中国

東 　 大 　　 の 　　 赤 　 問
　 ↓ 　　　　　　　 ↓
頭 　 大 　　 の 　　 碩 　 文






注：頭大＝頭でっかち

なにもjm君に今求めたのは何百件も前のことを調べろとか言う事じゃない。

そして直近の発言でトカゲ氏に指摘された事を繰り返している。



かきつばた某氏発言には駿河氏の発言補足で間接的に発言したため、レスがついてから過去を読み直し、「反日の言い捨て」や「くだらない突っかかり」でない事は確認済み。（別トピでの件はとりあえず置く）

その上で、やはり「病院の愚行報道」への感想に返す文言としては、日本の病院のモラル云々は不適と判断した。

さらに、既に書いたが、「善意のまま（もしくはコチラの反応を伺うために？）」同じ類の相対化を繰り返した。


また、アナタやjm君の「一般の見識」もワタクシが理解した事はご理解の事と思う。


すり替える意図がなくとも、日本人のやりがちな「両論併記」的切り返し、また公平たろうとする「ミンシュシュギ的」態度が「悪意の面々」につけ込まれる、利用されると言っているつもりだが。



かきつばた氏にとって「意図が無い、さりげない、何気ない」切り返しだからこそ、よく考えるべきだと感じた次第。



留学生「犯罪」だから、切り返しに日本国内日本人「犯罪」の問題や件数を提示するという短絡。

医師のモラルの問題だから日本の医師のモラルを引き合いに出すという短絡。


これが幾度となく繰り返された「すり替え」の実態であり、日本人は「善意故に」この罠に陥りやすい。



「反日日本人」の大半は

「善意」であり、「無垢」である。


だからこそ、根が深く、無意識に「加担」しがちになる。



蚊帳の中の蚊と「揶揄されたくない」なら、ご本人自ら「蚊帳にまぎれた蝶」だとでも表明すればよい。

ほんの善意のささいな「言い返し」というつもりで「蚊」と言ったが、それが引き起こす伝染病の脅威がお分かりか？

「善意に潜む脅威」だと申し上げているのですよ。
それも日本人誰もが陥るかもしれない。




「部外者」には無関係な事でしょうがね。



同情なら余計にたちが悪い理由は既に書いた。

そして留学生の犯罪問題は「同情」などで片付けられるほど単純ではないし、まして「当事者・関係者・同国人」が「同情」など、おためごかしも甚だしい。


「厳罰で処すれば良い」
「甘い入国管理が悪い」
これはどちらも「中国側」のご意見。
もし件数が軽微な段階でこれらが「実践」されていたらどう言う発言が来るかという問いは既にした。
誰からも返事は無かったが。


本国で困窮して犯罪に手を染めたなら「同情の余地」はある。

「わざわざ他国に来て」「帰りもせず」犯罪に手を染めるのに同情はいらん、と。

「日本に来る『しか』無かった」のか？
「帰れない理由」は誰のせい？ナニがきっかけ？



既に済んだ議論を繰り返すだけならつきあう気はない。

どうしてもやりたいならまたやらなくもないが、悪いが結果は見えてますよ。

＞中国がそんなもんしらんと言ったからだね。

：これはどう解読してもお前自身がそれを聞いたか、直接資料を読んだかだろうよ。
推論の書き方ではないと思う。



＞通告期間があったかどうかは問題ではない。

：またお前の独自で勝手な基準だろう。
貨幣を廃止するのはよくあること。
廃止された貨幣の価値は永遠に保障される話など聞いたことがない。



＞外貨獲得のために中国はなりふり構わなかったなぁ
＞二重通貨制度それ自体がそうじゃないか

：二重通貨制度は中国が採用した制度だ。
それで、「外貨獲得のために中国はなりふり構わなかったなぁ」と言えるのか?
お前の金を強引に奪ったのか?
嫌なら、宝の円を兌換券に交換しなけりゃいいはず。
お前にはそういう選択肢があったのだから。



＞もしあたしの記憶が正しければ、一度兌換券でものを買い、人民元で釣りをもらっても出国時外貨に交換出来ない。
＞これも詐欺ではないか。

：そういうことはあったと思う。
しかし、中国政府が決めたルールではない。
悪いのは中国政府ではない、その店だ。
兌換券のお釣りを要求すればいい話。
兌換券でお釣りでないところで買い物しなければいいだけ話。
お店で買い物する時にお釣りが出ない事だってある。



＞同じ物を買うにも人民元と兌換券では値段が違い、

：値段は同じだろうよ。



＞結局外国人は中国人の何倍も高い値段で買わざるを得なかったと言うことさ。

：何倍もって何倍よ? 　 2倍か? 　 9倍か?
どうやって、その倍数を計算したのか?
根拠でもあるのか?



＞日本でも欧米でも、通貨は一種類

：中国がそれと同じことをやらないといけない理由はあるの?
中国には中国の事情があり、その事情に適した制度が必要。
何て日本や欧米と同じじゃないといけないの?
日本や欧米が世界の標準なの?



＞そして観光客でもその国民と同じ値段でものが買えるよ

：当時の中国だって、同じ値段で買えただろう。
通貨が違うだけで。
兌換券は人民元の外国人用版で、本質は元だよ。



＞>馬○が知っているのに。。。
＞馬○さえ知っているのに、馬○以下なんだろうな。

：それは推論だから、確信できない。
馬○が知っているだけは今に確信できる。



＞突っ込んでいるつもりで

：先般、先生が足滑ってドハゲ脳を便器に突っ込み、ドハゲ脳閉塞便器誕生の可能性を立証したが、
先生が意識的に突っ込んでいるつもりだった可能性もあるね。

近日中、中国甘粛省小学校担任教師が、クラス女子生徒ほぼ全員を
強姦した事件が中国の新聞を賑わせ、波紋を呼んだが。

今度は、また広東省小学校副校長と担任教師が１１才女児に猥褻、強姦行為！

中国『南方都市報』2005/07/22:

広州市天河区金橋小学校鄭副校長、謝担任教師二人が、１１才の教え子女児に
度々猥褻行為、強姦行為を及んだことで、当局より事情聴取中。

愛党愛国教育の悪果である！

中国留学生の話によると、反日愛国同志に限って、こういう獣が多い！

　 ＞人の一連の発言はきちんと一通り読んでから来てください。＜

　 と言いながら、あなたはちゃんと文脈を押さえて、

　 それは、すり替えになるのか、本来その意図がなく他者にそう読まれる可能性、本当に摩り替えようとするのか、

　 などを含め、貴方は杜若氏にその真意を正したのか？

　 そもそも最初から貴方にはこの辺で余裕がなかったじゃないか？

　 読みによっては、「すり替え」と言えない文脈ではないか？

　 多様な読み方があるのにもかかわらず、いきなり「蚊帳の中の蚊」だという貴方なんですから。

　 今度はさあ、何？「刺しかねない針」？


　 蚊なのか？蚊じゃないのか、確認もせずに「痛え、いてえ〜」と騒ぐのは可笑しい。

＞同情ならよりたちが悪い。

　 これも可笑しい。

　 犯罪したのだから悪い、それで終わりか？

　 犯罪だと言っても、様々な動機があるからね。同情するのは、普通の人間の情じゃないか？何処が悪い？

　 はっきり言え。

読めないなら読めない、理解できないなら理解できない。

そう言えば良い。


にーはお氏の「たまに良い事言う」部分とはワタクシがどこをさしているかわかるかい？

「日中ともに諌める」点ですよ。
日本人に対しても中国人に対しても、彼なりに「行き過ぎ」を感じると経験談交えたとえ話を交え諌めようとする。

その論拠がかなりの確率で素っ頓狂だから要らん口だすなよと言う方多数、スルーの方大勢なんだが。


キミたちが医療のモラルは普通だと言う事はわかったと言ったのが見えんかね。

かつてここでワタクシが「反日を政策としてとるのもやむを得ない部分もある、独裁もやむを得ない部分も認めなくはない」と明言した事を知らんのかね。




大好きな大好きなお嬢様に楯突くやつはこのJM様が許さんとでも言いたそうだな（笑）



両論併記につけ込んで相対化で犯罪者を擁護し自国の教育を妄信してわめき散らす当事者にはいくら「冷静に、段取りを追って」説明しても何も届かんだろうな。

そんなにアツくいきり立ってちゃぁね。



たくさん意見があって統一が難しいというのはたかが１億ちょっとの日本でもわかりきっている事ですよ。

なのにこちらの理屈立てた歴史観を一切認めないのはどこのどなたさんですか？

掲示板にくる方の中ではそのように他者の価値観を認めない方の割合が随分多いようですが。

政府見解と同じ方向の意見が随分と見られましたが。



そう言う積み重ねをつくり、コチラに随分を先入観を植え付けてくれたご本人から「中国人にもいろいろある」とか犯罪者を擁護してない、同情だとか言われても、説得力も何も無いんですが。





アタマの中はみんなそりゃ自由だよ。
その割にキミの言う事は予測がつくしどっかで聞いた価値観ばかりなんだが。オモシロい事だねぇ。



ロシア人の風呂の件、全部事情知ってるのかい？
知らなきゃ言うなよ。日本の銭湯の実情もついでによく調べろ。


日本が全て良いとか誰も言っていないと複数回言っても見ようともしない。






キミこそ自分の意見に違えば全部否定じゃないか。
否定どころかろくに読まないで脊髄反射じゃないか。

すでにトカゲ氏にきっちりと指摘されているがね。

その直後に指摘通りの愚を犯す。






哀れどころか毎度笑えるぞ。








もう一度、発言の流れを良く読んでから、なぜキミへの回答とwang氏への回答のニュアンスが違うか、よく考える事。

そしてその後、自分の「狂態」を認識する事。





期待してないが、しばし待つ。

Nihaoさん、てつさんなど日本人の発言は「自虐」と決め付く。

今回、夢乃さんの発言は反日日本人或は反日日本人の「萌芽」と決め付く。

オメェーに対して意見が違うと全て反日かい？

この件で最初から俺が傍観してる、１3億の中国人がいる、思想統一もなかなか難しいです、中国共産党を擁護してると反対してる人々もいる、勿論親日と反日人々もいる、何もかも一レストラン一病院（もしかしてレストラン、病院のスタッフ達は反対してるかも）の出来事で全ての中国人、中国社会、中国政府と結び付きの馬鹿が此処に居たね。

個人経営のレストランオーナー、病院院長、もしかして個人の信念で反日かもしれないが、政府にもなかなか干渉できないの、なんの根拠で「土壌」「社会」「常識」と言うの？

病院側の遣り方正しいかどうか置いといて日本側の遣り方全て正しいですか？
提起出来ないか？

日本の不動産屋は外国人に賃貸拒否したことがあるか？

北海道の風呂屋はロシア人の船員の入浴を断りしたのも覚えないか？

日本側中国側、いろんな理由で（政治的、文化的）外国人を断る、単に個人的な事だけで、別に騒ぐ必要もないし…

にも拘らず

あの駿河の吊る野郎はこの件でメッセージ: 39667

「そんな愚かな行為の真似する必要は無いと思います。」

「日本は人命を軽んじるレベルの低い国ではないはずです。」

と言った。

つまり、中国は人命を軽んじるレベルの低い国はずですか？

本当に日本は人命を軽んじるかどうか、「日本の医療のモラル」など持ち出しても極普通でしょう、何の問題もないです。


問題のは「悪」のオメェーよ、自分は唯一の正しい「純」日本人と思うか？

日本側の食い違う意見は全て「蚊帳の中の蚊」か反日日本人或は反日日本人の「萌芽」かい？

まず最初に

>経済学部を出たという猿

：サルが経済学部卒と言っているのは皆馬○である。


メッセージ: 38150 で猿は

「サルはこう見えても一応日本の某大学の大学院で経済学のマスターを取得していますので、
日本語の「崩壊」の意味を大きく誤解することはないと思います」

と書いている。

なるほど、卒業したとは書いてないが、マスターを取得したのなら、あたしなんぞ足元にも及ばない知識をお持ちのはずだが。

> 読んだ本の書名をここの書いておけば十分だよ。

地球が太陽の周りを回っていることを何の本で読んだかは大体の人が覚えてないんじゃないの？まあ、小学校のきょうかしょかなぁ、という程度だろうね。

常識というのはそんなもんだが。

>そうですか? 　 最後までその本を読んだ方がいいよ。

ほう、猿君はどう習ったのかな？

基準がドルだと言ったのだが、リンゴがいくつ買えるかで比較するのかい？ドルがどれだけ買えるか以外の基準があるのかな。

>日清戦争で強盗した金で日本の金本位制を確立したとは噂だけか?
強盗で出来たとしても信用は信用だもんね。

またすり替えの難癖だ。うんざりだね。

----------------------------------------
一般ロムの方々へ：

猿との議論がどれだけ不毛かお分かりでしょうけれど、猿は中国人のサンプルなので相手をしている都合上、ご参考にどうぞ。
----------------------------------------

経済学部云々は上記ですみ。まあ何とでも言えるけれどね。

実はあたしは東大の赤門をくぐった。くぐっただけだけどね。

>そう明確に断言している以上、根拠を出して欲しくなるね。

結果からして、兌換券を持ってきても金には替えないよと中国が言うから価値が無くなったと言うことだろうよ。それ自体が根拠だよ。通告期間があったかどうかは問題ではない。


>事例を並ばないと説得力無いよね。

????????二重通貨制度それ自体がそうじゃないか。

また兌換券は人民元に替えられたが、人民元は兌換券に替えられなかったと記憶している。もし間違いだったら謝罪するが、どうだったかな。

もしあたしの記憶が正しければ、一度兌換券でものを買い、人民元で釣りをもらっても出国時外貨に交換出来ない。

これも詐欺ではないか。

>これで何が悪かったの?

同じ物を買うにも人民元と兌換券（新元と言ったかな、うろ覚えだ）では値段が違い、結局外国人は中国人の何倍も高い値段で買わざるを得なかったと言うことさ。

永らく中国に住んでいて人民元を入手出来た日本人は中国人と同じ値段で変えたのかも知れないが（自分でそう言っているわな？）観光客には無理だった。

日本でも欧米でも、通貨は一種類、そして観光客でもその国民と同じ値段でものが買えるよ。交渉術の違いから値切れないかも知れないがね。

>己が肉が食べれるのも嬉しいが、己しか食べれていないのが、もっと嬉しい。
お前のような馬○対策として、中国がそう演出したかもよ。

かもな。卑しい根性だな。それを恥じる気持ちなど、猿には毛頭無いだろうが、それは恥ずかしいことなのだ。結局相手の立場の弱さにつけ込んで不当に金をふんだくっていると言うことなんだよ。

>馬○が知っているのに。。。

馬○さえ知っているのに、馬○以下なんだろうな。猿知恵もなさそうだ。原猿類かな。アイアイかワオキツネザルクラスかね。

>最も、お前に似合うのは「追い銭」か「真珠」だと思います。

猿にラッキョウを剥かせると最後まで向いて結局ラッキョウを食えないと言う猿知恵の例えがあるが、確かにそう思える。

突っ込んでいるつもりで墓穴を掘っている。

ほれ、刑罪学部卒の猿よ。為替や通貨の仕組みを少しでも理解したか？元の価値が高くなったり低くなるのと、人為的な切り上げ切り下げの意味を理解したか？ラッキョウの中に答があったか？

読んだ本の書名をここの書いておけば十分だよ。

また、纏足布の癖が出ちゃっているよ。


＞ちなみに貨幣は通貨ではない。

：気づいたか?
伏せておこうと思ったのに。。。



＞ドルが基軸通貨となり、他の通貨はドルとの交換比率でその価値を計る

：そうですか? 　 最後までその本を読んだ方がいいよ。



＞すなわち、経済上の価値の基本が金だった頃の象徴だ。これを金本位制という。

：そうですか?
日本の金本位制は何時出来たでしょうか?
日清戦争で強盗した金で日本の金本位制を確立したとは噂だけか?
強盗で出来たとしても信用は信用だもんね。



＞経済学部を出たという猿

：サルが経済学部卒と言っているのは皆馬○である。

そして決定的だったのは、ワールドカップの中国サポーターの暴挙につき、ごく一部の人間の行為を日本が大げさに伝えると報道したり、反日デモで日本公館を破壊したり無関係な日本レストランを破壊し、日本人留学生に対して暴行を働く人間がいて、それが微罪で済んだり、ゴギ副首相が自分で申し込んだ小泉首相との会談を一方的にドタキャンしたりその他思いつくだけでも数え切れない同様な事件がありながら、中国側の一貫した姿勢は全て日本側に原因があると言うこと。決して謝ることをしません。これらの非礼は、理由の如何によらず謝罪すべきが国際的な常識です。だからこそ、中国のイメージが底なしに落ちてゆくのです。

そのような背景があるとき、この非道な病院の件が、例え多くの中国人がまずいと思っていてもそれが世論として出てこない、言い換えれば日本に対しては何をしても罪にならず、むしろ大向こう受けをするためにことさらこのような行為をエスカレートさせてゆきかねない中国社会が問題とされているわけで、アクア氏の感じ方は全くその通りだと思う次第です。

中国の問題はそんなところにもあるのでありカキツバタ氏の様な見方は将来更にそのような空気を助長するのではないかとおもわれます。常日頃非常に常識的で理性的な意見を持っておられる方ですから、単純な中国擁護ではないとは認識しています。その上での私の感想です。

蛇足でしょうが、最近tenkuがまた日本の三面記事を貼り付け始めました。言うまでもなく日本にも犯罪者はおり、けしからん医者も役人もうんざりするほど居ますが、日本社会はそれを非難する常識を持っており、それを口にできる場所です。個人の犯罪を容認しているわけではなく、それを持ち出して日本にもあるではないかというのは無意味です。日本側としても日本が完全無欠とは言っていないし、中国の個人的犯罪を一々だから中国人は、などと言っていません。唯、同じ犯罪でもその規模とその扱い、原因を考えたとき、やはり日中の社会の成熟度が問題になってくるのは事実です。

この一連の話題についてはカキツバタ氏とアクア氏のやりとりで両者穏やかに理性的に討論を進めていたようだし、私もロムしていました。

カキツバタ氏が去り、アクア氏が止めようとしているときまた無用に蒸し返すのもどうかと思いますが、jm氏がどうでも中国国内の雰囲気が医師のモラルに反映しているというアクア氏の見方に承伏出来ず、何が何でもその意見を撤回させようとする姿勢にも問題があると思えます。

私としてはアクア氏と同意見です。しかし、カキツバタ氏の様な見方もあるだろうし、あとはこれらをやりとりを読む人の判断に任せて良いと思うし、なによりjm氏の、自分の意見と違うものの存在を許せないという姿勢がさまざまな問題を引き起こしているのではないでしょうか。何もjm氏だけではない。多くの中国側にそのような姿勢が共通している感じがします。

ところで、私がアクア氏の見方に同意の理由を書かなければ単なる急須に終わるので（横から口を出すと言う意味）一言。

この医師のモラルについての大元はダイキゲンの
http://www.epocht○imes.jp/jp/2005/07/html/d66519.html
（○を外して使用のこと）
「病院にも「日本人お断り」＝謝罪しないと診療拒否−中国海南省

　 【北京21日時事】中国海南省の地方紙・南国都市報（電子版）は21日までに、同省海口市の病院が、旧日本軍による中国侵略に関して謝罪しない日本人について「診療拒否」を知らせる看板を立てたと報じた。
　 先に吉林省吉林市のレストランが「日本人は謝罪してから入店するように」と書いた札を入り口に掲げ、中国メディアが大きく取り上げた。小泉首相の靖国神社参拝問題などを背景に、中国国内で反日感情が連鎖的に広がる懸念も強い。
　 この病院は「海南中西医結合医院」。白い看板に黒字で、日本語と中国語を使って「日本人はまず謝罪してから中に入るように」と記している。戦時に旧日本軍が行った従軍慰安婦問題が反発の背景にあり、同医院は「謝罪すれば、正常な医療サービスを提供する」としている。

　 (05/07/26 06:43)」

が発端であり、中国側に言わせると悪意に満ちた反中報道機関の言うことだとなるのかもしれません。つまり単に事実を書いてあるだけでしかもそれに対して中国で否定的な世論が盛り上がったとか政府が直ちに止めるに指導したなどのことが仮に有ったとしても、それを故意に除外して報道したのだ、との見方も出来るでしょう。

ただ、それに至るさまざまな、この報道機関以外の報道でもこれに類する、つまり中国国内の雰囲気を伝える事件が伝えられています。あるホテルで東条英機の跪いた銅像を造り唾をかけさせているホテル、日本人が謝罪しなければ入店させないレストランなどなど。

むろん、中国内でそれを非難する人は大勢居るでしょう。私も中国人の大半はまともであろうと考えていますから、今回の病院についてもとんでもないと思っている中国人が大半だろうと考えます。

ただ例えば東条英機や謝罪レストランのような業者が日本に現れれば、従来はとんでもない事だという全否定の報道がなされ当然だという主張はむろん、たんに事実を伝えるだけという報道も無いでしょう。なにか今まで、在日外国人に対する差別をする店などの報道で、単に事実を伝えそれを否定的に伝えない報道があったら示していただきたい。

というより、そのような店が日本には存在しないから報道もないのだろうと考えています。

いくら大半の中国人がまともで、そのような非道な病院のやり方を非難しようと、それが報道に表れてこないことが問題なのではありませんか。

福岡で一家４人を殺害した犯人の内一人が無期懲役になり、日本で憤慨の声が上がったとき、中国人の中に「日本は昔大勢の中国人を殺したのだから文句を言うな」という連中が居たのを私はテレビで観ています。むろん、全員がそう思っているとは考えませんが、中国の社会的背景を考えずにいられません。

周りにどのような敵がいるか解らない社会では、人間は本音ではなく建て前を言わざるを得ません。イラクではアメリカ侵攻前は市民が小銃片手に「フセイン大統領、あなたに値を捧げます」と口々に叫び、イラクが制圧された途端にフセイン大統領の銅像を引きずり回したなどがあります。本音を口にすると生きてゆけない社会だからです。

ー長くなったので続く

中国『南方都市報』2005/07/27:

中国広州市医科大一年女子生任氏が、長距離バスで帰省、同バスを運転する
茂名市在住の運転手武氏が、ほか乗客がいないことを乗じ、同女子大生を強姦。

なんと、暴行犯の運転手は、エーズ感染者！二重被害とも言えるのだ！

被害者は、目下エーズ感染最終検査を受けている。

世界一淫行中国は、あと数年で、エーズ感染者が千万人の突破！

其の感染増加率から行くと、十数年後に中国のエーズ感染者は、１億を突破する！

騒ぐ権利はアホにしかないのですか?

＞200万の人が餓死しました。日本国は、この事実について、認識しているのでしょうか？

フランス軍を追い出して日本の指導で経済発展をしたんでしょう。しかし、その後中国が進出して共産化されたことで、２００万人くらいの人が餓死したのかもしれません。何しろ中国では大躍進だか大後退だか知らないが、３５００万人もが餓死したり共食いしたりして死にましたからね。ベトナム人は日本の統治時代を懐かしんでいます。

待っていたようなネタ、さぞ相当嬉しかっただろうね。

＞中国がそんなもんしらんと言ったからだね。

：中国がそういったのか?
そう明確に断言している以上、根拠を出して欲しくなるね。



＞そういやぁ、外貨獲得のために中国はなりふり構わなかったなぁ。

：例えば、???????????????????????
事例を並ばないと説得力無いよね。



＞外国人向けと中国人向けの二重通貨制度にして、外国人には喜びそうな高級老酒や骨董や外国製品を売り、

：これで何が悪かったの?



＞中国人はそんなものを置いていない店で中国製品を買うしかなかった。

：己が肉が食べれるのも嬉しいが、己しか食べれていないのが、もっと嬉しい。
お前のような馬○対策として、中国がそう演出したかもよ。


＞その恐ろしさを中国人は知らない

：馬○が知っているのに。。。



＞金貨はあたしに預けて行きなさい。

：禽禍ならお前に預けてもいいかも。

最も、お前に似合うのは「追い銭」か「真珠」だと思います。

Ｎｉｈａｏさんが意図的とは思わないが、誤解が誤解を招くこともあるので、知っていることだけをご紹介します。


＞次に行った時には使えなくなっていて、紙くずになっていた。

：廃止を知らせてから完全廃止まで期間がありました。
どのぐらいあったかは覚えていません。
少なくとも中国政府がそんな形で人の財産を奪う意図はまったくないはずです。
どの国でも貨幣切り替えるときによく起きることだと思いますよ。
ユーロが流通し始めてから、ドイツマルクなどのお札を持っていても永遠使える保障はないと思いますよ。
通告から完全廃止までの期間などもっと検討の余地はあったかもしれませんが。



＞人民元で買えるものはアイスキャンデーとか、茶っぱ、瓜子、切手ぐらいのもので、人民元は使い道がなかった。

：これはとんでもない誤解ですね。
中国人は人民元を以って生活しているのですから、
アイスキャンデーとか、茶っぱ、瓜子、切手ぐらいのものでは生活は成り立ちませんよね。
私が大学生の時もまだ兌換券が使われていました。
中国にあるすべてのものが人民元で買えました(当然ながら)。
物不足の時代もあり、金あっても欲しいものが買えないことはあります。
海外からの輸入品を免税で買うには人民元が使えなかったかもしれません。



＞外国人にとって紙くずだった、

：闇市場で兌換券を人民元に両替し、人民元で生活していた日本人も少なくありませんでしたよ。
その方が同じ金でもっと沢山のものが買えたからです。
観光客にとっては無理だったでしょうが。



＞中国銀行の「兌換券」が紙くずとなって

：紙くずにした本人にも責任があるじゃないでしょうか?
寧ろその方が大きいと思いますよ。

こっそり教えますが、兌換券は今額面より高く取引されていますよ。
希少価値がついていますのでね。
貨幣として流通していませんけど。
私も実際何回か譲り受けたことがありますよ。



＞深夜の今頃、数十枚のメイプル金貨、ウイーン金貨などを机上一面に並べて眺めていると、いい気分。

：今兌換券を集めた人はまさにそうしているかもしれませんよ。


今度こそ、宝の持ち腐れ煮ならないように。。。

2005/ 7/27 7:24
メッセージ: 90347 / 90419

アバターとは？
投稿者: i_love_shina_very_much
中国人の幼児ロリコン趣味もここまできたとは。

http://x51.org/x/05/06/2411.php

猥褻淫行立国世界一の中国！

【この男は不法滞在の中国人】 　 中国人は
淫行の塊

中国四川省でまた奇病発生！！
中国政府の発表では病気の豚屠殺に従事した？？？から
　 豚が喋れれば《濡れ衣と》抗議する。

　　 「WHOの研究では中国人
　　　　　　 が豚にうつしている」

首都北京でもお尻を公衆に
　　　　 晒して穴ぼこに排す国

　 世界中の奇病は中国へ飛行機が活発に行きだしてから！！

アフリカの奥地でもこんなに奇病出ない、奇病の宝庫
　　 中国は不潔・病原菌の魔窟です。

中国から帰国したら
『検疫・隔離病棟 　 に入りましょう』『入れましょう』

というか、馬鹿に見える騒ぎ方はおやめくださいね。


人の一連の発言はきちんと一通り読んでから来てください。


反日日本人の「萌芽」と書いたのだがね。
普通に日本人で教育を受けた誰の価値観にもあり得る「両論併記」が「反日日本人（善意悪意を問わず）」に影響されるきっかけになりやすい事を示唆したんだがね。


そして留学生犯罪に対して「制度の不備」「日本の犯罪」を挙げ連ねたのと同じ「根っこ」を件の「日本の医療のモラル云々」という切り返しに見たのだがね。


擁護ではなく同情？？

返す当ても無い借金をし国内の優秀な成績を国内で研鑽せず詐欺にあった被害を告発もせず（できず？）正規に帰国もしないで出先で犯罪に手を染めた相手に対し、同情？

これは確かキミの発言から得た情報だが。

すべて自分の不見識と身勝手から出た「身から出た錆」だが。
同情ならよりたちが悪い。

自分も「海外で自分の不見識で窮地に陥ったら大使館があるにもかかわらず祖国に帰る手段も講じず犯罪をする」と公言しているようなものだ。



キミたちが「一病院の見識の問題」というなら、そう言う見識を育む土壌は無い、医療に対する常識は彼の地でも通用すると納得しよう。

が、医療に携わる「高学歴」の方が一人とはいえそう言う発想になった点はどう説明するつもりかな？
恨みつらみや貧困、欲求でモラルを逸脱するでなく、至極冷静に、医療提供の基準として斯様な条件を挙げるに至った、その背景は？

（こっそりと、病室・診察室で直接選択を迫ったり、医療行為自体で故意に殺傷しなかったのはまだ良心があったと見るべきかもしれないが。）


そう言う点を問題視しているところへ「日本のモラルも云々」では、キミの「留学生への不当な同情」や「反日暴動は日本が悪い」という言い返しと同じではないか、と判断した。


前の発言で書いているからよく読むように。

犯罪に走る云々のモラルは日本もほめられたものでない事は既に書いた。

が、「思想信条と生命の危機を天秤にかけさせるような」卑怯なモラル逸脱は日本には無く、駿河氏もおそらくそう思い、しかし確定ではないから「はず」と書いた。

そして前提として、犯罪は個々人の責任になるものである事も当然である。

よって、切り返すなら、それこそ根拠のある、一報道でも良い、そのようなモラル逸脱、「思想信条で診療拒否」の日本での実例を挙げねばすり替えである。
（もしくはキミたちのようにそんな風土や価値観は無いと明言するか）



「中国人の犯罪率」と「日本人の犯罪率」を引き合いに出したなかの一人がキミだと記憶しているが。

「外国として住んでいる」方々と「祖国として漫然と住んでいる」方々の犯罪率が同レベルで比較できると思う自体見識がおかしい。まさに似て非なるものを引き合いに出した「すり替え」であった。



「蚊帳の中の蚊」のたとえが喧嘩を売っているというなら、「刺さない」ことを明らかにすべき。

件のすり替えは「刺しかねない針」であり、そうでない事を明らかにすべきはご本人のなすべき事。


一言で決めつけ喧嘩を売ったというなら、キミやwang氏のたかが二人の発言で中国の医療モラルに安心するのもかなり危険な決め付けと言わざるを得ない。

（↑まぁこれも「相対化」のテクニックではあるが。
「なら」という仮定の意味、結構重要ですから突っかかる方は熟慮の事。）

＞日本は８４０兆円の借金を前にして、未来安泰といえますか？Ｙｅｓ 　 ｏｒ 　 Ｎｏ？

安泰かどうかは別にして日本にとってそれほど大きな問題ではないでしょう。中国が抱えている解決不可能な問題と比べれば取るに足りないと言えるでしょう。

２３日夜から放送されていたフジテレビ「２５時間テレビ」で、同局の佐野瑞樹アナウンサー（３３）が２４日未明、ドイツでの買春行為を示唆する発言をした。お笑い芸人が多数出演したコーナーで、６月のサッカー・コンフェデレーションズ杯の際、現地の風俗店に行ったことを認めたもの。同局では菊間千乃アナ（３３）が未成年の飲酒を容認していたことが問題化したばかりで、さらに波紋を呼ぶ！？

　 テレビ局のアナウンサーが生放送で、自らの買春行為を示唆した。佐野アナの発言があったのは「ＦＮＳ 　 ＡＬＬＳＴＡＲＳ 　 あっつい２５時間テレビ 　 やっぱ楽しくなければテレビじゃないもん！」内で２４日午前３時ごろから放送されたコーナー「真夜中の大かま騒ぎスペシャル」。

　 「ナインティナイン」「ロンドンブーツ１号２号」ら多数のお笑い芸人が女装でトーク。プライベートに関する暴露合戦に発展する中で「極楽とんぼ」の加藤浩次（３６）が「“ドイツＷ杯”を既に済ませた」と発言した。

　 加藤が６月にコンフェデ杯取材でドイツを訪れた際、スタッフに誘われ、世界各国の女性が働く風俗店に行ったとの内容。加藤が「（その店に）日本人がいて、それは佐野アナだった」と明かしたことから、佐野アナがスタジオに呼び込まれた。佐野アナは芸人らにうながされるまま「（相手の女性は）アルゼンチンでした」と告白。「（国際試合は）惨敗でした」などと話した。

　 お笑いの要素が濃いコーナーで、発言自体がネタだった可能性もあるが、アナウンサーが放送内で自らの買春行為を示唆するのは前代未聞。佐野アナは、情報番組「Ｆ２スマイル」（月〜金後２・０５）などを担当する人気アナ。「めちゃ２イケてるッ！」（土曜後７・５７）など、お笑い関係の仕事も多い。

　 フジテレビによると、佐野アナの発言に関して視聴者から抗議は寄せられていないという。同局では「瞬間的に話したことで、調べてみないと何とも言えない」とした上で「ご批判があるとすれば、若干、注意が足りなかった」と話した。

>今回のは、「不適」と判断致しました。<



だったら、「馬鹿」など軽く口でもいいの？

意見が食い違って「反日日本人」と決め付くの？

夢乃さんは反日日本人ですか？

ちゃんと説明しなさい。

説明が出来ない場合に「悪」自らの発言を撤回か陳謝するか、どっちに決めろ！


因みに誰が中国人犯罪を擁護したか？

俺が彼らを同情したのは事実です、犯罪背景も捜さないといけないと言ったが、決して擁護ではない。

kakitsubata_kourin さんの言葉を借りて：

＞あなたは他人には根拠を示せと言う。
ならばあなたも根拠を示すべきだ。＜


散々持ち出した事で根拠が何なですか？





一病院の問題は一病院の問題です。

留学生犯罪者が「一犯罪者」の問題です。


なんでもかんでも中国の 「土壌」「社会」「常識」と結び付きの「悪」よ、オメェー、閑かい？

ギャラなし“裏ビデオ男優”…“淫行専門”出演、

　 奈良、神奈川など６府県警の合同捜査本部は２５日、児童福祉法違反（児童に淫行（いんこう）させる行為）の疑いで大阪市此花区の自営業の男（３１）を逮捕した。容疑を認めているという。

　 調べでは、男は３月７日夕、大阪市内のホテルで、石川県の中学１年の女子生徒＝当時（１３）＝にわいせつな行為をさせるなどした疑い。

　 同罪などで逮捕、起訴され公判中の無職の男（４１）＝大阪府四条畷市＝が、販売用の児童ポルノを作るため、ビデオで撮影していた。無職の男はインターネットのサイトで出演者を募集、自営業の男はほぼ無報酬で応じていたという。

２４時：強制わいせつ容疑、津の３２歳男再逮捕 　 ／三重

　 津署は２５日、津市小舟、無職、辻村庸司容疑者（３２）を強制わいせつの疑いで再逮捕した。
　 調べによると、辻村容疑者は今年５月２３日午後、芸濃町田端上野の町道で、亀山市内の女性（２３）の軽乗用車の進路を自分の車でふさいで停車させ、車のドアを開けて胸を触るなどわいせつな行為をした疑い。

都立病院部長に懲役6年求刑＝患者の全裸写真撮影−東京地裁

　 検査を装い、女性患者5人の全裸写真を撮影したとして、準強制わいせつ罪に問われた東京都立墨東病院の元心臓血管外科部長田辺貞雄被告（52）＝6月15日付で懲戒免職＝の公判が26日、東京地裁（渡辺康裁判官）であり、検察側は「医師の立場を利用した卑劣な犯行」

やさしさが相手に届かない事もあり、やさしさが自分を傷つける事もある。


日本人の「相対化」「両論併記」は、相手を思いやる、相手の立場を理解しようとする「優しさ」から来ていると思っています。


その優しさの結果が今の祖国をないがしろにする個人主義であり、どこを向いているかわからない政治だと思います。


安易な相対化に走るのは、善意であれ悪意であれ、日中どちらが言おうと、どこの誰が言おうと、適不適を見極め質すべきだと思います。



で、今回のは、「不適」と判断致しました。

今回日本人側が「勝手に」盛り上がっていたので、早く中国人側のご意見が来ないかと待っていたところに、「斯様な病院は誰も行かなくなる」というとても冷静かつあたりまえな「一般人の見識」をご発言いただき感謝致します。


ワタクシは以前より例えば「台湾問題」から沖縄ひいては領海問題と、静かな侵略の恐怖に対し「安心させてくれ」と言い続けてきました。
留学生犯罪の件でもそうです。

両問題とも安心させていただける発言もあるにはあったが、ほとんどはかえって不安をかき立てられる発言であったと記憶しております。

今回の不埒な病院について、一般の大陸の方々がおかしいと思い、そんな事は許されないというのが真実ならばその件についてはこれ以上言う事はありません。
その病院の、ある医師の、独断と偏見による不適切な事例と認識致します。

ただしワタクシを含め、この情報を聞き「またか」「やっぱり」と思うに至った経緯はご理解いただけると思います。



ワタクシが実際問題に思うのは繰り返しになりますが「相対化」による問題のはぐらかしです。
上記２点の問題でもそうでした。というか、その手法が多用されました。

また、根拠を求め発言という点でも、ニュースに対する印象や感想はそのニュース自体が根拠です。
報道のニュアンスから受ける情報以上の根拠を求めるなら、まずそのニュースの信憑性に対し反論なり事例を提示すべきです。

そう言う意味で、同国人からの「病院否定」意見により、今回は「安心」しました。



しかしかきつばた氏の論点はどうか？

日本の医療の問題を挙げた。
ワタクシにはwangさん同様「他にもあるのか？根拠は？」と問うた。
こちらが「それを許す環境がおかしい」と主張しているにもかかわらず。


その「すり替える手法」が、上記２問題の時の対応に類似だと指摘しました。

＞因みにここに登場する中国人の誰が、貴方が批判する「悪しき相対化」を測ったのか？＜
見ていないとは言わせませんよ。
それともその論争のときは来ていなかった？
（念のため、＞毎度ワタクシの指摘している
「中国側の問題を日本を貶めて相対化・正当化・韜晦しようとしている」言動を繰りかえしているではないですか。＜と２９３９５でワタクシ言っているのでその前をたどってご覧ください。「数回め」の当該論争があるはずです）

犯罪統計まで持ち出して、日本人の犯罪数と比較したり、日本人も凶悪犯罪をしているなどという発言があったのはまぎれも無い事実。

日本人の成り済ましとでも言いますか？

ワタクシが今問題に思っているのは、「日本人とおぼしき方の発言」ですよ。仮に当時の方々が成り済ましとしてもその手法が問題だと言っている。


「馬鹿な医者が歴史をたてに診療拒否をした」
↓
「なんだ、中国とはそんな事が通る国か？」
↓
「いや、あんなのはおかしいよ、誰も行かなくなっちゃうよby同国人」
↓
「あー、それなら安心」
終了


のところを
「なんだ、中国とはそんな事が通る国か？」
↓
「日本も言えないじゃないか。医療事故も汚職もある」
↓
「問題はそこじゃないでしょ。すり替えるなよ」

となっている。



ほんのささいな、誰でもとりうる「切り返し」だからこそ、根が深く、日本人がもっと真剣に対処せねばならない「性質」だと思います。


先読み過ぎだとか、過剰な反応だとか思われるでしょうが、
「両論併記」「公平性」「相手の立場を理解」
は、国際的には「諸刃の剣」です。

中国の方々が言う事よりも、日本人がこれで自己韜晦に陥る事が危機だと感じます。

＞200万の人が餓死しました
日本国は、この事実について、認識しているのでしょうか？＜

事実ではないね。
統治期間5ヶ月で200万の餓死者？

すでに、
ハノイ人民委員会幹部は「政治宣伝」と認めているよ。

餓死がでたのは大洪水と干ばつが原因。
旧日本軍は、フランス植民地政府から食料を買い、炊き出しを行ったほど。

キチンと勉強してから【ベトナム板】に書き込むことを勧めるよ。

200万の人が餓死しました

日本国は、この事実について、認識しているのでしょうか？

　 ちょっと一言を言わせて貰いましょう。

　 アクアさんは、その病院の愚行を見て、その「土壌」「社会」「常識」を見出そうとする発言があって驚きました。

　 もし、貴方の判断材料に、その病院が張り紙をしてから、他の病院もそのまねをし、同じ愚行に走った病院が出た、或いは複数の病院もそうしていた、という事例があったならば、そこで貴方の言う「土壌」や「常識」「社会」などを見出そうとする意図は分るが、現時点、貴方の論はかなり無理があるのではないか？

　 因みにここに登場する中国人の誰が、貴方が批判する「悪しき相対化」を測ったのか？

　 其の例を出してください。

　 さもなければ、貴方のいう「悪しき相対化」は無根拠のものとなり、一病院を通してその「土壌」を見るのと同様に、短絡な「推測」に帰さざるをえない。


　 僕は第三者の立場から、駿河の鶴氏に意見に異論を呈した中に、一言も張り紙病院を批判していけない、という意味の発言はない。あくまで話の流れの中で「日本のこと」を持ち出して「すり替え」になるか、（引いていうと相対化を測る意図はないと、僕個人は見ている）ということです。

　 類似の現象として「中国人犯罪者がこういった」の例を出した。

　 そこで犯罪者を庇う意図はない。

　 アクアさんの一連の発言を見ると、どうも先走りすぎというか、深読みすぎの傾向はないだろうか。

　
　 あえていうけれど、一医療機関の愚行を通して、「かの地」の一般常識まで疑うのは、やや非常識ではないか。まして反日の嵐が吹き去ろうとするという、特別な背景の中の出来事である。

　 この意味で推論していくと、一見「正義」観の強い日本人（敏感に反応するの意）は、実際「受け狙い報道」の確乎とした獲物に過ぎない。

　 （いうまでもなく、受け狙いの意図はないと、マスコミさん言うだろうけれど、この辺は各々判断することであり、僕は断言をしない）

３９７５７にてwang氏により「中国一般人の常識」が示されたので件の報道は「御用マスコミの先走り」「受け狙いの過剰報道」の類であり、医療の理想はかの地でも変わらないと認識いたしました。


ここに於いても日本人同士の応酬に便乗の中国側発言が少なかったのは「批判」に対し同意、そこまでいかずともそれはやむなしという表明と認識します。



・・・という「安心」は、「たかだかひとつの発言」による決め付けなんだろうか？？？？

「日本人の常識」でいえば、「歴史認識に対する見解」なんぞで「診療拒否」を謳う病院」は非難される対象であり、報道されるニュアンスは「なんと言う馬鹿なことをする病院だろう」というもの。


斯様な「馬鹿な」病院を「特異だ」とされるなら、報道の意図がどのようなものかを持ってきていただきたい。
ワタクシたちにはとりあえず目の届く範囲しか判断材料はないので。


最初に引用・発言の記事では、「反日が広がる懸念」とあり、大元の報道自体がその病院の行為を肯定していると判断した。

日本で診療拒否や医療事故が報道される場合、否定的に「しか」報道されない。
「医療かくあるべき」が日本人にとって「常識」だから。


医者自体の「意識」が日本でもさほどほめられたものでないことは否定しない。教師・政治家・公務員、すべてそう。そんなものは個々人の責任によるもの。
それは当然として、それを許す土壌のあるかなしかが論点なのであって、そこに
＞その"はず"なんだけれど、残念ながら診療拒否もあるし、医療"事故"が
後を絶たないのは、日本人の医者のレベルもそんなに誇れたものじゃない。＜
と「持ち出す」のは、留学生犯罪者擁護の論調と同様だと判断した。


＞特にメッセージ: 39708のような投稿は、たった一つの投稿だけで
相手を決めつけ一方的にケンカを売っているようなもの。
このような態度をあなたはどう考えるのか＜

ケンカと受け取られそれが不快なら言い過ぎたかもしれない。「悪しき相対化」には正直辟易しており、「両論併記で善人面の日本人」（日本人の善良さの現われでもある）がそれを助長していると認識しているのでそこまで含めて発言したつもりだったが、伝わっていないとすれば表現不足なのだろう。

＞様々な中国人がいるように、様々な日本人もいる。
同様のことを日本人がやったとして、それを支持する日本人も当然
存在するだろう。
事実、この掲示板でもそうではないか＜

これがその「悪しき相対化」。
言っていることは当たり前だが、「殺人が悪だから戦争が悪」と言うのと変わりない。


最初の発言で「止まって」いればおっしゃるとおり当方の短絡な決め付けと反省もするが、こうも「繰り返されては」その判断が結果として正しかったと思わざるを得ない。


「国外まで金をかけて勉強に来る」
「医療に携わろうとする」

『崇高な』意図を持つと期待される方々が

「帰国もせず犯罪に走る」
「歴史認識で診療拒否をする」


これらに対し
『どこの国でもありうる』

「単なる犯罪者」
「医療ミス・立場を利用した悪意の犯罪」

を引き合いに出す。


「反日」の根も深いが、「反日日本人」の「萌芽」も実に根深いと見た。

日本人が良かれと思ってやっている「両論併記」は議論や検証には必要だが、悪しき相対化によって付け込まれたり自身の信条を揺らがせる「バックドア」的な部分であることを再認識の次第。

「進行」は、 　 欧州列強からの植民地解放での必然的過程であり、寧ろ感謝されるべき立場である。しかし、自らこのことを強調はしないが。
だからとて、戦後「何千年」までこの愚行を続ける？
馬鹿政治家どもめ！！

「他国民への苦難、深く反省」戦後６０年で国会決議へ
　 衆院議院運営委員会は２６日の理事会で、戦後６０年を機に国際平和貢献への決意などを表明する国会決議を衆院本会議で採択することを決めた。早ければ２９日の本会議で採択する見通しだ。
　 与党の決議案では、日本の戦争責任について「わが国の過去の一時期の行為が他国民に与えた多大な苦難を深く反省し、あらためてすべての犠牲者に追悼の誠をささげる」としている。その上で、「政府は（中略）、核兵器等の廃絶、あらゆる戦争の回避、世界連邦結成への道の探求など、持続可能な人類共生の未来を切りひらくための最大限の努力をすべきである」と締めくくっている。
　 同様の決議としては、村山内閣当時の１９９５年、「植民地支配」などに「深い反省の念」を表明した「戦後５０年決議」が自民、社会、新党さきがけなどの賛成多数により衆院で採択された。当時、共産党が反対したほか、新進党や自民党の一部議員は本会議を欠席、参院では採択が見送られた。
　 今回の決議案は「戦後５０年決議」にあった「侵略的行為」などの文言を使わず、平和構築のための国際貢献などを強調しているのが特徴だ。

（2005年7月27日3時6分 読売新聞）

>やっぱり、金貨が一番。深夜の今頃、数十枚のメイプル金貨、ウイーン金貨などを机上一面に並べて眺めていると、いい気分。
思わず「うっひっひっ」と笑いたくなるのは、どうしてだろう？

私はNihao先生に中国の古老的哲学を思い出させるべし。貴殿は「人為財死」(人はお金の為に死ね)と言う格言を覚えて下さい。

＞我輩が日本に居れなくなり、亡命して、銀行もないような奥地に隠れ住んでも、この金貨を抱いておれば大丈夫と思うから、安心なのかな？ <

聖書の内容で「出生以前から死亡後まで、全ての人々は何かの財産を連れて行くことができません。」の言葉があります。そして、先生は遺書で全ての財産を慈善機関に寄付すれば、安心です。

http://chigasakioows.cool.ne.jp/meiji02-okane.shtml

>次に行った時には使えなくなっていて、紙くずになっていた。

中国がそんなもんしらんと言ったからだね。詐欺だね、全く。人民元に対しても同じ事を言わなければ良いんだが。

そういやぁ、外貨獲得のために中国はなりふり構わなかったなぁ。外国人向けと中国人向けの二重通貨制度にして、外国人には喜びそうな高級老酒や骨董や外国製品を売り、中国人はそんなものを置いていない店で中国製品を買うしかなかった。

だから外国とコネのある役人や一部の連中はドルや兌換券を手に入れて高級品を買ったり、また闇レートで儲けたりしていた。

>（中国の）国家も銀行も信じられない・・まったくだ。


その恐ろしさを中国人は知らない。

>やっぱり、金貨が一番。深夜の今頃、数十枚のメイプル金貨、ウイーン金貨などを机上一面に並べて眺めていると、いい気分。

ごうつく親父め・・・やっかみが入っている。いいなぁ、金貨かね。あたしはそういやあ興味を持ったことがないんで一枚もない。

>思わず「うっひっひっ」と笑いたくなるのは、どうしてだろう？

中国政府に裏切られた苦い経験からではなかろうか。

>我輩が日本に居れなくなり、亡命して、銀行もないような奥地に隠れ住んでも、この金貨を抱いておれば大丈夫と思うから、安心なのかな？

強盗にねらわれて危険だよ。それに金をものに交換してくれる人も居ない奥地だと、金は役に立たない。本当の未開の奥地で未開人種の中で生活するなら、ビー玉の方が役に立つと思う。

金貨はあたしに預けて行きなさい。

tokaちゃん・・39709
＞・・兌換券である。
＞つまり、紙幣の価値は、それを補償する国家の信用力により変わる。国家を信用してない人たちは今でも金を身につけることを生きるための知恵としている。

我輩の机の引出しには、中国の「兌換券」が放り込んである。中国銀行が発行した立派なお札（さつ）。
日本円にして5〜6万円分ぐらいある。
昔、80年の頃、しばしば中国に行っておったが、換金を忘れてしまった。
「次に行った時、使うからいいや・・」と思っていて、次に行った時には使えなくなっていて、紙くずになっていた。

あの頃、友諠商店なんかで輸入品、高級品を買う場合、使えるのは兌換券だけ。外国人は兌換券を使い、中国人は人民元を使っていた。あちらの人から「交換して〜」と頼まれても、人民元は出国の時に換金できないし、人民元で買えるものはアイスキャンデーとか、茶っぱ、瓜子、切手ぐらいのもので、人民元は使い道がなかった。

外国人にとって紙くずだった、あの人民元が、今では堂々の紙幣となり、中国銀行の「兌換券」が紙くずとなって、私の机の引き出しに眠っている。
国家も銀行も信じられない・・まったくだ。

やっぱり、金貨が一番。深夜の今頃、数十枚のメイプル金貨、ウイーン金貨などを机上一面に並べて眺めていると、いい気分。
思わず「うっひっひっ」と笑いたくなるのは、どうしてだろう？
我輩が日本に居れなくなり、亡命して、銀行もないような奥地に隠れ住んでも、この金貨を抱いておれば大丈夫と思うから、安心なのかな？

>そうですか。中国の方にそう思われているのなら、謝罪します。

中国人があなたの意見をそのような意味で受け取っているかどうかは私には解らない。あなたにそのような意識があるからだろうというのはあくまで私の感想です。

中国人に謝罪したいならかまわないけれど、その前に確認してはどうですか？的はずれじゃないでしょうかね。

実際に中国人にはそのように受け取っている人が居るかも知れないけれど、私の感想とは別物ですよ。

>極端な例を挙げただけです。だから、その縮小解釈で、ドル、元がかわれるのでは？と言っただけです。

その極端な例を裏付け無しに書くのが問題と言っているんですが。そうなると思うからにはそれだけの根拠があるでしょう。

あなたの最初の主題は「日本の円は米国と密接に関連しているから今の地位にあるのであって、世界に大紛争が起きれば、ドル、元が買われるのでは無いでしょうか。」ですね。どうしてそうなるのかが一度も示されていません。

>あたら、無意味な反日の徒を増やすのが、目的なのですか？

つまり中国に対するマイナスイメージは事実であっても言うべきではないという事でしょうかね。お世辞だけ言うのが本当の日中関係にためになるのですか？

>では、説明して下さい。ー以下省略ー

お断りします。すり替え質問に付き合う義理も筋合いもありません。

わたしはホリエモン騒動にもトヨタの株にもあまり関心はありませんし、経済学部も出て居らず、株の専門知識もありません。だれか専門家に訊いてください。

私が言えるのは単なる常識範囲です。

すくなくとも通貨流通の話とは無関係ですし、わたしがホリエモンやトヨタ株を持ち出してきた事はないですしね。

経済学部を出たという猿に、出ていないあたしが確認しておきたい。とうぜん常識として知っているはずだとの前提で話を進めてきたが、どうもそれが違うという気がしてきた。

猿が出たのは刑罪学部か軽罪学部ではないかと思うからだがね。

通貨、ここでは紙幣、とは国家がその価値を保証しているから単なる印刷された紙切れが価値を持つ。ちなみに貨幣は通貨ではない。補助通貨であり、使用に制限がある。

昔のお札には、日銀にお札を持ってゆくと等価の金と交換すると書いてあった。ドルも金と交換すると書いてあった。兌換券である。

すなわち、経済上の価値の基本が金だった頃の象徴だ。これを金本位制という。

金は希少価値があり、かさばらす、変質しないので、さまざまな商品と交換する場合の媒体として有効だった。その前は物々交換の時代だった。

すなわち金が通貨として働き始めたのだが、それでも何かを買うために金を持って歩くのは不便だし、金の絶対量は少ない。

それで誰かが金を保管し、いつでも金を渡してもらえる約束状の様な物があれば金を持ち歩かなくとも金と同じに使えると気がついて、そうなった。つまり紙幣とは、金を保管している機関が発行した、金と交換出来る為替であり、紙幣とは為替の一種だ。為替を使うと、どんなに大量の金と同等の価値をもつ為替一枚で保管、輸送が安全に出来る。

しかし、金を保管している機関が信用出来ず、紙幣を持っていっても都合で交換してくれなければ価値がなくなる。その機関とは国家をさす。

しかし、紙幣を発行する機関が十分に信用出来、金をくれなくともその為替（紙幣）の価値を完全に保証してくれるなら別に紙幣をいちいち金と交換する必要はない。現実に兌換券と言っても金と交換するためのものではない。

したがって、現在は金との交換はされないが、国家の保証があるので紙幣には価値がある。

つまり紙幣の価値はそれを保証する国家の信用力により変わる。国家を信用していない人たちは今でも金を身につけることを生きるための知恵としている。

ドル、ユーロ、円が信用があり世界の何処でも通用するのはそれを保証している国々の信用が世界中で認められているからに他ならない。

特に、アメリカが唯一のスーパーパワーであるため、ドルが基軸通貨となり、他の通貨はドルとの交換比率でその価値を計る。

ドルに対し通貨が切り上がるとは、国際的にその通貨の価値が上がったと言うことであり、切り下がるとは価値が下がったと言うこと。切り上げをevaluation、つまり高く評価すると言うのはその為だ。

切り下げはdevaluationといい、逆の意味になる。

ある国の通貨はその国内でその国民に対し価値を保証するが、国際通貨ハードカレンシーは外国で外国人に対しても保証する力のある国の通貨と言っていい。

なにか間違っていたら経済学部卒の猿に訂正してもらいたい。

間違っていなかったら猿は今まで言葉尻だけを捕らえることに汲々として意味を考えていなかったことになる。

すでに回答済みの件を、返事が出来ないから云々というのは片腹痛い。

＞中国を見下すという視点はあなたがそのような意識を持っているからでしょう。日本と中国で事実の比較をしたとき、民主国家と独裁国家、情報開示と情報閉鎖、先進工業国と非工業国家、などなど目を覆いたくなったとしてもやはりファクターとして出てくる。


そうですか。中国の方にそう思われているのなら、謝罪します。



＞理論的裏付けもなくアメリカが突然破綻し中国が取って代わるなどの空論にもなっていない話を持ち出せば、頭から否定されるのも当たり前でしょう


そんな意味で書いた文章ではありません。そんな文書きましたっけ？中国は覇権国家に成るとでも言いました？
極端な例を挙げただけです。だから、その縮小解釈で、ドル、元がかわれるのでは？と言っただけです。

いいですか？ここに投稿する中国人の方は、将来日中の架け橋に成る貴重な人材なのですよ。あたら、無意味な反日の徒を増やすのが、目的なのですか？


経済学部では、資本主義とは、何か、株とはどういうものか、ＰＥＲは、一株益は、ＰＢＲは、どういうものかを勉強しているはずです。
しかし、その成績が満点としても、実際のどろどろした株式市場で、優秀な成績を出せるでしょうか？所詮頭でっかちの無能なのです。

では、説明して下さい。
ライブドアの堀江は、一体何の才能が有って、富を作ったのでしょうか？
魅力あるリーダーなんでしょう？日本では。
何故ライブドアの株価はずーっと下げ続けているのですか？ライブドアの株を買った人はほぼ１００％損をしたはずです。その損益は何処に行ってしまったのでしょうか？

トヨタは利益が日本で最高で、絶好調であるはずなのに何故株価が下落していくのでしょうか？

これの問いにとりあえず答えてみて下さい。