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米議会中国委員会、「天安門大虐殺」を記念

投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/06/04 21:26 投稿番号: [35941 / 66577]
  【大紀元日本6月4日】「天安門大虐殺」16周忌を記念するため、米議会中国委員会が評論を発表した。

  米国ラジオ「ヴォイス・オブ・アメリカ」によれば、米議会中国委員会のチャック・へーゲル上院議員とジム・リーチ下院議員が水曜日に談話を発表した。16年前に、中国の天安門広場と周辺地域で、全世界の人々が、中国共産党による大虐殺を目の当たりにした、今日になっても、我々は当時学生と市民らによる、平和的な民主行動と言論自由を求める光景を、鮮明に覚えている。

  評論では「中国共産党は、学生らの民主活動を武力鎮圧したけれども、天安門広場に集結した勇士たちの思想を、砕き壊すことはできなかった。現在、中国民衆の中では官僚腐敗などの社会問題に対する不満が、日々高まっている」と語られた。

  両議員らは、「中国の発展方向と前進の過程は、最終的には、中国の民衆が自ら決めるべきで、中国の指導者は、透明かつ公正で、全国民が社会参与することが許されるという社会環境を、設立するための第一歩として、踏み出さなければならない。そのためには、アメリカは、必ず協力していかなければならない」と述べた。

  議会行政当局中国委員会は、2000年に設置された機構である、目的は中国における人権と司法分野の状況を監視し、大統領と国会に年次報告を提示することになっている。

[中国語版又は英語版]:http://epochtimes.com/gb/5/6/3/n942595.htm

(05/06/04 13:38)

中国崩壊の序章

投稿者: mudy_watar2 投稿日時: 2005/06/04 21:10 投稿番号: [35940 / 66577]
なぜ中国は人民元のドル固定にこだわるのか。為替リスクを避けるための手段)リスクヘッジ)である為替先物市場が、まだ整備されていないという技術的な事情もある。
外圧に屈した形での変更は世論の反発を買うという懸念もある。しかし最大の理由は、資金の流出とそれに伴う経済の崩壊である。
人民元がドルに固定され、為替リスクがないことが外国からの資金流入を促してきた。さらに、将来的に人民元の価値が上昇することが確実ならば、人民元投資は大きなメリットがある。
しかし、変動相場制に移行すれば、人民元の価値は高くなる局面ばかりではない。
投機マネーは市場を見ながら動く。それは、ちょっとしたきっかけで流出していく。このことは、高成長を続けていた東南アジアや韓国で1990年代後半に経験済みである。

資金の流出は通貨の暴落を招く。通貨の暴落は大不況を誘き寄せる。事実、1997年夏以来の通貨危機は、東南アジアや韓国に未曾有の大不況をもたらした。
このときの事情を国際通貨基金(IMF)アジア太平洋地域事務所長・斉藤国雄氏は次のように分析している。

①民間資本の大量流出の背後には、アジアの国々の銀行等の金融部門の弱体化があった。今回の危機は、民間資本の流出に伴う通貨危機であるが、それは金融機関の信用危機でもあった。
②危機を招いた原因として、市場の影響力の増大が挙げられる。云うまでもないことであるが、資本の移動は、市場、より正確には、市場参加者の判断による。
③この危機は、長期的な構造改革との絡みで発生した。危機の直接的原因は、アジア経済に対する市場の信頼の低下であった。これは、金融部門の弱体化と、その原因となった民間投資の行き過ぎ(バブル)、そしてこれを押さえるための景気過熱対策の発動の遅れ、これらの一連の中期的要因に帰することができる。
IMF方式以外にアジアの金融危機を終息させる方法はない(要約:筆者)

これに対して、今の中国はどうか。
私が中国は、いつ崩壊するのか?で指摘したように、
①中国の銀行が抱える不良債権は、既に世界最悪の水準にある。不良債権の元凶である非効率的で赤字の国有企業は、容易に整理できない経済的、社会的環境にある
②過熱経済(バブル)を心配する当局は、金融引き締めに躍起だが、中国的特殊事情(密貿易や海外の子会社との経理操作)から効果が上がらない
のが実情である。

これに人民元の変動相場制への移行、すなわち市場の影響力の増大が加われば、1990年代後半のアジアの「経済・通貨危機」のときと同じ条件が揃う。
投機マネーの大量流出が起これば、バブルの崩壊→企業倒産→銀行破綻→経済失速→失業の増大という負の連鎖が始まる。

中国は、自国経済の最大の弱点であり、体制崩壊の引き金になりかねない四大国有銀行の不良債権処理と財務体質改善に躍起になっている。
これは、危機感と焦燥感の表れである。中国は、その最終的改革を、四大国有銀行の海外株式市場への上場で実現しようとしている。
しかし、この上場は中国は、いつ崩壊するのか?で述べたように可能性が薄い。
赤字垂れ流しの国有企業を抱えたままでは、公的資金をいくら注入しても不良債権が減ることはないからである。
中国が、この四大国有銀行の不良債権問題を解消できないまま変動相場制に移行すれば、市場の影響力に翻弄されることは間違いない。

革命は常に経済的困窮から起きる。
一見、高まいな政治理念やイデオロギー、あるいは宗教的動機に基づくと見られる革命も、根本にあるのは経済的に困窮した民衆の巨大なエネルギーの爆発である。
バブルが崩壊し、今や1億人にのぼると云われる民工が路頭に迷う事態になれば、中国の強固に見える強権支配体制も、またたく間に瓦解する。

アメリカのセーフガードの発動とEUや開発途上国からの圧力の前に、中国は早晩、人民元の変動相場制への移行を決断せざるを得ない。
今回の「中国製繊維製品をめぐるせめぎ合い」は、中国崩壊の序章となる可能性を秘めている。



http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/05/post_ecce.html

どう思う? 「中国領事、豪に亡命求める」

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/04 20:27 投稿番号: [35939 / 66577]



>『   中国領事、豪に亡命求める   反体制派への対応に反発   』


【シドニー4日共同】

シドニーの中国総領事館の外交官が中国政府の反体制派への対応を支持できないとして、

オーストラリア政府に政治亡命を求めていたことが4日、分かった。

  この外交官はチェン・ヨンリン氏(37)。

シドニーで同日開かれた天安門事件16周年の集会で演説し、

オーストラリアで反体制派の中国人が誘拐されているなどと主張。

自らに対する誘拐も懸念し、オーストラリア政府に保護を訴えた。

チェン氏は4年前から同総領事館に政務担当領事として勤務し、

気功集団「法輪功」などの反体制派の監視を担当していた。

約1週間前に総領事館を出て、妻と娘と一緒に政治亡命を求めたが、拒否されたという。<




この領事、反体制派の監視をしていた人物なので、

「オーストラリアで反体制派の中国人が誘拐されているなどと主張。」は嘘とは思えない。

この記事を見て中国の人はどう思うのだろう?



天安門事件の風化進む

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/04 20:11 投稿番号: [35938 / 66577]



『   天安門事件の風化進む   胡指導部に失望の声   』


【北京4日共同】

中国の民主化運動を武力弾圧した1989年の天安門事件から16年の4日、

中国政府は犠牲者の家族を自宅軟禁下に置くなど警戒態勢を敷いたが、

北京の街並みは観光客や家族連れがいつも通り行き交うなど平穏で、

事件の風化が進んでいることをうかがわせた。

一方、民主活動家は「現指導部は政治改革を後退させており、

事件の再評価は当面不可能」と胡錦濤指導部に対する失望を強調。

北京に直訴に訪れた農民らも「『親民政策』などのスローガンは心地よいが、

やっていることは従来の指導者と一緒」と批判した。

この日、中国各紙に事件に関する記事は皆無。中国政府は当時の民主化運動を

「政治風波(騒ぎ)」と位置付けて武力弾圧を正当化。

教科書でも一切触れられておらず、事件の存在さえ知らない若者が増加している。<




中国の人ってこんなもの?


「事件の存在さえ知らない若者が増加している。」   ?


たった16年で?


いくら教科書に載っていないからって、いくらなんでも酷くないか?


こんな中国の人達に、


戦場に散っていった方々の御霊を御祭りする靖国神社を理解できないのも無理ないか・・・。



中国・青海省で数千人衝突か

投稿者: cpa_03 投稿日時: 2005/06/04 19:00 投稿番号: [35937 / 66577]
http://www.sankei.co.jp/news/050602/kok055.htm
米政府系放送局「ラジオ自由アジア」は2日、中国青海省玉樹チベット族自治州で先月20日から21日にかけ地元当局の不正に怒ったチベット住民数千人が治安当局と衝突、政府庁舎が焼かれるなどしたと伝えた。発砲もあったが、死傷者の有無などは不明としている。

>日本軍の1つの顔

投稿者: proofbygonejapan 投稿日時: 2005/06/04 18:56 投稿番号: [35936 / 66577]
>「この悲惨な出来事は、わたしの目の前で起きたのです。日本兵がわたしの母をレイプし、そのあと殴り殺したのです。母は体をばらばらに切断され、皮をはがされ、肉片として軒先に吊るされ、この飯ごうでゆでられました」・・・・

証言とは根拠がある説明でしょう。妄想も虚言も戦争体験者が語れば証言になるのでしょうか?

あなたが、飢餓状態で人肉を食べなければならない時に、「証言」のような方法で食べますか?   余裕がありすぎて現実的ではありませんね。ましてや、飢餓状態の人間が、レイプする力があるのか?
飢餓状態なのに、何故、胸だけ食べるのか?   普通なら腿肉に目がいくでしょう。矛盾過ぎる内容が多く含まれすぎています。単純に言うなら、バカバカしくて話にならない。

日本軍は世界でも有数の規律高い軍隊だったことは第三国が認めていることですよ。日本軍隊が勇猛果敢だったからこそ、今の日本が存続しているのです。野蛮民族なら、消えてなくなっていますよ。

>日本軍の1つの顔

投稿者: twopiace 投稿日時: 2005/06/04 18:21 投稿番号: [35935 / 66577]
色々な方が指摘している通り、日本には人食いの文化は全く無く
何故か被害者の話す内容が、中国・朝鮮特有の殺し方や文化なのは何故か?

ニューギニアに派兵されていた者は日本人だけではなく
朝鮮・韓国人も日本兵として派兵されていた。

ベトナム戦争での彼等の行動から考えれば、
ニューギニアの事もあながち日本兵の行動ではないような気がするな。

つまり、あなたが言う
日本兵がニューギニアでの残虐非道な行為を行ったという内容は不十分ではないか?

さらに、ニューギニア各地には
公私によって日本兵将兵を弔う慰霊碑が存在する。

何故だ?

胡主席が ”民族弾圧” 研究強化指示

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/04 17:53 投稿番号: [35934 / 66577]



>『   胡主席が研究強化指示   中央アジア民主化で   』


【香港4日共同】

4日付香港紙、星島日報によると、中央アジアのキルギスなどで起きた「民主革命」について

胡錦濤国家主席ら中国指導部が5月、新疆ウイグル自治区への波及を警戒し、

関連地域の研究強化を国内研究者らに指示した。

指導部は、社会科学院研究者らが情勢報告した5月19日の中国共産党政治局常務委員会で、

外国の資金援助を受けて進めている研究の弊害を強調し、

中国独自の研究を強化するよう求めたという。

同紙は、中央アジアなどの民主革命は米国が背後で操っているとの認識が、

中国指導部にあると指摘した。<



 
中国共産党政府は、まだまだ『   弾   圧   』   『   虐   殺   』   の魔手を弱めるつもりは無い様だ。





>日本軍の1つの顔

投稿者: fxdl88jp 投稿日時: 2005/06/04 17:08 投稿番号: [35933 / 66577]
>「家族が日本兵に切り殺されて飯ごうでゆでられ、あげくに食べられた」という証言は、バラスさんだけではなく複数の人から聞かされた。

こんな事を書くから我々が貴方達の言うことを信じなくなるんですよ?
日本人に人を食べる風習はありません。
それどころか牛や豚でさえ生きてる状態から目の前でバラバラにされたら、多くの人は食べる気を失うでしょう。
我々も中国人も朝鮮人も顔つきはあまり変わらない。
そのことを思慮に入れて上記の文章を読むとね、はっきり言って胡散臭い。
あまり言いたくないが、人を食す風習があるのはどちらかといえば・・・。

http://www.trosch.org/lif/cannibalism.html

これはこれで真実かどうか怪しいですが、どちらにせよ原形を留めている時点で日本人が食べることはムリ!

れ:日本軍の1つの顔

投稿者: kon_do_i 投稿日時: 2005/06/04 16:05 投稿番号: [35932 / 66577]
紹介した書籍を読了後、次は、

>飯ごうでゆでられました<

他、
「釜茹で」「人食い」の歴史や事例

について調べて来なはれ

新たな発見があり、自身の恥を思い知るだろう


で、追軍売春婦についてはなかなか語らんがどうなった?わらう


ガラガラ閉店っ!
が抜けているので、賠償しる!(爆

>日本軍の1つの顔

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/04 15:28 投稿番号: [35931 / 66577]
おっしゃる面はあると思うし、日本軍のすることが全て正しかったと主張する人もここにはいないと思いますが。

>激戦地であれば   日本軍の軍規なんて
簡単に壊れてしまうと   思います。

というのはあなたの感想であり、裏付けがありません。

軍規が壊れることはあり得るでしょうが、あなたが思うだけなら書くべきではありませんね。

後に続く日本兵の残虐話も、あちらこちらに出ている一つの話です。本当かも知れないけれど、日本軍の全てではないとあなたもおっしゃるとおり、言い出せばきりがありません。

戦争ともなれば兵士は残虐行為をします。しかし、戦争の後でもアメリカ軍兵士の残虐さは言うまでもなく、アルジェリアのフランス軍、印度やアフガニスタンなどでのイギリス軍、ロシア軍の残虐さなど、枚挙にいとまがありません。

結局戦争そのものが残酷であり、国家としてどれだけそれを避ける努力をしているかにかかると思います。

その点、現在の日本は言うまでもなく、日本が今まで起こした対外戦争は最後の最後になってやむなく行ったという面があります。むろん、相手国にしてみれば勝手な言い分だと思うのでしょうが、歴史的な事実を積み重ねてゆくとやはり日本が自ら望んで戦争を始めたとはどうしても思えません。

日本軍にも問題があったのは事実です。しかし、何処の軍隊にも同様の問題がより多くあります。何処にもあるから日本軍は悪くないと言うのではありませんが、そのような残酷な戦争をどう抑えるかが大切であり、戦争を直接体験していない私たちの世代の責任でしょう。

また、何処の軍隊にしろ残虐行為は相手国のプロパガンダにされます。中華系の多いアジアで日本の残虐行為が捏造され大げさに語られる傾向があることも考慮しておく必要があります。

日本でもアメリカ兵の残虐行為はありましたが、現在それを繰り返し繰り返し言う傾向はありませんし、対戦国のアメリカにもありません。

日本軍の残虐行為がなぜ中国や中国人の影響下にある国々に多いのか、考えてみてはどうでしょうか。全て捏造だといっているのではありません。念のため。

日本軍の1つの顔

投稿者: kourinsui 投稿日時: 2005/06/04 15:11 投稿番号: [35930 / 66577]
目を向けなければいけない
1つだと   思います。
すべての   日本軍とは言わないけれど
激戦地であれば   日本軍の軍規なんて
簡単に壊れてしまうと   思います。

太平洋戦争中、日本兵の90%以上が亡くなり、飢餓地獄といわれたニューギニア。だが、現地の人たちの多数が犠牲になったこと、まったくといっていいほど知られてこなかった。戦後半世紀以上たって、被害者本人や遺族が語り始めた戦争被害の記憶は、信じられないほど悲惨だった。

「この悲惨な出来事は、わたしの目の前で起きたのです。日本兵がわたしの母をレイプし、そのあと殴り殺したのです。母は体をばらばらに切断され、皮をはがされ、肉片として軒先に吊るされ、この飯ごうでゆでられました」
バラス・ブカヒンさん(70代半ば・男性)は一点を見つめ、悲痛な面持ちで語った。足元には母親がゆでられたという黒い飯ごうが置かれている。彼の周りを数十人の村民が囲み、聞き入っていた。
バラスさんが証言したのは、東部パプアニューギニアのセピック川流域のマラハオ村での集会だった。パプアの山間部の人たちは、半世紀前までカレンダーを気にしない暮らしをしていたため、正確な日付はわからないが、彼の母親が悲惨な死を遂げたのは、戦況などから1944年から45年にかけてだろう。
「家族が日本兵に切り殺されて飯ごうでゆでられ、あげくに食べられた」という証言は、バラスさんだけではなく複数の人から聞かされた。
42年3月以降、東部パプアニューギニアは日本兵とアメリカ・オーストラリア連合軍の戦場となった。日本軍は制海空権を失い、食料補給路を断たれて孤立。44年8月の「アイタぺの決戦」の敗退から1年後の敗戦まで、日本軍はトリセリ山系とプリンス・アレキサンダー山系の南側の山間部に立てこもり、食料を自給しながらの戦いを強いられた。東部ニューギニアに上陸した日本軍16万人中、帰還したのは1万人ほど。兵の消耗率は約94%にのぼった。日本軍によるパプアの人々の悲劇の大半は、この1年間に起こったという。
日本軍の帰還兵の証言に、極度の飢餓状態で日本兵が同僚の遺体の肉を食べたということはほとんど知られていなかった。
記者は今年8月、現地で戦争被害の究明と補償問題に取り組むガブリエル・ラク氏と、彼の運動を支援する「日本カトリック正義と平和協議会」所属の修道女、清水靖子さんらと1週間、かつて日本軍が立てこもった山間地に点在する奥地の7村を訪問した。雨期には川になるようなデコボコ道を四輪駆動車で分け入っての取材だった。インタビューした被害者や目撃者は約2000人。被害を申し立てている人たちのごく一部だ。

記者が訪ねた村々では30〜70人の村人が集まり、証言者は人々の輪の真ん中に座り、証言する。現地の標準語ビジン語の証言をラク氏が英語に通訳し、それを記録した。最初に訪れたのは北部の小都市ウエワクから車で約5時間のクンジギニ村だった。
戦争中20代後半だったマンピー・ワサさん(男性)は妹とともに、伏し目がちに、こう語った。
「その日の午後、長男は日本兵に命じられてサゴヤシを取りに行きました。翌朝になっても戻らないので、日本兵が兵舎にしていた教会に様子を見に行くと、日本兵はみんな寝ていました。台所ではナベが火に掛けてあったので、フタを開けてみると人肉で、兄が食べられたとすぐにわかりました。肉がこそぎ落とされた兄の骨を集めて持ち帰り、埋葬しました」
二人は兄が煮られていたという教会の広場で、この証言をした。
ウエワクの約2百人の集会ではロレンス・イフィンブイさん(70代・男性)が、
「日本兵にブタを持ってこなければ母親を殺すと脅されたので、ブタを工面して持っていくと、日本兵は母親をレイプし、殺しました。それも胸だけをカットして、ゆでて食べるという方法です。母は出血多量で死ぬまで、そこに放置されました」
と語った。
「日本兵の宿舎でセックスの相手をさせられました。兵隊の階級には関係なく、多くの人の相手をしました。約10人ぐらいの未婚女性がいましたが、疲れてできないと拒否して殺された者もいる。第一キャプテンの名はウエハラ、第二はワギモトでした。わたしは幸い宿舎から逃げ出せました。何ヶ月かわからないけど、長い間でした」
というのはウルゥプ村のカミ・ドマラさん。証言する彼女に寄り添う夫は日本軍のケンペイ(憲兵)として働かされ、暴行を受けたという。
だが、ある村ではレイプされたという女性が証言する段階になって、「村人に囲まれては話せない」と証言を辞退する場面もあった。
訪ねた村の中には親日的な村もあった。日本軍の表彰状や腕章を見せ、思い出をうれしそうに語る人たちもいた。短期間だが村で簡単な学校を開き、文字や農漁業技術などを教えた日本兵もいたという。このギャッ\xA5

>>中国の軍増強に懸念

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/04 15:09 投稿番号: [35929 / 66577]



yasei7さん、こんにちわ。


レス   ありがとうございます。


いつもながら、勉強になります。




>ここにいる中国人たちがどうして中共独裁政権を排除する方向に動かないのかということです。  

海外にはそういう立派な中国人も多くいると思います。<




中国政府=中華人民共和国  


言葉を覚えるのと同じくして、愛国教育により中国国家、並びに共産党政府の

正当性を刷り込まれた彼らにとって、独裁政権と言えどもそれを否定する事は国を否定する事。

もし否定すれば彼らの拠所である中国人としての

アイデンティティーが崩壊するとわかっているのでしょう。

ここに来る中国人も独裁政権に対し疑問をもったとしても気づかないふりをし、

それにしがみついているのではないでしょうか。




>独裁者は国民を犠牲にして自分達の権力温存を図ろうとするでしょう。<




それも限界に近いのではないでしょうか、

近い将来、中国人は否応なしにそれに正面から向かい合わざろうえなくなると思います。


補足 夢さん

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/04 14:39 投稿番号: [35928 / 66577]
それにしてもきちんとした理論付けは必要だとおもいますし、その意味でここには本当に参考にさせていただいている大勢のひとたちがいます。

そして、そう言う人達ほど、単に中国を罵倒するのではなく、中国人に対しさまざまな形でアドバイスをしているようにみえます。

わたしも、ここで学んだことが多いし、ここで得られた知識を自分なりに本やネットやその他で確認し知識が深まればと思います。

> 蜥蜴さん  あいなぁ

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/04 14:34 投稿番号: [35927 / 66577]
もう目が覚めた頃かなとレスさせていただきます。

いえね、あたしも単純と言えば単純なんです。

このトピに限らず関連トピには詳細で豊富な資料を駆使し、自らの経験に照らし、きちんと根拠を挙げながら論じておられる人達が大勢居り、浅学非才のわたしとしては中途半端な知識を振り回して書き込むなど僭越だとは知っています。

まことに汗顔の至りながら・・ここまで書くと嫌みかな・・・

私としてはいつも目の前で起きている誰でも知っている事実を優先的に取り上げる事に力を注いでいます。

というのは、かつて私も歴史的資料など示して書き込みをしてみたこともあるのですが、中国側から返ってくるのは片言隻句への揚げ足取り、すり替え、屁理屈、ご都合主義、揶揄、罵倒、虚言、捏造、曲解などなどであり、まともな議論など成り立ったことはありません。

中国人の思考の中に、とにかく相手の言うことを聞いてみて、相手の立場で考えてみて、事実と付き合わせて検証するという当たり前の論争の意識がありません。そのような事が必要だとの教育を受けていないからでしょう。

自分が正しい、あるいは自分より強い物の言うことが正しい。あとは・・無し。

従って、私の書き込みはむしろ中国人のそのような相手をたたき台にしながら多くのまともな中国人や日本人へ向けた物と解釈していただければ結構です。

そのような意味合いで、夢さんの書き込みは非常に効果的だと考えている次第です。

罵倒はいけない。反論は大いに結構。しかし全否定はしない。認めるべき処は積極的に認める。評価すべきは評価する。このような姿勢が夢さんには見られます。

>>>中国は、いつ崩壊するのか

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/04 14:22 投稿番号: [35926 / 66577]
> 崩壊とは、1945年、日本国がポツダム宣言受諾により「全面降伏」した趣旨のようであるのなら、「中国は崩壊しない」のでは。

私は日本が敗戦したときも崩壊したとは考えてませんが、( メッセージ: 35749 )考えたかは人それぞれであり、当時日本が崩壊したと考える人がいても別に異を唱えるつもりはありません。

しかし、軍事衝突だけが国家の崩壊ではないし、日中戦争が今後起きる可能性も現実的なレベルではそう高いとは言えないでしょう。

戦争によって中国が物理的に破壊され崩壊するというより、民主化要求暴動により中共政府が倒れ、覇権争いが生じ、同時進行で経済破綻が起きて自力では再生出来ない状態になっても崩壊と言えるでしょう。

日本はバブルが崩壊しても自力で再生するだけの余力が十分あったので国家の崩壊二はつながらなかったし、政府も倒れなかった。自民が弱体化して連立を余儀なくされたとしても。

中国の崩壊とは経済破綻、民主化要求暴動の結果だと考えています。ちょうど、ソ連が崩壊し現在存在していないような形でしょうか。

ただし、軍事的な壊滅の可能性も皆無ではありません。折からラムズフェルドが中国の軍拡を懸念すると表明しましたが、急速に難しくなる資源の獲得に軍事力を使う思考しか持っていない中国の自滅はあり得るでしょう。もっとも、ラムズフェルドの様なネオコンは常に軍事的脅威を作り上げる傾向があるので、100%鵜呑みには出来ませんが、中国に軍事的脅威があること自体は事実です。

いずれにせよ、13億の人口を公平に御する力は独裁政権にはないという自明の理があり、中国が遠からず、いかなる形にせよ崩壊するであろうとは確信出来ます。

おっしゃるとおりですね

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/04 14:08 投稿番号: [35925 / 66577]
あなたのような書き込みを見ると気持ち的にも非常に明るくなります。

本当に私もそうおもいます。中国が国際的に信頼を得られるように努力し、民度を上げ和やかな社会を作る為に海外から学ぶべき点は学ぶという姿勢を通せばいずれ国際的にも信頼や尊敬を得られるでしょう。

非常にまっとうなご意見だと思いますが、たまに中国人側からあなたのような意見が出てきてもすぐにいなくなってしまうのです。

一つは日本側からの反論や心ない罵倒などで嫌気がさしてしまうのか、時に同胞からの嫌がらせが原因のようで、残念です。

中国が本当に健全な経済発展をしているのか、人口や面積を別として大国なのかは認識の違いもあるでしょうが、その点には触れません。

何処の国にも欠点はあるし長所もあるでしょう。全てが完全な国など無いのであり、やはり他者の言葉に耳を傾ける、その後でその意見をもっともと思うか違うと思うかを考えればいいのです。

聞く前から違うとさえしなければ、中国のあり方ももっと良い方に変わるでしょう。

社会不満高まり中国政府は神経戦

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/06/04 13:30 投稿番号: [35924 / 66577]
ここにいる中国人のご意見は?



---------------------- -
中国   天安門事件から16年   社会不満高まり政府は神経戦


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000011-maip-int



-

>中国の軍増強に懸念

投稿者: yasei7 投稿日時: 2005/06/04 13:08 投稿番号: [35923 / 66577]
>中国は軍備増強の前に取り組まねばならない事が山積している。それに目をつぶるのか?

単なる推測ですが、
目をつむるというよりは余裕がないのかもしれません。

最近の露骨な反日本運動、挑発を見ても異常な感じがします。

国内問題でかなり苦しんでいて、必死になってもがいている様にも感じられる。

北朝鮮に似ているような?
独裁政権というのは基本的に共通要素を持つのでしょう。

独裁政権にとって一番大切なのは自分達の権力の温存でしょう。

国民よりも自分達の権力温存であり、それを中心に国の政策がなされてゆくのではないでしょうか?

それは北朝鮮の外交にもよく現れていると思います。

国が繁栄し成長過程にあるときは、独裁者の権力温存と国民の繁栄とは方向が同じであり、あまり問題はないかもしれません。

しかし、矛盾が蓄積し、国が衰退してゆくときには両者の利害は対立する。

その時は、独裁者は国民を犠牲にして自分達の権力温存を図ろうとするでしょう。

それは体制がもつ宿命なんでしょう。


実に不思議なのは

ここにいる中国人たちがどうして中共独裁政権を排除する方向に動かないのかということです。   海外にはそういう立派な中国人も多くいると思います。

ここにいるのは中共に洗脳された餓鬼どもにすぎないのか?
重箱の隅をつついて日本の欠点を捜し喜んでいる。
そしてそれが愛国と思っているのか?


中国の軍増強に懸念(訂正)

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/04 12:25 投稿番号: [35922 / 66577]



>世界の研究機関が中国国土に深刻なダメージを与え、<     =    ×


世界の各研究機関が指摘しているように、中国国土に深刻なダメージを与え、    =   ○



中国の軍増強に懸念

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/04 12:21 投稿番号: [35921 / 66577]



『   米国防長官、中国の軍増強に懸念   アジア安保会議で演説   』




http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050604/K2005060401410.html




>中国の軍事戦略に関する年次報告書にふれ「軍事支出は公式に認めている額よりもかなり大きく、

世界第3位。アジアでは最大の軍事国家と推定される」と述べた。<




つい先日も洪水で沢山の方が被害に遭われたと聞く、また環境問題においても、


世界の研究機関が中国国土に深刻なダメージを与え、


また国土にとどまらず汚染物質が大気中、海中に拡がり世界を汚染し続けている。


中国は軍備増強の前に取り組まねばならない事が山積している。それに目をつぶるのか?



中国を監視対象国に

投稿者: suruganoturutarou 投稿日時: 2005/06/04 12:05 投稿番号: [35920 / 66577]



>『   脱北者の強制送還を批判   米、中国を監視対象国に   』


【ワシントン3日共同】

米国務省は3日発表した世界各国の売春や強制労働を目的とした人身売買に関する年次報告で、

北朝鮮から脱出した住民を中国が強制送還していると批判。

その他の問題でも十分な改善努力が見られないとして、

4段階評価で下から2番目の「監視対象国」にした。

北朝鮮に対しても、強制送還された住民を刑務所内の労働キャンプに送っていると非難。

北朝鮮への評価を昨年と同様、最低ランクの「改善努力なし」に据え置いた。

報告書は、中国についてミャンマー、北朝鮮、ロシア、ベトナム、モンゴルからの

人身売買先となり、強制労働、売春、強制結婚が行われていると指摘。

また、中国人女性が売春目的でアジアを経由して

中東、アフリカ、欧州、北米に送られている例などを明記した。<




常に事実を隠したがる中国共産党政府だが、世界の目は非人道国家を常に監視している。




>『   日本を「監視対象国」から外す   米の人身売買報告書   』


  米国務省は3日、世界の人身売買の実態をまとめた年次報告書を発表した。

人身売買を防ぐ法整備や被害者保護が「最低限の基準を満たしていない」として、

昨年に続き日本を3段階評価の中間に指定したが、「監視対象国」のリストから外した。<


>報告書は、日本にアジア、ラテンアメリカ、東欧などから女性や未成年者が

性的な搾取の目的で送り込まれていると指摘。

そうした地域からは男性も犯罪や風俗産業などのために送り込まれていると批判した。

しかし、日本政府の取り組みについては「多大な努力をしている」とし、

被害者保護を目的とした行動計画の実施などを評価した。<




http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20050604/K2005060303170.html



 
日本は、自らの非を認め政府行政機関が様々な取り組みをし、いまそれが実を結びつつある。


しかしこれに安堵することなく、国内外問わず犯罪組織の撲滅に勤めてもらいたい。



>自分を基準に発想するのは・・

投稿者: ahaha_cankoro_iraneyo 投稿日時: 2005/06/04 12:01 投稿番号: [35919 / 66577]
>自分を基準に発想するのはお間違いの元なんです<

それって自己中   中国人の   事   で   しょ

これから中国の時代だよ。日本は附随者

投稿者: metoro41 投稿日時: 2005/06/04 11:40 投稿番号: [35918 / 66577]
っていう風な威勢のある言葉を最近みかけなくなったのは自分だけだろうか?
【在日】中国人は最近どうなったのだ??

立証責任追加

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/06/04 11:01 投稿番号: [35917 / 66577]
PL法で「何故」「ナニについて」立証責任があるか?


「説明書や広告どおりに使用して、仕様通りの性能を発揮し、原告の言う被害がありえないこと」

を証明すべきであって、被害の実状を証明すべきなのではない。

「購入・契約した者の権利を守る」ための「特例」であって、戦時の加害と被害の関係に当てはめるのは実に見当違いと言うかこじつけと言うか不見識と言うか悪質な誘導と言うか詐欺的と言うか馬鹿と言うかすり替えと言うか必死だなというかわざとやってるだろうオマエというかなんと言うか。



と言うわけで繰り返すが、
「立証責任は原告側にあり」
「被害の実状立証も原告側に責任がある」



ここで注意すべきは原告たる被害者自身が全てを証明する必要はなく、あくまでも原告側トータルで行えばよいということ。

そのために検察警察そして裁判制度があるわけで。

また、こういう議論の場でも、被害を言い募る側が立証すべきこと。被害者を引き連れてきたりする必要は無い。

なんか、被害者自身が行わなければいけないような、弱者意識丸出しの論調が一部見えるので常識ですがあえて。

>>中国は、いつ崩壊するのか

投稿者: kurobiyouxi 投稿日時: 2005/06/04 10:36 投稿番号: [35916 / 66577]
崩壊とは、1945年、日本国がポツダム宣言受諾により「全面降伏」した趣旨のようであるのなら、「中国は崩壊しない」のでは。

  但し、仮に「日本と中国」間に戦争勃発した結果いかんでは中国崩壊シナリオ有り得るかも知れませんが(勿論、逆シナリオで日本国が先に崩壊の可能性も、神のみぞ知る   でしょうか)。

  以上、私見であって、小生のようなボンクラではなくプロフェッショナルな軍事関連研究に携わっている方々の視点から、ウスラ笑い   されても文句も言えない「ド素人」の見解でしょうがね。

  確かに、全地球的規模から、資源奪い合い、環境悪化から省エネ技術等々で13億超の人口を擁する中国はインドなどとダメージの「ケタ」が莫大過ぎるから自然崩壊の意味であるのならば、生来血のめぐり悪くとも、多少は理解するものですが。

いい発表になるかも、残念でした。

投稿者: minori1979jp 投稿日時: 2005/06/04 10:20 投稿番号: [35915 / 66577]
中国

今の中国は経済の発展につれて、その実力が日一日に高まっていきます。国

際交流もより深く進んでいて、世界中でその影響力がますます強くなってきま

した。この素晴らしい好景気のもとで、これから中国がどのように発展すべき

でしょうか。

先ず、国際では、中国は大国としてそれなりの役割を果たし、戦争、餓え、

病気に取り囲まれる国にお金を与えるだけでなく、人道的な援助を提供します。

先日、テレビでこのような番組を見ました。それはアフリカに駐在する中国の

医療隊の生活や仕事に関する取材です。当地では、マラリアやエイズなどの病

気が流行っていて、食物(しょくもつ)まで不足しているのです。医療隊の人々

が対策を講じて多くの困難を乗り越えました。防護道具がなければ、自分で簡

単なマスクを作ったりして、地元の人への無料治療や救いに打ち込みました。

時間が経って、この人達の熱心な仕事に報いがあって、中国人が当地でいい評

判ができました。取材中、ある地元の人が嬉しそうに、「中国の全てを支持し

ますよ。中国の意見は即ち私たちの意見です。」と言ったわけです。このよう

な話が言い出してもらえるのは、中国人がもう当地の人と深い友情を築いたの

に外なりません。それに、これらの国の支持があるからこそ、中国が世界で初

めて重要な地位を占められます。これからもこのような援助を続けるべきだと

思います。

それから、国内では経済の発展はもとより、民度や国民の素質を高めること

も大切でしょう。2003年の十二月頃、私は日本を訪れました。そのとき、

最も感心したは日本の人々の公徳心です。日本で町に出て横断歩道を渡すとき、

いつもこのようなことが発見されます。信号が赤である場合、たとえ車が通っ

ていなくても、誰でも道の両側で静かに待っているのです。信号が緑に変わっ

てから、皆が初めてさっさと渡っていくわけです。また、携帯電話を使って、

メールのやり取りをしている人が多いですが、電話のなる音がほとんど聞こえ

ません。この二箇所においては中国と全然違いますから、自分の国の欠かすと

ころをよく諭してくれました。

この前、わが国が「和やかな社会を作ろう」というスローガンを提出しまし

た。そのためには社会全体の協力が必要です。先ず、子供のときから、教育を

進めるべきです。そして、今の社会では、私たちにとって自ら「皆のため」と

いう概念を大事にし、自分の行為に十分注意を払うのが最も重要なことです。

国内で自然と看做されている行為が外国で嫌なこととして受け取られてしま

うわけです。そのため、このことは今の中国が諸外国に受け取れるかどうかと

いうことには重要な一因をなしています。それから、外資の取り入れ、外国の

観光客を引き付けるなどにおいても同じことがあるでしょう。

それに、人々がともに基本的な社会の道徳を守ることから、皆が一丸になっ

て行動して、我が国に対してためになることを一緒にやれるなら、どれほどの

力になるでしょう。

わが国は国土が広くて、人口が多いのです。これはある大きくて重い剣のよ

うで、それを動かすのがかなり難しいというものです。しかし、いったん振り

回されたら、巨大な威力が出られます。今では武力でなければ解決できない問

題は、自国が絶えず強くなるにつれて、将来のある日、武力を使わなくても済

ませるようになるかもしれません。ですから、今のうち、私たち中国人はでき

るだけ多く先進国の技術や経験を学び取り、わが国の繁栄を目指して頑張るは

ずです。

私は中国の復興を常に強く期待しています。


民主党

投稿者: itsumonotenki 投稿日時: 2005/06/04 08:25 投稿番号: [35914 / 66577]
公明党の若手からでさえ中国の言いなりになるのに反対の声が上がっているのに
民主党は今頃何をやっているんだ。これでは党名を中国協賛党とでも変え無ければならない。

民主党の解体、分裂を進めないと国家
100年の計を誤る。岡田にはとうに失望、かといって小沢もいい加減だし。西村待望論はうなずける。

このまま行けば次の選挙で惨敗は間違いない。自民党よ郵政問題を口実にいっそのこと解散総選挙したら憲法改正の4分の3確保も出来るのでは?

>>また、中国国内では

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/06/04 04:21 投稿番号: [35913 / 66577]
まだ起きていたのですか?

jm_s1960は、頭悪い上に、自分の好きな
事象をつなぎ合わせて得手勝手な自己中
論理を展開しているだけだから相手に
しない方がいいですよ。

彼は正倉院御物も知らないだろうね。
日本人ならば、学校の歴史や美術の時間
に勉強しているから知っているけどさ、
奈良時代から中国の唐の文物もあれば
遠くササン朝ペルシアのガラス鉢等も
あり国際色豊だよね。そんな昔から貿易
が頻繁で日本に多くの外国の文化が入
って来たわけだ。平安、鎌倉、室町〜
江戸末まで途中とぎれたこともあるけど
貿易を面々と続けて来て多くの文物が
輸入された。江戸時代、良い物は天皇
家や各大名家、公家、寺社等が所有して
いた。幕末になると、三井や越後屋等の
豪商が各大名家のお宝を借金のカタに
取る様になった。明治になり大名家が
無くなり華族制度に編入されたが、多
くの元大名家は家宝の売り立てをして
生活費を工面した。売り立てられた品
物は別の裕福な個人所有となったり一部
は美術館などに納められたりしたわけだ。

まぁ、その様な経緯で日本には中国の
伝世品の文物も多く残っている。

そんな歴史も知らないで、中国の文物が
日本のテレビで紹介されればすぐに中国
から略奪した物じゃないかと得手勝手な
屁理屈をこねている野郎は、ただの馬鹿!!

あんな学の無い馬鹿野郎の事なんか相手
にしない方がいいですよ。


そもそも、今の中国が文革等をみても
判るとおり過去の自国の文化すら大切に
しない。一方、日本人は自国の物でも
西洋の物でも薫り高い文化を大切にする
民族である。それ故、中国に残って無くて
日本に存在している文物も多い。

ま、破壊するのが好きな民族だから、
中国大陸にはペンペン草くらいしか生えて
無いんだよ。たまたま、テレビをみて
ヨダレが垂れてきた野郎は、
ただのマヌケ   www


お疲れ様でした

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/06/04 03:55 投稿番号: [35912 / 66577]
サッカー見てたらこんな時間だー。

お休みなさい、良い夢を。

>また、中国国内では

投稿者: alis_alis_cn_us_jp 投稿日時: 2005/06/04 03:53 投稿番号: [35911 / 66577]
詳しい情報を書いていただきありがとうございます。
それにしてもjm_s1960は捏造のデパート
見たいな野郎だ。

氏ね   jm_s1960の嘘つき野郎!

立証責任

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/06/04 02:24 投稿番号: [35910 / 66577]
えー、最近になって問題視され新たに成立したPL法の概念をわざわざ「二次大戦時の事実」に当てはめるのは東京裁判と同じ愚、「遡及効」、ですなぁ。
釣られちゃダメよ♪


他にもちょっとググれば数例でてきますが、これらはあくまでも「例外」であり、近年問題視され始めたこと。(被告に責を負わせる事例の探求はムカシからあった)


戦時であろうと平時であろうと原則は原告側に立証責任はある。


法知識の大小にかかわらず、「遡及効は無視するとして」(笑)
*被告側に立証責任のある事例を具体的に挙げ
*その事例と南京事件の類似性を明示して
初めて日本側に立証責任を求めることができる。


このプロセスを無視しているのは常識がないのか能力がないのかはたまた「猿」だからか?

また、中国国内では、

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/06/04 01:31 投稿番号: [35909 / 66577]
近年、建設ラッシュであちこち、掘り返
すと、埋蔵品が多く出土し、それらを取
り扱うヤミルートが出来上がっている。

その出土品のバイヤーが一時、日本の美
術商を行商のようにして歩いていた。

最近はあまり見ないけど何年か前は結構
多かったよ。
まぁ、ほとんどの中国人行商人はレプリ
カを売り歩いていたが、

一人だけオリジナルを扱っていた中国人
がいた。正確には、香港の人間だった。

彼が中国国内の闇ルートに関していろい
ろと教えてくれました。

彼が持っていたオリジナルは、
宋龍泉窯の茶碗、宋鈞窯それも鈞官窯の
茶碗等、宋時代のものが多かったし、質
も良かった。

先に書いたシンガポールのバイヤーの処
には、レプリカとオリジナルとがまぜて
展示してあった。
笑ったのは、大きな金庫からデビットコ
レクションとそっくりのチキンカップを恭しく出してきた。
値段を聞いたら日本円で6万円ほどだった。
オリジナルなら数千万以上のものである。

中国人は他人には良い物をプレゼントはしない。

日本が満州に進出していた時、満州の夜
の帝王と言われた甘粕正彦氏は、中国陶
器の目利きでもあった。彼は、絶対に中
国人から美術品をもらわなかった。必ず
自分で身銭を切って購入した。

中国人からもらう物にろくな物はなかったからだ。

私が上海で知り合った老幹部は、ある時
私にプレゼントだと言い、一枚の絵を差
し出した。八大山人の魚の絵だった。

とてもよく描けていたが残念ながらレプリカであった。

中国の美術品は、本当に良い物は、御存
知の様に台湾の故宮博物院にある。北京
の故宮は抜け殻みたいなものである。

中国の美術品は、江戸時代まで貿易でか
なり日本に渡っている。例えば、宋の曜
変天目茶碗などは、本家の中国に一つも
無い。日本では、美術館よりも一般個人
の方が良い物を多々有している。一般個
人のコレクションから比較すれば、東博
の東洋館のコレクションなどは貧しい限
りであろう。


ここに粘着している中国人などは何も
知らなくてホラふいているだけ。

小麦の種の喩えについて

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/04 01:25 投稿番号: [35908 / 66577]
一つの小麦の種では土地に落ちて死亡したことが無かったら、そのまま一つの小麦でした。その小麦の種は死亡したなら、更に多くの果実が成熟しました。

>中国は、いつ崩壊するのか

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/04 01:23 投稿番号: [35907 / 66577]
に就いては、その時期に色々な説があり、オリンピックまで、あと20年くらい、あと数年などなど言われているが、結局は中国は崩壊するという点で一致しています。

わたしは私見として年内に誰の目にもはっきりと解る形で崩壊が起こると思っていますが、(中国人はそれを認めないだろうから、中国人の意見は別として)、時期について諸説あるのは当たり前です。

引用された記事で4つの原因が挙げられていますが、最初に形を表すのは③資源制約の顕著化でしょう。省エネ技術が未開で非効率な為に中国の経済規模を維持するために途切れることなく資源を輸入しなければならないのに、その金がないという現実があります。

世界的に資源の奪い合いが始まれば通貨を安くして外資を取り込んでいる中国が一番影響を受け、実際に操業の出来ない工場が続出しています。

他の3点も互いに絡み合っていて、いわば芋蔓式に崩壊が起こると言うことになるだろうし、そうなると一気に崩壊がこれらの要素の相乗作用で進むだろうと思われます。

おそらく、年内、7ヶ月の内に崩壊すると思うのですが、むろん私見です。

ただ、中国は崩壊しないと言う意見(中国人側では事実を認めないだろうから今回は除外して)があればお聞きしてみたいですね。

天安門

投稿者: fxdl88jp 投稿日時: 2005/06/04 01:07 投稿番号: [35906 / 66577]
訳すことはできないが写真もあるのでよかったらどうぞ



http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm

alis_alis_cn_us_jpさん

投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/06/04 00:55 投稿番号: [35905 / 66577]
私がシンガポールの美術商から教えてもらった話であるが、

中国では、多くの美術品のレプリカを作成
している。このレプリカ満載したコンテ
ナを香港経由でシンガポールやインドネ
シアに輸出するのだが、そのレプリカの
中にオリジナルを混ぜて輸出しているん
だ。

「品」(シナ)が落ちってるぞって

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/06/04 00:49 投稿番号: [35904 / 66577]
あたしゃ中国人のいやがる呼び名など使ったことはないんだが。

>海外へ持ち出す禁じされた文物、美術品は税関の目が厳しすぎる、捕まったら逃げるも出来ない。

それは税関の機能がきちんとしている国のこと。鼻薬が効いて人間の輸出さえされる中国には当てはまらない。

>文革の時には古い美術品は確かに相当数国外に流出したが、日本の一般的な「庶民」の手に絶対に届かない。


売る方がその美術品の価値を知っていればね。だが、当時悪戯書きも王羲之も区別の付かない紅衛兵達があちらこちらから持ち出した美術品をたたき売りした。

また、確かに日本の庶民には手が届かないだろうが、それにしては人の好い日本人が正直そうな中国人骨董商が店の奥から引っ張り出してきた景徳鎮や天目茶碗を買ってくる。

中国で庶民が買える骨董品に本物があるはずがないのに、だまされるんだよなぁ、日本人は。まあ、楽しければそれで良いけどね。中国のコピービジネスは一大産業だと、最近やっと知られてきたみたいだ。

自国の官の腐敗や偽物ビジネスを知らないわけじゃなかろうに、人のことは言えないぜ。

偽物ビジネスで一番損をしているのは中国人だが、そのくらい知ってるだろう?

ところで、最近日本でオークションにかけられたピカソの絵を中国人が落札した。このトピでも中国人が買ったのがむかつく、と言う日本人がいたけれど、あれはイカンね。

正当に金を出して正当に競り落としたのだ。まったく問題はないのにな。それに、あれは紛れもなく本物だ。

反対の立場だったら、まず真贋のチェックを今頃してるだろうけどね。

話題がずれたか。

清朝の乾隆帝なんかは中国文化を非常に大切にしていたんだがねぇ。あの良き中国は何処へ行ったのか。

中国の芸術家も職人も毛沢東時代から文革の時代など悲惨な目にあってその系統もずたずただ。

まあ、それでも中国は歴史も長いしなにしろでかいからまだまだ多数の至宝がある。大切にして、税関を抜けでないように注意しなくちゃな。

あ、これも話題がずれた。

リコール&選挙

投稿者: nhwby353 投稿日時: 2005/06/04 00:47 投稿番号: [35903 / 66577]
中・韓に傾倒し、どこの国の政治家か分からないようなコメントを繰り出す
国賊政治家にはもうウンザリ。
今すぐリコールできないかな?
それと、次回選挙の時には国賊政治家を一掃しよう!

>楽しそうなので

投稿者: dream_aceraceae 投稿日時: 2005/06/04 00:43 投稿番号: [35902 / 66577]
kyonyuu_hanterしゃま

直でわ

v( ̄、 ̄)ノ"ヒサシブリ!!   でしゅ☆


んーと   それだけなの。。

さすがに   もう   寝ないと   ヤバヤバ

でわでわ
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