中国

動物占いでは、
誠実なサルではなく、アタシはロマンチストの黒ひょうなんだってさ。

されでは、貴女はどんな動物？
調べてください。
返答を待っています。

http://www.ddart.co.jp/doubutu/doubutu.html

あなたはロマンチストの黒ひょうでです。
--------------------------------------------------------------------------------



あ 　 な 　 た 　 は 　 ど 　 ん 　 な 　 男 　 性

あなたは素朴な人柄で誰に対しても心を
オープンにしています。

素直で誠実、他人と利害がぶつかったと
きなど、まず相手に譲るというような人
格者です。

どうやって相手を出しぬこうか、等とい
う計算はあなたには無縁です。

情緒も安定していて、いきなりカッとな
ったり、落ち込んだりということはまず
考えられません。

こうゆうと感情の乏しい面白みのないタ
イプのように聞こえますがあなたは全然
違います。

勉強やスポーツ、仕事など、何に対して
も積極的で、好奇心が旺盛なので色々な
ことに興味を持ち一度始めた事は最後ま
でやり遂げようとします。

仕事に対しての自信や信念が時として頑
固に映るのですが、あなたにそれだけの
実績と努力の裏付けがあるので周りは納
得します。

性格的に慎重なのはいいのですが、あれ
これ考えすぎると時機を逃す事がありま
すので、信頼する人のアドバイスに耳を
傾けて、納得がいったら、思い切ってチ
ャレンジすることで成功がつかめます。

芸術的な才能が豊かで、音楽や美術など
で独自の才能を発揮します。

なんをいえば、少し頑固なところがあり
ますが、それはあなたが自分に素直なこ
との現れです。

意見に筋が通っているため、あまり反発
を受けることはありません。


あ 　 な 　 た 　 の 　 本 　 質


外見の人当たりの良さとは異なり、内面
の強さや粘り強さには相当な物がありま
す。

胸の奥には情熱が燃えたぎっていて、ぶ
つける対象を絶えず探しています。

そして、その対象が見つかると、脇目も
振らずにぶつかっていきます。

こうと思ったら世間の評判など気にかけ
ず、思った通りに事を進めていきます。

ソフトな外見には似合わない決断力で、
自分の信じることをぐんぐん押していき
ますので、つい周りの人の思いに気づか
ず、周りから浮いてしまうことあります。

時々謙虚になり、自分自信を振り返るこ
とも必要です。

苦しいときには必ず救いの手が差しのべ
られるのもあなたの人徳による物です。



対 　 人 　 関 　 係



表面的に仲良くするのではなく、誠意をも
って交際するので心を許せる友人が多いこ
とでしょう。

シャイなので、派手さはありませんが、言
葉や行動に独自のユーモアがあり、人に親
しまれるのです。

人と利害関係で結びつくのを嫌がり、損得
抜きで心のこもったついあいを大事にしま
す。

義理人情を大事にする男らしさに溢れてい
ます。

八方美人と受け取る人もいるでしょうが、
あなたは人を選別しませんので、自然と誰
とでも仲良くなってしまうのです。

恥ずかしがり屋なので少し人見知りします
が、それが又相手には時直で素朴な印象を
与え、好感を持たれます。

特に同性からの評価が高いです。



恋 　　　 愛


素朴な外見とは異なり、恋へ情熱を心に秘
めています。

ただとても慎重で、自分にふさわしい相手
かどうか、少しずつ確かめ、自分とぴった
りの相手だとわかり始めて恋をします。

そしてその情熱は対象を見つけると、一気
に燃え上がります。

もともと献身的な人なので、その献身性と
愛情が結びつくと、迷うことなく恋に突進
します。

結婚後はお互いの意見を尊重する、居心地
のいい家庭作りを目指します。



相 　 性（恋愛編）

恋人としての相性

○ライオン 　 キチッとしているライオンとは安心し
　　　　　　 てつきあえます。

×ぞう 　　　 見た目も行動も地味なぞうとの恋
　　　　　　 愛では物足らない。

結婚相手としての相性

○ひょう 　　 性格、価値観が同じ黒ひょう同士は
　　　　　　 対等なディンクスに向き

×ペガサス 　 きままで、贅沢好きのぺガサスとは
　　　　　　 価値観が合わない。



相 　 性（仕事編）

上司

○ペガサス 　 上司にも\xC8

何、言ってんだ？

＞口実を付け足しするのではなく、今の国際慣習法に照らして、必要な文献、つまり、証拠となる資料を公開しただけだ。

何も示していないね。君は発見使用命名が先だったと事実を捏造しているだけだ。南京大虐殺など存在しないのに、大虐殺があったと言い続けているのと何ら変わりはない。単に自己正当化のための妄言を繰り返していると言うことになる。

＞壊れたレコードよ。貴方が「固有」だといったんだろう？固有と言ってしまえば、何故「清の了解」を求めたか？

民主的手続きを取ったと言うことだね。つまり清が先占していないことを十分に確かめた上で編入していると言うことだね。これが国際法上のルールであり、戦前も戦後も国際法に従って行動する日本の姿勢を表わしています。これに対して、自国が放棄した領土を石油ガスが見つかったからと言って自国領だと言い出すような国がまだ存在することの方が驚きです。中国の常識は世界の非常識と言われるゆえんです。

＞それに、日本が武器でもって清国の頭に押し付けて、「了解しないさい」とでも言いたいのか。それこそ盗み取り、奪い取ると言うのだよ。カイロ宣言を守っていない日本は、未だに釣魚島を不法占拠している。

日清戦争まで清は日本を弱小国と見做していましたから、清が日本を脅すことはあっても、日本が清を脅すことなどありえませんね。日清戦争も清は確実に日本に勝てると思って侵略したのですからね。また尖閣諸島の編入は日清戦争以前であり、カイロ宣言もポツダム宣言もサンフランシスコ講和条約も全く関係がありません。もう少し歴史を学ぶべきでしょうね。

＞日本の釣魚島に対した領有主張は明るみにでたのが、石油が見付かってから、間もないごろだった。お前さんは、勉強せや。俺は、全部示してあげたんだから、過去ログを読め！

尖閣諸島に興味が無かった中国が尖閣諸島に興味を持ったのが石油が見つかってからでしょう。領有権を主張しだしたのもその頃ですね。日本は明治初期に清も了解の下で尖閣諸島を日本領として編入しているでしょう。もう少し歴史を勉強せや。こんなに時系列的に説明し、国際法上の解釈も示しているのに分からないのか、分からないふりをしているのか、困った方ですねえ。

＞「長年あたかも定説とされてきた『日本（軍）=悪』と言う見解やその根拠とされる資料に疑問が生じ、欧米の学者やアジア各国の日本再評価が進み、近年の中韓朝の異常な干渉への反発とあわせ、日本自身の過去再評価が進んでいる」
＜＜＜

お前さんの言い訳を最大限に認めてあげようとして、
貴方の台所がいくらきつくなったからと言って、必要以上の物を他人から盗み取るなよ。

他人がどういうライフスタイルでやっていこうと、どうされようと、お前さんと何の関係があるの？

仮に、お前さんが貧乏で、綺麗なお嬢様を持っていて、お前さんのお嬢が何れお嫁に行く。
お嬢が好きか、好きでないか、まあまあ好きか、大嫌いである1人の男のところに嫁に行く前に、ワルに絡まれレイプされたとしよう。ワルは家族の首長になろうとし、傍で五月蝿いお前さんを追い出す前に、お前さんにお金をばら撒いた。

それからのお前さんがどういう態度を示すんだろう。
お嬢の犠牲の上でのお金で、事実としてはそれからいい暮らしが送れるようになったとして。

お前さんは、以上のことに対して態度を示しておくれよ。


日本敗戦から６０年過ぎようと、還暦の年となる。
お前さんは７２年までに、中国に対して反省しない上、何をやってきたんだよ。

７２年から、中国は日本に対して戦争賠償の請求まで放棄した。つまり、それから、友好のムードを向かえる玉を日本に投げ込んだ。

お前さんが安易に終わったとかいうけど。

日本の政府はボールを受けて答える形にODAを中国にもした。
つまり、日本は中国に友好しようとするボールを投げ返した。

いいムードの中で、お前さんの政府が、癒合しようとした傷口に塩撒きするような行動をしてきたわけだ。
つまり、中国や朝鮮から反対されようと、されまいと、常識の通った行動を取るべし。

何か日本帝国主義を再評価するのだ。
アホか？

再評価するというならば、今の日本の示した態度に対しては、日本に裏切られた中国国民が、日本を糾弾することになる。

そういうことのないように、中国政府がそれを押さえ込めようとする態度が明瞭になったんだろう。

あー、そういえば今夜だ。見なきゃ。





「長年あたかも定説とされてきた『日本（軍）=悪』と言う見解やその根拠とされる資料に疑問が生じ、欧米の学者やアジア各国の日本再評価が進み、近年の中韓朝の異常な干渉への反発とあわせ、日本自身の過去再評価が進んでいる」

のは歴然とした現状の事実。
その中で一部指摘のように「行き過ぎた決め付け返し」もある。


「事象」が意図を持った「事実」になる事は各国個人それぞれの立場により止むを得ないのはゆめの様提示の通り。


猿君や異邦人君及びpanda君の発言態度は「自分の価値観しか存在を認めない」
「教育の妄信」
と言うレベルで思考停止しているので、特に最近「不自然な」統一感を感じますね。
どこかで「お勉強」してきたんでしょーか？（笑）



のむのむとやらは提示も例示も何も無いので論外として。



「悪辣な侵略であった」という「評価」は、戦勝国側都合の戦後体制維持のための「方便」であった事は近年の司法学者の指摘により明白。この点は過去に何度も論じられ、華僑w君のよく言う「受け入れるべき」「真実は必要ない」という見解は氏の「日本在住、ゆえに日本（軍）悪人説が方便であることを熟知」「心は祖国にあり」という立場と「方便」たる「真実」を良くあらわしていると思われる。



「方便」「以前」に立ち帰れないところが、サルヂエのサルヂエたる所以。




ならば日本側も、自らに都合よい「方便」レベルで論ずるのを止め、ひたすら過去を再評価していけば良いだけのこと。もしくはきちんと「方便以前の真実」を検証していけばいいこと。



サルヂエに満足しているなら、まぁ、一生その程度でしょー。



妄信から思考停止で妄言繰り返し、と、


真実を把握し見極めた上での発言。


妄信否定への過剰な反応、と、


探求し常識前提を疑い公平公正たろうとする態度。






どちらがどのように判断され受け止められるかは、もしかしたらサルではわからないのかなぁ。










仮に「日本（軍）悪し」で戦争が侵略で虐殺があったとしても、真実の検証でそうなったのなら受け入れるしかないし、実際補償も賠償もすべて終わっていると言う「厳然たる事実」を再度繰り返すだけのこと。



更なる謝罪云々は不当な干渉だし補償云々は必要ないし。



ご先祖様の名誉を回復して、子孫に胸を張って伝えたい、それだけのこと。







自分の教育を逸脱した価値観の連中を「糞」とか言って貶め喜んでいる程度では、どんなもっともらしいことを並べても「サルヂエ」としか呼べない。



たとえ同じことを主張したとしても、「一歩踏み出した理論構築」「自己への懐疑」がなされるなら、「ヒト」へ進化したとして認めてあげよう（笑）







繰り返すが記念館云々は主張しないほうが・・・・・・・・。

ここで問題です
中国での言論統制は一向に構いません 　 日本じゃないシィ 　 しかし北国さんのような 　 言い回しじゃ、日本における民主主義の言論の自由さえ奪うおつもりなのでしょうかね 　 日本でどういう発言をしようと自由ですが 　 中国を否定されたからって、その書き込みはやりすぎですね 　 日本の掲示板である以上、あの書き込みは、昔の日本の帝国主義の言論統制と何ら変わりが無い同じレベルのお話です 　 こんなことするから私のような、中国製品の不買運動しゃがでるんですよ（笑）

＞「中国はイラクでもイスラム圏でもいいことしてる」、と言ってますが、比較対象に日本を出す必要は無いでしょう？

簡潔に答えましょう。

中国はイスラム圏でもあります。
日本はイスラム圏ではない。
イスラムの問題はイスラムで解決するのが正しいのではないのでしょうか？

加えて、説明すると、民主主義は奴隷解放というのが基本にある。
イスラムの宗教ではその逆だ。

そこに問題がある。

民主の反対語は君主である事を確認してください。


詳しくはモーゼの十戒を参照にしてください。

http://www.rr.iij4u.or.jp/%7Esagb/page15.kotoba/page15-6.kotoba.mose/page15-6.kotoba.mose.html
抜粋
　 この十戒は、旧約聖書出エジプト記２０章に出てくるもので、ユダヤ教、回教、そして、キリスト教の重要な要になっています。

映画もありまっせ。
http://www2.odn.ne.jp/~cau62570/movie/viva_movie10-the_ten_commandments.htm
抜粋
旧約聖書第２話「出エジプト記」の預言者モーゼとヘブライ人のエジプト脱出が筋。


次に、中国がイスラム圏でもある理由。
http://www6.ocn.ne.jp/~khokhmah/prose/chinese_islam.html
抜粋
中国のイスラム教
９・１１ＮＹ事件以来、日本でもイスラム教への関心が高まり、イスラム教やイスラム圏に関する書物が多く出版されている。遅ればせながら、私もそのうちの数冊を読んで勉強させてもらったのだが、『中国のイスラム教』という書物を読んだ時は、イスラム教よりむしろ中国の思想の底深さに少なからず驚かされた

この現象についてはわかりますが，これはただの現象ですかそれとも立証されて導出された結論ですか．


後者の場合なら興味がありますね．

初めまして!

座布団ありがとう!

＞単純にたしか「にほんじん」と「にふんじん」発音的に似ているなあと
＞他の意味はありません。

まさに私の期待通りです。
良識ある日本人には唯の洒落で一笑してもらえればと願っていたから。

私が定義した日糞人の範疇(暫定)：
(1)日本の行った中国への侵略行為自体を否定する人
(2)南京大虐殺(譬え30万人じゃなくても)を否定する人
(3)中国に対して行った侵略・残虐行為を正当化しようとする人
(4)中国のことを平気で「シナ」と呼び、石原東京都痴児に同調する人

それ以外の日本の方については今まで通り、「日本人」と称します。

日糞人は決して日本人を圧倒したわけではないと信じているが、
日糞人は糞塵のように軽々しく日本の空を舞うように踊るので、
日本列島をそういう糞囲気にさせてしまっている。
良識ある日本人にとっても決してありがたい存在ではないと確信している。

実家の近くに何年か前、３階建の特殊法人のビルが出来たんです。

そこはアルバイトの女の子も沢山雇い、小さなビルにもかかわらず掃除専門のおばちゃんも２名程います。

ところが、ビル内は禁煙らしく、男性職員がよく裏口でタバコを吸っているんですが、それが昼休みでも無いのに１時間でもプラチャラして同僚と喋っています。

私もあんなとこに就職したい〜

でも、あの人達の給料ってどこからながれてくるんでしょう?????????

日本の個人資産が海外に逃げますね。例えば預金をしている人は、外貨で預金するとか、外国の銀行に預金するとか、でインフレに対抗しますよね。

お札につくゼロの数も天文学的な数字になり、ゴミ袋に札束をつめて焼き芋を買いに行ったりとかして、お札が不便なものになるわけです。

で、ある日、突然、銀行が何日間か閉鎖されます。取り付け騒ぎを防止する為。
そして政府はデノミ宣言。

一部の財界有力者には当然、デノミ情報はリークされてますから、デノミ前に金塊だとか土地などを手に入れられるだけ買いまくっている。

デノミの後、彼らはそれらを売りさばき膨大な利益をあげると同時に情報をリークした連中にもキックバック。

一般庶民はタンス預金を持ってシャッターの開いた銀行に並び自分のお札に新円の為のスタンプを押してもらう。政府は新円切り替え額に限度を設けるオマケをつけたして・・

一種の徳政令でありますから、この様なゴタゴタを通じて国の借金はかなり解消します。

その後、日銀は采配をふるって、日本の銀行の預金金利を年４%〜７%に誘導する。すると海外に逃げていた預金が日本の銀行に戻ってくる。

------ -
こんなことが無い様に願いたいです。

じゃなくて、
役たたずの人かも知れません。

昔、何かのグラフで見て、うろ覚えなんですが、

国家予算に占める役人の給与の割合は相当なものだったと記憶してます。正確な数字の出せる方がいたらお願いします。

「パーキンソンの法則」というイギリスの経済学者の本を読んだ事がありますが、役人は、仕事の量が同じにもかかわらず部下を増殖させていく、とのことでした。ネズミ算式に役人の数が増えていくと国家予算の危機にもつながりかねないですね。

　 役に立つから「役人」だとおもっていたのですが・・

長期的なインフレは手段の一つですが

問題は，国債増長のスピードですね

おそらくインフレしている間国債もドンドンドンと．．．

お役人さんが倹約してくれないと．．．

まず議員減給からですな

どうせ金余っているし．．．＋＿＋

順序として

ハイパーインフレの後に、

デノミです。

　 こんどは本当に、おやすみなさい

　 小悪魔の姿、やっぱ 　 魅力的ですよ


　　　 おやすみなさい

デノミしても意味ないのでわ？

解消するんだったら、
ハイパーインフレじゃない？

国債が６００兆円でも、
物価を100倍にすれば実質６兆円だよぉ

でも日本人の預貯金とかは100分の1になっちゃうから、劇薬！

だったら、堅実に返したほーがいいよ。

ゆーか 　 寝られないじゃん！
寝るぅ
じぇったい 　 寝てやるぅ！

は．．．


ええ若者が国の指導者に死に道を歩まされた．


哀れな．


戦争で悲惨な目に合わされるのは常に力弱き貧民ですな


どんなに人が虐殺されても，どんなに兵隊が戦死しても，どんな人が国のために玉砕を選んでも，


国の指導者，戦争の指導者にとっては，ただただ，体温のない数字だ．

＞
戦時日本の若者を洗脳教育して
こんな非人道的行為をさせていた！！かわいそうに。
↓
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＜


戦争への結論をおいといて


神風に乗るパイロットに敬意を払います．


わたくしはこのような玉砕に弱いタイプでなんか涙でそうですが．．．


＜くおら！敵への同情かよお前やっぱり売国奴だな！＞

たとえ国債が６００兆円あったとしても

政府にはそれを解消する奥の手があります。

デノミです。


お札の透かしの空白部分はその為に・・

お役人はズルですからね

詳しいことは忘れちゃったけど、日本もその時々で振幅があるみたい。

一時期、日本にアジアの主導権を握らせようというアメリカからの働きかけがあったみたいなの。

でも日本はそれを実質、辞退したんですって。

以前に野猿さんにカキコしたことがあるの。
日中で補完しあってアジア全体のことを考えていけたら良いねって。


>すでに封じ込んでいます． <

こーゆー感覚が違うのネ。
だからこそ、お話しなくっちゃ！

反日トピも読んでネ☆彡 (・・;(/ -- )/ あ・・・流れちゃちゃった…かも

国債は６００兆円を超えて

＞
日本がPKOや自衛隊のイラク派遣、常任理事国入りと国際社会に
おいて発言力を強めることは、東アジアでの主導権を日本に
握られることになります。
＜

いいえ．東アジアの主導権は日本が握っています．

東アジアのリーダは日本です．少なくとも今まで，ですね．９８年以前ならもっと発言力が強かったのですが，それ以降徐々に弱まっているのが現実です．

９８年の東南アジア金融危機の時，日本は自己保身を優先し，周辺国の窮状を座視したため，相当にイメージと発言力がダウンしてしまったのです．逆に中国はそのとき活躍したため，東アジアにおける両大国間の政治力バランスが変更してしまったのです．

イラクへの自衛隊派遣や，特に，ソマトラ地震が発生した直後，すぐ数億ドルの資金を拠出することは，まさに政治力の挽回を狙っているのです．（もちろん被災地への気持ちもありますがここでの議論の対象ではありません）

中国は財力において日本に劣っており，援助資金は日本に遠く及びません．近年，日本の財政が多大な赤字を抱えており，特に今年は国債が６００国民総生産をも超えている状況で，数億ドルをただちに援助することはほとんど考えられません．（ただちがポイントです）


中国の台頭がありながら，アジアリーダの座席はもう少し道のりがあります．２０２０年，遅くてもそのとき，中国は名実ともアジアのリーダになります．そこまでに，日本はアジアリーダを保持するでしょう．


＞
それは結果として、日米同盟による中国封じ込めになりかねません。
＜

すでに封じ込んでいます．

網タイツ 　 履いてみたかったりして。。。

女王様のゆーことをお聞きって。

ぜんぜん似合いましぇーん！

あのね、またメールするネ

もう 　 寝るよぉ
明日 　 月曜日だよぉ

イチゴっちって 　 私以上かもぉ。。

オヤスミ♪<(゜ー^)ノ^*・'゜☆。.:*:・'☆'・:*:.。.:*:・'゜:*:・'゜☆

小生の愚痴に付き合って頂いて、有難う御座いました。また、いつも中国人の我儘の発言を赦しながら、庇いてくれたりすることを、感謝しています。

nihao_aq_jp様の投稿は、ある時は歴史の物語、ある時は伝統文化の話、又ある時は人生の哲学など、いつもバラエティーに富んで、読んでいて大いに勉強になります。

しかし、どうも此処に来る人間は「好戦的」な方が多いですね、自分こそ「真理」と思い込み、だから無理でも自分の価値観を相手に押し付けようとしています、此れでは、会話が弾むわけがありません。

私個人の考えですが、中日関係も、此処での会話も、「寛容」と「誠意」に尽きます。互いに価値観の違いに対する「寛容」と、歩み寄ろうとする「誠意」です。まぁ、nihao_aq_jp様の前で、中日関係を談論するのが、「班門弄斧」になりますから、やめます。気が向いた時でも結構ですから、また声を掛けてください。

お休みなさい。

うんうん、カワイイ、カワイイ

アバター 　 やっぱりあった方がいいね

相変わらずのトマトちゃんネ☆彡

読み込みが浅いってゆーか
単純てゆーか

もう少し、行間を読めるよーにしなくっちゃ！











ガラガラ 　 開店！
いーたいことがあったら、いつでもメールしていいじょお

＞いえ、30万と云う数字は誤りではありません。
　 「中国共産党政府の事実」です。
　 数字を誤ったわけではないと思います。
＞・・ですから、30万でなくてはなりません。

まあ、それはそうですね。
仮に、真実の数字として、詳しく１万３千と出たにせよ、確実な数字として２８万跳んで３百と示されても、それらは結局ぜーんぶ誤りですから、それなら３０万でも５０万でも「お好きなように・・どーぞ」なのです。そう云う意味です。

あちらと議論する場合、最も注意すべきことは「相手の土俵にのらない」と云うこと。弁論術の要です。百戦錬磨の経験から言うのですから、信じて・・。
数字と云う土俵に乗せられて「勝った、負けた」の勝負となれば、日本人は大体負けるのです。言論戦争では日本ルールの国内戦しかしたことないから、あちらの土俵にのせられたら、翻弄されていちころ。

だから、数字なんかで喧々諤々論戦しても無意味です。

＞歴史を持ち出すことにより、日本が主導権を握ることを阻止することが目的ではないでしょうか。

その通りです。中国は歴史に絡めて日本をやり込めようとします。それが、あちらの土俵なのです。
だから・・だからですよ。「のってはいけない」と言うのです。敢えて政治をはずし、政治を外れた観点からグサリと突っ込まないと勝ち目はありません。感情の絡む問題ですから、そうなれば本心を切々と語るしかありません。

中国はしたたかです。

＞

正直、日本の方々は「南京大虐殺」の真偽に拘る理由が、私には分からない。中国人にして見れば、日本の侵略戦争による中国が蒙った損害は計りきれないし、人的な犠牲だけでも２千万人を上っていると言われている。百歩譲って、「南京大虐殺」は本当になかったとしても、侵略戦争の性質は変わらないだろう。又、人数に拘る方もいるようだが、私は数字の多少に左程の意味が持つとは想わない。別に一人当たりで何にかを請求しているわけでもないからだ。

＜


まさにことの本質を突き止めました．


南京大虐殺の真偽を検証云々を言ううちに，戦争自体の性質を翻ようと，する一部の人に，とても憎い気持ちになりました．


おそらくここで議論している中国人たち，PandaさんやWmbさんをはじめ，誰も謝罪しろ，弁償しろ，という気持ちがないと思います．


ーーーーーーーーーーー


話題を変えますが，今の文部科学省大臣中山氏の「自虐」発言を大きな問題と思います．


日本の今までの教育で，日本の悪いところをちゃんと（全部かどうかは別として）国民に教えていたおかげで，大半の日本人は謙虚な性格を持つようになったと思います．

しかしこの中山氏はこれから「愛国心」でまとめ，新しい教科書を作ることにしたいと言いました．

愛国心は一見いい言葉ですが，実際の性質はそうでもないかもしれません．

一定の愛国心は当然よいのです．どこの国の国民も愛国心を持っています．しかし，愛国心が一定以上に膨張すると，狭義民族主義になってしまい，そこから自国中心主義，自民族優秀主義，国粋主義，果たしてファシストに発展しかねません．

例えば現在の中国は民族主義の風潮があり，それがアジアカップの時露になりました．１００％悪いわけではないが，全体的に決してよいものではありません．

今まで中国の教科書で自国についていいことばかりを強調してきたことは，それの重要な一因になっているのです．幸いなことに気づいている人も多く，これからは変わるでしょう．

そういう原因で，わざわざ愛国心を強調して教育を行って，今のよい日本を壊すことをする必要はないと思います．別に今日本人に愛国心が薄いわけでもないと思いますし．愛国だからといって，べつに必ずしも口から言わねばならないわけでもない．

逆にいらんところでぎゃぎゃと愛国を騒いでいるやつに対して，裏で何か悪いことを考えてないかを想像してしまいます．

特に愛国心という大義名分をあげて，外国製品の不買運動を起こして自分の商品を買わせるのは，不当競争の常套の手口です．

dreamちゃんですよね？
復帰したんですね。

おひさしぶり。



復帰早々こんなこと言うのも悪いけど





＞敗戦国の事実を否定し、封じ込めることで戦後の体制を維持しようと
いう努力はもう時代遅れではないでしょうか。

＞私たちは私たちの事実を発見しましょ
う。


こんなこと言ってたら
やっぱり日本人は戦争を反省している
フリをしていただけだって言われますよ！！プンプン！


まだ傷跡はいっぱいあるのに！

そんなあなたにはこれをプレゼントです。

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ところで復帰したなら
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ガラガラっ閉店！

>ドイツは敗戦から立ち直り、今はフランスと並んでＥＵのリーダー格である。日本も戦後の復興なら、ドイツに負けない自負があるはずだが、さすがアジアのリーダーだとは言いがたいだろ、なれない原因は日本自身にあるはずだ。<

ドイツと比較することはできません。
戦前、戦中、戦後とあらゆる時代で条件が違いすぎます。
共通点は、一時期同盟国であったことと、
ともに戦争に負けたことだけです。

戦前はドイツはWW1の敗戦国でした。
ですから、植民地はほとんど失いました。
したがって、WW2敗戦後に植民地から謝罪や賠償を求められることは
ありません。
戦中は、フランスでは早期に親独政権が成立しました。
イギリス本国へは空爆しかできませんでした。
ドイツが主に非難されることは、戦争行為ではなくホロコーストだと
思います。
悲しいことですが、ユダヤ人はドイツ以外の国々でも差別されて
いましたから国家単位でドイツに厳しい姿勢をとることはなかなか
できないのだと思います。
それぞれの国でユダヤ人迫害の歴史がありますから。

東欧(ソ連も含め)は大きな被害を受けましたが、戦後ドイツが東西に
分割されたので、同じ共産圏の東ドイツに対して厳しい姿勢をとる
ことは冷戦時代にはできなかったのではないでしょうか？
東ドイツで戦争やホロコーストに対する"反省"があまり見られない
のはそのためだと思われます。

また、チェコやポーランドなどはその後のソ連の支配が苛烈だった
のでドイツに対する恨みがマスクされてしまったことも
考えられなくはありません。

ドイツが戦争そのものに対しては、国家としては謝罪も賠償も
していないことは衆知のことなので省略します。


>国際基督教大学のトーマス教授の尖閣問題に関するオピニオンを読んだ、結構共感している部分が多い。<

以前、反日トピで結果として同様のことをカキコしたら、
ある中国の方にロマンティストとバカにされました。

>３０万と云う数字は、恐らく誤りでしょう。多いか少ないか、今後も実証されることはないでしょう。<

いえ、30万という数字は誤りではありません。
「中国共産党政府の事実」です。
数字を誤ったわけではないと思います。

侵略があったということだけではいけないのだと思います。
それでは国内に対しても、国際社会に対しても
インパクトが弱いです。
南京虐殺は侵略の象徴です。
原爆の犠牲者数より多くなくてはいけません。

ですから、30万でなくてはなりません。
そう思います。
単なる想像です。

>しかし、戦争の悲惨と、多くの人が犠牲になったことは間違いなく、我々が考えるべきことは、この一点に尽きる。これを政治に絡めてはいけない。政治に絡めて数字で駆け引きするなどは、愚劣の極みです。 <

日本がPKOや自衛隊のイラク派遣、常任理事国入りと国際社会に
おいて発言力を強めることは、東アジアでの主導権を日本に
握られることになります。

それは結果として、日米同盟による中国封じ込めになりかねません。

歴史を持ち出すことにより、日本が主導権を握ることを阻止する
ことが目的ではないでしょうか。

ですから、
日本が政治に絡めないようにと思っても無駄だと思います。

貴女は、とても正直で、純粋な方だと思います。

私は、それぞれの方達の投稿スタイルを見て、全てを含んで受け入れていきます。策に長じた人なら・・それはそれで面白く思い、それなりの返信の仕方で、切り込もうかなと思ったりします。（時間がないので、避けていますが・・）

ゆめのさんは、ゆめのさんらしく、どこの部分で、そのように思い、どういう願いを持っているのかを相手に示していけば、決して通じない方ではないと思いますが・・・たとえ、意見がかみ合わなくても？？

余計なお世話だったかも知れませんね！
今日は、これで・・失礼しますね＾＾

wmbyq010 さんはこのトピに参加された当初はとても真面目に
投稿されていました。
しだいに彼のスタイルが確立され、論点を微妙にズラすことにより
枝葉の議論ばかりに陥らず大局を示そうとしたり、多様な視点を提示
するという投稿が目立つようになってきましまた。

でも、それは業師業におぼれるという結果になることもあります。
誠実に相手のお話に対応しないことにもつながりかねません。


私は昨年の夏から彼とは数回お話をしたことがあります。
今回の彼はそうだと判断しました。

中国の戦争被害者に謝罪すべきは共産党でしょうね・・・。
中国国民を守ろうと戦ったのは国民党軍であり共産党軍は山奥に逃げパンダと戯れてたらしいから。
日本軍が去りし後、ノコノコと出没し国民党軍を追い出した。
この卑怯さで、中国の歴史観は創られ自国民を騙し統制しているカナ。

玉つき事故の場合は、道交法はじめ、いろいろな法によって、加害、被害が決められます。戦争とは全く違う。

あなたがこういう例をだすと、だから中国は法治国家でない、というような輩がまたでてくるので、これは問題にしません。

わたしは、南京で肉親を殺された人がある論壇で「わたしは、日本を恨まない、ただ、そこで黙ってみていた中国人を恨む」と書いていたのを見て ---- もちろん、下面には漢奸という回復の嵐ですが ---- -あえて、お尋ねしたのです。

たくさん人が殺されたと言えば、結局自国が弱かった、ということを喧伝することになる。怨念は怨念として黙って復讐すればよろしい。

もし、現在の憤青が真に中国の発展を信じ、いずれは日本を属国とするつもりであるなら、今なぜ、こんなに騒ぎたてる必要があるか、結局、これは日本よりも中国にとってマイナスになりはしないか、と考えるのです。

昔、戦争がありました。
これは真実。

一方は侵略戦争と言い、もう一方は止む終えない戦争と言います。
それは、それぞれの事実。

戦争に負けた側は勝った側の事実を押しつけられました。
負け方がひどかったため、押しつけは徹底的に行われました。
戦争の悲惨さを経験した敗戦国の国民は、戦争を嫌うあまりいつしか
戦勝国の事実だけを信じるようになりました。

戦争は避けなければなりません。
ぜったいに！
しかし、一方の事実だけを信じることで平和を維持しようという
態度をいつまでも受け入れる必要があるのでしょうか。

敗戦国の事実を否定し、封じ込めることで戦後の体制を維持しようと
いう努力はもう時代遅れではないでしょうか。

私たちは私たちの事実を発見しましょう。

最近の投稿文で大東亜戦争に関する近隣国在住らしき方に対してこのような意思表現される日本人がいた
私は訴えたいなぜ謝るのか！

＞日本が、日本軍が何をしたのか、よーく知っているのです。父が心の中で中国に「ごめんなさい」と言っている事が、私には分かるのです。胸が痛みますよ。＜
自分が言いたいことは｛日本の侵略戦争？」も一概に”絶対悪”でないということです。
もちろん、日本の｛日本の侵略戦？」全てを肯定しているわけではない。
しかし、被国にプラス面もあったことは
率直に認めたほうが公正ではないだろかと思います。
日本では「大東亜戦争」や植民地支配は
”絶対悪”という風潮があります。
それら肯定的な面を話せば、罪人でも見るような表情で「右翼」とか「軍国主義」とか呼ばれる始末です。
私は、このような差別が日本の自由を蝕（むしば）み、
中国、韓国、の恫喝、増日感情に拍車をかけてきた原因と考えている。

すぐ、右だとか左だとか、何々主義だとか、そんな内部消耗戦の余裕があれば、世界的視野で我々日本人自身をみつめ
仕事に励みなさいと言いたい。

「植民地支配」は悪いと判を押したように決め付けるのはやめて、
西欧の植民地経営と満州．朝鮮．台湾．の日本植民地経営の実態とを客観的に比較してみたらどうでしょう。

戦争についても同じことが言えると思う
最近日本でも｛大東亜戦争｝など日本の戦争を見直す議論がされてますが
戦争を絶対悪とする固定観念を打破しみつめなおさなければ何も変わりません。

例えば、絶対的悪とされたナチスの戦争にしても正義 　 不正義を超越した貢献が存在するのです。
その戦争は、イギリス、フランスの北アフリカの植民地支配を根底から揺るがし
、戦後エジプトやアルジェリアやリビア？などの独立につながったのは戦後史
を語るならご存知でしょう。

また
日本の「大東亜戦争」について戦後６０年経っても侵略戦争だという「侵略史観」とが激しく対立していますね。

しかし、その「大東亜戦争」のおかげで
亜細亜における‘白人支配‘を覆滅した日本の亜細亜に対する貢献は大なるものなのです。
インドネシアのオランダ支配、ビルマ、マレーシアのイギリス支配、インドシナのフランス支配

また、すこし年代が下がるが
日露戦争では東亜細亜の歴史を変えた
大貢献とも言えます。
ロシアの戦争の目的は＜「朝鮮半島の占領」であり、日本の作戦目的は制海権の奪取であったのはご存知のとおりです。

しかし、これが同時に世界的意味を持つのが世界中の植民地民族、なかんずく
有色民族が初めて白人に立ち向かって勝利を収めたことで、虐げられた有色人種を大いに感動させたことを知っているべき又は忘れてはならないことなのです。

このときは 　 韓．清 　 両国の人々は自分達が勝ったように喜びました。

日本人の勝利をわがことのように心から喜んだのは、朝鮮人にとっては白人種の支配から免れた喜びからです。

中国人にとっては、当然ロシアをはじめとする西欧列強の中国分断の謀略があっけなく打ち壊されたのです。

日露戦争（１９０４年）の日本の勝利によりロシアがかねてから虎視眈々と付け狙っていた満州がロシアの手中に落ちなくてすんだのです。（尤も、１９００年には北清事変で満州全域が‘露助共（ロシア）に占領されていた）


日本は急ピッチで満州の近代化を進めていったのです。
とくに際立って近代満州の建設事業は
ほとんど「外来侵略」によって成り立っているのです。

このように日本の戦争が果たした亜細亜への貢献は多大なものなのです。

このような貢献が亜細亜になされていなければ
中国は分断されそれぞれの短辺は西欧の白人支配となり下がり
勿論、中国自体の存在は定かでなかったのです。
勿論、極東亜細亜に位置する日本周辺近隣諸国はロスケの餌食やイギリス・オランダ．フランス．の従属的な植民地になっていたのです。

私達、日本人は謝罪を罪悪としなければ
なりません。そして決してそれら東亜のためにも貢献した先人に感謝の意を持たなければなりませぬ。
靖国神社参拝もその先人達、亜細亜の白人支配拒絶平和維持のため殉教していったものに位置付けたい。

>＞発見、使用、命名が中国のほうが先である。

>これを証明するものは何もない。単に後出しで口実を付け足しているに過ぎません。<<<

口実を付け足しするのではなく、
今の国際慣習法に照らして、必要な文献、つまり、証拠となる資料を公開しただけだ。

＞日本は明確に清の了解のもとに尖閣諸島を日本領として編入していますからね。
＜＜＜

壊れたレコードよ。
貴方が「固有」だといったんだろう？
固有と言ってしまえば、何故、「清の了解」を求めたか？

それに、日本が武器でもって、清国の頭に押し付けて、「了解しないさい」とでも言いたいのか。
それこそ、盗み取り、奪い取ると言うのだよ。

カイロ宣言を守っていない日本は、未だに釣魚島を不法占拠している。

＞当時の清には尖閣諸島など何の興味も無かったのでしょう。＜＜＜

お前さんのことに対しては余り興味がないが、そして、日本の地震に興味をも持たないが、物理的に、お前さんの頭が、自分の肩に聳え立っているんだろう、そして、日本は地震の多い国であろう？

興味がないのではなく、優先順位でそうだったかもしれないが、中国の明朝からの領土であることは変わりがない。

＞清が日本領と認めたものを中国がなぜ今頃になって自国領だと言い出すのかな。＜＜＜

だから、カイロ宣言、ボツダム宣言、サンフランシスコ講和条約に対した周恩来氏、ロシアの意見などを提示してあげんたんだろう？

＞中国には地下資源が見つかると自国領と言い出す習性があるようだがそれと関係があるのかな<<<

こら！
日本の釣魚島に対した領有主張は明るみにでたのが、石油が見付かってから、間もないごろだった。

お前さんは、勉強せや。
俺は、全部示してあげたんだから、過去ログを読め！

日本には、あちこち支援しなくてもいいから、世界においては圧迫した石油資源を軽減する役割を果たしてもらいたい。

そうか、
できないのか。飴公から許して貰えないのか。そう云う面においては、田中さんが偉かった。余りにも正直だったから、失脚させられてしまった説がある。

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ミミ彡徂""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彭 　　　　　　　　　 ミミ彡彡
ミミ彭 　 ＿ 　　　　 ＿ 　 ミミミ彡
ミミ彡 '´￣ヽ 　　 '´￣｀ ,|ミミ彡
ミミ彡 　 ヽ￣' 　 〈ヽ￣ .|ミミ彡
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　 ゞ| 　 　　　 、,! 　　　　 |ソ 　　 ＜糞蟲は２匹しか釣れなかったか・・・・（藁
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