中国

先ほどの質問返答ありがとうございます
不快な思いになったらすいません
不愉快にさせるつもりで書いたわけでありませんので、まじめに聞きたかったので書き込みました
今後ともお願いします

　 なまみだぶつ、なまみだぶつ・・・

　 なまみだぶつ、なまみだぶつ・・・

　　　　　　　　　　　　 合掌

　 しょ、、しょーこーしゅで、、かんぱい。。。

　 当然作り話でしょうね？

　 いつも事実も持ち出してから、切り出す貴方は、この手はまたまた。貴方らしくない、笑・・・

最近日本の警察もずいぶん頑張っているようです。
それにしても数が多いので、幾ら捕まえても後から後からと、警察官はぼやいていました。
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中国人強盗グループ５人を逮捕＝４府県で５０００万円−大阪府警

　 大阪市中央区の食品販売会社に押し入り経営者を縛り現金約１１０万円などを奪ったとして、大阪府警国際捜査課などは５日までに、同市天王寺区上本町、無職林文喜容疑者（３０）ら中国人５人を強盗の疑いで逮捕した。また、林容疑者を主犯格とする中国人グループの同市内や兵庫、神奈川両県内のアジトなど１２カ所を家宅捜索。出入りしていた中国人１１人を入管難民法違反などの疑いで逮捕した。
　 林容疑者らは大阪のほか、神奈川、兵庫、福岡の各県でも事務所などに押し入り、１０数件の強盗事件を繰り返していたとみられる。被害総額は５０００万円に上るとみられ、４府県警は合同捜査本部を設置し、裏付け捜査を進めている。

　 若しかしたら、私の推測が中っていないかもしれないが、お断りしておきましょう。

　 昨日、確かに「読売」編集委員かな？のコラムに書いたことを、読んで感心しました。彼は北京のタクシに乗っていろいろとそのタクシ運さんと話をしました。結論は「一人で握手できない」と、そのタクシ運さんの話で締め括った。内容は例の西安の事件についてでした。中国もよくご指摘した通り、言論統制が激しく、真の民衆の声を聞きたければ、直にその巷に行って聞くこと。そうすると、紋きり方の宣伝、報道と違う次元の声が聞えてくる。当然今までの認識も多少改めるでしょう。

　 今回の広告問題、詳細は判りませんが、反発は上からのものではなく、下からのであるとすれば、それは日本企業が広告を作る時、中国民衆の心理を軽視したためだろう。確かにこの前もあったよね。上海で。日本で大変受けたものでも、中国では意外にうまく行かないケースがある。まして消費者の心理に逆らうとどんな結末なのだろうか。あの広告の文句は非常にイメージの強いもので、征服者の姿勢が丸見え。誰から見てもど派手。この心理をよく捕まえた欧米企業の例を挙げましょう。例えばコカコーラ、その中国語でいうと「可口可楽」。意味はお口に合うし、また楽しいよ
と。非常に受けました。こういうところから見ると、欧米企業が流石にずるい。

　 買ってもらうためには、姿勢を低くする。どの国でも同じだと思うが。そういえばトヨタは前の広告で上手く行ったのもあって、「有道必有豊田車」という中国の旧い諺に踏まえたもので、受けが良かったかも。それを踏襲したのか？だが、時期は時期。

　 要するに、何でも「権力闘争」「内部対立」と処にもって分析したら、解決の糸口が見つからないのでは？

　 私の見方ですが、ご参考まで。

　 お話から推測すると、北とは北京よりも北だと言うことですね。それなら是非考え直すようにお勧めします(笑)

　 もっとも、中国の白酒を日本人がビールを飲むように飲めるならば、挑戦してもいいですが．．．

この言葉は、日本語と中国語では相当意味が違うのではないかと思います。

昔話ですが、日中友好協会の紹介で、○○交流会の団体様一行が私のところへも来ました。

やたらサンプルでも、図面でも、機械でも欲しがるので断るのに手を焼きました。

友人の勤めていた自動車メーカーを見学した時は、展示してあった一番の高級車をよこせと言う話を持ち出して、数百万円もするものを幾ら日中友好といっても差し上げるわけに行かない。

断ったら、日中友好の精神に違反する、日中関係が悪化する、日中友好協会へ言いつけてやると捨て台詞を吐いて憤然として帰ったそうです。

今ではもうこんな話は無いでしょうね。

　 それぞれですね〜。 　 そういえば、前の会社にいた女性なんかは、宴席で（自分自身は飲んでないのに）、人が飲んでいるそばにいるだけで、見る見る赤くなってたっけ。

　 しかし、、ふーむ、、、なるほど、北方の人達は爪を隠してたんだな。 　 因みに私、出張は常に一人なので、同行者なぞを気にせず、今度北の人に挑んで見ることにします。

　 皆さんの投稿を読んだあとに、食事の時間となったので、魯肉飯とワンタンを食べておりましたところ、ひとつ思い出しました。

　 私の友人で、今でこそおとなしく（ウィスキー２本以下）なりましたが、昔は「かんぺいっ！」と言って、ボトルを一気飲みしていたような男がおります。 　 そういえば、彼は「俺は満族だ！」と言っておりました。

ここで書き込み続ける中国人の全員（ほぼ）は日中友好のために努力を続けています。一部対中不友好な日本人を相手に（涙）苦戦を強いられています。そのうちぶち切れて乱闘状態に入ることはしょっちゅうあります。。。

ダークな部分を知りたいなら、Wmbさんの書いたURLをたどってください。いくらでも公開されています。

日本のニュースとか新聞とかで報じられていることは当然日本と関連のある部分のみで日本人の方にとっては、中国のニュースが出たら日本の悪口ばかりしているような印象を与えてしまうだけなのです、

まさか！ワタクシは北の人間なのに、身長が低いのは米を食べすぎのせいだ！くそそれが原因なんだ！（号泣）

北方民族の強さは単に日常的に飲みすぎと思いますよ。体の大きさとあんまし関係ないっす。ワタクシ元の中学校卒業式あとのお別れの会の時、相当の男子生徒はビルを大瓶ごと一気に飲んでいました。その一人はこの不肖ワタクシですが（汗）。。。

日本ならこりゃ社会問題になりますね。

ま、中国でも今ワタクシは問題と思いますけどね。

　 中国語はわかりますか？ではこれを：

http://cn.news.yahoo.com/

　 根拠のないことは慎みましょう

初めまして
中国の方に聞きたいのですけど
話が変わりますがどこの国も悪い事しているのに中国はダ―クな部分はないのですかねもみ消しているのか
たくさん日本のこといいますけどそれが不思議です

＞
江沢民氏が、アメリカからの民主化が遅れているという指摘に対して、中国には中国のやり方があると言って、共産党独裁を捨て台詞で正当化したことと共通と思われる。
＜

単に、アメリカの今の民主をそのまま適用できないだけの意味だろう。そのまま適用したら、日本は、侵略される。今の民意からとすれば（笑）。

Gogaiさまの曰く「独裁の江沢民」は日本を守ったのです。だからもうゴタク民と呼ばわりしないで〜

＞
　 ところで、以前から不思議に思っていたのですが、中華人民共和国は北に行くにしたがって、あまり酒を飲まれないような気がします。（暴飲しないという意味。） 　 南の方では、あれほど激しいものが、北へ行くと非常におとなしい。
＜

まじで？ワタクシの印象とちょうど正反対ですね。ん。。。近年あまり中国で酒を飲んでないからなんともいえませんけどね。

南方の方が激しいとは不思議ですね。

道理でHorseさんも不思議と書きましたわけですか。

＞
　 この状態を打開する方法をおたがいに協力して模索することが必要だと思います。
＜

Ssstridermax様にこのような注文を出されてもどうかなと思いますね。

本当に日中友好を望んでいる方かどうかは問題ですからね。

彼はともかく、協力して模索する必要はあります。

＞
　 中国人はお口の上で強そう。中国語でいうと「嘴不尭人」、気持ちは意外にそうでもないんです。今までご指摘した通り、絶対に認めない、すぐにはね。実際、それは認める証拠です。日本人はどっちかといえば、その反対だ。その場ですぐに認めるけど・・・
＜

やはり王さんは鋭いですね。

歴史に囚われる者。。。

冷戦思考をいまだに根強く持つ者。。。

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昨日ワタクシは会社の新しい事務所賃貸に行きましたが、賃貸事務所の店長はものすごく冷たかった。腹立つ。感情はどうであれ。

ま、その冷たさは本人のボケさとして現れたからどうでもいいけど。

個人のつぶやきですみませんでした。

は？

なんで都合のいいときだけワタクシを「教養人」と呼ぶのでしょう？

今まであなたがたにさんざん貶されまくった気するんですけど、気のせい？

　 horse_224さん、楽しい体験談、ありがとうございました。

　 でも、お酒のことに関しては誤解があるようです。

　 一つのテストをしましょうか。今度もし北へ行く機会がありましたら、同行の中国人を誘って、北の人と酒で勝負するようにして見るとしよう。すると、私の予想では同行の人に断られると思います。なぜならば南の人にして見ればそれは自殺行為です。

　 ご存知のように、北方民族は遊牧民族との血の繋がりがあって、古来から肉をよく食べます。そして、主食も米ではなく、その他の栄養分の豊富な穀物を沢山(種類)食べます。その意味で、たくましいと言うか、剽悍だと言うわけです。勿論酒にはめっぽう強いです。

　 一方、南の人は米を主食とする農耕民族で、体が小さく、専ら米しか食べない昔の日本人と同じです。

　 だから、北へ行くと、本気で勝負に突入しないように控えているのです。

石造りの獅子自身、今の世代の日本人は知らないでしょう。

従って、あの広告の発想か、作ったのは中国人だと思います。

謝罪で収まってくれると良いが、またもや外交問題？になら無いように祈ります。

一般的にモンゴル系は、アルコールの代謝酵素系が他の人種に比べると弱い。

日本人でも酒の匂いをかいだだけで、酔っ払って気持ちが悪くなると言う人がいますね。

昔ロシア人から聞いた話しでは、モンゴル辺りでは、アルコールの代謝酵素を全く持っていない集落も有るとか。

それでも婚礼など祝い事には酒を飲むので、僅か１〜２杯飲んだだけで全員酔っ払って１週間たっても覚めず、最後は医者の世話になるとか。

　 なんか、ピリピリしてますよね。 　 記事を読む限りでは、「そこまで気にしなくても」と思うのですが。（但し、石造りの獅子の重要性についてはあまり知識がありません。）

　 しかし、寸劇の時もそうでしたが、本当に民族感情に関わるほど重要なものであれば、現地採用社員や、広告制作会社の現地人スタッフからも批判なり危惧する言葉なりが出ていても良さそうなものです。 　 それとも一切現地の方の目には触れない形で、広告制作が進められていたのでしょうか？

　 ちょうどトヨタが訴訟を起こしたりしていたので、それに対する報復的な意味合いもあったのかと勘ぐってしまいます。 　 嫌〜な輪廻ですね。

＞幣（パン）が違うのだ。解るかな！解んねだろうな！＜

特に気にしていませんので。

私は中国人ではないので本当の意味は知らないが。

一般的には、地縁・血縁・業縁というか、それに繋がった黒社会と言うか。

中国国内はよいとしても、外国でも居住国の法を無視して、特殊な独自の世界を作りたがる。

貨幣の幣と同じ字を当てるのは、共産党支配が確立するまで中国の貨幣は”幣”のなかでしか通用なかったと言う意味か？

それより興味があったのは、中国の特殊性を外国でも外人に対しても得意になって主張すること。

江沢民氏が、アメリカからの民主化が遅れているという指摘に対して、中国には中国のやり方があると言って、共産党独裁を捨て台詞で正当化したことと共通と思われる。

　 ちょっと脱線させていただきます。

　 以前は本当に下戸で、眠り薬代わりにビールを飲む程度でした。 　 中でも日本酒が特に嫌いで、匂いを嗅ぐのも嫌でした。 　 今は亡き親父がよく日本酒を飲んで暴れていたもので。。。

　 ところが、台湾に来て既に２年を経過した現在では、すっかり鍛えられてしまい、特に最近は、寒い日に限って、鍋や塩辛などを肴に日本酒（清酒ですね）を飲みます。 　 台湾では、寒いといっても２０℃前後なのですが、何故か妙に寒く、思わず日本酒で暖を取りたくなります。 　 それ以外の日にも、時々ハマグリの酒蒸を作る時に利用しますが。。。

　 ところで、以前から不思議に思っていたのですが、中華人民共和国は北に行くにしたがって、あまり酒を飲まれないような気がします。（暴飲しないという意味。） 　 南の方では、あれほど激しいものが、北へ行くと非常におとなしい。 　

　 南の方では、「相手を酔い潰さないと失礼にあたる。」ってな具合で、親の仇の如く飲まされるものですが、北の方では非常に和やかな雰囲気で酒席が進みます。 　 どちらも楽しい酒席ではありますが、宴席に対する考え方に何か違いのようなものがあるのでしょうか？ 　 それとも私の知っている北京以北の人達が、あまり酒が飲めないのでしょうか。。。

　 因みに、食事に関しても、昔は習慣の違いにより、食傷気味になることがよくありました。 　 貴国では「残さないということは、まだ足りないという意味。 　 食べ物が足りないのは失礼にあたる。」、一方日本では（というよりも、実家が百姓である私は）「残すのは失礼、米一粒の中にも７人の神様がいて、残すと目がつぶれる。」という具合です。 　

　 今は食傷気味にならず、また残しもしないという技術を身につけましたが、最初の頃は度々ベルトをゆるめる始末でした。

奇妙な広告ですね。誰が持ち込んだアイディアかは別にしても、何故トヨタ社内でのチェックが働かなかったのか。

>日本批判が噴出してますね！
ようするに日本のやる事なすことすべてが気に入らないのかな？

国内問題を日本批判に摩り替えているように見える。強権体制では一般的に頻繁に使われる手法。
権力闘争なのか？共産党の内部対立なのか？益々拡大しつつある貧富の差の問題なのか？

＞幣（パン）が違うのだ。解るかな！解んねだろうな！＜

そういう中国独特の風習（？）を説明いただかないと理解できません。
説明もなしに普通知りえないことを「知らないだろう」と見下げるのは非常に品がないと思います。

新渡戸稲造は「武士道」という本を「英語で」書きました。
海外に明るかった彼は日本を理解してもらうためには日本人の規範・道徳の根源を紹介する必要を感じたのです。「わからないだろう、ふんっ！」とは言わなかった。
あなたは「中国の新渡戸稲造」になるのか、それとも「歴史と誇りにふんぞり返る傲慢な没落貴族」になるのか？



ほかにも同様の「言い捨て」があったように思います。
お話できる方と思いますので期待して書きました。

日米の地位協定と対中国の捜査協力要請は別次元の別問題。
守ってもらう相手の立場をある程度尊重するのは当然ではないですか？それと日本の「甘い」処罰では済まさない、本国並みのモラルで働けという、兵士に対するプレッシャーでもあるように思います。本国で「甘やかす」という発想、誰がしているのでしょう？
もちろん、ワタクシはアメリカの「横暴」「標榜している自由」には多少の疑問を持っています。状況からして、やむを得ず、「追従」「同盟」せざるを得ないと考えています。
しかし地位協定を含めた日米の安全保障関係は「誰に配慮して」「どこに向けて」やっていることでしょうか？

「守るべき財産がたくさんある国家として当然有する防衛の権利を半ば放棄」しているのは、誰が口うるさいからでしょう？
その国の方々が不法に入国したり不法に滞在したりかつ略奪などの犯罪を犯すのは何ででしょう？
関係ないとはとても思えません。
某国は外交圧力で日本の防衛力を丸裸にし、人権問題を口実に捜査や断罪を甘くさせ、人民の日本における不法行為を誘導している、と、「状況から」判断できなくもないのですが。これまで捜査に協力的でなかった面からもそのように「邪推」したくなります。
誤解されたくなければ捜査協力は積極的にするべきじゃないでしょうか。
それを祖国を離れ異国を「防衛」している方々への配慮と同レベルで話すのはまったく見当違いだと思います。
地位協定によって本国で「甘い」処罰ですむとすればそれは日本でなくてアメリカを責めるべきことですし。

ここが「日本の対外政策」を語る場所ならわからなくもないのですが。


「安保」「地位協定」は、脅威が存在するから必要であり、日本が近隣諸国に配慮するからこそ存在するのもである。
それを「もっとも口うるさい近隣」であり、「最大の脅威」である当事者から文句を言われるとは、心外である。

・・・・といいたくなる気持ちは、わかってもらえないかなぁ・・・。

口うるさいのは「日本発反日」や政府非関連団体かもしれないし、軍拡に侵略の意図はないかも知れないし、ここに来る皆様や人民の総意と共産党政府の意図は違うかもしれないが、「あえて」上記のような表現を使いました。

　 実は今回の広告の件ですが、こういった、日本の広告に対する「過敏」な反応は文革のころにまでさかのぼります。
　 ところが、古くは、日中戦争、最近では、西安の「寸劇」もあり、日本側にしてみれば、福岡の「惨劇」をはじめとする強盗団が横行しています。隣国であるにもかかわらず、お互いに憎みあってる。
　 この状態を打開する方法をおたがいに協力して模索することが必要だと思います。

【北京４日共同】トヨタ自動車は４日、中国市場で１１月から販売を始めた現地合弁生産のスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）ランドクルーザー（中国名・陸地巡洋艦）など２車種の雑誌広告が「中国の民族感情を傷つけた」と批判を受けたため、インターネット上に公開謝罪文を掲載した。
　 問題となったのはランクルとランドクルーザープラド（同・覇道）の広告。同社中国事務所によると、中国の２０以上の雑誌に掲載されたという。
　 広告会社によると、ランクルが中国の旧型トラックをけん引しているデザインと、プラドに中国の伝統の象徴である石造りの獅子が敬礼するデザインが、それぞれ中国人の自尊心を傷つけたと批判されたという。石造りの獅子は旧日本軍侵略の象徴になっている北京市郊外の盧溝橋の欄干上にもあり、批判がより広がったとの見方もある。
　 トヨタは謝罪文の中で広告掲載の取りやめを明らかにし「中国の消費者に最も満足してもらえる製品とサービスの提供に努力する」と表明した。

日本批判が噴出してますね！
ようするに日本のやる事なすことすべてが気に入らないのかな？
心が狭いのは日本も中国もあんまり変わらないって事かｗ

誰もしゃれを求めてないし。
うざいだけですが何か？

論点すり替え人はすっこんでてくださいね

今晩は、皆さん

★中国共産党の「日本解放第二期工作要綱」↓から抜粋引用させて頂きました。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html#01

●強調せしむべき論調の方向（日本のマスコミにどのような報道をさせるか）

④人間の尊重、自由、民主、平和、独立の強調

ここに言う「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。

★「自由」とは、旧道徳からの解放、本能の開放を言う。

★「民主」とは、国家権力の排除を言う。

★「平和」とは、反戦、不戦、思想の定着促進を言う。

★「独立」とは、米帝との提携の排除、社帝ソ連への接近阻止をいう。

◆今日においても中国共産党の指令のままに、日本のマスコミや左翼が動いているのが良く分かって恐ろしいです

それでは

当時の共産党は、内部権力争いの真っ最中だ!! 　　 対日本戦略も権力争いに利用された道具に過ぎない。

　 無為自然。これが本当の中国流だ!!

　 何を個人攻撃の仲間を集めとんのや！
　 gogai氏は君より、遥かに知的水準は高いぜ！

＞ちなみにバビロン法典って、差別的なものですよね。
一般人の場合にのみ適用されるものですよねｗ

　 俺は又、バビル二世に出てくる法典かと思ったぜ。

　 というのが、洒落た、できる、理解している回答と言うのだ。

君は自分の人生について、もっと深く考えた方がよい。

　 プロ＝職業と言う意味だ。言い換えれば、専門家。言葉の洒落っ気ぐらい感じろ！

＞別に動物の国へは行っていない。犯罪者は犯罪を職業としているだろ。暴力団は堅気の仕事をしているか？

　 こういうのを知的ユーモアセンスと言うのだ。日本全国の文化人の間では・・・。

＞犯罪者を何とかしろ！

　 自ら、必殺!!仕事（置）人にでもなれば？

　 by the wey 仕事はしっかりと行っているのか？

　 日本酒と言ったら、すぐ清酒の美味さが抜けてしまうような気がして、私は、清酒を「日本酒」と言われるのが嫌だ。それにもう一つ、清酒の前段階、濁酒というのもあって、それもうまいいんだよなーーーー、健康にもいいし。清酒と言って濁酒もついでに思い浮かべ、美味さが増えるんだよ。

　 だから私はいつも清酒で、鍋も、中華も、寿司も、焼き鳥も、何でも一合、一合。

　 お酒の後に読んだので、お酒の話か、感想文の話か、まま・・・

　 中国人はお口の上で強そう。中国語でいうと「嘴不尭人」、気持ちは意外にそうでもないんです。今までご指摘した通り、絶対に認めない、すぐにはね。実際、それは認める証拠です。日本人はどっちかといえば、その反対だ。その場ですぐに認めるけど・・・

　 謙虚の表し方も違いますね。少なくとも私は、大いに勉強になったと思います。得したのは私ですよ。お相手にして戴き、そのあり難さを覚えています。

＞アメリカが民主的というのは、どんなに悪い大統領でも最長８年我慢すれば体制が交替すると言うこと。

　 覚えておいた方がよい、アメリカの民主とは資本家の一存で決まると言う事を・・・。
　 そんな事常識だ。

眠れん！復活だ。
＞中国女性は気が強いので、世界で最初の唯一の民主主義国家になったようで、おめでとう御座います。

　 おっ! 議論に勝てない、負け惜しみかい？

　 日本語を正確に解読しようぜ！

　 現代民主主義思想の発祥の地が中国大陸と言ったのだ。

世界を支えている柱の一方は男で、もう一方は女だ。有名な毛沢東の言葉だ。
　 気が強いと言うのは、気丈と言う事だ。

今晩は、はじめましてwmbyq010さん、御返信有難うございます。

＞（昭和４７年８月特別号）とは、また古い。日中国交の前後かな？

★日中国交の陰で、このような工作の指令を出していたのですから、中国の表面上の対日姿勢がいかに信用のならないものであるのかが分かると思います。

＞歴史を調べなければ・・・、はっきりいえることは、時代は変化しているという事です。

★中国人の凶悪犯罪に関しましてはともかく、そのほかのマスコミ工作やスポーツなどの交流に関しましてはホームページにある
　　　　 ↓

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html#01

「駐日大使館開設と同時になされなければならないのは、全日本人に中国への好感、親近感を抱かせるという、群衆掌握の心理戦である。

好感、親近感を抱かせる目的は、我が党、我が国への警戒心を無意識の内に捨て去らせることにある。

これは日本解放工作成功の絶好の温床となると共に、一部の日本人反動極右分子が発する

『中共を警戒せよ！日本支配の謀略をやっている』との呼び掛けを一笑に付し、反動極右はますます孤立するという、二重の効果を生むものである。」

という思惑どおりになっていると思います。

（特にNHKの、中国に対する親近感を無理やり日本人に植えつけようとする露骨な放送内容が印象的です）

★いずれにしましても中国は未だに徹底した反日教育を行い、日本人に対する憎悪を自国民に植えつけている中国共産党が支配する、言論の自由のない独裁国家ですので

何よりも警戒を怠らないことが大切なのではないでしょうか。

それでは失礼致します。

wmbyq010という人は、自分のわからない点については全く気にしないみたいですね。
自分の論点のみを話し、gogaiさんが挙げたバビロニア法典はシカトですからねｗ
onlybirdさんのような教養人では無い気がします。

ちなみにバビロン法典って、差別的なものですよね。
一般人の場合にのみ適用されるものですよねｗ