中国

＞民間の資本がそれを要求するのであれば

中国企業に対して完全に不信感を持っていますが？
（大手の電気機械メーカーです）
数年前から中国のある企業に対して
人材を送り、技術を教えとやってきましたが、
相手企業のとった行動は
「特許権侵害」
でした。しかも平然とした顔で
「特許なんかあったの？」
と言われたそうです。（社長談）
それ以来技術も人材も中国には送っていません。
日本で５本の指に入る電気機械メーカーのトップが
あからさまに言っていますよ？
留学生の獲得にしても面接でかなり厳しく審査します。
何より重視するのが
「守秘義務を守れるか」
です。
悲しいことではあるが中国人にはこの考え方が
「非常に薄い」（人事部談）
圧迫面接をやるとすぐ本性を表すらしい。

すでに日本の企業は中国に対して
「労働力」と「賃金」だけのドライな関係を目指してますよ。

wmbyq010さん

私にケンカを売るつもりでしたら、本気で買いますけど、どうします？

遠慮しないですよ。

徹底的にやります。

あなたの判断にお任せします。

＞農民１０００人、外国公館へ陳情 　 腐敗に不満、当局が拘束

んなことは、文化大革命の混乱に比較すれば、大した問題ではないし、そういう問題が表面化すること自体が、中国が民主化へと開かれているという事だ。

>実態は低賃金の労働力を必要としているだけです。

日本国内への低賃金で優秀な技能労働者の派遣。
当にそういう事。それこそが日本財界である経営陣の念願であり、理想の経営手法だ。
日本の労働者は彼らと競わねばならなくなる。
ルーチンワークしか出来ない日本人派遣社員では彼らに太刀打ちできない。
しかし、彼らにとっては中国国内で支払われる数倍の賃金を得ることができる。
故郷に帰れば、購買力平価で圧倒的に優位に立つ。

＞反日感情の高まりにより、中国における日本語習得熱は冷めています。
それも実態です。

日本語習得熱など必要ない。
先にも説明したが、必要なのはマンダリン語である普通の中国語だ。

日本国内の工場で中堅で働く数の中国人が多数になるということは、彼らに合わせる必要があるというわけだ。

日中両国語ができ、専門技術知識のある者には圧倒的な高給を支払わなければ成らない。
そんなスペシャリストは必要最小限の人材でよいし、不足しているのが現状だ。

日本人である、エリート正規社員（スタッフ）が中国語の習得が必要となる。
でなければ、エリートの資格が無くなる。
既に、多くの経営者は日本のエリートに見切りをつけて、将来の布石のために中国人（東大、京大レベル）留学生の獲得に躍起だ。

＞政府の方針としてはそのようになるかもしれませんけど、
私としては反対です。
文化摩擦がひどくなるだけです。

日本は民主国家であることを忘れてはいけない。

民主とは国民国家を指す事ではない、その国を支えるのは正確には納税者だ。
国籍など関係なく、納税者が国家を支えている事を忘れてはいけない。

日本は北朝鮮ではないのだ。

民間の資本がそれを要求するのであれば、拒否できない。

日本を支えているのは民間資本である。それが民主主義の本質である。

まさか、税金の無駄使いチャンピョンの国家公務員が日本を支えているとは言い切れんだろ。

民主主義の責任は民間利潤追求によって生じる国際間の文化摩擦を解決していくことをベースに推進していく事が基本だ。

その責任を放棄するなら、民主を語る資格はない。

> 協議を怠ってきたのは、日本側の慢心もあったのではないでしょうか？

中国がこれほど急速に発展することを予想し得なかったことも
原因かもしれません。

もあるかも知れませんが基本的な誤解、つまり同じアジアだからアメリカに対抗するために力を合わせる方が良いという、普通ならまともな考えに中国が当てはまらないことを理解していなかったこと。そして、中国による日本国内での工作が功を奏していたと言うことでしょう。

>このまま中国と合意できず放置すれば、吸い取られる量が増えるだけです。

その通りですね。中国は理論や妥協が通じる相手ではないとやっと理解したようです。中国は力で抑えるか、金で黙らせるしかないと分かったようですが、金で黙らせるには限度があります。やはり力も行使しなくてはならないし、とにかく何より日本人に中国の正確な姿を見せることでしょうね。

何も中国のように捏造する必要はありません。ありのままを国民が知ればよいのであり、その点中国をたきつけ過激行動をとらせているのは良い方法だと思いますよ。

だから、裁判官が感情論で判決を変えない。同じ事件ではどの裁判官が裁いても同じ結果が出すための法律だ。

中国では先の上海反日デモの際、無関係な日本人学生が中国人に殴られ頭に何針も縫う怪我をし意識不明になりかけた。

犯人がつかまり、そしてそんなことやっちゃイカンよ、と一言お説教（本当はよくやったと言われたかも知れないが）で済んだ。

今まで数え切れないほどの住民暴動が起き、殆どが役人共の不正のためだが、その役人が責任をとらされたという話を聞いたことがない。

ただし、先頃ビデオで暴徒が村人を攻撃している様子が世界中に知られた途端、地方の役人が蜥蜴の尻尾切り（嫌な言葉だ）で処罰されるという。

地方の実力者に逆らった為に一家皆殺しにされて、しかも訴えを無視されているという類の話が中国には充ち満ちている。

中国では法律とは有力者の保身のためにしか機能していない。また日本人に対しては何をしても犯罪にならない。

猿君や。キミの祖国はそう言う国なのだ。

キミには法律が万人に対し公平であるべきだなど理解出来ないだろうな。

私は中国に媚を売るつもりはありません。

公正でないこと、フェアでないことが嫌いなだけです。

あなたとは罵倒しあうのではなく、議論をしたいと思っています。

協議を怠ってきたのは、日本側の慢心もあったのではないでしょうか？

中国がこれほど急速に発展することを予想し得なかったことも
原因かもしれません。

さらに私が問題と考えるのは、中国に対する無用の遠慮、
触らぬ神に的な発想が外務省や政治家にあったのではないか
ということです。

ここに至っては、(価値観にも寄りますけど)
大切なのは日本が資源を得ることだと思います。
このまま中国と合意できず放置すれば、吸い取られる量が増えるだけです。

今夜の貴女が素敵よ。

あいさんと同じＴシャツを着てる、姉妹のように。

因みに


37372

＞私の性格ゆえなのか、それとも若さゆえなのかはわかりませんけど＜


夢のさんにではないよ、誤解しないで下さい。

>良心は無くていいのか? <

法とは社会正義を実現する手段ですけど、

"良心"という表現は誤解を招きかねない表現です。

少なくとも
"かわいそうだから" 　 "申しわけないから"
と言うような感情論で法を解釈するのなら、法の意味がありません。

かわいそうだから、この法律はこう解釈してあげよう。
かわいそうではないから、同じ法律だけど違う解釈をしよう。
これでは法そのものが意味をなさなくなってしまいます。

感情で法を恣意的に解釈することは許されません。
法治とはそういうことです。

高裁の判決は一つの法解釈であって、違う解釈も成り立ちます。
だからといって、あなたのように決めつけるのは法に対する挑戦
と受け止められかねません。

こんばんは。
もしよければyaseiさんの
アメリカ【特に白人】観点を
一部でもお聞かせ願えれば？
と思います。
自分は３泊５日でロスへ
行きそこで様々な人に出会い
＞ハイチ人のおばちゃん
バス代をねだった黒人夫婦
日本人とわかるやいなや、
目を反らした売店のチャイニーズ
アメリカン【怪しい。。】等
少ししか見ていないので、、

>石油や天然ガスは流体資源なので、中国側から吸い取られても
本来抗議できません。

資源がどのように分布しているかの確認作業、両国の権利範囲をどうするかは関係国の協議によるという大前提があります。

>境界から何キロ離れなければいけないという国際的な取り決めはありません。

これもまた協議によるでしょうね。ただ、海底のガス田が中国の沿岸から日本の沿岸まで続いていたらどうするのか、全体の99%が中国側だったらあるいはその反対だったらと、条件はさまざまあります。

しかし、中国は大陸棚を自国の経済水域主張の根拠とし基本的に国際法で慣習的に認められているEEZの線引きを認めていません。

つまり問答無用という事ですが、これが全ての発端です。

>提供しろと要求することはできません。
情報には対価が必要です。


当事国の話し合いという過程を踏まず調査を始めてしまったいじょう、提供しろと言うのは当然じゃないでしょうか。ただ、無償で寄こせというのは別の問題です。

現実に、この地点でのガス開発が成功しても日本までの輸送などを考えると現実にはそれほど有利な資源ではないというのが日本側の見方とのことです。

しかし、だから日本が全く見過ごして良いことではありません。仮に詳細に調査してみた結果微々たる量だとか、あるいは日本側にまたがっていなかったとしても、どうでも良いことではないでしょう。

なぜ日本が最近になって今までなおざりにもしてきたような問題に取り組むようになったかは、世界情勢の変化と中国に対する急速な警戒感の高まりの故でしょうね。

>日本側の稚拙な対応が目立ちます。

それはある程度そう思いますね。というより、そうしか出来なかった戦後から引きずってきた理由があるような気がします。

自国の存在のために中国に注目する余裕がなかったのかも知れません。

割り箸は間伐材などの端材で作られるべきもの
であることは間違いないですから。
今日本では
「家を建てるのにも間伐材を使用しましょう」
と呼びかけている建築家の方々もいらっしゃいます。
過ちを糧にして前に進める人と、
過ちを（わざと）認識しない人。
日本と中国の差ですよ。

知ってる？
＞まず、丸太を適当な長さで切ってから、 ロータリーレースでかつら剥きにします。大根なんかでよくやりますよね。 それから、この板を割り箸サイズに裁断して形を整えます

これだけじゃ責めることはできないですねぇｗｗ
あなたのリンク先の下の方に皆伐と言うのがあるでしょう？
そこを書かなきゃねｗｗｗ
で、そこに書いてあるよね？
＞政府による植林の義務化も実際に機能せず
ま、政府も本気じゃないんでしょうねぇｗｗ

お気持ち、共有する部分もあります。

しかし、中国国民の全てがヤクザのような人間でないことは明らかです。

親日的ではないのは事実かもしれませんけど、大多数の人は
私たちと同じ普通の人間です。

あなたに中国への義捐金を送るべきとは言っていません。

人としてあるべき姿をお忘れにならないでくださいと
お願いしているだけです。

>なぜ、日本の大手や中堅企業が中国に進出するか？

その本当の目的は何なのか？<


>中国人労働者が普通に日本社会で定期的に派遣される事で、日本国内の産業力が保たれ、納税問題が解決され、日本人の豊かな老後を支える事になる。<

問題提起と、結論が矛盾しています。

将来の中国人労働者の日本への輸入を視野に入れて、
教育する為の進出という意味かもしれませんけど、
そんな必要はありません。

実態は低賃金の労働力を必要としているだけです。

反日感情の高まりにより、中国における日本語習得熱は冷めています。
それも実態です。


アイデアとしては面白いですけど、現在の状態では意味がありません。


>日本での外国人労働者の規制緩和が近々始まる。<

政府の方針としてはそのようになるかもしれませんけど、
私としては反対です。
文化摩擦がひどくなるだけです。

大量の外国人労働者を受け入れるくらいならば、ダウンサイジングに
対応した国造りをしたほうがお互いのためだと思います。

日本産の割り箸が端材や間伐材で作られているのは従来から常識だが、問題は中国で木をまるまる割り箸に使ってしまうことが問題だと認識した。

つまり、中国では単に木を切り、植林をしない。植林のコストもかけずただ木を切り倒して目先の金を得ているのではないかね。

よく分かったよ。中国の目先の金追求の姿勢が。

ありがとね。

しかし、端材で出来る物をより分けもせず植林もせず。そこまで利益追求するかなぁ。

なぜ中国の箸が安いかを言うな、と前に書いてたが言わざるを得ない。日本ではリサイクルや環境保全の費用も製品価格に入っているのだ。だからこそ、割り箸を一本の木全てから作るという事をしていなかったのだ。そりゃ、中国のコストは安いはずだが、そのつけはもう払わなくちゃならないにのに何故気にしないんだろう。

確かに全ての割り箸が端材から作られるのが常識と思いこんでいた私も確認が足りなかったが、改めて中国人の環境に対する認識を再確認したよ。


日本では割り箸の需要が急増しているそうで、原因はコンビニ弁当だというがね、ちょっと質問。中国のコンビニ弁当に割り箸はないのかい？コンビニでは弁当を売っていないとか、箸を別に買うとか、いつもマイ箸を持ち歩いているとか。

metoro41さん、こんばんは、

ご丁寧なお返事ありがとうございます。

アメリカにはよく行きますが、

ダウンタウンにいる白人を見てアメリカ

を論ずるのはゾウの尾をさわってアメリ

カを論ずるようなものですよ。

中国のトピなので説明は省きますが

それはアメリカを代表していません。



ー

>日本側の石油まで吸い取られる可能性があることらしい。<

石油や天然ガスは流体資源なので、中国側から吸い取られても
本来抗議できません。

>日本の主張する中間線から何キロ離れて発掘すれば、日本人は文句言わなくなるの?<

境界から何キロ離れなければいけないという国際的な取り決めはありません。


中国側の持つ地質データは、中国がお金をかけて得たものなので、
提供しろと要求することはできません。
情報には対価が必要です。

かつて中国側より共同開発の申し入れがありましたが、頓挫しました。
また、日本企業からも中国との共同開発案が持ち上がりましたが、
これも認められませんでした。

日本側の稚拙な対応が目立ちます。
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page071.html

共同開発するのが良いかもしれませんが、ことは資源問題だけに
とどまりませんからそれも難しいでしょう。


なお 　 海底資源の争いに関しては東チモールとオーストラリアのことが
参考になるかもしれません。
http://www.asahi-net.or.jp/~ak4a-mtn/news/quarterly/number13/timorgap13.html

以上

＞ちなみに割り箸は間伐材や製材で生ずる端材を使っている。木をまるまる箸にしているわけではない。本来なら捨てられてしまう資源を有効利用している。割り箸を使わないと家が何件建つという理論は偽善派の屁理屈だ。＜

何でも自分が絶対正しいと思うなる偶に恥曝す


http://www.sanshiro.ne.jp/activity/99/k01/6_18prs2.htm

まず、丸太を適当な長さで切ってから、 ロータリーレースでかつら剥きにします。大根なんかでよくやりますよね。 それから、この板を割り箸サイズに裁断して形を整えます。

中国人の罵倒、攻撃にはうんざりする。

これでは有益な話がどこにあるかわからない。


ー

はっきり言っておいたやる。
日本の大陸支配は、正義だ。
アヘン戦争以後、虫獄は何をやってきた！
威張るだけで、何時アジアを守った？

侵略だ？
虫獄の場合、される方が悪い！
紀元前の昔から２０世紀まで当然だった。

更に隣で、自己努力で独立を守ろうとしているのを、足を引っ張りぬいたのは何処だ？
船を無能・無責任・無努力で沈め、真っ先にボートで逃げ出した奴が、
無能・無責任・無努力でボートまで沈め、其の義務も無いのに、
責任を果たしたうえに自分の努力で、わずかな板切れで懸命に泳ぎ努力しているところに、足を引っ張る。

沈められ殺されて当然！

＞あなたの言っていることは、世界企業はすべて強盗扱いしているのと同じ

ではなくて、実際に強盗扱いしているのが、虫獄なのです。

公害の発生を認めてない屑の国の分際で、言ってよいかも解らないらしい。
お前らに権利を主張する資格は無い！

＞日本は法治国家、先進国真野が下ｗんいんだから。
　　　　　　 ↓
日本は法治国家、先進国真野が原因だから。

屑め！
日本の刑務所に入った虫獄人の台詞。
日本の刑務所は、天国だそうだ。

ツマリ日本の刑務所では虫獄人には、処罰にならないわけだ。
この問題の解決は、無理かもしれない。
日本は法治国家、先進国真野が下ｗんいんだから。

＞ 　 日本が素晴らしい法治国家となったのは、日本国憲法が定着した時代以降のことです。

時代によるレベル云々は、関係ありません。
法治とは、法のもとに国がしっかり運営されているかです。
法が公正に公平に運用されているかです。

民主主義云々は、関係ありません。
独裁でも、完全な法治はあります。

yuukokujin2005さん、こんばんは。


＞『相手の言い分を全然聞かない』

　 『相手の言い分を全然聞かない』

　 『自分は絶対正しい』 　　　　　 ＜


まさにその通り、私も今日改めてそのことを思い知らされました。




＞『相手を説得できないとわかると、ふてくされて投げる』＜


この部分だけは、「ふてくされて投げる」のではなく『逆恨み』されたみたいです。




＞森本レオ式＜


掲示板では難しいかもしれませんが、心がけてみます。

援助ちゅうのはな、何も日本に捨てるほど金が余っているのではナインダワ。

ありがたくありがたく受けるもんだ。

まかり間違っても、援助を受けてやってるってなことは、民主国家ではそういう論理はないんだ。

又ＯＤＡは政府間の約束で取り決められた用途以外には使ってはいかんのだ。ましていくら金に色はつけられん、他に流用してもわかるもんかと、ましては軍事には使ってはいかんのだ。

私は昔から日本政府に言っているのだ。

シナへのＯＤＡは現物でやるべしと。

シナでは目先に金にならないもの意外には絶対に投資しない、環境関連の分野にこそ援助すべきと。これは地球規模では日本の環境問題にも直ぐにはねかえってくるので、日本の国益にもかなうと。


共産独裁政権とは約束なんてあってないと同じ。民主国家では約束とは、お互いに相手を尊重して、何がなんでも守ろうと努力するのだヨ。

なんとかごまかそうとする国とは最初から約束をあてにすべきではないのです。

日本の外交ははそういった意味では脇が甘く、馬鹿正直なところがあるので、それを独裁政権は徹底的に利用してきた。

違うアルカ？

憂国人＠深セン 　 雨季 　 です

ええと、今日、会社でスタッフとちょっとモメました。
久しぶりで中国人とまあ、議論したのかな。

で、負けた。というか、話し合いに全然ならない。

■しゃべりすぎ
　 →なんかいっぱい喋れば勝ちなのか、
　　 息継ぎもせずに機関銃のようにまくしたててくる。ちゃんと段落ごとに休んで喋って欲しい。こっちは日本人で中国語はネィティブではないんだしね。
■相手の言い分を全然聞かない
　 →一人で喋ってるのといっしょ。いっそ喋らせておいてトイレに行っても同じだな。たぶん。

■自分は絶対正しい
　 →つまりこっちがどう展開しようと、
　 相手の言っていることは１００分の一個正しくない、いや正しくあってはならない、というスタンス
■相手を説得できないとわかると、ふてくされて投げる
　 →落としどころ、とか、接点、とか
　 妥協点、とかいう観念が無いのかな？

今日の相手は大学出の鼻っ柱の強いOLさんですが、以前工場で中卒小卒高卒の
いわゆる農村出稼ぎ若者と働いていた時は、

とにかく
■言い訳→スコールのように。隙間なく
　 必死で何十分でもまくし立てる。
　 それを聞いてる時間がもったいない。
　 そんなことしてるより早く建設的な解決方法を話し合いたいのにね。

■声がでかい→しかも目覚まし時計のようにだんだんでかくなる。どうも声がでかければ勝てると思っているらしい。
だんだん興奮する。冷静に話し合うという概念自体が無いのかな。

■会社の利益、最終的な利益より、自分の立場とメンツ→いったいなんのために会社で働いてるかと思った。
会社がつぶれても自分のメンツは守りたいらしい。

■なにがなんでも謝らない→別にこっちは責め立てるつもりなどないのに。
だいたい仕事での失敗なんて会社が責任をとってくれるもので、個人に全部ふっかけたりしないって。中国ではそうなのかな？

中国暦の長い日本人に教わった。

森本レオのように、ゆっくり、静かな調子で、ぽつぽつとやり返せ。
そのほうが、こっちのペースになる。

いったい、共産党があんなだから人民のこんななのか、
人民がもともとこんなだから共産党があんななのか。

みんなも、決して熱くならないように。
森本レオ式でいきましょう。

こんなトピで油を売ってる場合なんかい？

http://www.sankei.co.jp/news/050623/kok091.htm

農民１０００人、外国公館へ陳情 　 腐敗に不満、当局が拘束

中国共産党や官僚の腐敗反対などを訴える農民や労働者が１８日から２３日にかけ、北京市内の国連機関の施設や米国大使館、フランス大使館へ「陳情」のため相次いで押しかけ、約１０００人が公安当局に拘束されたことが分かった。

米大使館は「示威行為があったことを認識している」と一部事実関係を認めた。陳情者らは数十人の集団に分かれて両大使館などを訪れたが、待ち構えていた北京と地方の公安当局に次々と拘束され、警察車両で連れ去られたという。

中国政府は５月１日に改正「陳情条例」を施行。陳情は代表者５人以下で行うことや、国家機関の建物を取り囲む行為などを禁止事項に規定、陳情活動に対する規制を強めている。陳情活動のため北京に滞在する吉林省出身の男性は「反日デモを黙認しておきながら、当局がわれわれを拘束するのは理屈に合わない」と不満を述べた。

共産党は良い政府で陳情農民が反革命勢力なのかい？

浮かばれないなあ。

>中国だけのせいにしないで下さい。

日本を始め欧米もかつて空気や水を汚した。だから、その為の環境改善技術も開発した。

いま中国は環境改善技術を全くと言っていいほど無視している。確かに中国だけに環境汚染の責任があるとは言わないが、今は中国が大きな原因になっている。

昔日本がそうだったから今中国が同じ事をしても良いという理屈にはならない。日本やや欧米が経験から苦労して生み出した環境改善技術を取り入れるのは何より中国人のためになる。それなのに、それには殆ど力を注がないから非難されるのだよ。

>未だに日本も大量のディーゼル車が走ってる、最近、三井物産のディーゼル車のＤＰＦデータねつ造事件をまだ覚えてるでしょう？

だから三井物産はかなりの社会的制裁を受けた。中国でそのような例があるのかな？

>植林？

極端言えばこれは罪を補償だけ。

今国土の半分が砂漠化している中国で植林は中国人が一番恩恵を受ける。それすら理解出来ないのか？本来なら自らが率先して行うべき事業だろう。罰当たりを言うんじゃない。

ちなみに割り箸は間伐材や製材で生ずる端材を使っている。木をまるまる箸にしているわけではない。本来なら捨てられてしまう資源を有効利用している。割り箸を使わないと家が何件建つという理論は偽善派の屁理屈だ。

使用済みの割り箸さえ、一部では回収して紙の原料にしている。

>日本人は他国の環境を考えするなら、先ず自国産の割り箸使うべき。

つかっているよ。だが、日本では林業に金がかかりすぎ、殆ど輸入材に入れ替わっている。

ええかね。確かに日本は大量の木材を輸入しているがそれに対して海外で大量の植林をしている。アメリカ、南米、オーストラリアなどで大規模植林をしてパルプ原料を確保しているのが普通だ。

一方的に森林資源を破壊しているわけではない。

>日本人から年間消耗した230億膳割り箸を中国で植林しかない。

ただし、海外の何処でも割り箸用の植林はしていない。間伐材や端材だからだ。

＞日本での外国人労働者の規制緩和が近々始まる。

＞中国に進出した企業の本質的な目的は、国際間にまたがる彼ら中国人労働者の依存だ。

残念でした。
日本は既に日系人に労働力を受け入れています。

ブラジル、アルゼンチン、ペルーなどだね。
弊社にも沢山きている。
日本人の顔もあればヨーロッパ系の顔もある。

しかし、中国人には解放しないよ。
留学生を受け入れただけでも凶悪犯が激増しているからね。

ブラジル人などは犯罪は少ない。まじめに働く人たちだが、中国人はそうではない。
仕方がないから中国に工場を建ててやったのに、反日無罪では投資は減るだろうね。

トヨタは中国にもいたけど、ロシアにもインドにもいってるよ。消して中国のために言ってるんじゃない。
世界中の車の１５％を売ろうとするとあちこちに工場を建てないとできないんだよ。

中国人がまじめに働き、反日をやめない限り、労働力として入れることはないだろうね。

フィリピン人は近いうちに入りそうだがね。

jjjplanさんに挑発する気はありません。

jjjplanさんが私に喧嘩を売ったとも思っていません。

お互い個人批判はしていません。

あやまることはありません。

私も謝りません。

のではないか。以前にもまして思考力が衰えている。

それとね、猿君や、Ａ氏やＢ氏やＣ氏がキミにさまざまな形で反論していて、キミもそれにいちいち言い返しているが、個人個人に対して屁理屈で言葉を返しているだけでＡ，Ｂ，Ｃ各氏に対するレスに相互矛盾がある。

キミは結局言葉を返すだけに集中していて元々乏しい理論など山の中に置いてきてしまったのだ。

>中国が開発を進めているのは日本側の領域なの?
明確に言え!


中国は日本のEEZを認めないが遠慮してその中国側と言ったろう。EEZを認めない根拠が大陸棚云々だ。そんな理屈が通るなら、陸続きのロシアもヨーロッパもインドもアフリカもぜ〜んぶ中国のもんだと言いかねない。

いいか、EEZに就いての日本の主張は海洋法に則っている。中国が間違っている。そのことを言っているのだ。

>中国が日本の主張を認めれば国際基準になるのか?
国際基準ってそういうもんか?

揚げ足取りのサンプルだ。国際基準に則って主張している日本の基準はつまり国際基準だ。そういうもんだよ。日本が主張しているからではなく、国際法に則っているという点が重要なのだ。

>君こそ恥を知れ!

キミは恥など知らないだろうな。

>東海石油は日本が作って供給しているのか?

東海等という場所はない。東シナ海だ。半島の連中がトンヘと勘違いする。


空気や水、太陽光などには所有権はなく、資源にはあるという自明の理を屁理屈でごまかすな。

>共産圏から流れてくる空気を吸うより死んだ方がマシでは?
これも天意かな?

空気を汚す中国人に死んでもらった方が良いと考える日本人はいるんじゃないか？あたしゃそこまで言わないが、地球全体の物である空気を汚して、屁理屈を言う猿君には呼吸を止めてもらいたいね。屁もこいて欲しくない。

>東海石油が跨いでいるかどうかはまだ推論のレベル。
跨いでいるとは限らないよね。

だから事前に協議してそれを確認するのが筋だよ。中国が勝手に開発して置いてまたがってないなどは通らないよ。

>日本人が海水を利用する前に、中国と話し合いをしたのか?

すでに上記で説明済み。だが、衛星写真などで見ると、中国の海水汚染は想像を絶する。越前クラゲの大発生も中国の海の汚染が原因と言われている。中国ではクラゲさえも工作員にしている。

>日本政府のデーター提出要求を拒否したのは確かだが、
話し合いを拒否したのはどっちだ?


日本に無断で勝手に資源調査をしたのだからデータを出せと言うのは当たり前だ。また、中国からの申し出は、欧米資本が逃げ出した穴埋めを日本側の共同開発で日本の金でやろうという厚かましい物だ。資源調査を共同でやって、その分配をどうするという当たり前の話し合いではない。都合良く持ち出すんじゃない。

>中国の探測データーを日本に提出する義務も国際法で決められているのか?

当事者間で話し合うというのが国際法だ。それを無視して調査した中国側のデータを出せと言うのは国際法に則っているだろうが。

>厚かましいと思わないか?

鏡に向かって言えよ。

まあ、猿君は月曜日まで出てこないだろうがね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=13697


もっと泣いて

もっと援護を乞求しなさい


ハッハッハッハッハ


馬鹿ね。


可哀想から今日此処まで。

ちゃんと屁を守るな。

俺はお前を攻撃する（時間が有れば）

＞『 　 中 　 国 　 』に関する話題について話し合い、議論するという事が不可能である事が良く解った。＜

他の方と沢山議論したのに、お前の目を通ってないか？

ただ、裏ネタばっかり探しのお前と議論必要もない、価値もない、お前はただのコピペ能しかない。


「まともに話せない者は眼中に無い。」と言うのはお前が一番ぴったりだ。


屁を守るね、俺に返事来るな。

メッセージ: 37583 に対してjjjplanさんは喧嘩と思うなら多分これから話すを出来ないでしょう。

＞主権の問題です＜

中国は日本主張するの中間線に越えたか？

越えてなければ中国の遣り方で問題ないでしょう？

吸い取れか吸い取れないか問題があれば、共同開発が一番でしょう。

逆に日本側は我々が実用もないし、膨大なコストを掛かっても掘った天然ガス唯で燃やしても中国側と協力しないなら、これは子供の喧嘩だけ、大人国と言えないでしょう。

＞中国のようにお金儲けがとても上手な国もあります＜

余り褒め言葉と思わないです。

日本国は資源もないのに何故か世界の第二経済国になるか？

技術も確かに有るがお金儲けも凄く上手でしょう。

jjjplanさんの老人への席を譲るの例えは適切ではない。

譲るなら自分の権利、利益を放棄する、逆に老人に傷つくかも。

「共同開発」提案するのはお互いの権利も尊重してまま利益を取る、そうではないか？


林檎の例えも適切ではない。

老人と女性は自分の需要の為に自分の利益の為にそれぞれの選択がある。


主権のブライドで目の前の利益を放棄して遠くのロシアまで車工場を投資しパイプラインを日本に通りかどうかの乞求とどっちに賢明？

中国は日本の主権を侵害してないしモラル問題もないし善意な「共同開発」提案
も断れた、ジャー、日本と喧嘩を避けるためにガス田を其の侭置いもいいか？

＞中国は巨大な人口を抱えている比較的マシな発展途上国である
と仰っているだけでなのではないですか？

究極の結論：

なぜ、日本の大手や中堅企業が中国に進出するか？

その本当の目的は何なのか？
を思考せねばならない。

簡潔に言おう！

日本での外国人労働者の規制緩和が近々始まる。

中国に進出した企業の本質的な目的は、国際間にまたがる彼ら中国人労働者の依存だ。

この決定的に日本社会の生存に関わる問題は中国の援助が無いかぎり成功しない。

少子化で日本の労働力は激減している。
団塊の世代が２００７年当たりからの定年が急増する。

国内のリストラで若い正規従業員が育っていない。

生産管理の急所である、品質管理やＩＥ（インダストリーエンジニアリング）技術は完璧に中国に根付いている。

検証：だから、トヨタは中国に本格的に進出した。

中国人労働者が普通に日本社会で定期的に派遣される事で、日本国内の産業力が保たれ、納税問題が解決され、日本人の豊かな老後を支える事になる。

ツウコッチャ。

＞日本と中国の間の様々な諸問題があるから、日本側の問題を提起できない中国側の一方だけ？＜




当然でしょう。この掲示板は「中国」に関する話題を語り合うトピックなのだから。


その時々に取り上げられた、「中国」に関する話題について


話し合い、議論し、異論があれば反論すればよい。


だからこそ、ざまざまな掲示板に分かれているのではないか？


日本の国内問題を話したければ、


例えば


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1143583&sid=1143583&type=r


ホーム > 生活と文化 > ニュース、時事問題 > 国内ニュース 　


ここにいけばいい。


他にも探せばいくらでもあるし、Yahooに限らずほかでも沢山あるだろう。




＞東スポはスポーツ専門か？
何故か若いお嬢ちゃんがスポンッポンになる？
東スポンにしったら？

日本経済新聞は何故か日本の経済と無関係の外国政治を語るか？＜


こういった事が話のすり替えというんだ。掲示板は各新聞と同じなのか？




＞隣のトビに言って：貴方達は反日と無関係な事を書くなって。＜


これも話のすり替え。こんな事を言ったら君にも当てはまるだろう。




＞自分のレスにもう一度よく読め。

先ず、自分の尻を綺麗に拭いてください。＜


そっくりこのままjm_s1960氏に返すよ。




＞真面目に議論すれば例え平行線のままでも議論の相手にする。＜


君は一回も自分の書いたものを読み返した事が無いのか？


平行線？ 　 いつもどんどん話しをすり替え離れていくのは君だろう。


また私に限らず、最後には相手を罵倒して終わるのも君だろう。




＞今のお前はただの目障りよ。＜


結局それが本音だろ？


日本で報道される中国に関するニュースが、


この掲示板で掲示され、話され、議論されるのがそんなに目障りか？


別に君に対して、日本で報道される中国に関するニュースを提示している訳ではない。


目障りだったら、見なければいい、相手にしなければいい、


なのに横レスをいれチョッカイをかけてくるのはいつも君だ。


今回の返信を見ても君とまともにこの掲示板の主題である、


『 　 中 　 国 　 』に関する話題について話し合い、議論するという事が不可能である事が良く解った。


君が今後、私を攻撃するのは自由だが、私は一切無視をする。


まともに話せない者は眼中に無い。


以上。