台湾一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

taipei_made_benkiは、歴史を勉強せよ！

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/23 23:55 投稿番号： [15211 / 16409]

国民党特務のtaipei_made_benkiは、台湾よりも国民党の以下の歴史をしっかり再学習すれば、十分である。

それが、わからないから馬鹿ばかり述べて、掲示板荒らしをしている。
↓

作家の聞一多は、国民党の特務に殺された。

国民党に殺された、中国人の数は数千万人だ。

アメリカのお情けで、台湾に住まわしてもらうと、また２２８事件で何万人も台湾人を殺した。

90年代になるまで、白色テロをしてきた歴史は、世界の誰も否定することは出来ません。

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愛国者・・・

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/23 20:57 投稿番号： [15209 / 16409]

＞国民党員たるtaipei_made_benki は、祖国たる台湾をどう考えているのか。＜

こりゃ、こりゃ・・
愚かしいことを言ってはいけません。

「祖国たる台湾」だなんて、勝手に決め付けるもんじゃないですよ。
弁奇（benki)先生にとっての祖国は台湾でもないし、また、大陸の何処かでもありません。

弁奇先生の祖国は気息奄々の「中華民国」に他なりません。
もし、この世界から「中華民国」が消えてなくなるなら、弁奇先生は忽ち「流浪の民」となる運命なのです。
中華民国と中国国民党が生き延びるなら、台湾なんかどーでもよろしい・・と考えているかも知れません。
つまり、今の「中華民国」はパラサイト（寄生）国家なのであり、この数十年は台湾に寄生して命を長（なが）らえました。

ところで、国民党は台湾において正しく「中国国民党」と呼称されておりますか？
先頃、北京オリンピックの時期、中国国民党主席呉伯雄は大陸に渡って福建省を訪れました。
呉伯雄の故郷は福建省であるらしい。
前駐日大使の王毅さんが主席に同行しておりました。

祖先の墓参りなどして感激の模様は、あちらのＴＶで詳しく放映され、私もこれを観ました。
呉伯雄主席･･「まるで、故郷にもどったようだ」などと言っておりました。
あちらのＴＶ放送の場合、，呉伯雄を呼称する時は、幾度となく必ず「中国国民党主席」を冠して強調するのです。
これは真（まこと）に愛国的行動です。

台湾のＴＶ放送も見習わなければなりません。
今後、国民党をただの「国民党」と呼んではなりません。
常に正しく、正しく、正確に「中国国民党」と呼称すべきなのです。
中国の国民党であることを強調して、鮮明に示さねばなりません。

中華民国の愛国者と台湾を愛する愛国者・・・
その違いが問われているのです。

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国民党の特務は、台湾をどう見ているのか？

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/23 19:14 投稿番号： [15208 / 16409]

国民党の特務というか（中共との二重特務というか）、なんにしろ馬鹿の
taipei_made_benki は、台湾をどう見ているのか？

国民党員たるtaipei_made_benki は、祖国たる台湾をどう考えているのか。

答えは、簡単である。

台湾は、単なる便器だとしか思っていないのである。

なぜなら、彼は中華民国の国民党員だからである。

だから、台湾便器を名乗っているのである。

台湾は、しょせん便器にすぎない。

自分は、なんといっても早く中国大陸に帰りたい、そういうことである。

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袁世凱の壱圓銀貨

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/22 20:54 投稿番号： [15206 / 16409]

靖国神社がある九段（くだん）から神田神保町に向かって歩くと、その道路の北側の店舗にコイン（古銭）・ショップがある。
その店で、先日、銀貨を数枚買った。
それは中華民国３年（1914年）に発行された壱圓銀貨。
中華民国で初めて出された銀貨の肖像は、時の大総統・・袁世凱。

当時、国際貨幣として流通していたメキシコ銀貨と同じ質量であり、風格のある大型の銀貨。
手のひらにのせれば、ずしりと重たい。
この日々、袁世凱は私の掌中でクルクルと弄（もてあそ）ばれている。

さて、このトピのご常連のbenki（弁奇）先生は、言うまでもなく愛国者である。
弁奇先生の愛する国は中華民国。
それは中国の偉大な革命家･･孫文先生が建てた国。やがて建国100年であり、店に譬（たと）えるなら、これ正に「百年の老舗（しにせ）・・百年老店」である。

中華民国・・と言っただけで、もう、濃厚な中華の香りが漂ってくるような気がする。
もし、これが紹興酒なら百年物の貴重品であり、芳醇の香気が満ちているはず。
歴史ある中華民国に比べるなら、中華人民共和国なんか、まだまだ歴史が浅くて熟成が足りない。

弁奇先生は中華民国を、こよなく愛しているのだが、中華民国は私だって嫌いじゃない。
壱圓銀貨の肖像・・初代大総統、袁世凱の姿を見ながら近代中国の歴史を振り返る。
中華民国の素晴らしさは理解できる。
中国人なら誰もが愛して当然の中華民国。
切なる愛国の心情、その歴史的価値は私も大いに認めます。

だが、弁奇先生に言っておきたい。
中華民国、・・今日（こんにち）、国家としてのその価値はすでに骨董的価値に他ならないのです。

中華民国の壱圓銀貨・・それは今でも素晴らしい銀貨だし、これを手に入れたいなら骨董的価値によって、それ相当のお値段。
だが、この壱圓銀貨も中華民国も、今の時代に通貨（貨幣）として、或いは国家としてはすでに通用していないのです。
袁世凱の壱圓銀貨を銀行に持って行っても受け付けてくれない。
同様に、中華民国を持ち出しても、世界はこれを相手にしない。

現代の台湾は、中華民国と云う、もはや通用しない骨董的価値によって評価されるものではありません。
弁奇先生が、この道理を理解できないなら、やがて時代遅れとなって、ご自身が骨董になってしまいます。

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馬英9將青天白日的光輝用來擦大便

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/11/21 18:18 投稿番号： [15204 / 16409]

http://tw.youtube.com/watch?v=7noveGb52n0

馬英9出賣了所謂「中華民主共和国」

馬英9出賣了［同盟會」

馬英9出賣了「興中會」

馬英9出賣了「黄花崗烈士」

馬英9出賣了「將中正」

馬英9出賣了「二千二百九十九萬九千九百九十九位臺灣人」

只是不願意認同「臺灣」

只想把紅色的5星旗挿在美麗的｢臺灣」上

http://tw.youtube.com/watch?v=dc80zsaRrrQ

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特務のDNA

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/21 01:26 投稿番号： [15203 / 16409]

50年代、60年代、あの白色恐怖（テロ）の時代に政治迫害を受けた政治犯の多くは、今や高齢者となり、白楊さんなどは今年亡くなった。

盧兆麟と云う人がいる。この方も今年亡くなったか。
政治犯となって1950年から75年までの25年間を獄中で過ごした。
その盧先生が口述の手記で語っている。
また、多くの政治犯も同様のことを言っている。

政治犯は釈放された後も、常に監視されていたのだそうだ。
交友関係を監視され、家にも職場にも時々、警察や特務がやって来て様子を窺（うかが）う。
それは李登輝の時代になっても終息せず、陳水扁の時代になってようやくなくなったのだそうだ。

そう、台湾ではほんの十年前まで、人々の思想信条は厳しく監視され、社会の裏の裏では特務・秘密警察・諜報機関が暗躍していたのだ。
その特務の実態は今も昔も不明であり、中華民国総統でさえ、その組織の実態を把握できない。

政府警察に属する組織、軍関係の組織、党（国民党）の組織、その他、様々の組織が絡み合っているのであり、その関係は複雑で説明できない。
その活動資金が何処から来て何処へ流れるのか？
その組織の人事がどうなっているのか？
政府のトップでも把握できないし、関与できない。

陳水扁の時代、政権が民進党に移っても、それら特務機関の実態が暴（あば）かれたことはないし、消滅した形跡もない。
この８年間、どうなっていたのか？

恐らく、仮死状態のまま眠っていたのだろう。
乾季の砂の中で死んだように眠っていても、雨が降って水がくれば、忽ち息を吹き返して増殖を始める。
政権が国民党にもどって、やれやれ、ホッと一息か。

中華民国の特務・諜報機関とはそう云うものなのだから、人々はこれを監視しなければならない。
昔は国民が監視されていたのだが、今の時代は国民がこれを監視しなければならない。

昔は簡単であった。
「こやつは共産党・・」と決め付ければ、問答無用で獄にぶち込むことができた。
今の時代、彼らの仕事は巧妙なのである。
マスコミ（媒体）を操作して牛耳る。司法に介入する。政敵の旧悪を探る。
その活動は多岐にわたっているのだ。

台湾の裏社会を牛耳っているのは得体（えたい）の知れない黒社会（暴力団）ではない。
それは正々堂々の政府組織、国家組織なのだから、国民は何事につけ、その存在を意識していなければならないのだ。
そうでなければ、必ず特務・諜報組織の暴走が始まる。
彼らは党や政府の何処からも掣肘（せいちゅう）されていないから恐ろしい。

中国国民党は、そもそも、その始まりが革命政党だから、特務・諜報組織だけは異様に発達している。
そのDNAが消えることはない。
今、起こっていること、・・その陰に何があるのか？？？

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国民党は何を狙っているか

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/21 00:02 投稿番号： [15202 / 16409]

国民党は、今までなぜ中国共産党と対立してきたか。

中国大陸であまりにたくさんの人を殺し、悪いことをしてきたので、大陸の帰れば殺されることわかっていたから。

だから、大陸の中国人から殺されないように、必死に戦おうとしてきた。

しかし、国民党の殺人的体質は変わることなく、台湾に逃げてきても、又台湾人を殺した。

今や、その世話になった、恩義ある台湾・台湾人を捨てようとしている。

なぜか？

そこのところをヨクヨク考えて見よう！！

ヒント、

１．国民党は、卑怯な人殺し体質である。

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Re: 自民黨は暴力團と連結する政黨である

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/20 22:58 投稿番号： [15201 / 16409]

作家の聞一多は、国民党の特務に殺されたな。

国民党に殺された、中国人の数は数千万人だな。

アメリカのお情けで、台湾に住まわしてもらうと、また２２８事件で何万人も台湾人を殺した。

90年代になるまで、白色テロをしてきた歴史は、世界の誰も否定することは出来ません。

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台湾プロ野球：球団ぐるみで八百長疑惑　

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/20 22:33 投稿番号： [15199 / 16409]

国民党も、台湾プロ野球も同じで、

結局、馬の後ろには、台湾の黒い暴力団がいるという事です。

金にまみれて腐敗した、殺人政党国民党の歴史の繰り返しです。

台北のヤクザの党か、国民党。

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Re: また当たり屋

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2008/11/20 21:06 投稿番号： [15196 / 16409]

また当たり屋ですか…。また起こるだろうと完全に読まれてしまっているのに、ワンパターン（もう死語か？）というか、芸がない…。

>さあ、売名政治家の皆さん、出番ですよっ！

政治家と言うより政治屋ですよね。
しかし、政界も媒体も鶴田浩二の「傷だらけの人生」のセリフじゃないけれど、「バカと阿呆の絡み合い」といったところですね。

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Re: また当たり屋

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/11/20 17:50 投稿番号： [15195 / 16409]

大丈夫です。

　媒体は、陳さんの続報や、他の民進党籍の県長の続報で忙しい所に来て、更に中華民国の法律を破った御船を擁護するのに忙しく、とても台北県長さんの事にまで手が回りません。　

　陳さんの件も、民進党籍の県長さんの件も、違法漁船の件も片付いたら、また何か考えます。　漁船に中華民国の法を破らせるか、原住民を誑かして靖国へ連れて行くか、いずれにせよ自己の力と媒体の力を総動員して、「ごまかし」ます。

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Re: また当たり屋

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/11/20 17:01 投稿番号： [15194 / 16409]

前回、八面六臂の大活躍してた台北県長は
汚職疑惑で自分のケツに火がついてからテレビに一切出てきませんが

どうするのかな〜

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Re: また当たり屋

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/11/20 15:13 投稿番号： [15193 / 16409]

うん！？　思ったより早かったなあ。。。と思ったら、１８日にもう発生していたんですね。

　さあ、売名政治家の皆さん、出番ですよっ！　ここで、頑張っておけば、今後少々不正を暴かれても、チャラにしてもらえるかもしれませんよ。　早い者勝ちですよっ！！

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Re: また当たり屋

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/11/20 15:13 投稿番号： [15192 / 16409]

黒民党も疫弁・劉への批判を当たり屋（故意に起こした犯行）の方へ向けたいのでしょう。黒民党、必死なんでしょうねぇ。。。（嘲笑）

それより、消費券。。。まぁ、外籍配偶者で戸籍に入っている人にまでは配布するらしいですが。。。

日本などの国でことごとく失敗した金券配布ですが、それを内需拡大の政策でやる意味合いってあるの？

万策尽きたんでしょうね、疫弁と劉は。。。（あまりのバカ加減に呆れるばかり）

実体経済の再構築を政府主導で中長期で国民に開示した形でやっていくのが通常の方法だとは思うのですが、当初からそんなこと分からない連中が中共頼みとか、いろいろとバカやってましたが。

で、また漁船使ってねぇ。。。何度もやると、国際的信頼が著しく低下してしまい、あらゆる面での協力を得られなくなるんですが、ね。。。

万策尽きたんでしょうね。。。

アタマ使えない連中ですから、駅弁総統府と劉内閣は。。。

まぁ、媒体がいくら騒いでも、国民は冷たく見ているでしょうね。

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また当たり屋

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/11/20 13:53 投稿番号： [15191 / 16409]

【台湾】「日本巡視船は野蛮」停船無視の漁船長、横暴さ訴える！当局は支援の構え[11/20]

2008年11月18日、沖縄県宮古島沖の日本の排他的水域（EEZ）内で立ち入り検査を拒否したとし
て逮捕された台湾籍の漁船「永昇106号」の船長が、修理を終えた同漁船と共に台湾に戻った。
中国新聞網が伝えた。

台湾紙「アップルデイリー（苹果日報）」が逮捕された陳建豊（チェン・ジエンフォン）船長の話とし
て伝えたところによると、陳船長は当時、漁業活動は行っていなかったが、日本の巡視船2艘に追
跡され、両側から挟まれた末、船体を当てられた。船体には大きな穴が開いたが「日本側の野蛮
な行為の証拠」として、あえて浸水しない程度の軽い応急処置しかしなかった。台湾に戻った船長
は、集まった仲間を前に「証拠」を見せながら「日本の横暴ぶり」を訴えていたという。

事件は15日午前、日本のEEZ内に停泊していた同船を宮古島海上保安署の巡視船が発見。立ち
入り検査のため停船を命じたが逃走したため、漁業法違反（立ち入り検査忌避）の疑いで船長を
逮捕した。

事実を確認した台湾当局の農業委員会漁業署副署長、陳添寿（チェン・ティエンショウ）氏は、「逮
捕された現場は係争海域。証拠を集め、船長に対しては然るべき支援をしていきたい」と述べた。
（翻訳・編集/NN）

http://www.recordchina.co.jp/group/g26002.html

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Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/11/20 09:51 投稿番号： [15190 / 16409]

＞而他們也不能繼續透過媒體來混淆公衆的視聽。＜
　ね、中華民国の病が何処にあるか良く分かるでしょう？

　選挙にせよ、その後の政治にせよ、媒体はほぼ唯一の国民の情報収集手段です。　それが極めて公正さに欠ける現在、与党に対しては何らの自浄作用も働いていないのが実情です。　前政権の時とは大違いですよね。　前与党の時は、開始直後から、血眼になってあら捜しをしたり、言い掛かりをつけていたことを思えば、まあ現在のおとなしい事おとなしい事。笑

　陳さんの件が一息ついた時に、媒体が次に飛びつくネタは何か？　今から予言しておきます。　決して現与党の失政や、汚職ではないでしょう。　ま、この予言が外れたら、笑ってやってください。

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Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/11/19 23:04 投稿番号： [15188 / 16409]

＞・假如歴史學者並沒有在歴史書籍滲入偏向性質的政治立場，這些歴史書籍的分析内容才會顯示中立客觀的論點。＜
　そういった本が沢山あれば良いですね。

＞・假如亞洲/歐美國家的歴史學者也能採納其他國家的人證與物證來説明歴史事實，本人相信他們的結論將會非常接近事實真相。＜
　右の意見も左の意見も、公平に取り入れることの出る学者ばかりだったら良いですね。

＞當然閣下不能因民主體制的部分缺陷而徹底否定民主選舉的多項優點。＜
　意味を取り違えていらっしゃいますね。　私の言いたいのは、教育特に歴史教育に関しては、如何なる国であろうと、自国の主観に大いに傾いていると言うことですよ。　

　私も、どちらかと言うと理想主義者ですから、BENKIさんの姿勢は理解できなくも無いですが、理想と現実のバランスを取るのが政治である以上、政治の中には常に「黒い者（物）」が混ざっていると言うことを、認めなければなりません。　それが、何処の国の何党であろうとね。　ただ、国民への教育の手前、その「黒い者（物）」は隠し続けなければならないと言うこと。

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Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/11/19 11:15 投稿番号： [15185 / 16409]

中国国民党の「主観」ではそうなるでしょうね。　何人殺した云々も同じ事。

　何処の国も、歴史を検証する中で、大元になるのは「主観」。　独裁政権であればあるほどその傾向は強い。　自国内で歴史研究をする過程で、政権に不利な情報は抹殺される。　敵もしくは元敵と、互いに合意を得ようとするのは無理。　だから、（特に歴史教育問題に関しては）内政干渉をしないと言うのが、暗黙の了解。

　仮に、中国国民党が消滅して、彼らがその昔貪った利権を基礎にした現在の経済的地位も放棄して、台湾人に歴史教科書を作らせれば、それは現在の中華民国主導の教科書とは全く違ったモノになるでしょう。　

　日本の教科書も外国から見ればそう見られているかもしれないし、アメリカだって、見る人が見れば臍で茶を沸かすようなもの。

　ま、国内教育に関しては、永久に主観で良いと思います。　そのかわり、一歩外に出ると、それは通用しないことが有るということを肝に銘じておく必要がある。　他国の歴史教育を見た時に、それを「一情報」としてインプットできるか、それとも脊椎反射を起こして完全拒否するか。　完全拒否するなら、その人は永久に自国に閉じこもって、出国しない方が健康に良いでしょう。

　考えてみましょう。　（特に歴史）教科書って、全て真実ですか？　 ○○人は正直ですか？　他国人に比べて正直ですか？　絶対に嘘をつきませんか？　自己保身をしませんか？　人を陥れませんか？　 ○○人と異なる意見を言う他国人は皆嘘つきですか？　　　

　 ○○に色んな国や政権を当てはめて考えてみたら良いでしょう。　中国国民党でも、自由民主党でも、徳川幕府でも、フセイン政権でも、アメリカ人でも、ドイツ人でも、お好きにどうぞ。

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誰も国民党の腐敗堕落を否定できません

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/19 00:37 投稿番号： [15184 / 16409]

国民党は、建党以来ずっと腐敗堕落、人殺しの党でした。

アメリカのお情けで、台湾に移動しても、台湾人を殺し続けました。

そのことは、世界の誰でも否定することが出来ません。

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Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/19 00:12 投稿番号： [15183 / 16409]

○＝中國共産黨の政府に統治されて餓死された中國人の數字は二千萬人だ。中國共産黨に政治迫害されて死亡された中國知識人の數字は數百萬人だ。

○＝中國国民黨の政府に統治されて餓死された中國・台湾人の數字は二千萬人だ。中國国民黨に政治迫害されて死亡された中國・台湾知識人の數字は數百萬人だ。

中国の諺でいう「五十歩百歩」ということだな。日本の諺でも「目糞が、鼻糞を笑う」というやつだ。

なんにしろ、国民党は殺人政党だ。

台湾国民党が、腐敗堕落した殺人党だということは、世界の誰も否定できません。

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Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/18 23:47 投稿番号： [15181 / 16409]

たしか作家の聞一多は、国民党に殺された。

国民党に殺された、中国人の数は数千万人だな。

アメリカのお情けで、台湾に住まわしてもらうと、また２２８事件で何万人も台湾人を殺した。

90年代になるまで、白色テロをしてきた歴史は、世界の誰も否定することは出来ません。

○国民党は、人殺し、腐敗墮落している党で、中國全土を驅逐されて離れられました。

人殺しの党であることは、世界の誰も否定できません。

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Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/18 23:22 投稿番号： [15179 / 16409]

台湾国民党は、大陸で腐敗堕落、人殺しの限りを尽くして、大陸の中国人から追い出されたのではないか？

その歴史は、世界の誰でも否定することが出来ません。

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Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/18 23:06 投稿番号： [15177 / 16409]

国民党などというものは、もともと腐敗堕落した党で、国共内戦でとっくに殺されて終わった党。

アメリカのお情けで、台湾に生き残ったゴミ。

今あるのは、国民党ではなくて、台湾国民党というか、台北ヤクザの利権党という感じかな。

法統地位とか笑わせる。

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中共の悲哀と、チンチン犬ニーハオの悲哀

投稿者： noitasilarenegruoma 投稿日時： 2008/11/18 20:38 投稿番号： [15175 / 16409]

台湾国民党の虚構性がわかって、中国大陸の共産党の虚構性が見えないというのが、さすが中共のチンチン犬の極悪人ニーハオだな。

中共も同じというか、台湾よりひどいということがわからないかな？

中国語もロクに知らない馬鹿だからな。

こう考え直して見ろ。

中共の指導者胡錦涛がバカであるのか、中国人一人一人が馬鹿なのであるか？

中国人は能無しには違いない・・その上権力トップの無能を指摘してやるのはいいとして・・・。

その場合、その無能の背景について掘り下げて考察しないのは腑に落ちない。
つまり、それはいつまでも権力にしがみついている中国共産党が馬鹿なのか？・・・・それともそれを打倒できない中国人そのものが無能であるのか？

19世紀に、アヘン戦争で敗北して以来150年もたつというのに、未だに世界に追いつけない馬鹿な国中国。

その責任は、どこにあるのか？？？

犬君、少しは考えて見たまえ。

中国語を半世紀勉強しても、ロクに出来ないのだから、無理か。

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台湾語では「没法度」と書くべきです

投稿者： unhoo 投稿日時： 2008/11/18 03:36 投稿番号： [15174 / 16409]

「ボー　ファッ　トー」と3拍に発音します。第2拍は　ファッション　の前半分の　ファッ　です。「没法度」の意味は日本語で言うと「仕方がない」「あきらめよう」にあたります。

ファッ　というような詰まる音は入聲と言うもので、近世の華北の言語では、入聲は消失したけれども、台湾語には豊富に残っています。

台湾語ではよく句の終わりに　ラー　が出てきますが、これは意味が無く、単に念をいれるため言葉です。この　ラー　にはどんな漢字を当てたらよいのか、わしは知りませんが、「了」を当てるのは不適当です。

「ボー　ファッ　トー　ラー」は、「仕方がない、あきらめよう」ぐらいの意味です。日本では子どたちが「有るよ」「無いよ」と押し問答をすることがありますが、台湾人の子ども「ウーラー」「ボーラー」と押し問答をします。この場合は　ラー　がちょうど「有るよ」「無いよ」の「よ」に当たります。

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ぼわとー

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2008/11/18 01:37 投稿番号： [15173 / 16409]

ぼわとー…没弁法でしたか。

中国語ではたしか同じような意味で「没方子」という言葉があったと思いますが、台湾でも使うのでしょうか。
いずれにしても「いいかげん」「無責任」といったニュアンスが強そうですね。
連戦の「Out of Control」発言もいうなれば「無責任」といったところなのでしょう。

以前韓国映画を見ていたときに女の子が「オッティカジョ」と言った場面で「どうしよう」という字幕がついていました。直訳すれば「どこにいったらいいの？」というわけですが、たしかに日本語の「どうしよう」と同じでどうしていいか困っているというニュアンスがあって、少なくとも「無責任」といった感じはありませんね。

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Re: 今日的哈弗Harvard以馬英9為恥>補足

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/11/17 17:04 投稿番号： [15172 / 16409]

跟隨父母逃難到台灣的馬英九，經過了近甲子的歳月，仍然無法完全地認同收容、生養他的台灣。表面上披著「新台灣人」的移民外衣，隱藏在裏面卻是赤裸裸的「殖民統治者」的傲慢。

http://www.southnews.com.tw/specil_coul/chiang/00/0118.htm

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精神力

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/11/17 16:17 投稿番号： [15171 / 16409]

阿木_糞以下が仰られる：
＞疫弁と陳水扁の徹底的に違うところはその精神力です。＜

確かにその通りかもしれん。

馬君は政治家としての手腕と精神力があるかどうかは俺も疑問感じとる。
どっこかの安倍君のようにその座を突然投げ捨てかねない。
アソウ君だって、どこまで持つかも甚だ疑問あり。

しかし、陳水扁の精神力というか、厚かましさというか凄いもんだと認めざるを得ない。

無罪を出張し続けた麻原尊師を思い出してしまう。。。

注：阿木君に『口』が付くと、阿呆とおなりになられます。。。

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今日的哈弗Harvard以馬英9為恥

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/11/17 16:13 投稿番号： [15170 / 16409]

http://www.southnews.com.tw/videos/specil/00/00134.htm

美國律師江建祥談陳水扁遭收押案

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Re: 陳水扁前総統入院

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/11/17 14:26 投稿番号： [15169 / 16409]

ぼわとー

↓

没辨法（便法無し）

なんだけど、これが台湾語では、如何ともし難いとか、どうしようもない、というよりは、「ぼわとー」が責任丸投げ、あきまへんがなーほかしまひょ、とか、どしたらよかんべー、とか、わたしにゃー荷が重すぎます、的な。。。

韓国語のどうしよう、どうしましょ、が、日本語と似た意味合いなんだが、台湾語の「ぼわとー」はもっと意味や用途が広いです。

中文でも没辨法は、どうしよーもねえからほっとけや、というような意味合いで使うことが多いですね、台湾では。

疫弁と陳水扁の徹底的に違うところはその精神力です。疫弁がいつまで精神がもつか、みたいなところです。ま、端から見ればすでに破綻しているんだけど、その度合いが、ねぇ。。。

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Re: horseさん　謝謝！

投稿者： horse_224 投稿日時： 2008/11/17 14:11 投稿番号： [15168 / 16409]

＞Ｈｏｒｓｅさんがそう考えているということですね。＜
　その通り。　「私は」そう考えているんです。　はっきり言って、どいつもこいつもそんなもんです。　歴史問題に限らず、主観に左右される問題と言うのは、双方が納得する解決方法というのは出難いものです。　だから、色んな国が力を蓄えて、「東西手切れ」に備えていたりします。　しかし、国によってはそれが右翼と呼ばれたりします。　私に言わせれば、ガンジーさん以外は皆右翼。　しかし、大義名分が有ると思って軍備に精を出す人達も、結構武器屋に踊らされていたりしますから、世の中複雑です。

＞特に『蒋介石代理人契約』とか、『連合国による台湾管轄声明』とかのような決め手となる資料がないようですね。＜
　そういった名前で存在するかどうか分かりませんが、日付と指令はどこぞで見たと思います。　ま、見つけたらご連絡しますね。　期待せずに待っていてください。

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Re: 陳水扁前総統入院

投稿者： drindomitable 投稿日時： 2008/11/17 13:18 投稿番号： [15167 / 16409]

>「ぼわとー・ら」

漢字で書くと「○○了」となるのでしょうが、ニュアンスとしてはどのような感じなのでしょうか。

>疫弁の「負のオーラ」

ＴＶの画面からもその空気が伝わるくらいなのだから、状況はかなりひどいのでしょうね。
過去ログで疫弁が下手を打てば国民党内部で疫弁おろしもありうるといった話もありましたが、実際国民党も人の意見をろくに聞かない疫弁と共倒れは御免といったところでしょうから、疫弁おろしが現実のものになる可能性が十分あるのではないのでしょうか。いろいろな会合に出て演説をぶっているようですが、やればやるほど孤立の度を深めていく、そんな図式が見られるような気がします。そのうち総統辞任のＸデーなんてことも出てくるかもしれませんね。

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陳水扁前総統入院

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/11/17 11:51 投稿番号： [15166 / 16409]

というので昨晩は大忙し。本日の様態次第で転院か？というようなお話しが昨晩まで。

獄につながれてから陳水扁は絶食をしていたというニュースはあったのだが、結局、102時間余、水さえも採らず脱水症状をおこし、昨晩、某病院へ移送、というもの。

72時間以上水を摂取しないと危険だとはよく言われるが、それを越える102時間ですから大変です。

まぁ、獄を自分の力で出るその根性はたいしたものです。

ちなみに、赤シャツ党の首領であった施某某、TVで俺は絶食をこれだけやった、なんて吹いていましたが、投獄期間の三食から計算すると、単に一日一食抜いていただけかい？というような間抜けな発言。。。これにはさすがに。。。

ところで、あばれはっちゃくさん。。。

その連戦の「Out of Control」ですが、わたしたちはそのまま「Out of Control」という理解をしますが、これ、知人との話の中で、連戦の英語力ではたぶん中文か台湾語を英語に直訳したもので、「ぼわとー」をあのように訳してしまったのではないか？と結論。

確かに当時の外人記者たちとの会見の流れを見ていると、「ぼわとー・ら」が最適な。。。（爆笑）

そう見ると、連戦もどっか憎めないでせう。。。（笑）

で、まぁ、疫弁なのですが、この頃あちらこちらの会合に顔を出して演説するようにはなったのですが、ヤツのまわりだけ、「負のオーラ」。。。

まるっきり空気が疫弁のまわりだけ違うんですよ。異質というか、「負」で、周囲と隔離されているというか、誰からも信じられていないような孤立というか。。。

これ、TV画面でさえ伝わる。現場では「悲惨」です。

その疫弁、やはり戒厳下の蒋経国政権への回帰を画策、実施、というのが、もっぱらの評判。

国民党もすでに疫弁を見捨てたのではないか？という、そんな感じですかね。

アメリカではオバカ、いや小浜が、やはり就任前に大いに失望を国民に与えているようで、民主党ダメだねぇな閣僚人選で。。。ヒラリーが国務？え、ジョークだろう、とは思ったのですが、就任前に評価が下がってしまうというのも。。。

ホワイトパワーな連中の間では「ノー・オバマ」キャンペーンがすでに始まってまして。。。

今後数年は世界の混沌ですか。。。

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Re: horseさん　謝謝！

投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2008/11/17 11:02 投稿番号： [15165 / 16409]

お疲れのところ、返信いただき、ありがとうございます。
これで充分かと思います。

いろんな要素が複雑に絡んで、Ｈｏｒｓｅさんがそう考えているということですね。

特に『蒋介石代理人契約』とか、『連合国による台湾管轄声明』とかのような決め手となる資料がないようですね。

もし、決め手となる何かの資料や『約束』があったら、お暇の時で結構ですので、教えていただければと思います。

どうもありがとうございました！

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Re: 中華民國臺灣總統・・・虚構の悲哀

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/11/17 10:32 投稿番号： [15164 / 16409]

まあ、８０年間も憲法を無視して国を統治してた国民党に
近代国会の政党を名乗って欲しくないですね

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Re: 中華民國臺灣總統・・・虚構の悲哀

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/11/17 10:30 投稿番号： [15163 / 16409]

＞可惜中華民國憲法仍然穩如泰山。
あらあら、、

1912年3月11日：中華民国臨時政府（臨時大総統：孫文）が、憲法に相当する臨時の基本法として、中華民国臨時約法を制定。
〜三十年ほど経過〜
1946年1月10日：憲法策定作業の開始。
1947年1月1日：中華民国憲法、公布される。
1947年12月25日：中華民国憲法、施行される。
〜半年後〜
1948年5月10日：中華民国憲法の付属条項として、動員戡乱時期臨時條款が施行される。（憲法凍結）
〜さらに４０年後〜
1988年1月13日：蒋経国死去により李登輝総統就任
1991年5月1日：動員戡乱時期臨時条款が廃止される（凍結解除）

実際は李登輝によってやっと憲法が施行された
８０年間寝かせられた冷凍マグロのような憲法

まあ、別の意味で穩如泰山か

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中華民国総統・・・虚構の悲哀

投稿者： nihao_aq_jp 投稿日時： 2008/11/17 01:10 投稿番号： [15161 / 16409]

これは日本人の悪癖に他なるまい。
国や社会の権威と云うか、権力のトップを安易にからかい、愚弄して喜ぶ。
例えば、天皇陛下を「天ちゃん」と呼ばわって笑いとばす。
それは愚かしく、いかにも小市民の凡人が言いそうなこと。

中華民国総統の馬英九がバカであるのか、アホであるのか、駅弁か馬尻か・・権力トップの無能を指摘してやるのはいいとして・・・。

その場合、その無能の背景について掘り下げて考察しないのは腑に落ちない。
つまり、それは中華民国総統と云うポストが無能であるのか？
はたまた、馬英九個人が無能なのか？・・の問題である。

私に言わせるなら、誰であろうと中華民国総統に就任したなら必ず無能になってしまう。
もともと無能であるのが自然の姿なのだ。
何故なら、中華民国と云う虚構の国家、その政府も総統も虚構なのであるから、そのトップの総統は当然のことながら、何もやれない、何もできない。

多くの人は、その現実を直視しないし、認めたくない。
一国の元首であるなら、その本来のお仕事は国際社会に出て、他国と対話し、交渉し、談判しなければならないのだが、中華民国総統にそれはできない。
やりたくてもできない。

恐らく、李登輝オヤジも扁ちゃんも、そして馬英九も思い知ったことだろう。
中華民国総統である限り、何をしようにも身動きならず、現実には何もできない。
虚構の地位のその惨めさを思い知ったことだろう。

陳水扁は、まだ立派であった。
自分自身、中華民国総統の無能（限界）を自覚し、それ故にその限界を突破しようと試み、中華民国をぶっ壊そうと頑張った。

馬英九は中華民国総統の無能を無能のままに継承し、中国のパワーを借りてその無能を補おうとする。
総統が無能であればあるほど、中国が介入できる領域は大きくなるのだ。

陳水扁が愚かなのではない。馬英九が間抜けなのでもない。
そんな観点で一国の元首を愚弄して侮ってはいけない。
全ての原因は「中華民国が虚構の国家である・・」と云う点にあるのだ。
何もできない虚構の政府の虚構の総統。

このことが理解できないなら総統の苦悩も台湾の悲哀も分からないだろう。
分からないなら、天皇を「天ちゃん」と呼ばわって得意になっているような愚昧の小国民と同列だろう。

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愚かな大統領

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2008/11/16 20:13 投稿番号： [15159 / 16409]

寫「笨總統」文章，朱成志遭罰停業一個月

「愚かな大統領」文章を書いて、朱成志は1ヶ月休業することを罰されます。白色恐怖は本当に台湾を覆い始まりました。
http://www.southnews.com.tw/polit/specil_a/059/00/00059.htm

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Re: 台湾

投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2008/11/16 15:14 投稿番号： [15155 / 16409]

前、総統の影に隠れてるけど　こんなのもありますね

こっちも奥さんがハンスト

嘉義地裁、陳明文・嘉義県長を再び勾留
http://www.kuomintangnews.org/client/jpn/NewsArtical.php?REFDOCID=00axz1scwj9npwf d&TYPIDJump=00air17gdql55u7h

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Re: 司法獨立

投稿者： aki_fumika 投稿日時： 2008/11/15 12:29 投稿番号： [15152 / 16409]

ぷんたん、たかぱい、あたあた、など、バカ・阿呆の類の表現は多いのですが、それぞれのニュアンスがよく分かりません。

↑ここあたりはどなたかに詳しく説明していただきたいなぁ、とかねてから思っております。

知人からの情報なので信頼性はどうか？ということもありますが（指摘された事例を検証してませんので）、ネット上での書き込み（BBSや掲示板）も当局関連からチェックされている人たちがいるようです。

台湾は言論統制・弾圧のフェーズになっているのかな？とも思います。

さすが駅弁、蒋経国の摸倣だけでなく、中共の摸倣までしている、と。。。

ま、現状、警察国家ですよ。

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台湾

taipei_made_benkiは、歴史を勉強せよ！

愛国者・・・

国民党の特務は、台湾をどう見ているのか？

袁世凱の壱圓銀貨

馬英9將青天白日的光輝用來擦大便

特務のDNA

国民党は何を狙っているか

Re: 自民黨は暴力團と連結する政黨である

台湾プロ野球：球団ぐるみで八百長疑惑

Re: また当たり屋

Re: また当たり屋

Re: また当たり屋

Re: また当たり屋

Re: また当たり屋

また当たり屋

Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

誰も国民党の腐敗堕落を否定できません

Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

Re: 中華民國(臺灣)的法統地位

中共の悲哀と、チンチン犬ニーハオの悲哀

台湾語では「没法度」と書くべきです

ぼわとー

Re: 今日的哈弗Harvard以馬英9為恥>補足

精神力

今日的哈弗Harvard以馬英9為恥

Re: 陳水扁前総統入院

Re: horseさん 謝謝！

Re: 陳水扁前総統入院

陳水扁前総統入院

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Re: 中華民國臺灣總統・・・虚構の悲哀

Re: 中華民國臺灣總統・・・虚構の悲哀

中華民国総統・・・虚構の悲哀

愚かな大統領

Re: 台湾

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台湾プロ野球：球団ぐるみで八百長疑惑　

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