中国

＞それが愛ちゃん潰しになるのか?＜

本人が嫌がっているのにしつこく聞くことは失礼だし、試合に差し支えるかもな。
スポーツ選手なんだから、理解してあげるべきでは？


＞反日行動になるのか?＜

各国の選手にも同じ事をしているなら、反日とは言わないが、どうだろうか？


相手のミスに拍手するような人達が多いようだから理解出来ないか？


＞調査捕鯨の名の下で鯨を殺し、食べる。＜

これは確かに調査の名目でハッキリしない日本が悪いね。
ただ、鯨を捕まえてはいけない理由とは？


井上清はどうなった？↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=37597

「素」で女の子を泣かせるとしたらもっと問題だな（笑）




キャスターの人間性・道徳観に対してひどく失礼な擁護とも取れる。

昨日初めて見たけどかなり面白いね。
たかじんの番組なんだけど
橋本弁護士とかの発言にはかなり
うなずける。
あれって全国ネットじゃないの？

見ててすっきりするね。
売国奴議員は見習えよ。

元々臍君のメッセージ: 37552

＞現実には今風上にある中国の公害が空気を著しく汚染し、日本に被害を与えている。それにたまりかねて日本は中国に環境浄化技術を教え、植林をしている。＜

特に「植林」に対して、俺は日本の割り箸の話題を持ち出した。

既に他の方も言いました：

「儲けるだけ儲けて、環境破壊は知りません・日本のせいですなんて考えは通らんよ。」

中国は金の為に環境破壊が酷い、確かにそうかも知れませんが、仮に中国は自国の環境の為に日本に割り箸を売らない、日本人は割り箸を使わないか？

又、インドネシア、南アフリカ、カナダなどから輸入するでしょう。

最近、タバコの箱にこんなメッセージを書いてある：「喫煙は、あなたにとって肺気腫を悪化させる危険性を高めます」。

危険性があるのに、なぜ生産続くか？

吸う人が多いとドンドン生産する、喜ぶ。
メッセージの本音はただトラブルを避けるの為ではないか？


逆に危険性があるから、みんなタバコを辞めます、結局ＪＴさん潰れるでしょう。



中国の割り箸製造業に提案したい：「割り箸使うのは、地球環境にとって破壊される危険性を高めます」。


中国の林業管理局もきちんと「植林」と「切林」を管理しなければならないが、

一方


日本全国の割り箸使う率65％の飲食店は割り箸を辞めますか？


何も知らん顔で「儲けるだけ儲けて、環境破壊は知りません・日本のせいですなんて考えは通らんよ。」の自体は？

＞祖国を信じたいのは分かるが、人間としての心と頭を持ち合わせていないのか？

：民度の高い日本人によく思わずしたくなる質問だね。


＞キャスターを見ていると人気取りのために福原選手を利用したとしか見えない。
＞あんなキャスターが人気がある時点でレベルが低すぎる。

：喩えそうであっても、それが愛ちゃん潰しになるのか?
反日行動になるのか?


民度の高い日本人は
単なる鯨の肉を食べたいだけなのに、調査捕鯨の名の下で鯨を殺し、食べる。
確かに鯨の骨の数と肉の美味しさの調査になる。

単なる侵略軍の手助けだけなのに、復興支援の名の下で、侵略兵を派遣する。確かに米軍を支援してイラク人を不幸に陥れている。

単なる殺人鬼なのに、英霊として祭る。

ご指摘の民度の差はあると思う。

祖国を信じたいのは分かるが、人間としての心と頭を持ち合わせていないのか？

キャスターを見ていると人気取りのために福原選手を利用したとしか見えない。
あんなキャスターが人気がある時点でレベルが低すぎる。

同じことを日本のキャスターがやったら
抗議が殺到するよ。
たとえ中国人相手のインタビューでもね。

これが民度の差か？

【中国】 テイクオフ：急に運転手がタクシーを…［社会］




http://news.goo.ne.jp/news/nna/kokusai/20050627/20050627cny001A.html




急に運転手がタクシーを止め、「はっきりさせておこうじゃないか」とすごんだ。

発端は、首都空港で拾ったこのタクシーが行き先を勘違いしたこと。

目的地は地元の人なら誰でも知っているのだが、彼は「どの方角だ？」などと聞いてくる。

ちょっと驚いて「××知らないの？」と聞き返すと、えらい剣幕で怒り始め、

彼はしばらくして車を止めてしまった。「俺はお前を責めない」と切り出す。当然だ。

彼いわく、タクシー乗り場の整理係が間違った場所を伝えたという。

それで「不当に」目的地を知らないと思われたのが我慢ならず、不名誉を晴らそうとしたのだ。

日本人なら「いやスミマセン」で済ませてしまうところ。

このプライド、少しは見習うべきだろうか。

ここまでムキになる必要はないが……。（豆）＜北京＞

それは多分にあり得ます。勿論可能性はなきにしもあらずですが、現在すでに起こっている水やエネルギーの問題をどうするのか、政治的な安定性が続くのか、等、考慮に入れるべきですね。中国数千年のは文明の破壊の連続です。この点日本が江戸時代２５０年間平和で安定したことと比べると対照的です（私は当時の文明国欧州に比べても日本は貧富の差が少なかったことが安定の大きな要因と考えています）。特にアメリカは歴史が若いためと思いますが、他国の歴史的沿革や国民性に対する認識は甘いのではないでしょうか。ただ経済界は何しろ巨大は人口を抱えている市場として期待し勝ちでこういう説も出てくるのでしょう。
現に日本も次々と中国に進出し、貿易量も大きく政令経熱などといわれて一部はホットのようですが、安定成長を遂げるためには政治の安定性は欠かせませません。案外評論家の先生より、このトピで
フツーの人たちが冷静で的を得た意見を述べられていることがあり、感心しています。

福原愛ちゃんを全国ネットのインタビュー番組に出場させたのは本人を潰すためと反日活動のためか?

反日活動と結び付けること自体、本人にとってよっぽと迷惑で、失礼ではないか?

「非常」→「非情」





あぁ、懐かしいな天地茂・・・・・（笑）

仮に「中国式歓迎」「中国式認定」が、アンタの言うとおりだとしても、

「一人間として」
異国で踏ん張る少女を愚弄し虐めるインタビューを擁護するという態度は、軽蔑に値する。





宗教で、後からの信者や後から上り詰めた聖職者は、より過激な信仰を示す。
でなければ認められないのではないかと言う不安と実際そういう「差別」があるから。

今のところ金でしか祖国とのつながりがない某華僑は必死に祖国を擁護し祖国の強大さを誇示し、すでに生まれ育った地への恩も忘れ暴言（粗言）を繰り返しているが、おそらく大陸の力ある方々に認められたいがための必死の方便なのだろう。

そうとでも思わなければ、自称娘を持つ親として、彼の地の非常さを少しでも認めようとするコトなどありえない。


親としてもサイテー。


アンタのその蝙蝠的態度が実生活で出ないことを祈るよ。確実に娘さんの「居場所」が無くなる。

　 アメリカもＥＵも中国の国家体制や経済のことは精査しているでしょうが、中国人の本質についてどれだけ承知しているかは疑問です。昨日ＴＶでアメリカの経済専門家が中国はいずれ日本もアメリカも追い越して世界一の経済大国になるだろうと述べていました。共産党独裁政権の矛盾点や中国国内の貧富の差の拡大とそれに伴う国民の不満といったものは重要視していないようでやはり日本とは認識に温度差があると思いました。
　 ＥＵの経済担当委員が人民元の改革は中国政府に任せると発言しましたが、中国政府の本音はこのままずるずると元の切り上げを先送りしたいのでは。国内の輸出産業は打撃を受けるでしょうし、経済の混乱は政治的混乱に発展しかねない。有り体に言えば経済的には見かけほど大した国ではないということが国内外にばれてしまう。
日本人としてはアメリカもＥＵも中国のことがよくわかっていないという気がします。

文化交流の活動だけでは御不満ですか？
靖国参拝問題は政治化した今、少し出過ぎじゃないかな。
個人の活動としたは御自由ですが。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050624ddm005010182000c.html

人口の多さと国土の広さだけの中国が、はや世界を恫喝し始めたか？
全世界は応分の制裁を！！
[中国・温首相が人民元改革で３原則…外圧弱める狙い]
　 【天津＝東一真】中国の温家宝首相は２６日、アジア欧州会議（ＡＳＥＭ）財務相会議の開会式で演説し、焦点となっている人民元為替レート改革に関する３原則を打ち出した。
　 具体的には＜１＞中国が独自に判断する「主体性」＜２＞長期的な視点から十分に準備して改革する「漸進性」＜３＞乱高下を防ぐために人民元レートをコントロールできる状態にしておく「制御可能性」の三つだ。中国としての基本方針を明確化し、早期切り上げを求める外圧を弱める狙いがあると見られる。
　 温首相は「主体性」について、「改革の方式、内容、時期は、我が国自身の改革と発展の必要性に応じて決定する」と述べ、外圧には屈しない姿勢を改めて強調した。
（2005年6月26日19時57分 読売新聞）

憂国人＠深セン 　 今日は涼しい 　 です

中国ではかつては初対面でイキナリ
給料を聞かれるのは普通でした。

ワタクシが留学前に学習のため読んだ
中国関係の本には全てにそう書いてあり、
実際来てみたらほんとにそうだったので
驚きましたが、すぐなじみました。

しかし、それは10年前のことで・・・

最近2年くらいはそういうこともめっきりなくなりました。

ジニ指数が上がって、貧乏人と金持ちの
格差があまりにもひどいからでしょうか？
理由はよくわかりませんが、

最近2年くらいの間の体験からいうと、
出稼ぎ農村人の工場ワーカーさんなんかは
いまだに聞いてきますが、大学出のホワイトカラーの人は、きどってんのか
どーか知りませんが、聞いてきません。

そのキャスターはキャスターのくせに、
農村出身で出稼ぎで中卒なのかもしれませんな。

　 日本では初対面の相手に財布の中身はいくらかなどと聞くのは泥棒ぐらいですよ。彼女は自ら望んで中国へ言ったのですが、あまり礼儀正しくない日本のマスコミでも未成年にああいった失礼な質問はしませんよ。福原選手も何故こんなこと聞かれるのかと言っていましたでしょう。北京オリンピックで外国選手にあんな口の利き方をしたら外交問題に発展するかも知れませんよ。勉強していただきたいですね。

＞『 　 対中武器輸出を中止か 　 イスラエル、米に配慮 　 』


【エルサレム２６日共同】

イスラエル紙ハーレツは２６日、同国が中国への武器輸出をめぐり

米国との関係が悪化するのを避けるため、

中国から受注していた無人偵察機用部品の輸出を差し止めたと報じた。

米国は部品輸出取引の発覚を受け、中国の軍事技術強化は

台湾やアジアに駐留する米軍に脅威を与えるとして、

イスラエルとの軍事技術の共同開発を一時凍結する制裁措置を取っていたという。

同紙によると、イスラエルは１９９０年代に中国に攻撃機能を備えた無人偵察機を売却。

今回、その交換用部品の輸出が問題になった。

中国が昨年、偵察機をイスラエルに送り返したことについて、

イスラエル側は定期補修作業が目的だと説明していたが、

米国は性能アップが理由だと指摘していた。＜




またも対中武器輸出についての記事。


それだけ中国に対し、兵器・武器を売りたい国が多いという事だろう。


そして中国は世界各国から、兵器・武器の買い付けを行っているという事だろう。


表面化していない、兵器・武器の取引もあるだろう。


中国は軍事大国化へ、ひた走っている。


領土拡大の姿勢を崩さない中国の軍事大国化は、


日本を含め中国と国境を接する国々にとって深刻な問題である。


国家の主権、国民の生命を脅かす脅威以外の何者でもない。


またその脅威は日々増大し続けている。

＞>彼かなり程度低いですね。<
>アタシを敵視しとる。


好きではないが、他の中国人ほど嫌いでもない。
wmbyq010君は優秀だと言ったでしょう。

しかし、男だったら女装するのやめたら。
それともそういう趣味？


.

＞他国から中国の卓球を学ぶ為、胸を借りにきた、未成年に対しこの質問か？

収入や私生活などのストレートな質問は、中国では、親近感のある相手にしかしない。

彼女が認められているってことだ。

中国人が彼女に希望しているのは、強くなる事だ。

中国女子バレーの基礎を創りあげたのは日本女子バレーの亡き大松監督だ。

意味わかる？

Tokagenoheso さん、
suruganoturutarou さん、
dream_hydrangea_rainbow さん

ご丁寧な返答ありがとうございます。
興味深く読ませていただきました。
後ほどご返事差し上げますね。

中国人の方々のご意見も歓迎します。
どんな考えを持つのか興味あります。




.

>ルナシティってどこの国ですか？ 　 <

夢乃さん、野生のヒゲオオカミには気をつけてね！

>彼かなり程度低いですね。<

アタシを敵視しとる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ところで、民主主義とは如何に？

広く一般に、人間の自由と平等を尊重する立場を言いますが・・・・、

自由競争、機会の平等がその本質であれば・・・・、

はたして、日本はデモクラシーを保持していけるのだろうか？

博愛も忘れちゃいかんね・・・・、

フリーメーソンではないが・・・・。

さて、本論。

民主と資本主義は国家と言うものをボダーレスにして行く。

結局、民主の基本は多国籍化する企業資本の都合の良いように出来ている。

国家は国民に税金という貢物を要求する。

民主の属する場所は企業資本にある。

巨大な多国籍企業が国家を飲み込む。

米国が当にそれだ。

中国の主権は国民にも国家にもない。

人間の自由と平等を尊重を希望としているからこそ、overseas Chinese.

民主主義を武器とする、多国籍企業の資本家たちは、中国の労働力をボーダーレスに活用するだろう。

中国市場で勝ち残るには、彼らをoverseas Chinese.として、育て上げなければいけない。

という視点で、アタシの過去ログを検証するのもオモチロイですよ！

＞買いかぶりなのかしら？

いいえ、民主主義の救世主です。

ｐｓ．民主思想の始まりは、十戒
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00029DDWQ/249-7379848-8938759

にある。
このドラマのテーマは、奴隷解放だ。
そこから、民主主義と資本主義が始まる。

知性豊かな夢乃さんのことだから、アタシの言わんとしている事が分かるでしょうね。


最後に繰返しますが、
yasei7 の下心には気をつけてください！

『 　 愛ちゃん 　 中国のインタビュー番組に出演 　 』




http://news.goo.ne.jp/news/sponichi/sports/20050620/kfuln20050620045.html




＞中国スーパーリーグに遼寧省チームの一員として参加している福原愛（１６）が

１９日放送の中国中央テレビの人気インタビュー番組「面対面」に登場、

流ちょうな中国語で生活ぶりなどを語った。

「中国のチームには勝つために入りました」と決意を示し

「遼寧省チームには友人が多いので、自分の家のように感じています」と語った。


収入や私生活などのストレートな質問も出たが

「お金のことは分かりません」

「話題を変えましょう」

とこのときばかりは防戦に必死だった。＜




この記事では余り詳しくは書いてはいないが、それでもその内容が伺える。


他国から中国の卓球を学ぶ為、胸を借りにきた、未成年に対しこの質問か？




中 　 国 　 人 　 は 　 反 　 日 　 活 　 動 　 の 　 為 　 な 　 ら 　 何 　 で 　 も 　 あ 　 り 　 か 　 ？

みなさん見ました？スーパーニュースの
あの中国人による酷いインタビュー。

中国では人気のあるTVキャスター王位とかいう奴がテレビの「面対面」というコーナーで福原愛をわざと泣かすインタビューをしていました。
私自身、未だに憤りが収まりません。

１）中国へ来たのは金儲けの為で両親は仕事を辞めて来たのか？

２）日本ではお金を沢山持っていると言われるがどのくらいもっているのか？
↑愛ちゃんは学生だからそういうことは知らないし、今私の財布には２００円しかないと言った。

３）愛ちゃんの出場省は愛ちゃんのお陰で優勝できないと言われているがどうおもう？
↑この質問でとうとう愛ちゃんは泣き出してしまった。

４）愛ちゃんが強くなったら中国チームが負けますね。

などなど、それは噴飯ものでした。
王というインタビュアーは終始にやけながら反日感情丸出しで、質問してました。
愛ちゃんが泣いたら、いつも泣き虫なのか？ときいてました。

質問内容に底意地の悪さと悪意を感じて見ていて酷かったです。
いい年の大人のくせに子供の選手相手にやにやしながら意地悪く問い詰めていました。
あんな酷い奴が人気があるなんて中国人の野蛮さと意地悪さを実感した。
これでまた中国嫌いの人が増える事は必至。

もう解決ずみかもしれませんが・・・。

植林は最初はわりに細かく植えます。
生育するに従って、いわゆる間引きをだんだんにしていきます。


間伐材は、他の木を大きく育てるための、いわゆる間引き（実際には切るのですが）した材木です。

木は大きくなるまでに枝打ち、下草刈り等、間伐、等など山の斜面などで行う作業ですから、重労働です。
植林して木を育てるというのは本当に大変なのです。
その大変なことをしなければ、山は禿山になります。
田舎の父は、植林は「孫へのみやげ」といっていました。木が育つのは長い時と汗を必要とするのです。

中国では、建築用に使えるような太さの丸太（間伐ではない）を使っているのでしょうか？

気持ちよく分りますが、止めて下さい。

余り意味が無いので。

気にしない、無視する。

tenku 1へ：

貴国の堕落、崩壊事情に誇りを持ち続けろ！♪

★『ニューヨークタイムズ2005/06/21:
中国甘粛辛集県小学校男性教師李光が３か月の間、小４、小５の１０才〜
１４才の女児を２６名強姦。

★中国内蒙古、フホアウト市公安局南地局長梁冠中氏が、人妻の李秀清氏を愛人とし、
後、自分の地位を維持するため、梁のいとこと二人で、同愛人李氏を殺害、
死体をばらばらにし、遺棄した。

日本の些細なことを取りあげようとすることは、自分らの恥を曝すだけだ！

>能力に応じてではないと思います。

能力に応じて働くという事です。

>生産された価値はその必要に応じて分配されます。

そうです。だれが生産するかがいつも命題に上がり、生産手段の私有化禁止はシステム論です。

能力応じた働くためには生産設備を私有化しないという事になったわけでして。

>したがって、計画経済となります。

これ矛盾をうみます。必要に応じて取るはずが、必要な物が生産されない事になるからです。

つまり必要に応じて取るためには、同じ必要性、つまり同じ価値観を全員が持つか、あるいはありとあらゆる物を無限に生産する能力を有するかです。

>したがって共産主義社会は強力な独裁権力を必要とします。

同じ価値観を人民に持たせるためには自由意志の存在を認めるわけには行かず、必然的に独裁になります。

>自由な共産主義などありえないのでは？

全くです。しかも不自由な共産主義もあり得ないのです。思考の自由を抑えられれば生産は不可能だからです。

>共産主義の失敗は必然です。

人為的な共産社会が存在したことはありません。だから失敗もしていません。共産主義の実現を目指す試みはかならず失敗するということですね。

独裁政権の腐敗云々は二次的に発生することです。独裁政権が腐敗するから共産主義が間違っているのではなく、共産主義社会自体が間違っているのです。

ま、人間は働いた分ちゃんとおまんまが食え、かりに能力が無くとも生活が出来、能力があって努力をしたらそれなりの報酬があるからまた努力をするんでしょう。人間本来の本能に一番マッチしたシステムです。

共産主義社会は理想でもなんでもありません。白蟻やミツバチの世界です。

あ、そろそろ飯の時間だ。手伝わなくちゃ。お使いに出されるかもしれん。後で又覗いてみます。

tenku 1 是非ご一読を！

『食人宴席（抹殺された中国現代史』
光文社
作者： 　 鄭義（ツエン 　 イー）
（中国の正義心のある現代作家、小説『紅葉』で一躍有名とんなり、東京国際映画祭で受賞した中国の名画『古井戸』
の脚本になった。１９９３年、妻北明女史と共にアメリカへ亡命）。

訳者： 　 黄文雄（早稲田大商学部卒、著書『中国食人文化の百の謎』など、中国関連の書籍多数）

ひょっとすると、ネットで狂乱に反日工作を行う連中らは、こういう食人伝統を受け継いだ食人狂らの末裔であるかも？！

共産主義とは生産手段の私有を認めないことだと理解しています。
生産された価値はその必要に応じて分配されます。

能力に応じてではないと思います。

また生産手段の私有が認められませんから、市場での競争原理が
働きません。
したがって、計画経済となります。

もともと共産主義を実現する為の手段として、プロレタリアート独裁
を必要としたのですけど、計画経済を実現する為には膨大な
官僚機構と強権が必要となります。

したがって共産主義社会は強力な独裁権力を必要とします。

ですから共産主義社会では人間の自由や欲望を権力によって制限
しなければ成り立ちえないと思います。

自由な共産主義などありえないのでは？

さらに、計画経済では「計画」の達成が目標とされるので、
多様な需要を満たす供給は視野に入りにくくなります。

国全体が貧しい状態でしたらそれでも対応できるかもしれませんが、
ある程度生活の最低限度の必要を満たすようになれば、それ以上の
発展は難しくなると思います。


それ以前に、強力な独裁権力は必ず腐敗を生みます。
頂点から末端に至る官僚機構と党の機構の隅々で、その権力と権限に
応じた腐敗が蔓延します。


共産主義の失敗は必然です。

て 　 世界史の先生が言っていたよーな。。
私の記憶が間違っていなければですけどぉ 　 ヽ(~〜~ 　 )ノ ハテ?



人間の社会は自由で公正であるべきものです。

自分の能力を開発するチャンスが与えられること。
能力に応じた所得と地位・名誉・権力等が与えられること。
適切なセーフティー・ネットがあること。
安定した生活の営みを期待できること。

つまりは自分の能力に応じた生活を営めていると納得でき、安心して
生活を営める社会であれば、それ以上望むのは望みすぎというもの
ではないでしょうか。


なお、現在の中国は共産党が政権を担っていますけど、
共産主義でないことは言うまでもありません。

中国『京華日報』2005/06/26

６月１９日、北京市房山区磁家務村鉄道橋上の鉄道レールが爆発され、
レールは、３０センチ位長さ割れられ、新しいレールの交換に約１時間半掛かった。
同鉄道線は、石炭を運ぶ専用線路で、爆発１０分前に貨物列車が通過したばかり。

６月２１日、北京市鉄道公安局と房山公安支局が、人為破壊と断定、５〜１０万元
（６５万〜１３０万円）の犯行検挙協力懸賞金を公示した。

yasei7さん、こんにちは。


ヨコからすみません。


私は、tokagenoheso さんのように知識、見識が無いのですが、


こんなページがあったので、何かの参考になればと思い、レスしました。




http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7355/myclaims/anticommunism.html




私は昔、学生時代に集中抗議で「分裂するソ連」を取っていたので、


その時の内容の一つである、共産主義の崩壊について必死に思い出そうとしたのですがだめでした。


不真面目な学生だったと今更ながら身にしみています。（ 　 悲 　 笑 　 ）

途中で切れたので続けます



社会全体が生産性を高め、絶対的に豊かになればそれもまた実現可能であり、共産主義社会よりよほど活気のある、そして優しい社会だと私は考えます。

yasei7さん、こんにちは。レスありがとうございます。

中国の共産党は二重に崩壊していると考えております。

１つは、共産主義の実現と言う目標を捨てたが為に、彼等はもはや共産党ではないという意味です。

共産主義の実現を目指している間は、共産党で良いでしょうが、資本主義を取り入れ、平等社会の建設という目標を捨てた時点で共産主義政党として崩壊したという意味です。

２つ目は、政府とは国民の利益を守るために存在します。しかし、今の中共政府はそれに値しません。なぜなら、武力で国民を弾圧し、国民の労働力を外国に安売りすることで権力者の個人的繁栄を図っています。

モウタクトウの時代でさえ方法は間違っていたとしても国民の繁栄を求めていた節があります。しかし、今彼等が国民を犠牲にしてまで図っているのは自らの繁栄と存続のみです。

つまり、政府としても彼等はすでに崩壊しています。

>独裁体制を保ち中国を支配しているという意味では
共産党は崩壊しているということにはならないのではないでしょうか？

その意味で私も見かけ上中国はまだ存在していると言うのです。しかし、政府として国民をまとめているのではなく暴力と情報制御で国民の脱落を抑えているだけです。

どの時点で国家の崩壊と見なすかは私も言っているようにその立場により判断が変わるでしょう。共産党は崩壊していても中国はまだ崩壊はしていないでしょうね。でも、崩壊はとどめようのない段階まで進行しているとは思います。

>私は共産主義の「分かち合う社会」という基礎理念は、資本主義、市場経済以上に、
崇高なものと思います。

今共産主義を信奉している人たちはおそらくその理想を実現したいと思っている人たちで、いわば理想主義者なのでしょう。

共産主義とは究極の平等を目指す物で、能力に応じて働き、欲望に応じて取るという社会です。

おそらく人類の創世記は原始共産社会であったはずですが、それは人類の数が少なく、個人レベルでも今ほど多くを必要とせず、自然は有り余り、結局パイの大きさが無限大だったからです。

しかし、人類が進化してきたのはより良き生存を求めてきたからです。そこには必ず競争があります。競争があれば必ず格差が生じます。

競争は悪だ、格差は悪だと決めつけてしまえばその先の理論は無駄です。

人類が進化せず、数も増えず従って争うそう必要も生じなければ、共産制は今も続いていたでしょう。一部の高等類人猿は原始共産制と言えます。

ちなみに農業が始まってから財産という概念が生じ、財産の保全や獲得の必要から戦争が始まったと言われています。

つまり、人類の進化の過程で究極の競争である戦争は避けられず、それによる淘汰が人類を更に発展させたと思われます。

道徳や倫理と人類の進化は別物なのだという事を理解に入れておく必要があります。

人類に競争や格差が生ずるのは例えば住んでいる地域により文化の発展程度や内容に差が出るなど、きわめて当たり前であり、避けられない現象です。

文化に差があるように人間個人個人にも差があり、価値観の差を生じます。人間社会が複雑になればなるほど個人差が生まれてきますが、それは情報量に比例すると言っても良いでしょう。その多様な個人差がその社会を活性化し発展させるのです。

平等社会は発展出来ません。というより、衰退するしかありませんが、理由は下記の通りです。

究極の平等のためには格差を生じさせてはならず、つまり多様な価値観も人間が持ってはならないことになり、つまり情報も制限しなければなりません。

個人の個性を殺し情報を与えない、つまり教育を施さない必要があり、当然ながらそのような社会は閉塞し衰退します。

ポルポトは上記のような手段で共産主義社会の実現を目指し、中共政府はそれを支援しましたが、結果は御存知の通りです。

つまり、共産主義社会は理想とは別に、生きている人間の社会としては存在し得ないのです。

人類が存在し続ける限り、共産主義社会は実現しません。むしろ、社会保証制度や個性を活かした落ちこぼれのない社会の実現は目指すべきでしょう。

つまり、優しく余裕のある競争社会です。今はその過程にあり敗者にチャンスが与えられない、負けることは悪だという価値観がまだ支配的です。それが極端な学歴主義や少子化などに表れてきているのでしょうが、敗者復活のチャンスがあり、また負けることが必ずしも悪ではないが、ただし、努力にはそれなりの報いがあるという社会になってゆけばよいのでしょう。

社会全体が生産性を高め、絶対的に豊かになればそれもまた実現可能であり、共産主義社会よりよほ

tokagenoheso さん、こんにちは

興味あるお話です。
tokagenoheso さんと議論するつもりはありませんが、
ちょつとだけ興味ありましたので横レスさせて下さい。

＞共産党はすでに崩壊しています。中国では共産主義社会の実現を放棄し、現在では共産党と名乗る人民解放軍の出先機関が独裁制を敷き、帝国主義、資本主義のもっとも悪しき拝金主義、歪んだ民族主義とありとあらゆる疾病にかかった状態で、共産党の目標とする平等な社会など欠片もありません。

共産主義の基本理念からは著しく逸脱していますが、
中国共産党が独裁体制を保ち中国を支配しているという意味では
共産党は崩壊しているということにはならないのではないでしょうか？

tokagenohesoさんのおっしゃる崩壊とは、
共産党が共産主義の基本理念から逸脱したことを言うのでしょうか？


以下は雑談です。

私は共産主義の「分かち合う社会」という基礎理念は、資本主義、市場経済以上に、
崇高なものと思います。人類の究極の目的であり、それが何百年後になるのかはわかりませんが、いつの日にかそのような世界、理想郷が実現するかもしれないと思っています。 　 もっともそれまでに人類が滅亡するかもしれませんが？

しかし、ソ連が崩壊し、北朝鮮は飢えと貧困に苦しみ、中国は大幅に軌道修正して共産主義の理念とは程遠い状態です。
共産主義は明らかに失敗です。

tokagenoheso さんは、なぜ崇高な理念である共産主義が失敗したと思いますか？

よろしければtokagenoheso さん、そして中国人の方々のご意見を頂きたいです。




.

中国人にも民主主義が必要なのですが、、 　 中国共産党が封じ込めて
いてなかなか情報を与える事が
出来ません。
といって、中華思想の為に戦争を
することは絶対にいけないし、《例え
国内の事情がどうであれ》勿論
引き起こしたら中国人に世界で制裁を
しないといけません。 　 日本人でさえ
必死でやっているのに 　 中国人と
働いた事があるのですが＞工場で＜
民主主義に順応している中国人でも
人並みにしか働かない中国人の行為で
危害が及ぼされるわけにはいけないです。
　 要は今の中国事情は中国国民の責任
もあるので要注意です。＜例えば自主性の無さ等＞
ex;民主主義に対する自主性 　 民主主義が例え共産主義と比べしんどいとわかっても自主的に民主主義をほしがらないといけない！等

『 　 中国人犯罪など捜査協力、日中刑事共助条約を締結へ 　 』




捜査協力？

犯罪が起きた後の対応も確かに大切でしょう。

しかし、その前にやる事があるのではないか？

いかに中国から犯罪者の入国を防ぐか、日本国内で中国人犯罪者に

好き勝手にさせないようにするにはどのような対策が必要か、

犯罪が起こった後よりも、まず犯罪を起こさせない対策の強化が急務ではないか。




＞ 　 日中両政府は、日本国内で増加する中国人犯罪に対応するため、

警察当局間の協力のあり方を定めた刑事共助条約を締結する方針だ。

容疑者に関する情報提供などが柱となる。

すでに予備協議を始めており、来年の締結を目指している。


２国間の捜査協力は、外交ルートを通じて協力を要請する手続きが必要だが、

刑事共助条約の締結国同士では、警察間で直接やり取りし、

迅速で広範な協力が可能になるのが特徴だ。


日本は米国との間で２００３年に刑事共助条約を締結し、

韓国とも現在交渉を進めている。中国は３か国目となる見通しだ。


日中間では、日本側が条約草案を作成することで合意しており、日本政府としては、


〈１〉 　 相手国の要請を受けて、犯罪の容疑者や参考人に事情聴取を行って情報を提供する。


〈２〉 　 行政機関や司法機関が持つ資料を提供する――などを盛り込みたいとしている。

　　　 日中両政府は６月８日に北京で予備協議を行い、

　　　 締結に向けて協議を進めることで一致した。年内にも正式交渉に格上げする。


警察庁のまとめによると、日本での中国人による犯罪は急増している。

２００４年は、９２５９人の中国人が摘発された。１０年前の２・４倍という。


政府は、条約が締結されれば、容疑者が中国に逃亡した場合などに効果が大きいと判断している。

日本政府によると、中国側も条約の締結に前向きという。＜


http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050626/20050626i101-yol.html




『 　 歯止めが利かない、地方に拡散する、中国人犯罪。 　 』


昨年１年間（２００４年）に全国の警察が摘発した外国人は２万１８４２人で、


一昨年より９・２％増加し、過去最多を更新した。




摘発数を１９８９年（平成元年）と比べると、


　 ○ 　 東京都内の増加率が２・２倍。

　 ○ 　 近畿は７・４倍。

　 ○ 　 中部は５７・６倍。

　 ○ 　 四国は５１倍。


外国人犯罪の地方拡散傾向が強まっている。




摘発した国籍別外国人数


　 ○ 　 中国 　　　　　 ９２５９人 　　　 （全体の４２・４％）

　 ○ 　 韓国 　　　　　 ２０６５人

　 ○ 　 フィリピン 　　 １６３８人

　 ○ 　 ブラジル 　　　 １３２１人


（ 　 外国人犯罪の中でも中国人が４割を超え、他の国と比べ圧倒的に多い。 　 ）




凶悪犯（殺人、強盗、放火、強姦＝ごうかん＝）


　 ○ 　 中国が４５・８％（１９３人）

　 ○ 　 ブラジル（１０９人）

　 ○ 　 韓国（１９人）


（ 　 凶悪犯に限っても、一目瞭然、圧倒的に中国人が突出している。 　 ）

>中央集権で乗り切れるほど情報は制御されないからあと10年で共産党は崩壊すると思います。

共産党はすでに崩壊しています。中国では共産主義社会の実現を放棄し、現在では共産党と名乗る人民解放軍の出先機関が独裁制を敷き、帝国主義、資本主義のもっとも悪しき拝金主義、歪んだ民族主義とありとあらゆる疾病にかかった状態で、共産党の目標とする平等な社会など欠片もありません。

今中国の政権の座に居座っているのは単なる自己保存のみを計る連中です。

事実上共産党など地球上には存在しません。名前ばかりです。日本の共産党も事実は得体の知れない自称世直し党です。自称でしかありませんが。

で、中国自体は崩壊するのか。これも厳密な意味では崩壊を始めています。難破船からネズミが逃げ出すように政府中央に近い連中が国家の金を持ち出して続々と海外逃亡をしている現状、亡命をしている現状、中国がどうなろうと金だけ貯めて海外へ逃げ出すことしか考えていない国民が増えているなどはすでに中国が国家としての求心力を失い、崩壊していると言えるでしょう。

国家とは、国民、国土、政府の３条件がそろっていて定義出来ます。

国民 　　 海外逃亡を企てていて中国にはとどまりたくない人間が急増しています。ただし、内陸の貧しい大半の中国人にとって中国の大地が全世界であり、海外逃亡などの選択肢はないでしょう。

国土 　　 環境破壊の進行がすさまじく、インフラの未整備エネルギーの枯渇などなど、国土として有効利用出来る面積が年々激減しています。

政府 　　 すでに崩壊、というより最初から国民の利益代表という政府としての機能が無く、たんなる人民解放軍の窓口でしかありません。


これを見ると、中国が国家としてとても存在出来ている状態とは言えません。それでも、中国が見かけ上は存在しているのは事実であり、最終的に誰もが崩壊を納得するのは、中国が誰の目から見ても自力で発展出来ない状態になった時点と言えるでしょう。つまり、消費が生産を上回り、海外からの援助無しには国民が生きてゆけない状態になった時点でしょうね。

それでも崩壊をしているかいないかはそれを見る立場の違いで変わるでしょう。

ただし、物理的に中国人は居なくなりませんし、物理的にアジア大陸の東側の地域もなくなりません。

あとは、同じ人間達が同じ地域に新しくどのような国を再建するかですが、中国人が中華思想を捨てずに作るのであれば、新中国は同じ運命を将来もたどるでしょう。

>1989年の危機を乗り越えたことがより深刻な危機を招くことになる
になるかもしれませんし、その反対になるかもしれません。<
　　　　　　　 ↓
1989年の危機を乗り越えたことがより深刻な危機を招くことになる
かもしれませんし、その反対になるかもしれません。

お昼のしたくしなくちゃと焦ってカキコしたら。。

余計時間かかっちゃったよぉ

だからぁ

ハズぃって 　 (-。−;)

ゆーか 　 あの日本人 　 ものすごく 　 しつこく 　 私とあいしゃんに嫌がらせを
続けてたんです。

IDの数もダブハンなんてものぢゃーありません！

だから 　 この際 　 勝負つけちゃるって 　 頑張ってしまいまちた。。

>中国の問題は水、エネルギー、砂漠化。<

それ以外にもまだまだ多くの問題はあります。


>元をただせば毛沢東が人民戦争論を唱えて人口を増やしたため。<

指導者の掛け声で人口が増えるのも不思議ですネ
少子化の日本も共産主義政権になったら人口が増えるのかしら？


>中央集権で乗り切れるほど情報は制御されないから
あと10年で共産党は崩壊すると思います。<

中国崩壊論？
それとも、中国共産党崩壊論？

崩壊ってなんでしょう？
日本も財政状況的には"崩壊"の危機にあります。
でも、それが現実のものとなっても
日本が消滅するわけではありません。

仰るように、中国の政治・経済は現在のまま発展を続けるのは
困難なように思えます。

しかし中国が消滅するわけではありません。
中国は中国であり続けると思います。
歴史を鏡とすれば、民主化しても中国は中国です。


>ロシアのあとを追っている。 <

1989年の危機を乗り越えたことがより深刻な危機を招くことになる
になるかもしれませんし、その反対になるかもしれません。

中国崩壊論のような他力本願的な夢に振り回されることなく、
日本人は主体的に考え、対応すべきです。
中国が崩壊しようと、しまいと、対抗できる力を日本自身が
持たなければなりません。