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陳平のスキャンダル・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/12/02 23:05 投稿番号： [15246 / 16409]

中国人なら、多分、誰でも知っている故事だろう。史記に書いてある。

漢の劉邦と楚の項羽が天下の覇を争った時代、漢軍の陣営、劉邦の配下に陳平と云う策士がいた。
陳平は謀略の天才であり、後に謀略を用いて楚軍の陣営、項羽の側近で重用されている笵増を失脚させてしまった。

陳平が漢軍の陣営に入ったのは比較的新しく、新参者であった。
その人格や来歴には多分に疑問があり、不満を抱く古参の将軍たちは陳平を讒言して劉邦に訴えました。

「陳平はかつて家に居た時分、その兄嫁を盗んで密通したそうな。嘗ては魏に仕え、逃亡して楚に仕え、さらに鞍替えして漢軍に転がり込んできたのです。聞くところ、陳平は諸将から賄賂の金を貪り、金額の多少によって其の位を左右しております。これは反覆の乱臣に違いありません」・・・と。

そう言われて、流石の劉邦も心配になり、陳平を推挙した魏無知を呼んで訊ねる。
魏無知は言います。「今は戦争やってる非常時なのです。有能かどうかが問題なのであり、それで陳平のような奇謀の士を敢えて推挙するのです。尾生･孝己のようなバカ正直の聖人君子が何の役に立ちますか？」・・と。

また、陳平は自ら釈明します。
「魏に仕えても魏王は私の策を用いず、楚の項羽は奇謀の人材を用いない。漢王（劉邦）は人をよく用いると聞けばこそ、ここにやって来たのです。私は裸一貫の無一文でこの陣営に来たのだから、仕事をするためには、どうしても金が必要で、其の資金を自分で工面せねばなりません。私を用いていただきたい。もし、私の仕事が必要ないと言われるなら、集めた資金には封をして直ちに官戸にお返しいたしましょう。」・・と。

劉邦は非礼を謝り、諸将の不満もそれで収まった。

・・・とまあ、これは中国人の政治判断の規範ではなかろうか。
つまり、政治はきれい事ではない。

賄賂によって蓄財するなら、その行為は中国人の徳目に背くのであり、常識として言うなら斬刑に処せられても不思議でないところ、戦争のような非常時において、もっと大きな目的があるのであれば、そこに生じる多少の不正は一種の必要悪と見なされるのだ。

そうでなければ社会がやっていけない。
法が社会を縛り、法律の細目が幅を利（き）かす世の中は、却って不健全なのかも知れない。

私は、密かに考えている。
陳水扁は、今日（こんにち）、金銭スキャンダルによって叩かれているが、その不正の奥の奥に、もしかしたら大きな事情があるのかも知れない。
今は言えない、説明できない不得已（やむをえざる）の事情。

私は、別に陳水扁の親戚でもないし、兄弟でもないから、扁ちゃんを擁護するつもりはないのだが、ただ、政治はきれい事ではないから、時には法を犯し、不正をはたらくことも当然あり得ると思っている。

政治家が清廉であることは理想であり、望ましいけれど・・
世の中の現実がそれを許さない場合もあり得ると思っている。
潔癖であるのはいいだろうが、その潔癖が過剰になるなら、これまた健全とは言えなくなるのだ。

十年、二十年後、そうか、そうだったのか。あの時の陳水扁の背後には、こんな事情があったのか・・・と言って回想する日があるかも知れない。

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Re: 義士の死に敬礼

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/12/02 15:35 投稿番号： [15245 / 16409]

こんにちは

義士とは大きな犠牲を払って正しい行いを成し遂げた人物への称号だと認識していますので

①中国の軍事機密を外国に売った中国人　 → 　（中国にとっての）売国奴

②無実なのにスパイの罪を着せられた中国人　 → 　人権迫害の犠牲者

③身を犠牲にして中国の悪事を暴いた外国人　 → 　義士

この場合、伍維漢氏は中国人名ので①か②が適当かなぁと思ってます

ではでは

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Re: 義士の死に敬礼

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/12/02 13:34 投稿番号： [15244 / 16409]

拷問で「スパイをやった」と言わせたのである。生身の人間は拷問に勝つことはできない。拷問にしばし抵抗しだけで十分義士と言える。拷問に参与した奴は永遠に悪魔の罵名を背負って、憎まれよ。

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Re: 義士の死に敬礼

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/12/02 11:07 投稿番号： [15243 / 16409]

軍事スパイは義士ではなく売国奴に属するとおもふ

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Re: 義士の死に敬礼>追加補足

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/12/01 21:57 投稿番号： [15242 / 16409]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7754567.stm

Wo Weihan's family had appealed for clemency, saying that the scientist was tortured into admitting that he was a spy. He was sentenced last year.

The 59-year-old man, who ran his own medical research company in Beijing, was arrested in early 2005.

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義士の死に敬礼

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/12/01 20:23 投稿番号： [15241 / 16409]

http://www.southnews.com.tw/specil_coul/chiu/00/0072.htm

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B2%83%E7%BB%B4%E6%B1%89&variant=zh-tw

伍維漢（1949年−2008年11月28日），中國生化學者。他因為被指控1989年到2003年間將中國軍事情報提供給台灣。于2005年被逮捕。後於2008年11月28日被處決。

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糞以下(fum ika)の禽叫号哭(ﾎｳｺｸ)

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/12/01 19:27 投稿番号： [15240 / 16409]

ジワジワと押し寄せてくる列島生命線遮断の現実化・・・

焦るわな・・・

ところで、

お讃えになられた陳君の精神力あるハンスト

もう終わったんだって？？？

ハンストごっこかい？！

ハッハッハッハッハ・・・

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Re: 自民黨は暴力團と連結する政黨である

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/12/01 15:08 投稿番号： [15239 / 16409]

＞台湾最大暴力団「竹聯幇」トップの盛大な葬儀

・・・・・

＞名誉葬儀委員長に国民党員ながら本土派で立法院長の王金平が務め、

台湾の暴力団の葬儀の名誉葬儀委員長は、国民党員だそうだ。

大陸で中国国民にたたき出されて逃げてきた、大陸暴力団国民党。

兵隊ヤクザとチンピラは、蒋介石を組長にして、台北を根城に、人殺しを続けた。

貴殿は、それが国民党だということを知りますか？

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Re: 自民黨は暴力團と連結する政黨である

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/12/01 11:14 投稿番号： [15238 / 16409]

日本の政党は台湾ほど堂々と関係持ってませんがな
ってか台湾はヤクザが国会議員やってるし

ヤクザというのはアウトローの受け皿としていつの時代、どの社会でも存在する。政府はこれを取り締まる側だが、高圧的に組織を締め付ければバラバラに地下にもぐって凶悪化するのである程度距離をとって監視する。また非公式のチャンネルも持つってのはまあ。どの国の警察もこんな感じでしょうが。

↓これはいかんでしょ

///////////////////////////
2007
台湾最大暴力団「竹聯幇」トップの盛大な葬儀

台湾の最大暴力団「竹聯幇」の精神領袖（トップ）だった陳啓礼が香港九龍の病院で亡くなり、今月に台北で盛大な葬儀が行われた。竹聯幇と並ぶ3大暴力団の「四海幇」と「天道盟」のほか、日本の山口組や香港の新義安ら組員が参列するなど、緊迫なムードに包まれた。一部の報道には、高橋源紀や松本州弘、宮崎学も出席したと明記されている。

陳啓礼は中国江蘇省出身の外省人で、中学時代に竹聯幇の前身「中和幇」に加入。1968年の組織改編後、トップの総堂主となって勢力を拡大。1984年、国民党の指令で蒋経国元総統の批判的な伝記を著した作家の“江南”こと劉宜良をサンフランシスコで殺害。この「江南事件」で無期懲役の判決を受けたが、政治的な減刑で釈放された。

　マスコミが注目したのは、人気歌手の周傑倫（ジェイ・チュウ）が葬儀会場に現れたこと。周傑倫は、江南事件で陳啓礼と共にした呉敦がプロデューサー兼で投資する映画「カンフーダンク」に主演し、陳啓礼の長男・陳楚河（チェン・チューハー）がスクリーンデビューする。ヒロインには堀北真希やBoAも浮上したが、TWINSの“阿Sa”こと蔡卓妍（チャーリーン・チョイ）が起用されている。

　名誉葬儀委員長に国民党員ながら本土派で立法院長の王金平が務め、民進党や国民党の政治家も連ねる異様な事態。「国のために働いて逮捕された被害者」と英雄視されるが、これに異を唱えたのが陳水扁総統である。「暴力団・マフィアのトップに立つ人物を英雄扱いするのは良い教育ではありません。特にメディアは報道を自粛すべきだ」

http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2007/twyakuza.shtml

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Re: 蕃薯的地圖⇔黄河決壊事件＆長沙大火

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/12/01 10:49 投稿番号： [15237 / 16409]

花園口决堤事件のＷｉｋｉを見てたら
長沙大火ってのもありました。

長沙大火（ちょうさたいか）は日中戦争における焦土作戦のひとつとして昭和13年（1938年）11月12日、湖南省長沙において中国国民党軍によって起された放火事件である。中国語では文夕大火（ぶんせきたいか）とも呼ばれる。火災は数日間続き、人口50万の都市であった長沙のほとんどが焼失した。その目的は敵であった日本軍に対して一物も与えないための焦土作戦と見ることが一般的であるが一部には中国共産党幹部であった周恩来らの暗殺を意図していたと報じられたことがある[1]。この時期に日本軍は長沙に進攻することはなかったため長沙は意味なく焼き払われたことになった。

三日三晩燃え続けた火災のため、長い歴史を持つ都市だった長沙は廃墟と化し、ほとんどの文化遺産を失い、焼死者は2万人以上、あるいは3万人以上と言われる。

この二事件は中正記念堂の門のところに刻んでおくべきですね。

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近況報告

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/11/30 12:54 投稿番号： [15234 / 16409]

印パ（ア）の事件で大騒ぎでしたが、タイも予断を許さない状況なようです。

さて、台湾では。。。

美麗島記念集会は民進党の危機感がかなり強く出ておりました。陳水扁の最初の総統選前の民進党集会に出たときは、かなりの人数で熱気も物凄かったのですが、今回の集会は人数的には少ないものの、危機感をもった人たちの集まりという感じで、じわじわと浸透している危機・危険を実感している人たち、というふうでした。

呂秀蓮は、駅弁政権は中共に依存しすぎている、台湾はなしくずしの死を迎えているというような発言。

フランスの作家でセリーヌというのがいて、分割払いの死という小説を書いているが、まさにそれ。（邦題はなしくずしの死〜しかし、フランス人というのは、質請けとか分割払いとかものすごい単語を使うなぁ、と。。。笑）

先週かな？10日くらい前になるのか（あまりの忙しさで失念）、許世楷氏たちの集まりに李登輝元総統が出たとのこと。許氏のお話しだと、李氏の陳嫌いが元で、李氏が台湾独立運動から疎遠になることを恐れている、とのこと。
（李登輝元総統が離れていくというだけにとどまらず、以前から台湾人の間に根強くある李登輝不信、李登輝嫌いが再燃しないようにとの配慮も許氏の発言の裏にはあったのかな？と。。。）

掲示板で挑発されて、むかついて、俺はこうだぜ、こんなことをやってきた、なんて書こうものなら、要注意人物としてチェックされるのが今の駅弁政権下の台湾です。ここの板はいろんな人が覗いております。注意が肝要か、と。。。
翁もくれぐれもご注意なされて、カームダウン、トーンダウンなさるよう。。。

ま、中共のガキや瘋癲は別でつが。。。（爆笑）

まぁ、国民党内部でも、陳水扁を駅弁は恩赦で救うべきだと言う人たちも出てきております。
これは台湾人・外省人の違いというよりは、2012年以降を睨んだときに、国民の国民党不信、国民党離れが加速していくという危機感が主でして。。。しかし、外省人の一部と駅弁は聞く耳持たずで。。。

法廷闘争になった場合、法廷での美麗島の再燃か？それ以上の暴露が陳からだけでなく政府や国民党側から出ては、というこれまた危機感もあるようです。

しかし、かくも経済が破綻している中共をまだ頼るのか？と。。。駅弁もほとほとアタマがない。

そいうえば、最近の書き込みは、アタマパイキ、パイアタマなのが多いが、これ、パイランの間歇泉、不定時爆弾なのかねぇ。。。（冷笑）

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暴力団の子供は、やっぱり暴力団！！

投稿者： puorgnoitca 投稿日時： 2008/11/29 21:29 投稿番号： [15233 / 16409]

馬英九の父親は馬鶴凌。

顔から見て、明らかに、ウイグル系。

暴力団の子供は、アメリカに行って、ハーバードの教育を受けても、やっぱり暴力団。

日本の諺に、「鳶の子供は鳶」というのがある。

「暴力団の子供は、やっぱり暴力団」

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Re: 蕃薯的地圖⇔黄河決壊事件

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/11/29 14:00 投稿番号： [15232 / 16409]

花園口决堤事件では蒋介石軍は、日本軍がやったのだと宣伝する手はずまで立てていた。ところがフランスの記者に現場を見られて、真実が報道されたから、虚偽宣伝の計画は失敗し、蒋介石軍の仕業として、歴史に永遠に真実が記録されている。

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Re: 教養主義のインテリは･･

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/11/29 03:17 投稿番号： [15231 / 16409]

＞何かと言えば、アホだバカだ・・と言って罵り、愚弄するのが日本のインテリの特徴です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何かと言えばすぐアホ、バカ、を連発するようではインテリではありません。教養不足の輩です。アホ、バカ、以外には何も言えない奴となると、教養のかけらもない無学の徒です。

奸悪なやつが、時運で高いランクに上ることがあります。こんなやつに対しては、技巧を凝らして筆誅を加えるのが、昔からインテリ層がやってきたスマートな闘争法です。

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教養主義のインテリは･･

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/27 23:14 投稿番号： [15230 / 16409]

何かと言えば、アホだバカだ・・と言って罵り、愚弄するのが日本のインテリの特徴です。
取り分け、権力や権威のトップをバカにしておちょくるなら、それでもう得意揚揚（どぅいーやんやん）、気分は最高。

権威を憚（はばか）らず、権力を物ともせずバカにしてやった・・と云うだけで、それをスゴイことのように思ってしまう。

日本のインテリは、昔の旧制高校の時代から教養主義が主流であり、何につけて誇りとするのは知識の量。
「あ〜、それ、知ってる知ってる、聞いたことがある・・」と言って、聞きかじりの知識を披瀝することはできるけれど、それ以上に奥深い専門の領域は何も知らないし、何もできない。
つまり、ただ知っているだけで、イザとなれば、その知識は何の役にも立たない。

教養主義と云うのは常識の塊（かたまり）のようなもの。
学校で習った教科書そのまま。
その常識からちょっとでも外（はず）れようものなら、相手が誰でも・・たとえ権力・権威のトップでも躊躇なく軽蔑してやり、冷笑しておちょくる。

軽蔑してやり、冷笑してやり、それで満足、事足（た）れり・・と云うところが、畢竟（ひっきょう）教養主義インテリ君の限界なんだな。

わたしゃ、ひじょ〜に不満なんだな。

仮に・・ですよ
相手がバカか、バカに見えたとして、問題はバカかどうかではないでしょ。
例えば、今の時代、この場面ではバカが必要とされるからバカを演じ、バカになりきっているのかも知れない。

それは、生まれながらの天然物のバカなのか、はたまた努力の結果の擬態のバカなのか？
バカを装っていても、時が至れば「一鳴驚人」で豹変するのかも知れない。

周囲がバカばかりだから、それに合わせてバカやってる、賢いバカなのかも知れないし・・。
常識の枠で測れないぐらい賢（かしこ）過ぎて、それでバカに見えるのかも知れない。・・大智若愚ですな。

バカであっても、そのバカの背景を考えることこそが大事なんでしょ。

馬英九はバカなんでしょうけれど、そう言って愚弄しながらトップを侮（あなど）る。
それは日本のインテリの百年来の悪癖です。
相手をバカにして、舐めてかかったから先の大戦はボロ負けで、痛い目に合いました。

現実を直視するなら、バカであればこそ、やることは恐ろしい・・と肝に銘じて警戒せねばなりません。

それにしても、駅弁とか馬尻とか言ってやって、バカにしてやれば、それで気がすむ人はお気楽ですよ。

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Re: 蕃薯的地圖⇔黄河決壊事件

投稿者： puorgnoitca 投稿日時： 2008/11/27 22:40 投稿番号： [15229 / 16409]

国民党は、日本軍と戦うことも無く、自国民の水死者100万人を出した。

昔から、役立たずの人殺しの暴力団だった国民党！！

黄河決壊事件（こうがけっかいじけん）は、日中戦争初期の1938年に起きた事件。日本軍の急進撃を止める目的で中国国民党によって起こされた。事件当時は黄河決潰事件と表記された。中国では花園口决堤事件と呼ばれる。事件は洪水による多大な犠牲者を生んだのみならず、農作物の被害も甚大となり住民を苦しめる焦土作戦という面があった。この後、国民党の食料調達の際は農民からの搾取が厳しいものとなる。

背景

1937年の日中戦争開始より日本帝国陸軍は中国中心部への進軍を急速にすすめた為、1938年6月までに日本は中国北部の全てを支配するに至った。6月6日に、日本は河南(Henan)の中心地である開封(Kaifeng)を占領、鄭州(Zhengzhou)が攻略される様相となった。鄭州は交通の動脈である平漢(Pinghan)と隴海(Longhai)の両鉄道路線の合流点であり、日本の攻略が成功することは、国民党政府にとって武漢(Wuhan)と西安(Xi'an)の主要都市の危機に直結することだった。[1]

早急な対策が求められた国民党軍側では劉峠第一戦区副司令官の「黄河の堤防破壊により洪水を起すことによって日本軍の進撃を阻止」する案が程潜司令官に示され、蒋介石の承認を得た[2]。

洪水

商震将軍は蒋介石から日本軍前衛部隊の背後を突くように堤防爆破を命じられたが、国民党軍の撤退が終わるまで爆破を延ばしていた。この間、蒋介石は何度もその爆破が行われたかの問い合わせを行っている[3]。

6月7日には中牟近くで爆破が行われたが、この作業は結果として失敗し[2]、場所を花園口(Huayuankou)に変更して作業が進められ、6月9日午前9時に作業が終了し黄河の水は堤防の外に流れ出した[4]。そして、河南、安徽(Anhui)と江蘇(Jiangsu)の3省の土地54,000平方kmを水浸しにした。この結果として黄河の流れはその後9年間は南側へ変わった。水没した範囲は11都市と4,000の村におよび、3省の農地は農作物ごと破壊され、水死者100万人、被害者600万人と言われる[5][6]が被害の程度については諸説ある[7][8][9]。

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Re: 精神力 2

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/11/27 11:56 投稿番号： [15228 / 16409]

阿木_糞以下が仰られる：
＞疫弁と陳水扁の徹底的に違うところはその精神力です。＜

精神力強いはずの陳君が云う↓

●生は死なり、死は生なり
　 ↑
　哲学者顔負けや

●もう待たない、もう望まない、蘇ることなく永遠の休息を望む　
　 ↑
　睡醒(ｽｲｼﾝ)力ゼロじゃん？

●服が濡れたらまた乾く　 (所謂奥さんへの手紙で)
　 ↑
　遺精か？！

この程度の奴を『精神力』とお讃えになられた阿木_糞以下もどうかなされているよな・・・

ハッハッハッハッハッハ・・・

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政治の恣意ではないか・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/26 12:24 投稿番号： [15225 / 16409]

もちろん、国民の立場で言うなら政治家が清廉であることは望ましい。
しかし、実のところ、政治家に言わせるなら清廉を保つのは容易なことではない。
究極の清廉とは、つまり、何もしないと云うことに他ならないのだ。

多くの場合、政治家の不正は、政治家が故意に意図して法を犯したと云うのではない。
落とし穴にはまった・・と言うのが正確だろう。
世の中は複雑であり、現実社会において清廉と不正、或いは合法と違法、その境界線は明瞭ではないのだ。
だから、適法の範囲ギリギリの線でクリアし、最善の方法で解決したはずの問題でも、後日、それが再び掘り返され、違法の犯罪として糾弾される。
それはもう、予知できないことであり、そうなると政治家は地雷原を踏みしめて歩いている心境だろう。

政治の恣意によって法の解釈を変更し、合法と違法の境界線をちょっと動かすだけで逮捕できるのだ。

台湾の検察なんか、政治の意のままに動く。
そこには長い伝統がある。
白色恐怖（白色テロ）の時代、共産党の嫌疑をかけさえすれば誰でも意のままに逮捕できた。
拷問でも密告でも、そこに誰かの証言がありさえすれば、即、銃殺にできたのだ。

台湾には未だにその時代の感覚が残っている。
この時代、流石に「共産党・・」はないが、汚職の嫌疑をかければ、政敵を一網打尽に抹殺できる。

政治を考えるなら、必ずその裏を探らねばならない。
そうなのか？　本当にそうなのか？
政治の恣意によって、法がオモチャにされているのではないか？

聞くところ、馬英九総統に対して批判的姿勢の嘉義県長（陳明文）、雲林県長（蘇治芬）など、汚職の嫌疑で立て続けに逮捕されている･･との事。
あり得る事か？

これらは政治の恣意ではないのか。
嫌疑をかけて、取りあえず逮捕。その証拠は後（あと）から何とでも・・。
この手法は、台湾においては常識なのかも知れないが、この手法がまかり通るなら、白色テロの時代と何処がどう違うだろう？

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Re: 清國奴（横槍でつが。。。）

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/11/25 16:48 投稿番号： [15222 / 16409]

台湾原住民に関しては

清代には番人(平埔番or高山番、生番or熟番)と呼ばれていましたが、
これでは野蛮人の意味になって不味いというので日本統治時代に高砂族という尊称が作られたのに

国民党の時代になって高山族といういかにも土人的な名称に戻された経緯がありますね。

たしか原住民という呼称は原住民自らが使い出したと聞いています。

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Re: 清國奴（横槍でつが。。。）

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/11/25 13:20 投稿番号： [15221 / 16409]

ウィキの記述にはかなりの疑問がありますが（孫文、蒋介石や宋美齢の記述でも明らかな間違いがあるので）、ま、それはさておき。。。

現状ではチ○○コロは差別用語として使われることがほとんどでしょうけど。

シ○は差別用語ではなくごく普通に用いられていたモノを、中共あたりの言葉知らずが差別だと騒いで差別用語に格上げ？されたという立派な経歴がある（過去ログ）。

では、バーターの概念で逝くと、中共で○○鬼子とか○鬼を使わないという運動でもあるのか？あれ？高層でも使ってますがなー。。。（爆笑）
なんでシ○だけダメなのよ、それも立派な由緒正しき言葉を能なしが誤解というか与太った話しでそれを換えた日本も腰抜け。中共に○○鬼子などを止めさせませう。。。

で、ウィキの記述なんだが、それだけを取りあげちゃうと針小棒大？

例えば、大正・昭和初期に不逞鮮人という言葉があった。
日狂の宮本○○子や文豪も、新聞でも普通に当時は使っていた。

これは差別用語に今の感覚だとなるかもしれない。鮮人もその可能性があるかなぁ。

では中共の鮮族はどうよ？漢族と言い捨てれば差別用語にはなるわなぁ。。。

で、台湾。

数年前、台湾人の公務員が外省人を外人（ごっらん）と言ったことで腹を立てた外省人、媒体だけでなくけっこう騒いだ連中もいるのだが。。。

まぁ、昔のアタマだと、「そう言われないよう立派な人におなりなさい」と親が注意するのが躾だったのだが。。。

今では何でもかんでも差別だ、だからねぇ。。。

日本じゃ、原住民だって差別用語になっちゃうらしく、先住民なんて言っているし。これ、台湾じゃ原住民でOKだしなぁ。

そうしてみると、少なくとも、台湾の原住民の方が、シ○を差別用語だと騒いだ中共の阿呆どもよか、知能はよほど上だわな。各国の言語の違いを理解しているのだから。。。

歴史を鑑にすると、蒋介石が逃げてくるまでの台湾は、少なくともインフラ、教育は中国よりは余程上、亜細亜でもトップクラスの生活教育水準だったわけですから、そうした上の人間を蛮族が蹂躙して下にしちゃったわけで、ねぇ。

つひでに。。。

国民党っていったって、いろいろござんす、さ。。。

香港、タイ（チェンマイ）、アメリカ、日本、台湾、と。。。（過去ログにあり）

まぁ、その中には相当危ないのもおりますわなぁ。。。

アタマの危ないのは台湾だとは誰もが認めるだろうけどねぇ。

ということで、横槍、雑談ですた。

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Re: 清國奴

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/11/25 12:39 投稿番号： [15220 / 16409]

ウィキペディアより

ちゃんころとは中国人（中華民族=漢民族）を指す差別的な呼び方。その語源説の一部から、満洲民族（清国人）をも含む差別的呼称とする見解もある。また「ちゃん」は「中国の」という意味の接頭語としても使われる。

江戸時代には銭などの小さくて取るに足らないものの意味で使われたが、語源が違う。

語源

語源については諸説有るが、清国奴の台湾語読み（白話字：chheng-kok-lô）が、台湾の日本統治時代に訛って日本へ伝わり広まったとする説が有力である。その他に、留学生が用いた清国人（チンクォレン）説、中国人（チュンクォレン）説などもある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AD

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Re: 清國奴>色々説がある

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/11/25 10:38 投稿番号： [15219 / 16409]

参考になるか?如何か?わかりませんが。

戦争中に中国を占領した日本の軍隊が
現地の人たちをシナ人とか、チャンコロとか、
口汚く罵ったりしたからではないでしょうか。
チャンコロとは漢字で書くと「清国奴」
清の国の奴隷という意味ですから、
明らかに侮辱コトバですね。
中国人や中国からの留学生が支那人ときいて
顔をしかめるのはそうした連想が働くからです。

語源
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B8%85%E5%9B%BD%E5%A5%B4&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

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Re: 有多少中国國民被国民党軍隊殺害

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/25 05:32 投稿番号： [15217 / 16409]

貴殿は,中国人の作家の聞一多は、国民党の特務に殺され、

国民党に殺された、中国人の数は数千万人だということを知りますか？

また、中国国民党が、アメリカのお情けで、台湾に住まわしてもらうと、また２２８事件で何万人も台湾人を殺したことを知りますか？

90年代になるまで、国民党は、台湾で白色テロをしてきた歴史を、世界の誰も否定することは出来ないことを知りますか？

蒋介石は、暴力団「国民党」の組長だったと知っていますか？

国民党は今も、台北ヤクザの党だと知っていますか？

国民党の軍隊に殺害された中華民国國民の數字は幾つですか？

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清國奴

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/11/25 02:52 投稿番号： [15216 / 16409]

清國奴を「清國ろ」と読む日本人はいない。日本人なら必ず「清国ど」と読む。日本人にとって「ど」と「ろ」は全く別の音である。

日本語では「奴隷」は必ず「どれい」と読み、決して「ろれい」とは読まない。

かなで「どれい」と書いて日本人にこれは漢字でどう書くかと聞けばすぐに「奴隷」と書くだろう。次に「ろれい」と書いて、これは？と聞けば日本人は非常に困って、「思いつかないな」と降参するだろう。

「ちゃんころ」は「清国奴」の日本音だと言い出した人は、日本語がかたことしかできない台湾人であったろうと推定できる。

「ちゃんころ」は「清国人」の北京語読み「ちんくおれん」が短縮されて訛ったものである。

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「馬｣總「桶」領導下的中國黨個個是飯桶

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/11/24 23:31 投稿番号： [15214 / 16409]

「清國奴」一詞是中國人的痛。一百多年前中國人在滿清政府的殖民之下，對統治階級卑躬屈膝、阿諛奉承，日本人鄙視此行為而貼上「清國奴」這個標籤。
http://www.southnews.com.tw/specil_coul/Goau/00/0064.htm

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Re: ばか者は、お前だ極悪人ニーハオ

投稿者： noitasilareneg 投稿日時： 2008/11/24 23:14 投稿番号： [15213 / 16409]

＞世相は戦前の昭和の初年に似ていると言われる。

馬鹿のくせに、極悪人ニーハオ、歴史に似るということがあるものか！！

お前はいいから、中国語でも勉強していろ。

ロクに知らないくせに。

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ばか者め、おまえこそ歴史を勉強しろ

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/24 13:46 投稿番号： [15212 / 16409]

＞作家の聞一多は、国民党の特務に殺された。
国民党に殺された、中国人の数は数千万人だ。・・・＜

今の時代、世の中は不景気となり、テロ行為が起こっている。
世相は戦前の昭和の初年に似ていると言われる。
今の時代、巷（ちまた）にはワーキング・プワーの若者が溢れて苦しんでおり、それ故か、「蟹工船」が大人気で読まれているそうだ。
「蟹工船」・・そう、小林多喜二が残した小説。

そして、その小林多喜二は、時の特高警察に逮捕され、拷問を受けて殺害されたのだ。

大日本帝国、その政府の失政、軍部の暴走により数百万の国民が殺されたではないか。

過去にそう云う事が起こったと云う歴史は、今さら消し去ることができない。
過去の失敗を２度、３度と繰り返さないことが大切なのだ。
問題は、過去をどれぐらい反省しておるのか。

何時の時代も、アホ君は反省が足りない。

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taipei_made_benkiは、歴史を勉強せよ！

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/23 23:55 投稿番号： [15211 / 16409]

国民党特務のtaipei_made_benkiは、台湾よりも国民党の以下の歴史をしっかり再学習すれば、十分である。

それが、わからないから馬鹿ばかり述べて、掲示板荒らしをしている。
↓

作家の聞一多は、国民党の特務に殺された。

国民党に殺された、中国人の数は数千万人だ。

アメリカのお情けで、台湾に住まわしてもらうと、また２２８事件で何万人も台湾人を殺した。

90年代になるまで、白色テロをしてきた歴史は、世界の誰も否定することは出来ません。

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愛国者・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/23 20:57 投稿番号： [15209 / 16409]

＞国民党員たるtaipei_made_benki は、祖国たる台湾をどう考えているのか。＜

こりゃ、こりゃ・・
愚かしいことを言ってはいけません。

「祖国たる台湾」だなんて、勝手に決め付けるもんじゃないですよ。
弁奇（benki)先生にとっての祖国は台湾でもないし、また、大陸の何処かでもありません。

弁奇先生の祖国は気息奄々の「中華民国」に他なりません。
もし、この世界から「中華民国」が消えてなくなるなら、弁奇先生は忽ち「流浪の民」となる運命なのです。
中華民国と中国国民党が生き延びるなら、台湾なんかどーでもよろしい・・と考えているかも知れません。
つまり、今の「中華民国」はパラサイト（寄生）国家なのであり、この数十年は台湾に寄生して命を長（なが）らえました。

ところで、国民党は台湾において正しく「中国国民党」と呼称されておりますか？
先頃、北京オリンピックの時期、中国国民党主席呉伯雄は大陸に渡って福建省を訪れました。
呉伯雄の故郷は福建省であるらしい。
前駐日大使の王毅さんが主席に同行しておりました。

祖先の墓参りなどして感激の模様は、あちらのＴＶで詳しく放映され、私もこれを観ました。
呉伯雄主席･･「まるで、故郷にもどったようだ」などと言っておりました。
あちらのＴＶ放送の場合、，呉伯雄を呼称する時は、幾度となく必ず「中国国民党主席」を冠して強調するのです。
これは真（まこと）に愛国的行動です。

台湾のＴＶ放送も見習わなければなりません。
今後、国民党をただの「国民党」と呼んではなりません。
常に正しく、正しく、正確に「中国国民党」と呼称すべきなのです。
中国の国民党であることを強調して、鮮明に示さねばなりません。

中華民国の愛国者と台湾を愛する愛国者・・・
その違いが問われているのです。

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国民党の特務は、台湾をどう見ているのか？

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/23 19:14 投稿番号： [15208 / 16409]

国民党の特務というか（中共との二重特務というか）、なんにしろ馬鹿の
taipei_made_benki は、台湾をどう見ているのか？

国民党員たるtaipei_made_benki は、祖国たる台湾をどう考えているのか。

答えは、簡単である。

台湾は、単なる便器だとしか思っていないのである。

なぜなら、彼は中華民国の国民党員だからである。

だから、台湾便器を名乗っているのである。

台湾は、しょせん便器にすぎない。

自分は、なんといっても早く中国大陸に帰りたい、そういうことである。

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袁世凱の壱圓銀貨

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/22 20:54 投稿番号： [15206 / 16409]

靖国神社がある九段（くだん）から神田神保町に向かって歩くと、その道路の北側の店舗にコイン（古銭）・ショップがある。
その店で、先日、銀貨を数枚買った。
それは中華民国３年（1914年）に発行された壱圓銀貨。
中華民国で初めて出された銀貨の肖像は、時の大総統・・袁世凱。

当時、国際貨幣として流通していたメキシコ銀貨と同じ質量であり、風格のある大型の銀貨。
手のひらにのせれば、ずしりと重たい。
この日々、袁世凱は私の掌中でクルクルと弄（もてあそ）ばれている。

さて、このトピのご常連のbenki（弁奇）先生は、言うまでもなく愛国者である。
弁奇先生の愛する国は中華民国。
それは中国の偉大な革命家･･孫文先生が建てた国。やがて建国100年であり、店に譬（たと）えるなら、これ正に「百年の老舗（しにせ）・・百年老店」である。

中華民国・・と言っただけで、もう、濃厚な中華の香りが漂ってくるような気がする。
もし、これが紹興酒なら百年物の貴重品であり、芳醇の香気が満ちているはず。
歴史ある中華民国に比べるなら、中華人民共和国なんか、まだまだ歴史が浅くて熟成が足りない。

弁奇先生は中華民国を、こよなく愛しているのだが、中華民国は私だって嫌いじゃない。
壱圓銀貨の肖像・・初代大総統、袁世凱の姿を見ながら近代中国の歴史を振り返る。
中華民国の素晴らしさは理解できる。
中国人なら誰もが愛して当然の中華民国。
切なる愛国の心情、その歴史的価値は私も大いに認めます。

だが、弁奇先生に言っておきたい。
中華民国、・・今日（こんにち）、国家としてのその価値はすでに骨董的価値に他ならないのです。

中華民国の壱圓銀貨・・それは今でも素晴らしい銀貨だし、これを手に入れたいなら骨董的価値によって、それ相当のお値段。
だが、この壱圓銀貨も中華民国も、今の時代に通貨（貨幣）として、或いは国家としてはすでに通用していないのです。
袁世凱の壱圓銀貨を銀行に持って行っても受け付けてくれない。
同様に、中華民国を持ち出しても、世界はこれを相手にしない。

現代の台湾は、中華民国と云う、もはや通用しない骨董的価値によって評価されるものではありません。
弁奇先生が、この道理を理解できないなら、やがて時代遅れとなって、ご自身が骨董になってしまいます。

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馬英9將青天白日的光輝用來擦大便

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/11/21 18:18 投稿番号： [15204 / 16409]

http://tw.youtube.com/watch?v=7noveGb52n0

馬英9出賣了所謂「中華民主共和国」

馬英9出賣了［同盟會」

馬英9出賣了「興中會」

馬英9出賣了「黄花崗烈士」

馬英9出賣了「將中正」

馬英9出賣了「二千二百九十九萬九千九百九十九位臺灣人」

只是不願意認同「臺灣」

只想把紅色的5星旗挿在美麗的｢臺灣」上

http://tw.youtube.com/watch?v=dc80zsaRrrQ

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特務のDNA

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/21 01:26 投稿番号： [15203 / 16409]

50年代、60年代、あの白色恐怖（テロ）の時代に政治迫害を受けた政治犯の多くは、今や高齢者となり、白楊さんなどは今年亡くなった。

盧兆麟と云う人がいる。この方も今年亡くなったか。
政治犯となって1950年から75年までの25年間を獄中で過ごした。
その盧先生が口述の手記で語っている。
また、多くの政治犯も同様のことを言っている。

政治犯は釈放された後も、常に監視されていたのだそうだ。
交友関係を監視され、家にも職場にも時々、警察や特務がやって来て様子を窺（うかが）う。
それは李登輝の時代になっても終息せず、陳水扁の時代になってようやくなくなったのだそうだ。

そう、台湾ではほんの十年前まで、人々の思想信条は厳しく監視され、社会の裏の裏では特務・秘密警察・諜報機関が暗躍していたのだ。
その特務の実態は今も昔も不明であり、中華民国総統でさえ、その組織の実態を把握できない。

政府警察に属する組織、軍関係の組織、党（国民党）の組織、その他、様々の組織が絡み合っているのであり、その関係は複雑で説明できない。
その活動資金が何処から来て何処へ流れるのか？
その組織の人事がどうなっているのか？
政府のトップでも把握できないし、関与できない。

陳水扁の時代、政権が民進党に移っても、それら特務機関の実態が暴（あば）かれたことはないし、消滅した形跡もない。
この８年間、どうなっていたのか？

恐らく、仮死状態のまま眠っていたのだろう。
乾季の砂の中で死んだように眠っていても、雨が降って水がくれば、忽ち息を吹き返して増殖を始める。
政権が国民党にもどって、やれやれ、ホッと一息か。

中華民国の特務・諜報機関とはそう云うものなのだから、人々はこれを監視しなければならない。
昔は国民が監視されていたのだが、今の時代は国民がこれを監視しなければならない。

昔は簡単であった。
「こやつは共産党・・」と決め付ければ、問答無用で獄にぶち込むことができた。
今の時代、彼らの仕事は巧妙なのである。
マスコミ（媒体）を操作して牛耳る。司法に介入する。政敵の旧悪を探る。
その活動は多岐にわたっているのだ。

台湾の裏社会を牛耳っているのは得体（えたい）の知れない黒社会（暴力団）ではない。
それは正々堂々の政府組織、国家組織なのだから、国民は何事につけ、その存在を意識していなければならないのだ。
そうでなければ、必ず特務・諜報組織の暴走が始まる。
彼らは党や政府の何処からも掣肘（せいちゅう）されていないから恐ろしい。

中国国民党は、そもそも、その始まりが革命政党だから、特務・諜報組織だけは異様に発達している。
そのDNAが消えることはない。
今、起こっていること、・・その陰に何があるのか？？？

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国民党は何を狙っているか

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/21 00:02 投稿番号： [15202 / 16409]

国民党は、今までなぜ中国共産党と対立してきたか。

中国大陸であまりにたくさんの人を殺し、悪いことをしてきたので、大陸の帰れば殺されることわかっていたから。

だから、大陸の中国人から殺されないように、必死に戦おうとしてきた。

しかし、国民党の殺人的体質は変わることなく、台湾に逃げてきても、又台湾人を殺した。

今や、その世話になった、恩義ある台湾・台湾人を捨てようとしている。

なぜか？

そこのところをヨクヨク考えて見よう！！

ヒント、

１．国民党は、卑怯な人殺し体質である。

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Re: 自民黨は暴力團と連結する政黨である

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/20 22:58 投稿番号： [15201 / 16409]

作家の聞一多は、国民党の特務に殺されたな。

国民党に殺された、中国人の数は数千万人だな。

アメリカのお情けで、台湾に住まわしてもらうと、また２２８事件で何万人も台湾人を殺した。

90年代になるまで、白色テロをしてきた歴史は、世界の誰も否定することは出来ません。

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台湾プロ野球：球団ぐるみで八百長疑惑　

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/20 22:33 投稿番号： [15199 / 16409]

国民党も、台湾プロ野球も同じで、

結局、馬の後ろには、台湾の黒い暴力団がいるという事です。

金にまみれて腐敗した、殺人政党国民党の歴史の繰り返しです。

台北のヤクザの党か、国民党。

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Re: また当たり屋

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2008/11/20 21:06 投稿番号： [15196 / 16409]

また当たり屋ですか…。また起こるだろうと完全に読まれてしまっているのに、ワンパターン（もう死語か？）というか、芸がない…。

>さあ、売名政治家の皆さん、出番ですよっ！

政治家と言うより政治屋ですよね。
しかし、政界も媒体も鶴田浩二の「傷だらけの人生」のセリフじゃないけれど、「バカと阿呆の絡み合い」といったところですね。

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Re: また当たり屋

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/11/20 17:50 投稿番号： [15195 / 16409]

大丈夫です。

　媒体は、陳さんの続報や、他の民進党籍の県長の続報で忙しい所に来て、更に中華民国の法律を破った御船を擁護するのに忙しく、とても台北県長さんの事にまで手が回りません。　

　陳さんの件も、民進党籍の県長さんの件も、違法漁船の件も片付いたら、また何か考えます。　漁船に中華民国の法を破らせるか、原住民を誑かして靖国へ連れて行くか、いずれにせよ自己の力と媒体の力を総動員して、「ごまかし」ます。

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