中国

気軽く、パンダ、パンダと呼ぶなよ、
せめて「ちゃん」ぐらいつけてね〜。（笑）

＞靖国問題でイタク国民感情を傷つけられて＜＜＜

いるのが事実だよ。
とは言え、個人レベルで日本人まで嫌うということにならない。
ただ、その反省しない国民性という印象をうけてしまう。
実際にあうと、日本人が真面目で人好しという定評が多い。

特に、若者の間では、日本の電化製品、漫画、ゲーム、歌手の影響を受けて、親日が多いと思われる。
事実かどうか、自分も掲示板でうろうろすることもあって、結構、独自に意識的に、意識を調査しておる。

よく考えて欲しいのが、合ってもいない人が嫌いだの、好きだの、言えるかよ？
言えないだろう？

あのサッカー試合のブーイングについては、結構、聞きまわった、ニュースを知った人もいれば、知らない人もいる。
知っている人の話を聞くと、ただのサッカーファンの馬鹿騒ぎだと。

中には、政治に絡む奴がいると掲示板にて出された記事を読んだことがある。

不思議なことに、俺の甥が、日本サッカーチームファンで、中日試合で、日本チームに応援した。俺は、彼の頭を彼の歓声とともに、瞬間、瞬間的に、ブ〜殴ったよ。（笑）

ようは、俺の知っている人の範囲内では、日本人嫌いがゼロだとは言えないが、いなかった。
当然、日本人はあの戦争で酷いことをやったという話が時々あった。今の日本人が嫌うとは別次元の話だ。
日本人がずるいと、多くがいう。
流石に「小日本鬼子」だと、
悪気があるのではなく、賢くて叶えないとのことだ。

お金をかけてまでし、密入国するやつが、勿論、犯罪者で、見付かるまで経済大国の日本で稼げると思うからだ。
これは日本人並び日本国を嫌うとかとは、別の次元の問題だと思う。

ようは、真面目に働く奴は、間違いなくお金を稼げて、家族に送金できるし、不動産も構える。中国ではいうまでもなく同じ汗を流しても、お金を手に入れるか入れないかとのことだ。
密入国が犯罪であるが、誰しも日本で真面目に仕事をしようとして、入ってきた。

中には、日本が不景気という背景を知らずに騙された人間もいる。
最初から殺人を狙って入る人が果たしてどのぐらいいるのだろう？

不法滞在、資格外活動制度が厳しすぎるのではないかと思っている。この制度が少し緩んだら、極悪犯罪が減少傾向にあるのではないかと思っている。
日本のセイにする意味ではない。

＞すべてこれ中国政府のおかげでね（苦笑）
一人の親中日本人をとびきりの嫌中日本人に変化させてくれた。こういう日本人は多いと思うよ。＜＜＜

実は、私も、個人レベルでこの現象を危惧しておる。
何とか、阻止しないと、お互いによくならないと思っている。

掲示板で、冗談を言いながらも、
俺も親日派で、参拝にされると、何となく妙な気持ちになる。
日本人の前では、口にはしないけど。

俺様そうだから、日本を知らない人はもっと受け入れられないのではないかと、
実際に聞き込み調査でも、確認されたことだし、アンケートの調査結果もそう表したし、
政府の言っていることも真実だと思っている。

だから、
靖国問題が１００％内政問題だとしても、
干渉すんな、日本人が叫んでも、中国人の多くに、到底受け入れてもらえないのが
現実問題だ。

どういうことだろうか？
その時期に併せるような感情だが、

前の代が日本人の武力によって馬鹿にされたが、
今は、俺らも、今の日本人に精神的に馬鹿にされている
ということではないか？

中国側の検索のエンジンは
どうも、規制が掛けられてるるようです
特定の単語など、
中国当局が、人民に見せたくない文章だけが、規制対象になっております
中には、中国にあだ名す団体などもありますが、どうも、不都合な内容等も、規制が掛けられてる模様です

別に、国家体制を言ってるわけではなく
この状況がいいのかはわかりませんが
あなたの人生が変わるかもしれません（笑

情報提供ありがとうございます

ここに書いてある文章が、正しければ
主張がわかります

ただ、私が今さっき言ったのは

この内容の問題です
公式に記録が残ってるか？
といったまでです

もし本当なら、これは、外交問題として成立いたします

内容が、改ざん、あるいは、虚偽の場合は
実行力は伴いません

ここから先は、個人LVの問題ではないですね

ただ、日本側の意味もわかってもらえます？

尖閣を言い出した中国の思惑が石油だったと言うことが

そして台湾も狙ってると

尖閣問題自身は、外交問題ですが

この事実がわかった上で
今後お話ができたらいいですね

最初から、中国側も主張してたら
こんなに問題は大きくなかった
そして、日中共同声明に盛り込んでいれば
こんなことにはならなかった

個人としては日本領土とは思ってますが
あなた方も、中国領土を言うでしょう
これを解決するにはやはり、
外交でしかありません

そして、最初のほうに言いましたが
領土返還は、今となっては
なかなか実現するのは難しいでしょう

１世紀以上たってるのが問題です

時間がたってる以上、
解決は困難でしょう

元はといえば、私の考えですが
清の皇帝が、ちゃんと書いてなかったのが問題です＾＾；

地図に、中国領土と記載して、
なおかつ、中国の主張になるような建物等
があれば、何も問題がなかったはず（中国の主張が正しければ

というのが、私の意見ですね
公式文書というのは、その当時
魚釣島が、清の領有だったと書いてある文書
のことを示し、なおかつ、所領として
記載されてれば、いいが・・・・

問題はここから・・・・
① 　 日清戦争以前なのに、日本帝国政府に、清が、正式に清の領土と、主張していないこと（編入された時点で抗議を行なっていない
②中華人民共和国が樹立した時点で尖閣諸島を日本領土として認識していたか？
③中華民国がなぜ、サンフランシスコ条約や、ポツダム宣言に、記載していないか
④日中共同声明になぜ盛り込んでいないのか
等々
このあたりもクリアーしないといけないでしょね
日本も中国も、こうなった経緯の説明が
まったくなされていない
説明責任は、両国ともあるのが
実情でしょうね

この点は以下にお考えでしょうか？

初めて投稿します。
偶然、このトピを読んでいろいろな興味が沸きました。
日中戦争は、日本による中国に対する侵略戦争だと言う意見といや、中国の侵略に対する防衛戦争だという意見もあります。
本当のところはどうだったのだろうと自分なりに調べてみましたが訳が解らなくなってしまいました。
ここにいる方々はかなりの有識者のように感じましたので、日中戦争勃発当時の東アジア情勢や戦争に突入した経緯・原因など、どなたか無知な私に教えて頂けないでしょうか。
多数の方からいろいろな意見を聞いて自分なりに考えてみたくなりました。

一つ、あんたの意見を聞きたいのだが・・・

靖国問題でイタク国民感情を傷つけられて日本を嫌いなはずの中国人が大挙してこの日本に押しかけてくるの何故？中には密入国したり留学生に化けたりして、金も相当かかるらしいじゃないの。
はっきり行って大方の日本人は中国人の入国を歓迎はしていない・・・というか迷惑しているといっていい。

以前は（靖国問題以前）あろうことかこの俺様も、大の親中人間で４回も中国を訪れて独学で中国語も勉強して会話までできるようになった。俺が中国で会った中国人はいろいな階層の人間がいたが、全て善良で友好的で素晴らしい人たちばかりだった。ただの一度も不快な思いはしなかった。

しかし今は、中国に行きたいなんて少しも思わないし、新宿のキャバクラで本土出身の中国人ホステスにつかれただけで身構えてしまうようになった。

すべてこれ中国政府のおかげでね（苦笑）
一人の親中日本人をとびきりの嫌中日本人に変化させてくれた。こういう日本人は多いと思うよ。

それなのになんで中国人は日本に来たがるのよ。

パンダよ、あんたどう思う？

自爆ばかりで楽しい？

＞日本侵略によって、中国の自尊心が害されちゃった。
＞それは、相手によらず、侵略されたこと自身がもう何よりも傷つけることと思わない？

何時も他の国を侵略して当然というのにも、理というモノもあるだろうから答える。
何の自尊心だ？
日清戦争で、日本に侵略し掛けて逆にやられたから自尊人が傷ついたというのか？
日ロ戦の原因まで朝鮮と一緒に作り出し、国として高みの見物を決め込んだから、自尊心が傷ついたか？
当時、民衆の方が良く理解していたし素晴らしかった。
其れを踏みにじる人間、人材しか居なかったから自尊心が傷ついたのか？

ロシアに無力に侵略されたのに、日本は跳ね返したから自尊心が傷ついたか？
だったら何故、自分達自身でロシアを跳ね返さなかった？
大体、外征するのと守りを固めるのだけ遣るのと、どれだけかかる費用に差があると思う？
跳ね返し自らを守るのが第一でも、外征に出なければ、どうにもならない。
他の国に、そんな風に出てこられたくなければ、自分達で其の要素をつみ取る事だ。
其れを遣ったなら、自そんんしんうぬぬんを言うのも良かろう。
出なければ、引かれ者の小唄だ。

＞どの国にとっても。
＞なぜ、中国が日本に侵略されたと、日本が中国より劣る、軽蔑されてるなんてのことにこじつけるの？

自分達が何時も言っている事遣っている事の矛盾を説明しろと言う？
モンゴルを領土だと言い張るくせに、モンゴルは侵略者だ等と抜かす。
侵略され支配されて、侵略者だと抜かしながらも、帝国は、正当の中華帝国だと抜かし、
その支配が終われば、軽蔑し夷敵と良いながら、其処は中国だと抜かす。
可笑しいとも思っていないようだな！

＞だが、いつもいつもアジア地域から脱出し、欧米に接近したいのが貴国だろう？

だから無いと入っていない。

＞少なくとも中国がアジアの一員として、誇りを感じるよ。

どの面下げてそんな空念仏言えるのか？
呆れるよ。

＞貴国のやり方がアジア全体を軽蔑しているのじゃなくて何なのか？

その言葉自体が、お前さん方に戻る。
鏡だと何度言えば、理解する？

＞そうか？いつも褒めることなら聞きたいになるのですか？

何時そんな事言った？

＞不法入国は侵略ですか？

そうじゃなければ何だ？
基本的に、侵略行為だが、此処に人間まで大きな問題にしないようにしているだけと知らないの？

＞貴国が一つの国に侵入しちゃったときも、ちゃんと法治なんて考えて見たことあるのか？

オイオイ、満州国など、基本的に法治にしなければ、
如何に力があっても維持できるとでも思っているのか？
大体そんな状態で産業なんか興せるとでも？
あれだけのモノを築くのに、法治でなければ、ぶっ飛ぶよ。

気が付いていないようだが、ゲリラなどが騒がなかった場所、
討伐が終わった後、現地の治安は、如何だった？
しっかり治安は維持されていたはずだ。
此もしっかりした法治の一つと言える。
だから、占領地域にどれだけ混乱が起こっている？

ゲリラなどが、騒ぎを起こすのを根絶するのは不可能だがね。
軍閥と能力も違う。
お前さん方の軍閥とは、全く違う者なのだ。と言う事を理解も出来ないようだね。

時間があれば、
批判しながら他の文献と読み比べてみてくださいね！


釣魚島（日本名：尖閣諸島）
についての人民日報海外版よりの記事で
http://j.peopledaily.com.cn/cehua/20040407/01.htm

世界の観点から診ると、過去の日中歴史に泥を塗り潰している泥仕合の珍論でしかない！
日中共に、「どこぞの組織」の戦略に乗せられていることを把握しないとね・・・！

＞全然あとのことだよ。
前の私からのレスを読み直してくださいね！＜

え〜今さっきの
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/senkaku.html
のなかの、年表を見てもらえるとわかりますが
1884（明治17）年 この頃より、福岡県の事業家・古賀辰四郎氏、尖閣諸島で漁業等に従事
で、戦争が起きたのはいつかな？
1894（明治27）年7月 日清戦争勃発
５年後だよね？
下関条約以前ということは付け加えておきます

最近や、

現在進行中の、

中国人や、

中国政府の行っている犯罪で、



反省や、

謝罪があったのかな。






捏造ばかりで、

あったかどうかもハッキリしない

大昔のことじゃなくて、

今現在の事だよ。





日本の国民感情を著しく害してるんだけど。


実際、

迷惑だし。






「道義上、加害者側は被害者の気持ちを考えるべし」

珍しく同意だね。







まず、

中国人と中国政府が、

反省して、

謝罪しないとね。



その反省の証拠として、

福建省くらい献上したら、

少しは、

見直してもいいかも♪








「不誠実の人が世界に嫌われる。」

その通り♪

任せるも何も・・・・

主張を盗人と言い出したのは
中国側で、
それに助長するように言い出したのは、
中国の人民

もともと政治の問題を、ここに何度も出すから、しょうがなく出してるまで

＞いくら、口で主張しても、
アメリカが中国の土地と同じ言い分にしか聞こえない＜＜＜
まだまだ、寝言を言い始めた。(笑）
＜
寝言でも、同じ言い方をしてるのは事実でしょ？

＞我が民主戦士が上陸した時点で、不法に拿捕されたのではないか？＜

えっと？今日本国ですよね？尖閣諸島は？
パスポートやビザ持ってました？
日本から許可を得ました？
持ってないなら普通、不法に進入したのと変わらないですよね？
当然、日本国として当然の処置では？
難民なら話は別だがｗ

＞まあ、正直に言って、
私や貴方ぐらいのレベルでは、どうにもならんことだ。
政府や専門家に任しませんか？ ＜

確かにあなたの言われるとおり
個人LVの問題じゃないよね
ですが、
領土問題は、盗人や、不法占拠、占領
などを軽軽しく出してはならない

書いた時点で、その根拠を求められるのは当然です
そして、感情問題と、内政干渉を一緒くたにしていいとも限らない

この点を抑えてれば、問題にはならないはず

あなたはチベットは、中国領土だと主張する
しかし、チベット民が本当に思ってるか？
ということはお互いわからない

日本国がとやかく言う問題ではなく
靖国も、中国が言う問題ではない
お互い内政干渉にあたる

私は、個人ではチベットに関しては
何も言わない、それは内政干渉だからだ
だから、当然中国も言ってはいけない
（政府として
個人LVでは関係ないとは思う
言いたいことを言えばいい

ただそれを言いたかっただけです

御丁寧なレスをありがとうございます。

＞これから中日間の触れ合いが盛んになるにつれて、互いの偏見とか食い違いが少しずつ無くなっていくでしょう。深い了解さえあれば、どんなことでもうまく解決できると思う。＜

そうですね！そうなる事をねがっています。日韓の間でも、韓国側の日本文化解禁により、韓国文化がどっと入ってきて、特に映画やドラマなどの韓流には、目を見張るものがありますね。あの一連の韓国ドラマは、（映像美・ストーリー性・清潔感・演技力・・おまけにかっこ良さも相まって・・）ブームになる条件が揃っていますね。日本国内のすたれてきた世相の中での一条の光となったのかな？私もドラマにはまっている仲間ですから・・。

＞客観的に言えば、争いが出るとき、一方の誤りだけではないものです。＜

今、日中の懸案事項になっている「靖国問題」に関して言えば、私は、このトピにくるまでは、殆ど関心を持っていませんでした。でも、いろんな資料やご意見などを読んで、自分なりにずっと考えてきました。

また、数年前に病気で死んだ祖父が、私の子供の頃に戦争中の軍国主義時代の話をよくしてくれました。祖父は、２０代中頃、海軍の通信兵で、ある時、シンガポールで、自由時間で上陸した後、交通の便により軍艦に帰って来るのが数分遅れた事があったというのです。その制裁というのが、その当時の軍国主義そのものでした。

上官の命令で、数人の下士官が、祖父の両頬を殴り続けて、奥歯が数本折れてしまい瀕死の重傷を負いました。それでも、やさしい仲間の数日間の寝ずの看病で、冷やしつづけてくれたおかげで、快方に向かい一命をとりとめました。だから、祖父は若い頃から、入れ歯の状態になっていました。でも、なぐった兵士も命令に従わなかったら、自分に制裁がかかってくるので、仕方がなかった時代だったのだと言っていました。上官の命令はどんな理不尽な事でも絶対であった時代だったようです。また、敵軍に沈められて、数日間海を漂い、数十人生き残ったうちの一人でした。祖父が戦死していたら、今の私はいない訳ですから、この戦争中の話は、とても印象に残っているのです。

そんな自国民にさえ、酷い事をしていた時代ですから、戦争という名のもとに、エスカレートしていった一面があったのは、想像できます。

だから、私個人の考えとしては、「靖国参拝」の公式参拝は、しない方が良いと思っています。その当時の東京裁判が戦勝国の公平でない裁判であるのは、きっとそうなのでしょう。また、A級戦犯かそうでないかも、紙一重の差であったかもしれません。でも、最高責任者であったかどうかで違ってきたのでしょう。A級戦犯の「遺族会」の人達には、気の毒と思いますが、それが、中国、朝鮮、日本における責任の取り方であると考えます。だから、小泉さんも含めていくらでも私的参拝をしていけばいいのだと思います。

ここまで、近隣諸国の国民感情が悪化しているのですから、「公式参拝」だけ取りやめればいいのだと思います。でも、これが、日本の国益にそうのかどうかと言う所は、今の私には、難しくて分かりません。あくまで、個人的な考えに過ぎません。

＞ですから、kokorosizさんも同じことを日本のお方にも教えてくださいね。＜

友達とも政治的な話もするようになってきています。これからは、本当に国際化の時代です。中国とも経済的な協力関係を突破口として交流が進んでいく事でしょう。

＞かなり前だが、４ヶ国語が読めるから４倍の知識を持っていると威張っていた、大馬鹿がいたがｗ ＜＜＜

情報量が比例に４倍になるかどうか知らないが、
英語がわからないと、英語圏の国に入ると、参ることが確かだし、新しい情報の吸収への支障ともなるし。

いつか、日本語が国際用語になると良いですね！

＞下関条約の時には、すでに日本の領土だったといったまで
そして日本人がいた＜＜＜

全然あとのことだよ。
前の私からのレスを読み直してくださいね！

＞ここで、公式文書に、日本領土だったと
言っている＜＜＜

だから、盗み取ったものを命名しただけだよ。

＞そして、中国には、その公式文書がないといったまで
あとは、いろいろ調べたらわかるはず＜＜＜

中国は、その地形図と思われる焼き物があった。
貴方のいうように、
＞あとは、いろいろ調べたらわかるはず＜＜＜
となるんだよ。

＞いくら、口で主張しても、
アメリカが中国の土地と同じ言い分にしか聞こえない＜＜＜
まだまだ、寝言を言い始めた。(笑）

＞占領の根拠はどこだ？
といってるんですね ＜＜＜

射撃場ともなっていないか。
我が民主戦士が上陸した時点で、不法に拿捕されたのではないか？

占領の根拠というより、事実を挙げたまで。
文章化にしないと駄目とのこと？

まあ、正直に言って、
私や貴方ぐらいのレベルでは、どうにもならんことだ。
政府や専門家に任しませんか？

＞・イラクは,江沢民以来の靖国内政干渉と関係ない。論点をずらすな。＜＜＜

キミも全く分からないやつだね！
靖国参拝には内政干渉に当たらないのだ。アドバイスぐらいんだよ。
Ａ級戦犯が中国への侵略に絡んだ犯罪者で、彼を英霊として祀るのが中国国民の国民感情に著しく害を与えるのだ。
外交でもって、中国政府が日本政府に伝える義務がある。
道義上、加害者側は被害者の気持ちを考えるべし。どうしても嫌というなら、行ったら、よし。道義上、日本の反省を反故するような点が見られたら、注意してあげるべし。
イラクの問題もそうだろうよ。
内政干渉嫌と、どうしてもいうならば、イラクを侵略するなよ。
侵略者を非難するのが国際人としての義務だろうよ。

＞日本は米国に負けただけ。抗日など関係ない。何もできなかった抗日などお笑い種。捏造も甚だしい。＜＜＜

日本はアメリカに負けて、中国人の審判をも受ける。
人民解放軍はアメリカ軍を始めとする朝鮮戦争、ベトナム戦争、国内戦争においては、アメリカ軍に負けたことは一度はない。勿論、アメリカ軍の手下にもなったことは一度もない。

＞民主化の第1歩は情報の開示。＜＜
そうだよね。国内においては愛国教育から、国際問題に関してはアメリカや日本によるイラクへ侵略戦争から、始めよう。

＞日本は国際連盟を脱退したことはある。脱退だ。歴史を捏造しないこと。＜＜＜

脱退が格好いいというだけのこと。

＞日中戦争は周恩来が告白している通り共産党が発砲をおこない、日中間の戦争を仕掛けたものであることは歴史的事実。
どうして、お前は、こうも歴史を捏造し続けるのだ。出直して来い。＜＜＜

俺の文章を理解しなさい。強要はいけんね！
いいか？発砲ぐらいで、
宣戦布告なしで中国全土まで侵略するかね？！
口実をもうよせよ！
だから、不誠実の人が世界に嫌われる。

＞アイリス・チャンは、昨年、「Ｔｈｅ 　 Chinese in Ameria」の中で、お前と同じ主張をし、米国の中国通の評論家に、自分の祖国の歴史すら理解しておらず歴史を捏造している、として、こっぴどく批判され、先日、自殺した。お前も、でまかせの、いい加減なことばかりいっていると。。。。。。。。。 ＜＜＜

お前さんは、アホか、俺なら、米国の中国通の評論家より先ず、日本の国通の評論家の話を信用する。
お前さんは、ダライラマ法王がチベットを独立しないとの発表をみたことがあるか？
チベットが中国の領土で、その独立が国際上においては認められたことはない。

幼稚園から出直してこい！

途中で切れてしまったが

私が知ったのはネットでなく、TVなんで
一応NETで乗ってるやつを抜粋するする

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/senkaku.html

そうそう、対外的にとは一言も言ってはいない

下関条約の時には、すでに日本の領土だったといったまで
そして日本人がいた

ここで、公式文書に、日本領土だったと
言っている
そして、中国には、その公式文書がないといったまで
あとは、いろいろ調べたらわかるはず

文書がないから、中国が不利なのね

いくら、口で主張しても、
アメリカが中国の土地と同じ言い分にしか聞こえない

日本には文章がある
中国にあるか？といっているだけ
ない時点で、中国の主張は却下されるだけ
意味わかります？
占領の根拠はどこだ？
といってるんですね

自分で調べれば？

＞倒産の件ですが、会社が倒産してもハード面は残りますし、人材も残ります。その会社がなくなるだけですよ。仮に、その建物を買う人に債務を請求する方はいませんし、労働者に債務を請求する方もいません。＜＜＜

倒産した会社は、従業員に給料を支払えず、人材が残るというのが分かりませんね。

【倒産】
財産を使い果たして、事業などが破綻(はたん)すること。特に会社などがつぶれること。不渡り手形を出して銀行取引の停止処分を受けたり、経営にゆきづまって会社更生法の適用を裁判所に申請したりする場合にもいう。

＞また、自由民主党の代わりに民主党が政権党・・・の議論と、中華人民共和国との歴史的な成り立ちは全く異なる話だと思います。＜＜＜

だから、政党による政権を交替にしても、その国家がなくなるキミの発想が間違っているのではないかと指摘してまでです。

＞これは同意します。が、モンゴルとか清国とかはその範疇外ではないでしょうか？ 　 基本的に同一の土地で政権が交代しているように見えますが、支配層は明らかに外部の国によってなされている場合でも、政権交代と考えているのでしょうか？ 　 もし、そうならこれは見解の相違ですね。
＜＜＜＜

外モンゴルがいつ独立したのか知っていますか？モンゴルは内モンゴルと外モンゴルが両方あります。
外国とはいえません。
モンゴルはどういう位置付けされているのか、中華民国憲法を検索し出して読めば分かってくれます。ただ中華人民共和国は国際法を守って、外モンゴルの独立を認めています。
清朝の大元は満が支配した大地も、中国皇帝によって支配されたのです。中国の皇帝を認めなければ、いつでもやられてしまいます。当然、力関係が逆転の場合もあり、この限りではない時期もあったのです。

＞驚くべき発現ですね。中華人民共和国での教育は反日教育ではなく、正当な歴史を教えていると・・・。その歴史を教えられた人民が日本と友好を築けるということですか？＜＜＜

自国の歴史教育を、子供には知る権利があります。子供が歴史を通じて大人になってからどうあるべきか考えるのです。任したらよし、寧ろ民主主義的な教育方針を実施しているのです。逆に、長い目で歴史を隠したら、眞の理解がなければ、眞の善隣関係の友好関係が築けません。

＞現状、中華人民共和国が行っている反日教育で洗脳された人民が日本に友好的な心を持つと考えているのですか？＜＜＜

貴方が何人であるか知りませんが、台湾出身のお方かと思いますが、
中国が反日洗脳教育を行っていません。
悪く言っても、愛共産党教育となります。
愛国教育ですよ。
反日するぐらいで、共産党の存続に影響を及ぼすと考える中国以外の方は、寧ろ単純だと思っています。

＞日本軍が、非戦闘員である女子供の腹を割き、首を切っている写真を子供に見せ（捏造物が多いですが）、日本はこんな酷い事をしたと教えられている子供が日本人に対して友好的な心を持つとお考えですか？＜＜＜

事実を教えてはいけないのですか？
どこ、捏造ですか。実の日本軍士官が戦争記念館に立つことでなく、その代わりに蝋燭人形を立たせば、嘘、捏造となるのですか。いけないことですか？
日本軍は、食糧がなく、農民から奪い取る風景を実際にこの目で見なくても、充分に想像が付きます。
友好的に考えるかどうかは、真実を知った上で、子供達に任したらよいのです。

＞日本はアメリカの無差別爆撃によって多くの方が焼死しました。それらの写真を見ることができます。また、原爆によって死亡された方々の醜い写真を見ることも出来ます。しかし、アメリカが酷い事をしたという教育はされていません。戦争というものが、これほど酷いことだという教育がされています。＜＜＜
見れば、分かることです。
逆に、アメリカでは、自国民の犠牲者を最小限にするため、中国のためにも、世界の平和のためにも、日本側の敗戦を早めたと、第一号原始爆弾投下を称える記念館を作ったら、日本人がどう反響するのか想像できますか。

＞日本人は、サッカーの暴挙と日本国内での残虐な中華人民共和国人民による残虐な犯罪が反日教育からきていると感じているのです。そして、それは事実でしょう。＜＜
サッカーが暴挙できますか？何を言っているのか、なんだかんだわかりません。

＞我々の言う文献とはレフリーの吟味があった出版物を文献といいますから、その点で困ります。
しかし、以下をご参照下さい。＜＜＜＜

だから、原文を引用しないで自分の吟味によって人の意味まで改竄してまで、人に反論してはいけませんと言っているのですよ。
人の言っていないことを言ったように、言うのは、無礼極まりないだよ。
そして

こちらからはアクセスできないが、何が特別なものがあるの？それを見ると、人生観が変わることができるの？

＞あんたわかってんのかよ?!

あんかけの時次郎の決めセリフを言わすな！

・・・んなことは、当たり前だクラッカーじゃ。

仏陀は人間というのは欲望のままに生きるのが本来の姿だと説いているのだよ。

書いてある文字のそのまんまじゃねえか？

＞あぶらっこすぎるぞ！

あれほど、解り易い淡白で短い漢語表現は無いはずだが・・・・。

チミは普通の知的水準すら持たない、いっぱしに威張り散らしている、女は世界の奴隷か！（WOMAN IS THE NIGGER OF THE WORLD)の歌の男のようだな。

　 女は世界の奴隷さ 　 考えてもみろよ 　 何とかならないか

　 男は 　 家庭こそ女の世界だと言いながら 　

　 そのくせ女は 　 友たるには足らないものだと文句を言う

　 男どもは毎日 　 テレビで女を馬鹿にする

　 女が若ければ 　 自由への意志も潰してしまうし

　 女に 　 あまり利口になるなといいながら 　

　 そのくせ女は馬鹿だと押さえつける

　 男は女に顔を黒く塗らせて躍らせるだけ 　 男は女に顔を黒く塗らせて躍らせるだけ

さて、作者が誰か当ててみな！

chinanetあたりからのアクセスとかは、

アクセス制限対象にしてるサーバー増えてたりして・・






＞威張っている

って誰が？



思い込みが強いタイプなのかな。

ププ

最近の日中関係はとても悪いと思う。
私だって最近の中国との出来事を考えると低レベルな国と思わざるをえない。

しかし、いくら嫌いだからといって、このまま永久にいがみ合っていてよいのだろうか？
国益を考えれば他国が利するだけで日本と中国にとっては損な話である。

現在、中国が譲れない問題として、靖国神社の総理大臣の参拝がある。
この事はおそらくいくら日本が説明をした所で絶対に中国は理解しないであろう。

一方、ここまで問題がクローズアップされた今、小泉首相も参拝を取りやめる事はないだろう。
なぜなら中国からの内政干渉に屈した事になるからだ。
それともうひとつ。
百歩譲って、首相の参拝取りやめもしくはＡ級戦犯の分祀を行なったそのあとに、今度は閣僚や一国会議員の参拝もけしからんだとかＢ、Ｃ級戦犯も分祀しろだとか追加要求される事が予測されるからである。

しかしここで私から一つ提案があるのだがどうだろうか・・・

それは、靖国神社からＡ級戦犯を分祀しし、その後靖国神社に胡錦濤国家主席を招き、日中友好と平和の祭典を開き、その場でわが国の首相が中国にはっきりと謝罪をするのはどうであろうか？
そして最終的には日中共同宣言をだし、過去の出来事にけじめをつけ未来志向にお互いの国がつきあえるようになれば良いと思う。

中国にしても国家主席が靖国神社に訪問した既成事実があるのに、どうしてその先追加要求ができるものか。
まあ、一番大変な事ではあるが、日本も譲る部分があるのだから、ぜひとも政府には実現してもらいたい。

あとＡ級戦犯の分祀について反対意見があると思うが、Ａ級戦犯とは戦争当時一番上の位にいた国家の責任者達である。
つまり当人が亡くなった後でも国のため身を捧ぐ立場の人間である。
分祀されたとはいえ粗末に扱わうわけでは決してないのだから、遺族を含め「日本のためならば」と理解は得れるのではないだろうか？

私は決して中国に媚びるつもりはないが、どこかで互いが妥協しなければこの問題は解決しないと思うのだが・・・

＞靖国
・イラクは,江沢民以来の靖国内政干渉と関係ない。論点をずらすな。
・他国の内政に干渉する暇があるなら、その前にまず、自国での虐殺、人権侵害、他国侵略などを基本的人権の侵害や国際法無視を批判し、身ぎれいになってから、日本に来い。お前は、2重、3重の身勝手な基準を作り出して、わめいているだけ。他国の人たちを納得させるには、国際基準のシングル・スタンダードで自国での基本的人権擁護を確立してからだな。生意気な口をきくのは100年早い。
・こうした身勝手な口先三寸のＣＨＩＮＥＳＥは世界中で馬鹿にされていることを肝に銘じておくこと。

＞毛沢東
自国民を1億人も虐殺・餓死させた人物の総括が出来ないから、天安門での自国民大虐殺事件がおきたのだ。
そして天安門事件を正当化・強化することしかできない江沢民などという国際社会の鼻つまみ銭ゲバを筆頭とする共産独裁者たちが、自己の利権を維持するため、自国民の人権を武力で弾圧し続けている訳だ。

日本軍に追い込まれ、敗戦に次ぐ敗戦で、南京から命からがら重慶くんだりまで落ち延び逃げ回るだけの蒋介石、その蒋介石に追い回され、さらに山奥を逃げ回わった山猿 　 毛沢東。 　 日本が米国に敗れるまで、蒋介石、毛沢東など、何もできなかった。日本は米国に負けただけ。抗日など関係ない。何もできなかった抗日などお笑い種。捏造も甚だしい。

民主化の第1歩は情報の開示。 　 すべからく、歴史の事実を自国民に正しく開示しなさい。そもそも、こうした情報操作が、お前のような、江沢民ベービー金太郎飴を大量生産しているわけで、自国の歴史を、隠蔽捏造することなく、自国民に開示しなさい。 　 いかに共産独裁者達が自分達の都合のよいように歴史を捏造・歪曲してきているかが一目瞭然だ。正しい歴史を学ぶ必要があるのは、お前達だ。

人権弾圧を強化推進している共産党独裁の現行法制には、アムネスティをはじめ、世界の人権擁護団体が、厳しく批判している。
アムネスティのCHINAにかんする報告書をよく読みなさい。

＞「国連に除名」され、
日本は国連から除名などされたことなど全くない。国連（国際連合）は第2次大戦後のこと。日本は国際連盟を脱退したことはある。脱退だ。歴史を捏造しないこと。

＞宣戦布告もせず、よくも他国にて、防衛戦をやると、正しく殺人強盗理論を主張する。
日中戦争は周恩来が告白している通り共産党が発砲をおこない、日中間の戦争を仕掛けたものであることは歴史的事実。
どうして、お前は、こうも歴史を捏造し続けるのだ。出直して来い。

＞中越戦争
中国が仕掛け越境たことは明白。中国が仕掛けた侵略戦争だ。戦争に負けると必ず「相手の侵略だ」と言い出すのはずるがしこい中国人の特徴。江沢民がヴェトナムへ行ったときの無様さがそれを証明している。
もっとも、江沢民は何処の外国へ行っても、無様だったけど。。。。

＞チベット、ウイグルは中国の領土だ、侵略に当たらない
アイリス・チャンは、昨年、「Ｔｈｅ 　 Chinese in Ameria」の中で、お前と同じ主張をし、米国の中国通の評論家に、自分の祖国の歴史すら理解しておらず歴史を捏造している、として、こっぴどく批判され、先日、自殺した。お前も、でまかせの、いい加減なことばかりいっていると。。。。。。。。。

　 なら君しかアクセスできる情報源サイドを教えてね。アダルトサイドならご免だが（WWW)。威張っている情報源は何？教えてよ！

ここに、

アクセスできたからって、

他へのアクセス制限の存在を

否定できることには、

ならないよ♪



remote ipや他の情報見て、
表示内容を切り替えれば、
サイトの訪問者は、
アクセス制限食らってることさえ、
気が付かない場合もあるし・・

＜中華人民共和国の人民がFreeでインターネットを見ることが出来ないことはご存知でしょう。
政府に管理された特定の情報を瞬時に入手できる、これが正式な発現でしょう。 ＞

存知致しませんね。現に中華人民共和国にいますから。ここで発言している貴方は中国政府に管理されていますか？「これが正式な発現」というのは、どういう意味ですか？ちょっと意味不明ですが、日本人の方ですか？

中国が石油資源を見つけてから、その欲しさに、釣魚島の領有に宣言したと、キミの主張した
ことに対して、
日本政府は、いつ、釣魚島を正式に日本の領有と、対外的に宣言したの？
っての質問だよ！

そして、石油資源がいつ見付かったのか？
中東の埋蔵量よりも多いと発言したよね！
その埋蔵量がどのぐらいある？

そういうことだな！

＞今はインタネットを通じて、世界中の情報を瞬時に入手できます。

中華人民共和国の人民がFreeでインターネットを見ることが出来ないことはご存知でしょう。
政府に管理された特定の情報を瞬時に入手できる、これが正式な発現でしょう。

文化大革命について、私の知人と同じ体験をされているのですね。

倒産の件ですが、会社が倒産してもハード面は残りますし、人材も残ります。その会社がなくなるだけですよ。仮に、その建物を買う人に債務を請求する方はいませんし、労働者に債務を請求する方もいません。
ましてや、その会社の債権放棄を明言した会社が、60年後になって請求し始めることなどありえない事です。

また、自由民主党の代わりに民主党が政権党・・・の議論と、中華人民共和国との歴史的な成り立ちは全く異なる話だと思います。

＞共産党政権が国民党政権を倒して、政権党になり、国家の継承というふうに考えていただければよいかと思っています。＜

これは同意します。が、モンゴルとか清国とかはその範疇外ではないでしょうか？ 　 基本的に同一の土地で政権が交代しているように見えますが、支配層は明らかに外部の国によってなされている場合でも、政権交代と考えているのでしょうか？ 　 もし、そうならこれは見解の相違ですね。

＞反日教育って何？
歴史教育、愛国教育が半日教育に当たると言いたいのですか。
歴史を知った上で眞の善隣、友好関係が初めて築けるのではありませんか？＜

驚くべき発現ですね。中華人民共和国での教育は反日教育ではなく、正当な歴史を教えていると・・・。その歴史を教えられた人民が日本と友好を築けるということですか？
現状、中華人民共和国が行っている反日教育で洗脳された人民が日本に友好的な心を持つと考えているのですか？
日本軍が、非戦闘員である女子供の腹を割き、首を切っている写真を子供に見せ（捏造物が多いですが）、日本はこんな酷い事をしたと教えられている子供が日本人に対して友好的な心を持つとお考えですか？

日本はアメリカの無差別爆撃によって多くの方が焼死しました。それらの写真を見ることができます。また、原爆によって死亡された方々の醜い写真を見ることも出来ます。しかし、アメリカが酷い事をしたという教育はされていません。戦争というものが、これほど酷いことだという教育がされています。
悪は戦争、戦争は悪、だからこそ戦争は絶対に起こしてはいけないという教育がされているのですよ。

日本人は、サッカーの暴挙と日本国内での残虐な中華人民共和国人民による残虐な犯罪が反日教育からきていると感じているのです。そして、それは事実でしょう。

＞＞金くれないなら仲良く出来ないよって言っているのですから。＜＜

＞と言っているのは貴方ではないか？
貴方でなければ、そう発言した人の元文献を掲示していただきたい！＜

我々の言う文献とはレフリーの吟味があった出版物を文献といいますから、その点で困ります。
しかし、以下をご参照下さい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=16327
新聞に載っているものです。
これは中華人民共和国が発表した内容です。

かなり前だが、４ヶ国語が読めるから４倍の知識を持っていると威張っていた、大馬鹿がいたがｗ

＜英語が読める力を持つと、日本人より先に世界を知る！＞

　 内の娘は小学生のくせに、生意気に英語教育を受けています。近所の子もそうですが、大変ですが、将来のためになるかもしれませんね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/
閣議決定してますね
ちゃんと、下関条約以前に
＝宣言と同じ

日中共同声明では、ポツダム宣言第８項
の領土の返還をうたっている
そして、その領土の中に、尖閣諸島は含まれていない
よって、あなたは納得しないだろうが
合意はしている

台湾に関しては、そのあたりを探せば見つかるはず
主張してるのは、まぁ台湾も同じだが、
台湾の場合も同様の反論ができる

わかってるかな？君のほうが寝言を言ってるｗ
アメリカは、なぜ日本に返還したか
そこが事実である

＞だから、日本による占拠という事実を無視しまで一国では簡単に解決できそうもない問題だ。＜

日本が占拠してる証拠はどこにある？

証拠がないままで、言ってること自身おかしな話だ

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/211942/bbs_plain

新幹線を売るために国を売れと？。

＞今はインタネットを通じて、世界中の情報を瞬時に入手できます。＜＜＜

英語が読める力を持つと、日本人より先に世界を知る！

＞中国政府が、尖閣諸島を言い出したのは
尖閣諸島で、アメリカが、石油を見つけたところから始まったわけ＜＜＜

日本は、釣魚島を自国領と対外に宣言したの？
答えて、答えてね！

＞石油のほうがほしいだろうねぇ
あそこには中東以上の石油が眠ってるから
＜＜＜

知るか、こんなもん。
あればありがたいだけの話。

＞領土以上にほしいのは、中国でしょ＜＜
中国の領土だから、欲しいとか欲しくないとかレベルの話ではない。

＞あぁ、台湾も、もちろんほしがってるよ＜＜

なんとなく、台ちゃんもこの話をしているような気がした。やっぱりね！（笑）

＞石油が手に入ったら、中国が攻めてきても膨大な金が手に入る上で、国際社会が
守ってくれるからねぇ＜＜＜

台湾問題をできる限り平和的に解決させてもらうと、入念しなさい！（笑）

＞この問題は、台湾も絡んでるからね
台湾も、尖閣諸島で、返り咲きを、ねらってるわけｗ＜＜＜

それは元々台湾に帰属する島だ。
その時、陳君が日本に豹変しないでくれよ！

＞日中共同声明で結ばれた合意のほうが大切 　 あとで、文句をいったのは、人民代表なわけ 　 日中共同声明文書の条約を変えない限り 　 なんと言っても、効果は発揮しない＜＜＜

だから、日本による占拠という事実を無視しまで一国では簡単に解決できそうもない問題だ。

＞どちらかというと、日本向けではなく、国内向けの発表のほうが多いねぇ＜＜＜

意味不明！

＞今のところはね、ですが、過去は、日本領土と認めてる＜＜＜

まだまだ、寝言！

＞用は、中国側は、提出できる証拠がないのではないか？＜＜＜

だから、中国は、国内の政治運動だの、鎖国だの、疲労な頂点に達したのに気づき、
その末、経済を優先課題に選んだ。
国際慣習法に従えば、いつでも解決できると考えているかもしれないし、日本の占拠という事実を無視しまでできないと考えている。
兎に角、今日はカレーに、明日は餃子にするような簡単な問題ではない。

＞ということは、こちらもチベット問題や、人権問題を言ってもいいわけだね？＜＜

チベットは中国の一部である。
人権に問題があると思ったら、道義上、中国政府にアドバイスしたほうが良さそうだね。
いいね？！

＞問題を起こしてるのはむしろ中国では？
潜水艦もそうだけど
非なることばかりやってるからこうなる。＜＜＜

問題があると思う時点で、抗議すればいいだけのことだ！

　 一部の日本人は、自分たちの知識と情報量が中国の人々よりずっと多いと思い込んでいますね。もはや時代遅れの考えだと思いますよ。
　 今はインタネットを通じて、世界中の情報を瞬時に入手できます。殆どの都会では家庭でインタネットの普及率は５０％以上で、北京、上海、広州、天津、重慶など１６の２００万人以上の大都会では、それが東京とはあまり差がない８０％以上にも上ります。
　 私も中国の某中核都市からYAHOO 　 JAPANにアクセスでき、掲示板で皆さんと筆談することができます。アメリカの情報、EUの情報も勿論アクセスできます。中国の内モンゴルの砂漠の中からも世界の情報をインタネットを通じて、収集できる時代になっています。つまり今極々普通の中国人にとって、興味があれば、何時でも日本総務省や総理官邸、主要マスコミのホームページを訪れることが可能ですね。年間１０００万人にも上る中国の人が海外へ行き来していて、年間数千万人の外国の方が中国に来られますので、新しい思想や物が洪水のように入ってきます。中国人はまだイデオロギーに明け暮れをしていると思っている日本の方がいれば、あなたはまだまだ中国についての勉強が物になっていないといわざるを得ない。
　 ですから、日本の方々の情報は明らかに新鮮とは思いますし、優位性があるとも考えられないですね。（所詮マスコミと通じてのものですから、私たちとは質上同じ程度のものですね）。
　 ここで熱く口論している中国の方は、皆立派な日本語力を持ち、日本の事情を精査している方が多いでしょう。本来は知日派として、日本の友人となるはずですが、そうなれないのは、別に中国共産党の指示ではないでしょう、インタネットは匿名ですから、ここで共産党を四六時中擁護しても一銭にもなりませんね。
　 ではなぜたくさんの日本語を操り、日本の事情を知っている中国人は嫌日派になり、痛烈に日本を批判しているのでしょうか？
　 先も申し上げたが、情報量は日本と同時進行、インタネットは政府の手が届かない（つまり自発的な行動）状況で、知日派はなぜ親日派にならないのでしょうか？大いに興味を感じますね。
　 また陳腐な知識を重宝のように持ち上げ、大事に「無知な」な中国人に披露している日本人の方が多いことに驚きました。知日の中国人が全く心が動じないのはなぜでしょうか？掌握消化済みでしたね。ダサいと思われるから、なら残っているのは、罵倒合戦ですね。
　 大半の方は日本の米を食べながら、日本を批判しています。これが日本の国策の成功とはとても言えないですね。
　 これから嫌日派をどれぐらい育てるかを楽しみに見ていますね。

＞大変失礼な質問ですけど、１５年前に来日されたということは１９８８年とか１９８９年ですよね？天安門事件を外国から見た中国人として見たが故に、冷静な見方をされるようになったのですか？無力感を感じるということですか？＜


ここで天安門事件についての見方を述べても、理解されないと思います。
１５年の年月が経った今、天安門事件も中国歴史上の一つ出来事に過ぎません。
歴史上の出来事を語る時、その出来事によって、その後の世の中に如何いう影響と変化を齎して来たか、
と、考えなければなりません。
即ち天安門事件後の１５年間の中国の変化をどう認識するには因ります。

しかし、大変失礼ですが、貴殿を含め此処に投稿する日本の方々は
偏った考えを持つ人間が多く、
中国の現実を全く知らない上に、知ろうともせず、思い込みで中国の全てを否定しています。
ですから、天安門事件みたいな純粋な中国国内問題について議論をしても、無意味です。

質問を答えなくて、申し訳ないです。

＞中国内の嫌日と、

日本国内の嫌中を煽って、

「漁夫の利」は、

誰が獲得するのかな＜


そうだね、
アメリカかな、中、日が手を組むようなことがあったら、アメリカにとって不利益だもね。

いや、台湾かも、黒幕は慎太郎君だな。
慎ちゃんは李登輝とは仲がいい、また純ちゃんとも親戚同士だし、
政界においても、民間においても多大な影響力が持っている、
其の力を駆使して、中日関係を悪化させ、
どさくさ紛れに台湾を独立させようと企んでいるじゃないかな。
ん〜、慎ちゃんなら、遣りかねないね

あれ、慎ちゃん、ｓｉｎちゃん、何処かで聞いた覚えがあるネムだな、
思い出さない。

＞中国には何の関係も無い問題です。小泉首相が８月１５日に参拝しても中国には無関係ですから口出し無用ということです＜＜
日本は、イラクのように国内で何をやっていてもよいと言いたい主張だね！
そう云うことだったら、
日本が、未だにイラクを侵略しつづけていることとなる。
日本は、戦争に反省もせず、国際から非難されるべし。
道義上、日本を糾弾しなければならないのは国際義務だ。