中国

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>売国議員の中国詣 Ⅲ

投稿者: naightblue 投稿日時: 2005/06/22 10:13 投稿番号: [37340 / 66577]
>国から給料をもらっていながらのこの売国行為、


この給料は、我々の税金である。

このような行為を行うと
民主党は、絶対に政権をとることが
出来ない。

つくづく日本は自由でよろしい。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/06/22 09:43 投稿番号: [37339 / 66577]
文学的な表現を使って「揶揄」せねばならぬほど政治や経済の発表が誇大表示なのが問題なのであり(つまり、正式発表や報道の信用問題)、そうでないというなら各発表の数字の的確さや根拠を提示すればよいこと。

「白髪三千丈」なる表現で揶揄するのはむしろ「まぁあの国は仕方ないよねぇ」という、あきらめ、ある意味擁護・納得の方便であろう。


文学的比喩はその国々地域でさまざまであり、仮に語彙が少なかろうと多かろうと多彩だろうと限定的だろうと優劣などで語れるものではない。
ましてその認識は無知極まりないものであり誤認もはなはだしい。

言い訳とするにしてもあまりに不適当な引用。
日本文学と研究者に対する大胆な挑戦に脱帽(笑)


皮かぶったお子ちゃまなら「しょうがないね」ですむがこれが彼の地の経営者というんだからお笑い。
今のうちに「ボク実は勉強中でちゅ。中学生でちゅ」ぐらいに「自称」を訂正するコトをお勧めする。






こんな酷いレベルの中傷が「公共の場」で堂々と騙れるのも日本社会のすばらしいゆとりであり民主主義の背負うべきリスクでありますなぁ。


「チュン」だの「チャンコロ」だのしか言わないそこのキミ達、笑えないですよ!

(意図ある用法を除く)

靖国参拝問題「慎重に」再考促す−広瀬知事

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/22 08:15 投稿番号: [37338 / 66577]
中国の分裂工作か?

靖国参拝問題:「慎重に」再考促す−−広瀬知事   /大分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000293-mailo-l44

  広瀬勝貞知事は20日、小泉首相の靖国神社参拝問題について「慎重に考えていただきたい」と述べ、参拝継続を示唆している小泉首相に再考を促した。
  日中関係を巡って県内では、中国東方航空西北公司の大分―上海便が中国の反日デモなどの影響で、5月に一時欠航し、8月まで不定期運行となっている。
  広瀬知事はこの日開かれた定例会見で、この問題と靖国神社参拝問題との関連について聞かれ「戦争という不幸な一時期もあったが、日中関係は長い友好の歴史がある」と述べた。その上で「中国には『歴史を鑑(かがみ)として未来を見据えていく』という言葉があるが、それは日中それぞれが考えなければいけないこと。総理も内政干渉といわずに考えてほしい」と熟慮を求めた。【井上元宏】

6月21日朝刊
(毎日新聞) - 6月21日17時45分更新

売国議員の中国詣 Ⅲ

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/22 07:20 投稿番号: [37337 / 66577]



>『   日中打開目指し7月訪中へ   岡田氏、アジア重視表明   』


【共同通信】

民主党の岡田克也代表は21日までに、小泉純一郎首相の

靖国神社参拝などで冷却化している日中関係の打開を目指し、

7月に訪中して胡錦濤国家主席ら中国要人と会談することで中国側との日程調整に入った。

岡田氏は政権交代実現後を見据えて「アジア重視」

の考え方を伝え、中国指導部との信頼関係構築に努める。

日中関係改善に向けた具体的な手掛かりをつかめるか、外交手腕を問われそうだ。

岡田氏は5月に、民主党が政権を取った場合の「外交・安全保障政策ビジョン」を発表。

中国、韓国との関係悪化を招いた小泉政権との対立軸としてアジア重視を掲げ、

中国との関係改善を「日本外交最大の課題」に位置付けた。<




日本の国益など一切考えない、自らの利益のみを追求する、


中国進出を目論むジャスコの御曹司、民主党の岡田克也。


国から給料をもらっていながらのこの売国行為、


中国へ胡麻すりに訪問、中国との関係改善は、

「ジャスコ中国進出に向け最大の課題」に位置付けているのだろう。



>twptng

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/22 01:02 投稿番号: [37336 / 66577]
逆さに僕は陳水扁氏と胡錦涛氏がシンガポールまたは米国で二人の和解会談を期待しています。

cockroach さん

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/22 00:58 投稿番号: [37335 / 66577]
私、信じます。

>twptng

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/22 00:53 投稿番号: [37334 / 66577]
十万の台湾漁民も中華民国台湾の身分証明書(ID Card)を持っている。現在の民主進歩党の政府は台湾漁民の権利を保護できないなら、台湾人の尊厳を討論する意味もありません。

中国本土から2千万の人を台湾で入植するニュースはただ掲示板の伝言である。政治智慧ある台湾人はそんな噂を信じますか??

>あらためて あえて 伺いたいこと

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/22 00:45 投稿番号: [37333 / 66577]




dreamさん、こんばんは。


横からすいません。


『   コ   ピ   ペ   』   ばかりの、suruganoturutarouです。




>大○元を参照した中国に対する批判が続いています。

情報戦争の時代ですから、何が真実で何がプロパガンダか簡単には
判断できなせん。

いずれは歴史が真実を明らかにしてくれるのかもしりませんけど、
中国の方の反論は無いのでしょうか?

是非、伺いたいです。<




これは無理なのではないでしょうか?


私はこれまで、Yahoo!ニューストピクス   >   海外   >   中国、台湾   >   中国   にのっとり、


日本にとっての中国の問題を提起するために様々なニュースを貼り付け、


それと共に私個人の感想を書き込んできましたが、


私個人の感想に対する反論、攻撃、すり替え、誹謗中傷など多々ありましたが、


ニュース自体に関する感想、意見、反論などただの一度もありませんでした。


あくまでも私の勝手な意見ですが、愛国?ゆえに盲目となっている彼らに、


日々伝えられるニュースに関する反論を求めるのは、無理かもしれません。


横からすみませんでした。



cockroach さん

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/22 00:38 投稿番号: [37332 / 66577]
中国の指導者が言った。

台湾を手に入れたら、全島の住民を処分して、大陸から、2000万人を入植する。

嘘?本当?

10万人の漁民と2000万人。比べたら、どちにする?

>twptng

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/22 00:25 投稿番号: [37331 / 66577]
台北知事の馬英九氏は李登輝の親日派を厳しく批判しました。もちろん、日本に諂う台湾本省人は漁民の利益を犠牲にする行為を耐えれる。それは台湾外省人と本省人の差異ですか??

asian_falcon2005 さん

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/22 00:14 投稿番号: [37330 / 66577]
大変有難う。

「虫章」「虫觔」 さん

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/22 00:13 投稿番号: [37329 / 66577]
あなたの判断は?

馬氏は香港の出身ですが変わってる考えを持っているかもしれません。

ただ、現実に差異が。。。

twptngさん

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/06/22 00:12 投稿番号: [37328 / 66577]
お役に立てたのなら嬉しいです。

asian_falcon2005 さん

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/22 00:07 投稿番号: [37327 / 66577]
レス、有難う。

台湾の説明は、通常の巡回で深く推測する必要がありません。

>twptng

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/22 00:07 投稿番号: [37326 / 66577]
然し、台北知事・市長の馬英九氏は漁民の権利のために日本との開戦する可能性があるだろう。そのニュースは事実ですか??

japancockroachさん、twptngさん

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/06/22 00:01 投稿番号: [37325 / 66577]
横から失礼します。

取り敢えず情報提供と言うことでご容赦を。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050621i314.htm

「虫章」「虫觔」 さん

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/21 23:57 投稿番号: [37324 / 66577]
暫くご無沙汰。

日本と台湾(魚業権)の再議論必要があると思いますが。

両国の冷静な対応に求めたいです。まあ、偶に兄弟にも意見が合わないことです。

あらためて あえて 伺いたいこと

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/21 23:56 投稿番号: [37323 / 66577]
ni04jpさんによって、
大○元を参照した中国に対する批判が続いています。

情報戦争の時代ですから、何が真実で何がプロパガンダか簡単には
判断できなせん。

いずれは歴史が真実を明らかにしてくれるのかもしりませんけど、
中国の方の反論は無いのでしょうか?

是非、伺いたいです。


あと、帝国主義的侵略に対して日本は心から反省し謝罪すべき
とゆーことを中韓の人はよく仰いますネ

21世紀的視点から考えることるとゆーことは、必要だと思います。
それとは別のお話として、日本以外に帝国主義的侵略を謝罪した
国はあるのでしょうか?

植民地支配を謝罪した国はあるのでしょうか?

異民族とその領土を併合したことを謝罪した国はあるのでしょうか?

例えばドイツはどの国にいつ、侵略した謝罪をしたのでしょうか?
(ユダヤ人にたいするホロコーストは侵略とは別問題ですよネ)

純粋に教えていただきたいです。


後世の視点で考えるのが歴史です。
ですから、侵略戦争は現在の視点では否定しなくてはいけません。
植民地にすることも、他国を併合することも否定するのは当然です。

しかしそれらの観念は歴史を踏まえて形成されたものです。
"反省"は歴史の教訓から学んだ結果です。

ある行為に対して、その行為がなされた時点ではやむを得ない
とされていたのに、
価値観の異なる時代から謝罪を要求するのはフェアではないのでは?

イラン人はペルシア戦争を謝罪しません。
イタリア人は旧ローマ属州に対して謝罪しません。
モンゴル人や満州人に対して、中国人は謝罪を要求していますか?
同様に韓国人は?


"謝罪"と"反省"は必ずしもイコールにはならないと思います。

だいたい

投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2005/06/21 23:45 投稿番号: [37322 / 66577]
>個人の利益、目的のためにデマを言い触らし、

これが事実としても
「こんな人物を使ってたの?」
てことになるんだが?
中国って大変だねww

>twptng

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/21 23:43 投稿番号: [37321 / 66577]
こんばんわ。久しぶりです。


最近、台湾漁民は日本の経済海域で魚を捕ることが出来ません。一つの台湾の船は沖縄の海上保安庁の巡視艇に拘置されました。現在の台湾巡洋艦は付近の海域で巡航しても、漁民の権益を争う機会が有りますか???

中国、領事らの政治亡命を否定(=肯定)

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/21 23:37 投稿番号: [37320 / 66577]
嘘つきの中共が否定した、ということはすなわち政治亡命のニュースが正しい、ということですな。


中国外務省の劉建超副報道局長は21日の記者会見で、オーストラリアに亡命を求めている在シドニー中国総領事館の元領事、陳用林氏ら3人の中国政府関係者に関し「そうした人物はいずれも個人の利益、目的のためにデマを言い触らし、オーストラリアなど中国国外にとどまろうとしている」と述べ、政治亡命との見方を全面的に否定した。

  さらに、陳氏の処遇についてオーストラリア当局と協議していることを明らかにした上で「オーストラリア政府の中国に対する態度は明快だと考える」と指摘、陳氏の引き渡しに期待感を表明した。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/050621/kok099.htm

中國版圖

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/06/21 23:35 投稿番号: [37319 / 66577]
http://www.fightclub.com.pk/forums/showthread.php?t=91779

あ、そっか。

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 23:30 投稿番号: [37318 / 66577]
>ちなみに「TVタックル」はテレビ朝日のバラエティ番組、
暴言吐いてなんぼの世界です。取り違えぬように。

そうだった。

>「白髪三千丈」

投稿者: ValleyF2000 投稿日時: 2005/06/21 23:27 投稿番号: [37317 / 66577]
芸術は、ある意味、現実を誇張(またはデフォルメ)してこそ
生きる世界。詩経然り、絵画然り、文学然り。
しかしながら、もし経理作業で数値を誇張したらそれは捏造です。
科学でデータの数値を誇張したら、それは捏造です。
これらをゴチャ混ぜにして誤魔化してはいけません。
とくに人の生死に関する数値を誇張していているようでは、
まともな人間からは相手にされない。

それから、
「夜景」の表現一つとっても
百万ドルの/煌びやかな/星空のような/
地上にちりばめた宝石のような・・・
などなど、日本でごく普通に使われているものです。
ご存じないか、わざとトボケけているのか。
>日本人の表現法:綺麗、美しい
>中国人の表現法:ガラスの様、万紫千紅
このような比較をしておいて
>言語の「貧乏さ」一目瞭然です。
などと結論を下すあたり、かなり作為的なものを感じます。

中国の古典にはきわめて優れた表現が数多くあり、
日本に深く根を下ろしているものも少なくない。
しかし、せっかくそういう利点がありながら子供のような
議論しかできないのは何故でしょうね。
一度、文化的なものを全否定してしまった政治の影響か。
官僚にしろ、ここに書き込まれる一般人にしろ、
“それでも偉大な古代文明の末裔か?”
と、こちらが恥ずかしくあるような発言が多いのが気になります。

ちなみに「TVタックル」はテレビ朝日のバラエティ番組、
暴言吐いてなんぼの世界です。取り違えぬように。

詐欺レベルの誇張は、捏造でしかない

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/21 23:26 投稿番号: [37316 / 66577]
>「誇張」を「捏造」と決めつく前に少し中国の文化を勉強して下さい。

ざれ歌を格調高く品をつけた大詩人には、脱帽するが、捏造詐欺を誇張と言う屑には、如何すればよい?

>いやいや、そうじゃない

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/21 23:25 投稿番号: [37315 / 66577]
論文:   というSubがヒントですネ☆


「覇権を握ることは割に合わない」
とゆーことが主題です。


以下   黙して語らず   です。

氷と雪。。

そう、topは生死を賭けるのが、政治

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/06/21 23:21 投稿番号: [37314 / 66577]
しかし、野心の無いNO,2はTOPに十分な義理を果たせば、生き残れる。
野心を持ちたくてももてないNO.2は、かなり安全な位置だ。

これが中国人の行動規範中華思想だ!

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/21 23:21 投稿番号: [37313 / 66577]
http://jczsbbs1.sina.com.cn/upload/5/12/20040719/245781/245781.jpg
  ↑中原を制する者が世界【OR中国】
を制する!   三国志のあの諸葛孔明も
中原を奪う為西隣の五条原に出て来た!
  中原とは。。?>>儒教   漢字等
北京文明の発祥地といわれる所
例   北京   洛陽   長安など

いやいや、そうじゃない

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/21 23:14 投稿番号: [37312 / 66577]
> wmbに操られてどうする?

あたしの メッセージ: 37250あたりを読んでごらん。日本はアメリカの言いなりなどと言われているが実はアメリカをじつに都合よく使っているというのはあたしの持論だよ。

日本は外交下手なのではなく、とんでもなくしたたかな面があるのではないかと言うことだ。戦後の流れを見てみると、どの曲面でも日本の都合の良い方向に動いていると思わないか。

むろん、未解決の懸案がある。北方領土や竹島、尖閣諸島などが国家の主権として一番象徴的なことだろうが、いま得点を得ているのは日本だ。

wmbyq010氏が言い出したのではなく、あたしの持論を彼が認めざるを得ないと言うことさ。まあ、彼はそんなつもりはないと言うかも知れないがね。中国も日本の外交上の知恵をもう少し学べば良いのだがね。

何でもかんでも否定じゃなく、相手の言葉の中に本音を探して見た方がいいよ。

あははははははははっはは!

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 23:12 投稿番号: [37311 / 66577]
久々に大爆笑!
思い出し笑い思想。
暗い世相を一気に吹き飛ばしてくれるレス、ありがと。

忘れてますた

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/06/21 23:06 投稿番号: [37308 / 66577]
↓「しる」の発端(爆
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001041212148

↓「しる」の後継者(核爆
http://mcs.mitsukoshi.co.jp/img/u130/FI2939_0E.jpg

横レスのつもり

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/06/21 23:00 投稿番号: [37307 / 66577]
ちなみに、jm_s1960さんは何ヶ国語話せますか?


〜ニダ、〜ニカ、〜スミダはギャグの範疇でつ

jm_s1960さんが気持ち悪いとして止まない、〜汁(しる)は別として(爆

シンガポールは、リー親子のもの。

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/21 23:00 投稿番号: [37306 / 66577]
中国人の独裁政権だから親中はあたりまえ。

>その通りだよ

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2005/06/21 22:54 投稿番号: [37305 / 66577]
wmbに操られてどうする?

ちょっと幻滅かも。

そうなんだけど、

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 22:53 投稿番号: [37304 / 66577]
シンガポールは今はかなりの親中だよ〜ん。

ナンバー1は疲れる。

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 22:50 投稿番号: [37303 / 66577]
そうそう。ナンバー2か3ぐらいがイチバンおいしい、よね?なんでも。

タイプミス。ごめん。

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 22:47 投稿番号: [37302 / 66577]
「あなたが挙げた豹変の違いを以って」
じゃなくて、
「あなたが挙げた表現の違いを以って」
です。お恥ずかしい...

言語の「貧乏さ」とは?

投稿者: jjjplan 投稿日時: 2005/06/21 22:46 投稿番号: [37301 / 66577]
はじめまして。どうぞよろしく。
確かに、その民主党議員「先生」中国の「白髪三千丈」が名句である背景を理解してないですね。いやはや。お詫びします。
また、その「表現法」の違いをあえて譲歩して「誇張」としたあなたの気遣いには頭が下がります。私はこれは「誇張」でもないと思います。まあ、文学上の技法用語としては「誇張」なんですけど、ここに悪意などというものはまるでない。それを例に挙げてその議員は「捏造」とは、情けない。もっと別のいい例があるだろうに、と思います。
ただし、あなたが挙げた豹変の違いを以って、日本語を『言語の「貧乏さ」』(日本語では「貧弱」と言います)と片付けてしまっているのも、非常に残念ながらその議員と同じレベルに身を落としているんじゃないでしょうか。中国語の表現方法は、日本語に比べると非常に比喩が多くて味があります。しかも直喩に限りなく近い間喩が。魯迅の左聯関係の論文などは、「AがBする(である)のは、CがDする(である)のと同じ」という論法が非常に多く使われていますよね。これって、読んでいる側に妙な説得力を持つんです。ABがCDと全くの同一であるという錯覚にも陥りやすい。これは恣意を持って使うと相手を煙に巻くことができるんです。
この点日本語は味気ないほど簡潔です。しかしこれは日本語の造語力の強さとも言えますよ。造語力とは、その言語の持つ構造的寛容さと、新語が広く流布できる社会構造に依存します。だから日本語は中華系の言葉(ベトナム語など)に比べて日常会話での誤解が少ないんです。また、日本は「ハレ」と「ケ」に代表されるように、場面場面に応じて、語彙が変わってきます。ご存知のように、韻文の世界では日本語も中国語に負けないぐらいの比喩技法を使うでしょう。逆に中国語だって日常会話ではいちいちそんな言い方はしないでしょう。「ピアオリャンダ」で済ましちゃうでしょう、少なくとも現代の日常会話では。
また、考えてみてください。日常会話で「可愛い子供」と言うときに、いきなり「仙女のような子供」と言ってしまうと、聞き手に「仙女」のイメージを押し付けて相手の解釈の自由度を奪ってしませんか?
あなたその議員の発言に怒るのはもっともだし、日本人として恥ずかしく思うけど、あなたの例の出し方もどうかと思いますよ。まあ、馬鹿な議員だと鼻で笑っている日本人も少なくないでしょうから、その辺で勘弁してやってくださいよ。ね?

ハローワーク北京

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/21 22:35 投稿番号: [37300 / 66577]
またまた落ち目の代議士が、ハローワーク北京に”反日”の仕事をもらいに行ったとな、

帰ってこんでいいぞ!

>論文: 靖国と日本の謀略

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/06/21 21:56 投稿番号: [37298 / 66577]
>東アジア共同体構想は、米中が中核になって推進していく事になる。

笑わせるな。

アメリカは大国だが、中国は小国だ。

面積が大きくても大国とは言わん。
人口が多くても大国とはいわんよ。

早い話、経済規模がやっと日本に追いついたんだろ?
人口は10倍だから、要するに中国人は日本人の10分の一の価値しかない。

主要な産業も繊維だろ。
日本じゃ下着くらいしかお目にかかれない。

原爆を作れても自慢にはならんのだよ。
破壊しかできない代物じゃないか?
人工衛星を打ち上げられても衛星放送はできないんだろ?

中国は国際的に何か貢献してるのかい?
感謝されている国があるのかい?

東アジアで中国を歓迎している国があるのかい?
みんな迷惑そうにしているだけだと思うがね。

モンゴル、台湾、北朝鮮、ベトナム、シンガポール、マレーシア、タイ、ビルマ、親中国の国なんてあったかなあ。
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