中国

ねぇ？前後の文ちゃんと読んでる？
人の粗探して、反論するのもいいけどさｗ
君みたいな幼稚な中国人？かな初めてだよ、俺の知ってる中国人はみんな知的だけどね。

治外法権くらい知ってるってｗあんたじゃないんだからｗ

＞任意同行とはその気がなければ、同行しなくてよいということだ。
そういうこと、逆に引っ張られないと警察はますます怪しみますからね。そのくらい知らないのか？

＞別に動物の国へは行っていない。犯罪者は犯罪を職業としているだろ。暴力団は堅気の仕事をしているか？

は？バカ？犯罪って職業だったんだｗ
俺知らなかった、無知は怖いなぁ
ってか笑いが止まらない！
ネタですね、犯罪が職業として合法的に認められているなんて、中国ってそんな国なんだ・・・。

＞・・・そんな協定を結ぶから軽薄に観られんだよ。
だから協定より、犯罪者を何とかしろ！
わかった？

中国女性は気が強いので、世界で最初の唯一の民主主義国家になったようで、おめでとう御座います。

＞１３０年前の中国が初めてではないと思います。

　 ローマは市民の民主。奴隷はいた。
　 フランス革命、リンカーンの独立宣言？
　 黒人奴隷とレディーファーストのどこが民主だ！
　 能力差別は民主だが、身分とＳＥＸ差別を民主と言えるのか！
　 民主思想の本質を追求した意見を言うべきだ！
　 軽薄な知識の「民主」発言は控えるべきだ！

　 真の民主とは、国際間にも通じ、根本的には男女の平等（同等ではない）から発すると言う事を忘れてはいけない。そのことは重要で中国が最初だ。

　 現代中華圏を覗いて見ると納得できると思うが、孫文の三民主義は息継ぎ育っている事がわかる。

　 中国女性の気の強さは、当に民主中華の証明ではないか！

　 現代中華思想は三民主義に取って代わった。これは文化教養のある中国人の間では常識だ。

　 中華思想＝三民主義への進化で結論だ。

　 今日はもう遅いのでここまで、飯食って風呂はいって寝ます。愛人がうるさい。

　 愛人の意味。中国語が解んないと、解んねえだろうな？

　 本日。掲示は打ち止め。

チャイニーズ・マフィアと中国人民解放軍がドンパチをおやりになりたいのなら、狭い日本でやられては困る。

是非超大国：中華人民共和国でお願いしたい。

”目には目を歯に歯を”というのはバビロニア法典ですが、本当の意味をご存知ですか？

アメリカが民主的というのは、どんなに悪い大統領でも最長８年我慢すれば体制が交替すると言うこと。

人生８０年、８年位の我慢なら我慢できる。

意味が判りますか？

＞革命は頓挫。

　 やっと、意見が合ってよかったぜ！

＞アメリカを遥かに凌ぐ民主的

　 但し、アメリカのどこが民主的だ！

　 だから、日米安保の地位協定の解決が先決と言っているのだ。

＞一心同体だと言う説もあるが！

　 幣（パン）が違うのだ。解るかな！解んねだろうな！

　 言いたかったのは、目には目を・・・。と言う事だ。

一般的にはローマの共和制。
その後フランス革命、リンカーンの独立宣言あたりが良く引用されますが。
１３０年前の中国が初めてではないと思います。

中国にも２０００年前から民主主義のテキストがあったのですか？
私の知っている中国の歴史では、秦の始皇帝とか、儒教の始まりの時期ですが。

＞南京のおじさんは良い人だったなあ。

　 南京人は日本人を日本で思うほど恨んでいない。戦時下では大虐殺はありえると考えている。確かに、罪深い事だが・・・。

　 中国人の原則は、過去を水に流すと言う事は過去を忘れずに歴史の過ちを繰り返さないようにしようと言う事です。
　 なぜなら、歴史は度々、繰り返す不幸も在るからです。不幸を繰り返させないのが歴史の知恵です。
　 そこのところが理解できない日本人が一部にいます。

　 当に、「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。」の諺が生きています。

ここに登場する中国人は阿Ｑばかりと言うことにならないように勉強してください。

日本で反清革命を組織し、中国の初代大統領になったが、残念ながら袁世凱に実質乗っ取られて、その袁世凱が中国の歴史に乗っ取って袁王朝を目指したので、革命は頓挫。

いまから１１０年昔の話。
これが成功していたら中国はアメリカを遥かに凌ぐ民主的な超大国になっていたかもしれない。惜しい事をした。

＞まさかと思うが、福岡の一家４人惨殺の中国人犯人も無罪と言う主張？

そんなもんは、市中引き回しの上で銃殺だ！中国では当然だ！

＞意味不明！

　 gogai3000さん曰く、「やっぱりこれが本音ですか！」の回答引きずられているのだ。

　 日本人よ! 外国人になめられんなよ！と言いたいのだ。 　 こんな調子では将来、日本版 　 阿Ｑになりかねないのだ。イラク問題にしても自国の主義主張を持てと言いたい！

　 と言う事です。解りましたか？

まず在韓米軍が既に動き出している、日本からも減るでしょう。

とすると日本の軍備強化ということも好むと好まざるとも協議の対象に含まれる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000032-kyodo-int

中国との軍拡競争なんて言うのはやりたくないが。

horse_224さん。
　 あなたは物事の本質を理解しようとしている素晴らしい方だと思います。
　 この掲示板から撤退しないで下さい。
　 あなたには人を説得して、導く事のできそうな意見を持っていらっしゃる。

＞かたや１３０年以上前から、既に民主の息吹があり

　 中国にも三民主義という民主の息吹がありましたよ。ということで、説明しておきます。
　 ちなみに、この主義思想は大陸と台湾ともに共通です。孫文は中華民国建国の父であり、その妻宋慶齢は中華人民共和国の副主席でした。

三民主義とは救国主義であると孫文自身がいっているように国民主義的であった。
三民主義とは、民族主義、民権主義、民生主義である。
その頭文字をとって三民主義なのである。まず、民族主義とは、当時の満州族支配からの独立であり、わかり易い。民権主義は、民主主義の事であるが西洋型の民主主義とは異なり、三権分立ではなく五権分立である。五権とは司法、立法、行政、考試、監察である。考試は「科挙」を連想してもらえばいい。監察は汚職のを糾弾する役所である。で、これも、独特なのだが、民衆の政治に参加する権利というのが、普通の国では当時選挙権だけであったが、罷免権（つまりリコール）、創制権（直接立法権）複決権（直接法律修正権、直接法律廃止権）をもっていた。民生主義は福祉などで、民衆が生きるのに必要な、衣食住などの確保のことであり生存権のはしりとも言われている。

　 世界史の上では、文書で書かれた最初の民主主義思想だといわれています。その前には、これも中国ですが、太平天国というのが在りましたが、これはキリストに深入りしすぎでした。

あなたには真面目に掲示します。

一心同体だと言う説もあるが！

なかなか面白い人ですね。

支離滅裂さが如何にも（笑）。

　 感謝！感謝！ 　 ビジネスマンとしては非常にありがたい。

　 なんて上手な中国流のチャンスの与え方なんだ！すばらしい！！

　 しかし、広州で出会った南京のおじさんは良い人だったなあ。 　 また会いたい。。。

＞中国人２人を再逮捕 　 首都圏の１万円札偽造

　 チャイニーズ・マフィアの悪事のプロ集団。本格的に日本を稼ぎ場と踏んでいるかもしれない。
　 こうなれば、チャイニーズ・マフィアも恐れる中国人民解放軍にお願いするしかないか？

＞当時の連合国には、中華人民共和国は入っていないですよ。（笑）。

　 中国といったので、中華人民共和国といったわけではない。中華民国ならもっとえげつない事をするぜ。当時の蒋介石総統はチャイニーズ・マフィアの大親分でもあるぜ。

＞「虐殺事件の教育変える」 　 投資誘致で南京市

　 「南京＝大虐殺」とのイメージで、日本からの投資が敬遠されがちなことを意識した発言で、平和教育を通じて市民らの対日感情を和らげ、投資環境を整備する狙い。

　 これが中国流の日本へ対する、思いやりと友好の保障だ。解りやすく云うと、金儲けのチャンスを日本に与えているという事。なんと！寛容な事だ！

こんなところでゴタクを並べていないで、ちゃんと勉強しなさい。

当時の連合国には、中華人民共和国は入っていないですよ。（笑）。

知性というものを学びなさい。
だから、日米安保で差別的扱いをされるのだ。

　 日本国憲法は中国を含む連合国軍が承認したからこそ、存在するのだ。

　 ついでに、理性も忘れずに勉強する事。

　 相変わらず物事の本質を知らない掲示だ。

　 君の言っていることは、中国もアメリカと同じ日本の親分になってくれと云っているみたいなもんだ。

＞中国に帰ってたりして警察が捜査できないことになってたりしてるんですが・・・。

　 当たり前だろ！

＞治外法権？そんな事知ってるさ

　 知っとらんから

＞中国に帰ってたりして警察が捜査できないことになってたりしてるんですが・・・。こんな無知な質問ができるんだ。

＞証拠が無くても日本の警察は任意同行で引っ張ってきてますが？それから事件が解決する事もありますが？

　 任意同行とはその気がなければ、同行しなくてよいということだ。

＞人の国に来て何やってんだ？と言う感じですね。

　 別に動物の国へは行っていない。犯罪者は犯罪を職業としているだろ。暴力団は堅気の仕事をしているか？

＞日米安保
地位協定より犯罪者何とかしろ！そっちのほうが日本は先なんだよ。

　 ・・・そんな協定を結ぶから軽薄に観られんだよ。

意味不明！

日米地位協定が、中国人の殺人などの犯罪とどんな官益があるのですか？

まさかと思うが、福岡の一家４人惨殺の中国人犯人も無罪と言う主張？

ブルース・リーの怒りの鉄拳をご存じですか？
　 まずは主権だ！それが云いたい。それが民主の根本だ。

◆ 日米地位協定 ◆
日米安保条約６条に基づき日本に駐留する米軍の法的地位などを定めた政府間協定。米兵の犯罪容疑者について起訴までの身柄は米国が拘束する規定があり、沖縄県など在日米軍基地のある自治体は再三、地位協定の改定を政府に要請。９５年に沖縄で起きた小学生女児暴行事件後、殺人と婦女暴行を「凶悪犯罪」と位置づけて起訴前の身柄引き渡しに米側が「好意的な考慮を払う」との運用改善合意が日米間で交わされた。これを適用して起訴前の引き渡しが行われた例は３件ある。

　 殆どが日本で裁かれず、米国に帰国して、罰せずだ！

>海外で有罪の判決を受けて日本へ移送して、日本で服役と言うことはあります。

それは

>日本人が海外で犯罪を犯したら、海外での刑に服したあと、
日本で又裁判を受けて、服役しなければならない。

というのとは違うでしょう。審理は一度、服役も一度です。

しかし、海外の判決を日本で執行することってあるんですか？刑法が違うので、おかしなことになりそうな気がしますが。例えば、現地で終身刑を言い渡されても、日本には終身刑はなく、刑務所も対応していませんね。麻薬使用は日本では初犯は大方執行猶予ですが、海外では30年以上の刑を課すところもあります。

残念ながら、ついにこんなことになってしまいました。

一生懸命勉強する就学生なら、私の家に泊めて、個人教授しても良いが、或いは経済的な援助を喜んでやりたいが。

窃盗とか強盗とか殺人をもくろんで来る、そこまで言うと言いすぎになるので、もっぱら手段は選ばない金儲けだけのために来るのなら、全面的にも断り。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00001069-mai-soci

　 ざっと、一通り読んで思ったこと。（独り言みたいなものなので、あまり突っ込まないでください。）

　 以前、確かWANGさんが投稿されていたと思うのですが、発展にしろ、民主にしろ、また正義にしろ、同じ言葉でも国情によって、その意味またはそれを目指すための方法論が、全くもしくは微妙に違ったりするのではないかと思います。

　 本来であれば、一国の内政に関しては、その国情に応じた速度と方法で、勝手にやってゆけば良いことで、他国がとやかく言う筋合いのものではないのですが、既にお互いの国がお互いに係わり合いを深めており、どうにも手を引けない状況になっているのであれば、やはり互いに苦虫を噛み潰してでも、妥協して手を握り合わなければならないことも多いのではないかと思います。

　 極端な言い方ですが、多くの先進諸国で通用している基準を無視して、金や技術などの旨みだけを搾り取るのは無理な話ですし、また、後進国の国情を無視して、安全で安価な労働力だけを手に入れるというのも無理な気がします。

　 お互いが、お互いの国情を理解した上での、初めての友好であり、相手が希望する場合は別として、自分の好みを相手に押し付けるというのは、摩擦以外の何物も生みまないと思います。

　 お互いに謙虚さの欠けた関係というのは、商業ベースでは我慢できても、国民個々の感情ベースではなかなか納得がいかないもののような気がします。 　 その不満がこういう掲示板で現れるのではないでしょうか。（個人的には日本人は、過度に謙虚だと思いますが。）

　 最終的に、国民（または人民）が目指す生活は、いずれの国も大差ないと思います。 　 ただ、それを既にある程度達成し、１，２世代を経過している国と、これからそれを目指そうという国とでは、同じ事象を捉えたときに、会話のスタート時点の道徳観にかなり大きな差があるのではないでしょうか。 　

　 かたや１３０年以上前から、既に民主の息吹があり、７，８０年前のほんの一時期を除き、その体制が失われなかった国。 　 かたや、ここ最近ようやく民主の息吹が見え始めた国。 　 人命の価値に大きな開きが有る両国。 　 時代を遡れば、独裁から民主への移行の過程で、どの国にも大なり小なりの波乱や国民の犠牲というのはあったはずです。

　 本来であれば、そういう波乱の時代を経て、真の安定や民主が勝ち取られてゆくのが大方の歴史なのでしょうが、大きすぎる国家、目立ちすぎる国家であるがゆえに、波乱そのものが許され難い状況に追い込まれてしまっている。 　 また、自身としても、先進各国との関係を今後更に発展させてゆこうと思えば、信用を失墜するような大きな波乱を避けて、徐々に安定へと持ってゆきたい。（難しいかもしれないが、身近にそれを達成した例があるはず。）

　 これが、比較的規模の小さな国で、経済上も他国に影響を与えない国であれば、さして注目もされず、脅威にも思われないのでしょうが、現実問題として、「うちの勝手でしょ。」では済まなくなってしまっている。 　 他国の援助や投資は必要無いとも言えないし、他国も関係を断ち切るわけには行かない。

　 結局のところ、かたや（卑屈ではなく謙虚に）頭を垂れて歩み寄り、かたや傲慢にならず忍耐強く対応するしか方法が無いように思えます。 　 「すぐにやれ！」というのも無理な話。 　 また逆に「仕方が無い！」と開き直るなどもってのほか。 　 押し付けや、開き直りや、責任転嫁は、問題の解決につながらないだけではなく、必ず問題の再発へ結びつきます。

　 バランスの取れた対話というのは、本当に難しいですね。。。というか、長文を書くとどうも支離滅裂になってしまう。。。何が言いたいのやら。。。（苦笑）

自分の意見が通らないと捨て台詞ではなくて、分析文は来週でなくて来年でも１０年先でも良いから、こんな掲示板でゴタクを並べていないで、もっと勉強しなさい。

中国に比べれば、日本は情報の宝庫。親中でも、反米でも、殆ど何でも手に入る。

中国人２人を再逮捕 　 首都圏の１万円札偽造

　 首都圏を中心に１都８県で、同じ記番号の偽１万円札が大量に見つかった事件で、警視庁組織犯罪対策２課は４日、通貨偽造の疑いで、ともに中国人で東京都江戸川区西小岩、会社員陳☆（２６）と千葉県市川市南八幡、無職蒋浩（２５）の両容疑者を再逮捕した。
　 調べでは、２人は６月から８月にかけ、蒋容疑者の自宅で、パソコンのスキャナーを使って、偽１万円札約４５０枚を作った疑い。
　 偽１万円札はいずれも記番号が「ＵＡ７１２５２４Ｎ」。１都８県では６月以降、コンビニなどで偽１万円札を出して少額の商品を買い、釣り銭を受け取る事件が相次いでいた。
（注）☆さんずいに翰

ポスターを日本語で作ったら、外国人泥棒にも読めるようにと、最初は定石どおり英独仏も併記と言う議論で始まったが、最後は中国語、ハングル、スペイン語(ポルトガル語もほぼ同じ)で、日本語は一番下に小さく翻訳をつけることにした。

　 「反日教育の結果」という単純な図式では有りません。この点について私は、onlyabirdさんのご意見に強く同感します。

　 例えば馬立誠さんや殷さんのような対日観は、中国の上層部、知識人、留日学生の間に存在しています。しかし、日本人の方から答えてくれるご意見は、何処にあるのだろうか？今は反中感情の最中です。

　 私自身は、将来いずれ馬さん、殷さんのような見方は、大半の中国人の対日観になると思います。しかし今日本の国内状況から見ると、それは早計に過ぎない。それは挫折の運命を待ち受けているようにしか見えない。

　 反日教育？それが作用していないと言うのなら、嘘。だが、それが今の反日感情を左右しているというなら、大変な見当違いです。中国人はよっぽと現実的に日本を見ている。ネット上にあるのはそのうわべの現象に過ぎない。

　 onlyadirdさん、書き上げたら是非読ませてください。大変期待してます。

　 どうせ「日本国憲法」なんか始めて自分の手で書くからさあ、練習のために。

　 腐心してあしらっても誰かに翻訳してもらわないと、英語のままだし、今だあ、英語じゃなく、日本語で書こうよ。

　 九条と言わずに、沖縄特別法、中国人特別法、台湾特別法、アイヌ特別法、在日朝鮮人、アメリカ人特別法（協定の特別優遇意味で）、念のために全部書いておきましょう。必要なときにここを弄ったりあそこを弄ったりするより、一括で。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　 面倒臭いしー、むんー。っいや、まずい。やっぱ日本語でまずい。

　 若しかしたら中国語が必要かも。どうしようかな？いっそのこと中国人に中国語で書かせてもらいましょうか？前回同様、訳してもらおう。

　 むん・・・、何語であろうが、世界の人々には透けて見える「日本国憲法」というのは、このような形のものじゃーないか？
　 何がどうであれ・・・

海外で有罪の判決を受けて日本へ移送して、日本で服役と言うことはあります。

その際に確認の裁判があるはずです。

但しこれは２国間の協定がある場合に限ると思います。

＞
尊い多数の人命が中国に於いて失われた事を否定するものではありませんが、度を越した反日教育の結果に対して培われた、中国に対しての日本人の悪感情が薄まるまでにはやはり、それと同じくらい長い時間がかかるでしょうね。
＜

ワタクシもここまで中国人の対日感情を全部反日教育のせいだと思いましたが。実際、そう単純なことではありません。

近いうち、それに関する詳細な分析文を書くつもりです。多分来週週末以降になると思いますが。

PS：捨て台詞は、それなりの人のそれなりの台詞に対する見返しです。話す価値のある人だけに対して、話します。

＞日本人が海外で犯罪を犯したら、海外での刑に服したあと、
＞日本で又裁判を受けて、服役しなければならない。

そんな訳ありません。一事不再理の原則に反します。海外で犯罪を犯せば、海外で服役すればそれでOKです。

　　 − 　 長年根拠を欠いた怪しい数字や「証拠写真」なるものをを流布＆教育してきた付けが今になって回ってきたのでしょう。

尊い多数の人命が中国に於いて失われた事を否定するものではありませんが、度を越した反日教育の結果に対して培われた、中国に対しての日本人の悪感情が薄まるまでにはやはり、それと同じくらい長い時間がかかるでしょうね。

未来を見つめることがずっと建設的で有益なはずです。過去の友好の歴史が泣かないように、双方誠実な努力をしたいものです。

日本人が海外で犯罪を犯したら、海外での刑に服したあと、
日本で又裁判を受けて、服役しなければならない。

だが、中国では、如何なのか？
答えて貰った記憶はない。
同じ様な法律が、もしあったとしても実際に適用されているとは思えない。

日本で服役すれば、当然、国外追放処分になる。
同じ様な、刑を受けたとすれば、またすぐ日本に舞い戻るなど出来るはずもないし、犯罪によっては、死刑が適用されているはず、
日本での服役を考慮されても、死刑なら甘く見ても２０年以上の服役だろう。
と言う事は、そんな法律も無いし、在ったとしても、どうにでも成るという事か？

　 ３０００番だと思って喜んでいたのに。。。 　 バーボン買いに行って自棄酒じゃー！！

　 いろんな人登場！！（たぶん。。）

　 実は、ネットをつないでいた会社（英普達？）が倒産してしまい、本日ようやく中華電信に切り替えが完了いたしました。

　 量が多くて、明日にでも読んでみようと思っております。 　 現時点ではONLYさんの捨て台詞まで。

　 皆様おやすみなさい。