjunhe720   お前だ。

俺にカラムのはいいが、
メッセージ   №40978   で
お前が俺に言った、

>もういいからどっかに遊びに行け、俺はそんな閑じゃない。

はどうなったんだ?
閑じゃないんだろ?

wangjunhe720さん

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/14 13:29 投稿番号: [41342 / 66577]
始めて中国側に対する批判の言葉を聞きましたよ。

まあunited_big_cが箸にも棒にもかからない馬鹿者だから、という意味もあるし、コイツがもし中国人なら、いくらなんでも中国人がこういう馬鹿と一緒とは思われたくないでしょうしね。

コイツの書き込みなど考慮する価値など無いけれど、それでも私の知る限り他の中国側の言い分も表現はともかく似たような面がありますよ。

そのような目で中国側も、むろん日本側をも見て欲しいですね。

あなたjapancockroach(gogai3001) ?

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/14 13:28 投稿番号: [41341 / 66577]
>東京都知事の石原慎太郎さんはフランスの言語を侮辱できたなら、日本は世界から軽視されるべく。

これどういう意味?

本日新しいID?

japancockroach(gogai3001)と同じく意味不明な日本語?


【支那人】

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/08/14 13:23 投稿番号: [41340 / 66577]
かつて国名の呼称の件でやり合ったことがあるけれど、まったく同じ事を繰り返すだけですね。

>【   倭   】奈良時代から江戸前期まで、自他共に認める日本、日本人の称呼であった。

倭とはまだ文字で自らを表現する術を知らなかった日本人の無知につけ込み、中国人が勝手に日本に対して当てはめた呼び名だ。

倭   しず   =   賤   であり、卑しいもの、という意味だが、(大辞典による)当然中華思想によるものであり、中国では古来周辺国を東夷、西戎、北狄,南蛮と称し人間扱いともしていなかったという事実があります。。

倭の意味に気づいた日本人が倭を忌み嫌ったのは当然の成り行きであり、「当時の【倭人】が恐らく自らも侮辱の意味なく、自慢して自称したろうと想像できよう」というのは、wanさんの文字通り想像に過ぎないし、根拠がありません。

>と謂うとおり、過去の称呼である。

過去の呼称だから蔑称だというわけではないでしょう。日本のことを瑞穂の国、大和などと今は言いませんが、べつに蔑称だから言わないわけではありません。

一方支那という呼称は現実には十年くらい前までは支那蕎麦、支那人、支那という言い方は日本では当たり前にあり、別にそれが中国人を卑しめる意味はありません。倭とは明らかに成り立ちが違います。

元々は秦の転で、中国がインドの仏典を漢訳した際音訳したものであり、中国人自らが作った言葉です。蔑称なら、なぜ中国人が自分でそんな文字を作ったのかの明確な説明が欲しいものです。

次に、支那とは世界中で日本しか使いません。つまり日本が使うから気に入らないと言うだけの理由であり、むしろそれが日本側に反射して、支那とは蔑称だという意識を日本人が持ったという経緯があります。

言われた側が侮辱と採るなら、理由はともかく使うべきではないと私も思いますから、普段私は支那とは言いません。

また言い方により、明らかに蔑称として用いられる事もあります。支那人のくせに、という言い方には蔑称の含みがあり、これは中国人のくせに、という言い方と何ら変わりません。むしろ、このような意味で、中国、中国人という言葉自体に蔑称の響きが含まれるようになっている傾向があります。

明らかにさげすみの意味を込めた倭と中国人自身が作って単なる呼称として用いてきた支那を全く逆転して得々として解説するwanさんは確信犯なのか、無知なのか。

それもまた今後のレスで判断したいと思います。

united_big_c 氏

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/14 13:20 投稿番号: [41339 / 66577]
  >中国の文化は日本人の生活文化に根ざしている。<

  「中国の文化」って、極めてあいまいなことばです。

  仏教一つ取ってみても分るように、それは元々、インドの宗教であり、文化なのだ。歴とした事実ですね。



  唐詩?それも仏教が分ってなければ、極めて浅薄な理解に留まるよ。宋詞、異民族の音楽にあわせた歌詞です。

  元曲もしかり。



  「中国の」と言いながら、絶えずに異民族のものを取り入れていると思うよ。

  いまだって、「人気」ということばが中国で台湾でも香港でも平気に使われているけど、元を正せば、日本語です。


  つまり文化は地域性があってもそのまま国民性に直系しないかもしれない。


>日本は世界中から軽蔑されている。

その認識を持って生きていく事が日本人の宿命なのだ。<

  貴方は何人であれ、これは非常にまずい考え方です。

  中国人は決してこのような考え方を容認しない。死んでも堂々と、まして生きていくには堂々と生きていかなければなりません。日本人であれ、何人であれ。

  君は中国人なら、恥を知れ、と言いたい。

united_big_c

投稿者: batsumberfarmer 投稿日時: 2005/08/14 13:13 投稿番号: [41338 / 66577]
またまた、大きな事を言うねぇ・・

君の文章の中で正解は
「小日本は軽蔑の言葉だ。」
だけだよ。

私はね、中国文化なんぞかけらも尊敬していない。

だって、そんなもの尊敬したら君のような人間になってしまう。よその国の掲示板に出てきて大ぼらを吹くなんぞ、「人間として最低のことだ」と、教わって生きてきたからねぇ・・

それとね箸の文化が、中国のものであるという源を出してほしいものだ。

最後に、

>中国の文化は日本人の生活文化に根ざしている。
21世紀以降は世界に根ざすようになる。<

君、頭大丈夫?
変なもの食べたんじゃない??

>小さいな日本

投稿者: tokyo_made_kusu_benki 投稿日時: 2005/08/14 13:06 投稿番号: [41337 / 66577]
>>小日本は軽蔑の言葉だ。

日本は世界中から軽蔑されている。

その認識を持って生きていく事が日本人の宿命なのだ。<<

東京都知事の石原慎太郎さんはフランスの言語を侮辱できたなら、日本は世界から軽視されるべく。

【 小日本 】

投稿者: united_big_c 投稿日時: 2005/08/14 12:50 投稿番号: [41336 / 66577]
>>小日本は日本人を侮蔑する言葉であるが<<


小日本は日本人の本質を表現している言葉です。

大中国は中国人の本質を表現している言葉です。

中国の文化は日本人の生活文化に根ざしている。

21世紀以降は世界に根ざすようになる。
このことは先見の明が有る。宮沢喜一が好きか嫌いかではなく、そうなると言っている。

文化力の強大さが決定的である。

その意味では日本には文化がないと言い切ってよい。

もし、日本人が日本文化というものの存在を誇示するなら、ベースにある中国を尊敬する事になる。

小日本は軽蔑の言葉だ。

日本は世界中から軽蔑されている。

その認識を持って生きていく事が日本人の宿命なのだ。

それが嫌なら、まずは、箸を使って飯を食わない事だ。

今の日本人に大切なのは、箸を使い食する度に中国文化の恩恵に感謝する事だ。

外務省においての歴史問題Q&A

投稿者: tokyo_made_kusu_benki 投稿日時: 2005/08/14 12:42 投稿番号: [41335 / 66577]
Q.10   ドイツに比べて、日本は過去の問題への取り組みが不十分なのではないですか。

1. 日独両国ともに、「過去の問題」に対して誠実に対応してきています。

2. 一方で、ドイツと日本では、先の大戦中に何が起きたのか、そして戦後どういう状況下で戦後処理に取り組んだのかといった歴史的経緯が全く異なります。例えば、日本は、当時の国際社会によって一般的に受け入れられていた方式に則り、サンフランシスコ平和条約等に従って国家間で賠償等の問題を一括処理しましたが、ドイツは戦後、東西に分断されていたことから、我が国のように国家間で賠償等の問題を一括処理することが出来なかったことなどにより、個人補償という形をとったものと承知しています。

3. このように、日本とドイツは、それぞれ異なる方式により戦後処理を行っており、両国の取組みを単純に比較して、評価することは適当ではありません。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/10.html

外務省においての歴史問題Q&A

投稿者: tokyo_made_kusu_benki 投稿日時: 2005/08/14 12:39 投稿番号: [41334 / 66577]
Q.9   極東国際軍事裁判に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 極東国際軍事裁判(東京裁判)は、戦後、連合国が日本人の重大戦争犯罪人を裁くために設置された裁判で、28名が平和に対する罪や人道に対する罪等により起訴され、病死または免訴となった者以外の25名が有罪判決を受けたものです。

2. この裁判については様々な議論があることは承知していますが、我が国は、国と国との関係において、サンフランシスコ平和条約第11条により、極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、この裁判について異議を述べる立場にはないと考えています。
(参考)サンフランシスコ平和条約第11条

  「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国犯罪法廷の裁判を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。」

外務省においての歴史問題Q&A

投稿者: tokyo_made_kusu_benki 投稿日時: 2005/08/14 12:37 投稿番号: [41333 / 66577]
Q.8   「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

3.日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

外務省においての歴史問題Q&A

投稿者: tokyo_made_kusu_benki 投稿日時: 2005/08/14 12:36 投稿番号: [41332 / 66577]
Q.7   日本の歴史教科書については、外国からの批判もありますが、どのように作られるのですか。

1. 日本では、民間の出版社が教科書として著作・編集した図書を文部科学省に提出し、文部科学省は、審議会の専門家による審議を経て、教科書として適切かどうかの検定を行います。

2. 教科書は、学校教育の大綱的な基準である学習指導要領に沿ったものでなければなりませんが、それを踏まえた上で、具体的な内容や記述の仕方については、執筆者に委ねられています。

3.特に、歴史教科書の検定においては、国が特定の歴史認識、歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、検定の時点における客観的な学問的成果や適切な資料等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本としています。

4. すなわち、検定では、申請図書の内容に、明らかな誤りや、著しくバランスを欠いた記述などがある場合に検定意見を付していますが、これらの意見も記述内容を具体的に指示するものではなく、執筆者の基本的な歴史認識を修正したり、特定の歴史的事象を取り上げるよう求めたりすることはできません。

5.従って、個々の教科書の歴史認識や歴史観が政府の考え方と一致するという訳ではありません。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/07.html

靖国参拝でさらに勢いーturutarouさん

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/08/14 12:25 投稿番号: [41331 / 66577]
suruganoturutarouさん

以下に引用した花岡信昭さんのBlogに興味ある記事があります。
それは彼のメールマガジンでも配信されています。

彼のプロフィルを見ても興味あるひとです、もしまだでしたら、メールマガジン(無料)をオススメです。


-------------------------------------------------------------------------------- ------------------ -
もうひとつの関心事。8月15日、小泉首相は靖国神社参拝をするかどうかである。首相自身は参拝しない意向を漏らしているとメディアは伝えている。だが、ここで当初の「公約」通り、「8月15日参拝」を断行したら、どういう展開になるか。保守層が一段と燃え上がるのは間違いない。民主党は郵政よりも今度は靖国参拝攻撃に矛先を変えるだろう。
  そこできわめて興味深い世論調査結果が出た。日経8月12日付。9−10日に実施した世論調査で、首相の靖国参拝に賛成が46%、反対が38%。これまでの調査結果と逆になったというのである。自民党支持層の61%が賛成、反対は28%にとどまった。

さあ、小泉首相は8月15日にどういう行動を取るか。中国、韓国との摩擦回避を優先させるならおとなしくしているだろうが、いまの勢いをさらに加速させようと思ったら、参拝実現のインパクトはきわめて大きい。中国、韓国がいきり立てば立つほど、小泉支持は高まるだろう。


<重層的な権力闘争が展開されている>

TheNewsの12日午後11時現在の世論調査結果はこうなっている。

・郵政民営化に賛成72%   反対19%   どちらでもない9%
・総選挙で自民党に投票する56%   民主党に投票する30%   自民・民主以外に投票する11%   棄権する3%
・小泉首相を支持する57%   支持しない32%   どちらでもない11%

いま目の前で展開されているのは、重層的な権力闘争である。小泉首相の政権維持戦略が進行し、「小泉おろし」の動きが本格化する手前ですさまじい攻防戦になった。
郵政民営化法案はそのための材料にすぎない。


http://www.hanasan.net/xoops/modules/wordpress/



.

【 倭人 】

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/08/14 12:04 投稿番号: [41330 / 66577]
  自慢できる   【バカ】ですね。

  【   倭   】奈良時代から江戸前期まで、自他共に認める日本、日本人の称呼であった。

  当時の【倭人】が恐らく自らも侮辱の意味なく、自慢して自称したろうと想像できよう。


  でもいまは、どうか?



  【   支那   】はどうだろうか。

  >日本では江戸中期以後、第二次大戦末まで称した。<

  と謂うとおり、過去の称呼である。

  語源的にも使用経緯から見ても、【倭人】の死語化ととも【支那】も死語化していくに違いない。



  死語であることを知りながら、それに拘る奴らの心性は真に面白い。研究の対象に足りえると思う。


  >小日本は日本人を侮蔑する言葉であるが<

  それは日本人に向かって発したとき、確実に侮蔑の意味が伝わるのだろうが、中国人の間に使うとき、「支那」のように親しみの意味さえ帯びる言い方である時もあり。つまり所詮一つの地域の、ある部類を表す記号であるに過ぎない。


  ことばは相手に伝わるとき、意味変化する。

  受け取る側はどう感じようが、こちらとは関係ない、と決め込んだ奴は、バカでしかない。

  その辺が分らないというか、どうでもいいような神経の持ち主なら、バカを自慢するようなモンだと言ってよかろう。

外務省においての歴史問題Q&A

投稿者: tokyo_made_kusu_benki 投稿日時: 2005/08/14 11:59 投稿番号: [41329 / 66577]
Q.6   靖国神社を総理が参拝することは、過去の植民地支配と侵略を正当化しようとするものではないですか。

1. 小泉総理は、靖国神社参拝について、「私の参拝の目的は、明治維新以来の我が国の歴史において、心ならずも、家族を残し、国のために、命を捧げられた方々全体に対して、衷心から追悼を行うことであります。今日の日本の平和と繁栄は多くの戦没者の尊い犠牲の上にあると思います。将来にわたって、平和を守り、二度と悲惨な戦争を起こしてはならないとの不戦の誓いを堅持することが大切であります」と述べており、過去の植民地支配と侵略を正当化しようとするものではないことは明らかです。

2. なお、小泉総理自身は、2005年4月22日のアジア・アフリカ首脳会議の際に、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持している旨述べ、我が国の先の大戦に係る歴史認識を国際社会に対して改めて明らかにしています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/06.html
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)