台湾
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
↓訂正
投稿者: unhoo 投稿日時: 2006/12/11 14:12 投稿番号: [13370 / 16409]
施徳明
1961.01.15.
(間違い)
施徳明
1941.01.15.
(と訂正)
これは メッセージ 13369 (unhoo さん)への返信です.
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赤耳氏
投稿者: unhoo 投稿日時: 2006/12/10 23:39 投稿番号: [13369 / 16409]
台北市長当選者の姓は、ヤフー掲示板では表示できないから、今後は赤耳氏と書くことにするのも一案だろう。
彼の父親は今より数年前に故郷の村を見に行き、大歓迎を受けた。その村の住民には赤耳姓が多いとのことだ。晩年を故郷の村で暮らしてはどうかと言われて「台湾に永く住んで、台湾が故郷になったので」とお断りしして、台湾に帰ってきた。
市長に当選した赤耳氏を政界に引き立てたのは陳水扁総統である。陳水扁氏が総統になって、第一に企てたことは「外省人」との融和であった。その一環として赤耳龍斌氏を環境保護處(という名称かな?)の處長に任命した。赤耳處長がやったことで、一般市民に直接関係があったことは、デパートやンビニでおこなわれていたビニール袋の無料提供を禁止したことだ。
選挙公報によれば、赤耳龍斌氏の年齢は54歳。すると1952年(民国41年)生まれだから、台湾で生まれたのだろう。
陳水扁氏の生年月日は1951年2月18日。すると2000年に総統になった時はまだ49歳で、若い若い。先輩政客たちが嫉妬しないわけはない。
現存の主要政客の生年月日は:
連戦
1936.08.22.
宋楚瑜
1942.23.16.
施徳明
1961.01.15.
馬英九
1950.07.13.
陳水扁氏は、ただ試しに総統選挙に乗り出してみただけなのに、当選してしまった。他の政客は、総統になりたい、なりたいと念願して、精魂を削ってもなれないのにだ。倒扁の真正の原因は、嫉妬である。
これは メッセージ 13367 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です.
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台北・高雄の市長選について
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/12/10 05:27 投稿番号: [13368 / 16409]
台北では赤白村のせがれが当選。ま、これはほぼ順当な結果だったろうと思う。
ただ、あはんおばさんについては相当に問題があった。
結果から言うと、台北は125万程度の票があったワケですが、125万の内の3500票に満たない数字しか取れず、最下位。
選挙前日、あはんおばさんは、1000票も取れないだろうと「侮辱」されたと(媒体などから)喚き散らし、挙げ句の果てには、公開で李登輝前総統を選挙応援をしなかったなどの理由で非難。。。
これにはさすがに呆れました。まさか据え膳で市長選に臨むつもりだったのか?と、政治家として市長選に立つ、その心構えなどの根本的なところから疑いを持つような、ま、ド素人発言。
相当な額の選挙費用が必要ですから、お金の問題で四苦八苦しているのは分かりますが、ご本人の資質・能力の問題が露呈してしまった、と観るしかないし、全て他者非難では、大人げないというより、政治家としても媒体人としても失格。
ご本人のためには、かなりな自己反省と謝罪が必要だろうが。。。
ま、125万の内の3500以下、最下位、という数字をどう読むか?ですよ、ご本人が。。。
高雄市長選では、民進党の陳菊(ポンフー出身?)と国民党の黄俊英(高雄出身)の熾烈な闘いで、陳が勝つという。。。
85万程度の票の内、両者とも38万8千程度で、1150に満たない数字の僅差。これも、85万の内の1150程度の数字をどう読むか?という問題がある。
(ちなみに無効票は4000以上あったらしいので、黄は、票の数え直しを選管などに即日要求〜ま、誤差の範囲内かな?とも思えるほどの僅差ですし、数え直しは必要でしょう)
ただ、選挙前日と当日に、陳水扁と民進党が相手候補の黄に対するかなり非道い、賄選であるとの指摘があったので、これが選挙に影響を与えたことは確実で、そこあたりも、民進党の暴露型ダーティ、ネガティブキャンペーンのやり口が問題となろうか、と。。。
(ちなみに、これは、台北県長選で、民進党側が賄選をやったという国民党側の暴露、というより、新党出身の県長候補者で、相手側が羅文嘉で。。。ま、ダーティ、ネガティブキャンペーンの応酬というような〜〜〜今回の台北市長の赤白裏のせがれも新党出身ですから、馬尻時代の国民党は、国民党出身者を候補者に据えないという「異常事態」なのですが。。。爆)
つまり、(呉敦義に対する捏造愛人テープも含め)、民進党の政治の本質とやり口には、「報復性」が異常に強い、ということが言えるワケ。
これは民主主義ではないよ。
また、陳水扁も、自分の家族への公費流用疑惑などについては、司法へ一任、と言いながら、黄候補の賄選疑惑については、検察をミスリードさせるような発言を強くしておりましたので、これは総統としては、かなりおかしいことだな、と。。。やはり、総統としての品格、資質の問題、だ、と。。。
さらには、高雄の地下鉄談合やら(陳政権への批判の発端となった)、外国人労働者の暴動事件にはほとんど触れず、国民党は選挙を戦ってきただけに、民進党だけがネガティブキャンペーンを、総統が率先して張ったのは、いかがなものか?と。。。
まぁ、馬尻が高雄市長選については、だいぶ力を注いできただけに、馬尻の失敗という大方の見方ですが、選挙後の始末をどうつけていくかが馬尻のリーダーとしての真価、実力が試されることになろうか?と。。。ま、どこまでできるか?という非常に低レベルでの能力云々ではありますが。。。
媒体報道では、陳菊が黄俊英に魅力で勝ったから勝った、という、バカなデスクの書いたモノを出した局がありましたが、85万の内の1150程度の僅差を魅力で勝ったとは言わないだろう、と。。。(大爆笑)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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コン龍斌氏はもう台北知事に当選した
投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/12/09 20:34 投稿番号: [13367 / 16409]
國民黨のコン龍斌氏はもう台北知事・市長に当選しました。
民進黨の陳菊氏はもう高雄知事・市長に当選しました。
親民黨の宋楚瑜氏は如何なる政治選挙を止める言論を公表しました。
これは メッセージ 13366 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です.
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コン龍斌氏はもう台北知事に当選した
投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/12/09 20:32 投稿番号: [13366 / 16409]
國龍斌氏はもう台北知事・市長に当選しました。
民進黨の陳菊氏はもう高雄知事・市長に当選しました。
親民黨の宋楚瑜氏は如何なる政治選挙を止める言論を公表しました。
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Horseさんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/12/08 12:51 投稿番号: [13365 / 16409]
うちは、携帯にショートメッセージで、○○議員の支持率の民調に協力を、というのが何度か入ってますね。
本物の民調なのか、それとも、選挙支持率調査を騙った詐欺か?(その可能性が。。。)
ま、それでも、あはんおばさん、ですよ。例え敗れても、どーなっても、応援・支持は続けていこうか、と。。。
人間良いときもあれば、あかんときもあり、と。。。
それにしても、あはんおばさんの人生は波瀾万丈で。。。(これはただただ感心)
これは メッセージ 13360 (horse_224 さん)への返信です.
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Re: ワキガ
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2006/12/08 05:37 投稿番号: [13364 / 16409]
<附録>
這方面的専家是台北帝大医学部教授金関丈夫博士。有一篇文章「わきくさ(腋臭)物語」(而不是「わかくさ(若草)物語」)。
これは メッセージ 13363 (mita_yuji さん)への返信です.
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Re: ワキガ
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2006/12/08 05:35 投稿番号: [13363 / 16409]
>トンスアン
病気が治って当分の間、「(冷)凍(大)蒜」とは一体何を意味するのかサッパリ分かりませんでした。
これは メッセージ 13361 (osoinen さん)への返信です.
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Re: ワキガ
投稿者: cakerun999 投稿日時: 2006/12/08 04:29 投稿番号: [13362 / 16409]
「フェロモン・トンスアン」とかいうヤツ(笑)
ウマ氏がその一例でしょうか。
欲求不満になると美化されます。
「鳥頭牌」のCM不足か。
これは メッセージ 13361 (osoinen さん)への返信です.
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ワキガ
投稿者: osoinen 投稿日時: 2006/12/08 04:03 投稿番号: [13361 / 16409]
「ワキガに悪人はいない」と言われています。
そこで――
「わたしワキガあり、一票シンジョウねぇ!」
と鳴り物入りで、町中を騒げば、トンスアンしそうだね。
脇の匂いは、台湾人の大好物フェロモンを含んでいますから・・・
占い師が詐欺を問われない、のと同じように、「競選諾言」がトンスアン後、実現されなくても詐欺にならないオメデタイ世間ですから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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akiさんへ
投稿者: horse_224 投稿日時: 2006/12/07 17:45 投稿番号: [13360 / 16409]
>予想をどうか。。。<
胸糞悪くなるので、政治の事に限らず、最近はほとんど新聞を見ませんからねえ。。。。
この間、久々に新聞を見たら、夫を亡くしたおばさんが、病院でうなだれているところへ、電視台がしつこくマイクを向けているシーンに出くわしました。
おばさんの隣に座っていた、親戚らしきおじさんが、おばさんを庇っていました。
「ええかげんにせえよっ!!
こらっ!!」と、珍しく私が大声を張り上げたので、隣で見ていた友人はびっくりしたようです。
ああいった「人でなし」が作るような報道は、とても見る気になれません。
なにやら最近の「あはんおばさん」は少し冷静さを欠いているようですね。
そうなるとますます旗色は悪くなるでしょうし、投票率の低下が予想される現況では、akiさんの仰る数百票も、中々現実的な数字なのかもしれませんね。
まあ、私は希望的観測も含めて20000票!!
先日我が家の郵便受けに選挙公報が入っていました。
市長候補の第一番は李○氏。
履歴の欄には、なんと5度も「LP」と記載されていました。
正に「キ印」ですな。
こういったものを、平気で公報にして掲載し各家庭にばら撒く台北市選挙委員会も、幼稚園児並みの道徳概念すらない「キ印」と言っても過言ではないでしょう。
これは メッセージ 13359 (aki_fumika さん)への返信です.
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Horseさんへ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/12/07 13:24 投稿番号: [13359 / 16409]
およ、お隣ではお久しぶりの投稿でございますねー。
ところで、「あはんおばさん」の命名者であるHorseさんへ質問。。。
結局、退選しなかったのかな?何票いきますかね?予想をどうか。。。
(ちなみに、現時点での私の予想では、600〜800票かな?)
ま、北も南も国民党だろうなぁ、とは思いますが。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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こんな歌
投稿者: osoinen 投稿日時: 2006/12/07 06:38 投稿番号: [13358 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 謝長廷の懲りない爆料ごっこ
投稿者: abarehachaku101 投稿日時: 2006/12/06 15:27 投稿番号: [13357 / 16409]
>ま、これで宋が本日退選したら大笑いなのだが、爆料することで退選を封殺、外省人票の割れることを期待って、なんか、汚いな、と。。。しかしこれが民進党お得意のクリーン?な選挙戦術。弁護士風情のやることはえげつないわ。<
個人的にはこの手はうまいと思いました。いんちき臭い噂話を噂話として紹介しただけですからね。まあ、クリーンな選挙には程遠いというのは同感ですが
これは メッセージ 13353 (aki_fumika さん)への返信です.
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司会者の侯佩岑氏
投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2006/12/06 12:04 投稿番号: [13356 / 16409]
最近、金馬映画賞の司会者とした侯佩岑氏は舞台で歌手の周杰倫氏に逢った機会があります。あの侯佩岑氏は昔の東風テレビ放送番組でニュース報道員に成ったときに、彼女は人気ある性格で多くの男性のテレビ観衆を引き付けることが出来ます。今まで、僕は侯佩岑氏の画報を集める習慣があります。
本当に彼女は公衆の夢中の女神に成ります。
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呉宇[舎予]のブログ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/12/06 11:21 投稿番号: [13355 / 16409]
東森の超美人アナウンサーの呉宇[舎予]。
この子のニュースを見るとやたら機嫌が良くなる私ですが、呉宇[舎予]のブログがございます。で、美人だけではなくアタマもかなり良い。
台湾の女性アナウンサーの質はとても高いのですが、多くの女性アナはアタマも非常に良い。
で、まぁ、デスクはバカばっか、なのが台湾の媒体報道の実態。
これでは優秀な女子アナを飼い殺しだろ、といつも嘆いておりますが、外省人やら国民党に毒された連中が長年デスクをやってきたので、いまだに偏向報道が多いので、それを読まされるアナウンサーが(男女とも)可哀相、と。。。
でも、中には数人、お歳の逝った政治的に危ないくらい偏向した外省人の女子アナもおりますが。。。これはこれで、デスクとグルか?と。。。
ま、台湾の女子アナ、総じて優秀であります。
日本のNHKの女子アナでも凄いなぁというのは多いですし、韓国の女子アナも超優秀なのがほとんど。台湾もこれらの国々に負けていないほどではあります。
で、呉宇[舎予]のブログ。お暇な方は覗いてみてください。
台湾の女子アナのブログ巡りも楽しいかも。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 謝長廷の懲りない爆料ごっこ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/12/06 11:06 投稿番号: [13354 / 16409]
訂正
選挙選→選挙戦
1200〜2000もいくかどうか?→800もいくかな?というような。。。
某などのネタばらしの連中→宋に言わせれば、害馬の群、なのだそうで、暗に馬尻を非難。
さて、その馬尻、赤白村のせがれと密談。台北市政府の馬尻スタッフを、赤当選後も引き続き市市政府で雇ってね、と言ったとかどうとか。。。そら、党中央に入れたら猛反発だろうし、サスペンドして馬尻の問題をまた暴露でもされたらたまらんだろーし。。。
馬尻もいまや汚れ役が板に付いてきましたしねぇ。。。ま、馬脚が露わになったと、宋までもが批判しておりますし。。。馬だけに非貧(ひひーん)と鳴いて後ろ脚で宋は蹴飛ばされるかもしれません。。。
これは メッセージ 13353 (aki_fumika さん)への返信です.
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謝長廷の懲りない爆料ごっこ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/12/06 10:51 投稿番号: [13353 / 16409]
昨日、おひ、と思ったのが、「相変わらず」の謝長廷の爆料。
宋が退選を宋・馬密談で決め、今日かな?退選を発表するとか、どーとか。。。
謝によると、国民党内に主戦派なるモノが存在し、滅宋計画があるのだとか。。。で、党内部資料添付でショートメッセージを流したということだが。
選挙選最後の追い上げ時に爆料するのが謝はお得意なのだが、これは、ねー。。。
宋は激怒、国民党の某がネタを流したんだろう、と。。。(そいつしか、その内部資料に関わっていない〜ちなみに馬尻は某は絶対やってないと否定)
親民党は、謝は、宋七力からでもネタを仕入れたのだろう、と揶揄。
ま、これで宋が本日退選したら大笑いなのだが、爆料することで退選を封殺、外省人票の割れることを期待って、なんか、汚いな、と。。。しかしこれが民進党お得意のクリーン?な選挙戦術。弁護士風情のやることはえげつないわ。
え?こんなのアリ?という反則技ばかりで、正正堂堂ではないな、やはり、弁護士あがり。。。ここあたりは韓国と同じ、というか、万国共通かもしれない。。。弁護士のやり口の限界なんだろうな、と(過去ログにあり)。
ま、選挙談合は当たり前だろ、と、斜に見るより、こうした悪しき部分にNOを言うのが有権者の義務なんだが、なかなかそこまで台湾は発展していない、というか、選挙に対する意識が低すぎる。
結局、顔役の親分選びみたいなモノが市長選。
台北などはまだそれでも外省人が幅を利かせているからいいが、高雄なんぞ、謝が市長になったら、大学やら何やら、ほとんど民進党・長老教会系の連中が職を独占し、そら非道いモノ。(過去ログにあり)
民進党は、民主主義を標榜しているのなら、国民に対し、模範的選挙運動を平時から呼びかけたらどうだ?と。。。爆料とネガティブキャンペーン、ダーティキャンペーンばかりで、熱い支持者以外は政治離れじゃないの?これが民進党の意図するモノなの?と。。。
しかし、台聯。。。台北も高雄も、あらいたの?というくらいの惨状。党本部は何してるの?と言いたくなるような体たらく。あれなら党解体でもしろよ、と。。。
あはんおばさんについては、当初、6000〜8000、うまくいって12000くらいは取るか?と思っていたけど、1200〜2000もいくかどうか?と観ていますが、果たしてどうなるやら。。。泡沫候補どころか、はじけてきえた、シャボン玉候補、という。。。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 珍説奇説
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2006/12/05 07:28 投稿番号: [13352 / 16409]
>「お前は雑種だ!」と、人を罵倒する者は、本物の無知でしょうね。
今でも印象に残っている「お友だち」います(一寸名の知れた人物)。
所謂「外省籍」ですが、厳密に言えば蒙古系、奥さんは台湾人だが平埔との混血の可能性もある。
娘に何人かと聞かれたら「雑種」と答えるよう指導しており、学校の先生がビックリしていたと。中国語の「雑種」は日本語よりかなり強烈ですからねぇ。
私が購入した平埔族関連契約書は彼が漁ったあとの残りかすのようなもの。
最近はどうしているかなぁ。
これは メッセージ 13351 (osoinen さん)への返信です.
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Re: 珍説奇説
投稿者: osoinen 投稿日時: 2006/12/05 05:25 投稿番号: [13351 / 16409]
その3
「俺は純血種の中国人だ」
と、誇らしげにメデイアに語るものがいる。
アメリカの政治学博士というものは、進学の過程で、生物学の常識がなくてもいいのか、そんなことは知らないが、
純血種は弱いですよ。
種というものは、守れば守るだけ弱くなるのが自然の摂理。
なぜかと言いますと、これは、その種を狙う病気がすぐに発生してくるからです。
有史以来、病気から種を守るため、種は雑種に走る、と近代生物学の見方ですね。
「お前は雑種だ!」
と、人を罵倒する者は、本物の無知でしょうね。
これは メッセージ 13348 (mita_yuji さん)への返信です.
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台湾・媒体報道の精度
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/12/04 11:40 投稿番号: [13350 / 16409]
↓昨日のバス事故。
http://www.asahi.com/international/update/1204/001.html台湾の某TV局の報道が、第一報の学校名が、道明。。。これを見て、おひ、道明かよ、また学校でPTAが騒ぐか、と思っていたら、だいぶ経ってから、訂正やお詫びもなく、いきなり、学校名が、鼎金。。。おーい、道明の事故はどこに行ったの?
↑大体が台湾の報道なんてこの精度、レベルでして。。。誤報でしょ、道明は。。。
で、まぁ、おとついの世界台湾人大会ね。。。獨派(台湾独立運動)の古株もだいぶいたのですが、ま、台湾の獨立は、陳水扁がいくらリップサービスをしても(これは非道かった、ああまでヨイショするかよ?と。。。)、まづ、自分達の生きている間はない、というのが、幸か不幸か、陳水扁政権の態度で分かってしまったので、総統にそれなりのヨイショをさせて、自分達の、「獨派老大としての地位保全」(つまりは、メンツと、○○委員会などの要職?ね)だけできればいいや、というような。。。
ま、あれが、台湾独立運動の実態ですよ。呆れました。
口ではあれやこれや言いますし、それなりの英雄談らしきモノも口から出ますが、では、現実的なプロセスは?手段は?方途は?ロードマップは?なんて質問なんかしてしまったら、そら大変。総スカンですがなーーー。。。(爆)
ま、陳政権になって以降の獨派なんて、「獨派老大としての地位保全」、これだけ。
ま、過去談は勇ましいモノですがね、現在やら未来については、まるで。。。
独立運動でこれだけ、支持者と老大との温度差がはっきりしていたら、ね。。。
台聯の惨状を見て、これを見てしまうと、ねぇ。。。
台湾独立運動の実態は、海外の支持者には伝わっていないように思えるなぁ。もし台聯が、(仮に、万が一)、誠実であるなら、きちんと台湾の実態を海外の支持者に伝えるべきだろうけど。。。誰もそんな火中の栗を拾うような事はしない、と。。。(冷笑)
台湾の媒体報道の精度とほとんど同じレベルですよ。。。
誠実たれ、台聯よ。。。猛省を再々度、促す。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 珍説奇説
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2006/12/03 10:37 投稿番号: [13349 / 16409]
<訂正>
「熱愛台湾」→「熱愛中華民国」
これは メッセージ 13348 (mita_yuji さん)への返信です.
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Re: 珍説奇説
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2006/12/03 09:35 投稿番号: [13348 / 16409]
その1
中華民国籍の孫を持つお爺さんは、皆さんさぞかし「熱愛台湾」なんでしょう。
その2
署名されていない合意事項は世の中いくらでも有る。更に無効云々は当事者の問題であり、外野がとやかく言うのは「お節介」と言うもの。
これは メッセージ 13347 (osoinen さん)への返信です.
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珍説奇説
投稿者: osoinen 投稿日時: 2006/12/03 05:20 投稿番号: [13347 / 16409]
台湾は、珍説奇説の多いところです。
その1
台湾人の孫がアメリカで生まれると、アメリカ人のお爺さんになる。
「そんなお爺さんは無愛台湾」だ。
その2
「カイロ宣言は署名されていないから無効」だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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謝長廷・高雄市長選挙時の偽テープ
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/12/02 09:32 投稿番号: [13346 / 16409]
過去ログに何度も書いているが、8年近く前の、高雄市長選挙での、呉敦義と愛人?との電話を録音したとされるテープ(これを謝陣営はネガティブキャンペーンの柱に持ってきて当選した)が再度媒体報道などで取り上げられておりますが。。。
今は、「偽テープ」、と媒体報道で明白に言っております。
「では、あの当時、このテープの鑑定をして、本物に限りなく近い、と言い切った某大助教授の女性」、あれは何なのか?と。。。(過去ログにあり)
再度TVに出演して、ご本人の鑑定の技術の腕を披露していただきたいな、と。。。
↑あの、「政治色」に充ち満ちた鑑定をやらかしたおばはんに是非、ご登場願いたいものだな、と。。。
ただ、あの当時、最初は、呉敦義の不倫?の変なテープがある、という噂から始まり、そら嘘だろ、どうせどこかのやくざ・ちんぴら議員かその支持者たちのでっち上げだろう、と言われていたのですが、ある時から突然それが権威のあるもののように謝・民進党陣営で取り上げ、大々的にネガティブキャンペーンに使った、というような経緯でしたが、そこあたりの経緯が今TVなどで言われているものと少し違うかな、と思います。
これは、当時、その前の市長選で、張が愛人問題(これは実際のお話で、過去ログにもあり)で、婦人票を獲得できず、呉に負けた、その腹いせとして反対勢力がでっち上げたのだろう、というように思っておりましたが。。。
私はこの謝の「あまりに卑劣であくどい」ネガティブキャンペーンで、民進党を信頼しなくなりましたけど、ね。。。
民進党のネガティブキャンペーンはこの謝陣営のものにはじまり、それを羅文嘉が受け継いだ、と。。。その羅も今は扁批判だ、とか。。。(捨てられたものの恨みでしょうか?)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/13346.html
Re: ムハマド・ユヌス
投稿者: abarehachaku101 投稿日時: 2006/12/01 09:57 投稿番号: [13345 / 16409]
数年前にNHKの番組でグラミン銀行の活動を見たことあります
ほんのわずかな元手と丁寧なアドバイスで女性たちが貧困から抜け出し自立するさまに感動しました。
>「返済が伴わない援助は、人間の尊厳を傷つけ、自助努力や自己責任を忘れがちにする」<
台湾の場合は面の皮の厚い奴が弱者のふりで駄々こねて、実際の弱者のための金を分捕るって感じかな
これは メッセージ 13343 (osoinen さん)への返信です.
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Re: ムハマド・ユヌス
投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2006/12/01 05:03 投稿番号: [13344 / 16409]
90年代にバングラデシュに行ったことがありますが(業務出張)、想像を絶するところでした。耳学問の「(イスラムの)相互扶助」など片鱗も見当たらず。
日本の協力隊も「自助努力、貯蓄、相互扶助」の普及に取り組んでいるように見受けられました。
<おまけ>
車で移動していても、バクシーシ(喜捨)を求める人達が沢山寄ってきます。無視するのはパイセエだし、お金を出すと益々大変。バングラ慣れしているメーカーの人は財布を開けて見せて「No Taka」と言うことにしていると。そしたら先方が1タカ恵んでくれたこともあるよし。ユーモアは通じる社会ですが・・・。
注:タカは現地通貨。
これは メッセージ 13343 (osoinen さん)への返信です.
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ムハマド・ユヌス
投稿者: osoinen 投稿日時: 2006/12/01 02:42 投稿番号: [13343 / 16409]
2006年ノーベル平和賞受賞者は、Bangladeshのムハマド・ユヌスMuhammad Yunusさんと「グラミン銀行」。
ムハマド・ユヌス氏は1976年、貧困層向け無担保融資機関「グラミン銀行」Grameen Bankを創立させました。
マイクロクレジットmicro-creditという貧困層のための融資制度を実践し、回収率は、通常銀行の5割と異なり、こちらは9割8で、今までにない銀行としての成績をあげています。
誰かさんの主張で、税収の中から2兆6千億元を銀行の不良債権に埋めた台湾は、ノーベル平和賞とは余程縁が遠いことが分かるような感じですね。
「返済が伴わない援助は、人間の尊厳を傷つけ、自助努力や自己責任を忘れがちにする」
まさに名言です。
慈悲や救済を叫ぶようでは、貧しさが増える一方でしょう。
過去の ノーベル平和賞受賞者達、例えばパレスチナのヤセル・アラファトYasser Arafatや韓国の金大中などに比して、こちらは世界のお右さん、お左さん、共に異議がないようです。
http://www.grameen-info.org/bank/the16.html
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/11/30 16:15 投稿番号: [13342 / 16409]
つづき
結局は、台湾人の内なる独裁性・被支配を台湾人が超克できない、ということは、それが民族の限界・壁であると思います。
韓国には韓国の限界、韓国人の民族の限界、というものがあり、金大中はそれを非常に良く説明している。説明できるということは金大中は卓越したアタマを持っている、ということなのでしょうし、韓国の現実・民族の限界を目の当たりにした苦悩を説明できるだけ優れているのでしょう。
日本には日本の民族的な限界があるが、それを自覚できる日本人は最近は非常に少ない。これも同じようなことなのでしょう。
だから、それぞれの民族・国民がその限界や問題点を指摘されると、異常に興奮し、反発するのだろう、と思う。超克できないのだから、指摘されると反発するということは、能力の域を越えた問題でもあろうし、そうした努力ができないこと、無能力などからの反発となるのかもしれない。。。或いは、大多数は、はなっからそうした問題意識を持てないのかもしれない。
これは、台湾人にせよ、外省人にせよ、外国人に台湾や中国の政治が分かるはずもない、というような、或いは、中国系社会が理解できようはずもない、というような、反発、排除が働くことを見ても、やはり、根強く台湾にはあるのだろうと思う。結局は、そうした排除を働かせることで、問題を無意識に回避する、民族的限界に触れないようにするという、安全弁?があるのかもしれない。それが非常に極端なのが台湾の外省人であることは間違いないが。。。台湾人も確かにそれと酷似した反応をよくする。
群策会や李登輝前総統の失敗は、台湾人の民族的限界・壁の認識が甘かった、ということにあるのかもしれない。
李登輝時代の開放政策がほぼ失敗だった原因は、台湾人の民族性、外省人の民族性とその限界を見極められなかったことにあるのだろうが、今回の失敗も恐らくは同じような認識の甘さにあるのだろう。
これは何も李登輝前総統や群策会の失敗を揶揄するつもりのお話ではない。
恐らくは、李登輝前総統の族群政策や新台湾人などに見られる、台湾人に対する希望や期待が、現実の台湾人の許容をはるかに越えていたということなのだろうし、その失敗は、李登輝前総統の台湾に対する希望や愛情がそれだけ大きかったということの顕れでもあろう。
さらには、現在の情報や技術がすでに民族の限界を超えたものとなっていることにも起因する。
民主主義とは何か?民族的民主主義とは何か?台湾摸式の民主主義とはいかなるものか?など、台湾人の民族的限界を見極めた上で、再度、青写真を練り直す必要がありそうである。
歴史的には非常に浅い台湾人がアイデンティティを持つことは相当にむつかしいし、近代性を獲得するにはなお相当な時間が必要である。
それに見合った民主主義の受容形態を、その時代時代に、同じベクトルでの、あり方を模索する必要があるのかもしれない。
台湾の民主化運動、台湾独立運動は、恐らくは現時点では失敗である。
果たして私たちに再度出発点に立つだけの力や時間が残っているのだろうか?
これは メッセージ 13339 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: 台湾鈍幹線
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/11/30 10:08 投稿番号: [13341 / 16409]
↓NHKではこんな報道。
h**p://www3.nhk.or.jp/news/2006/11/30/d20061130000022.html
(利権の奪い合いについては過去ログ参照)
これは メッセージ 13340 (aki_fumika さん)への返信です.
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台湾鈍幹線
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/11/30 10:03 投稿番号: [13340 / 16409]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/11/30 09:16 投稿番号: [13339 / 16409]
台湾の市民レベルでの民主化は、李登輝時代の社区活動(コミュニティ)で、市民参加型の民主主義へと発展するのか?と思って見ておりましたが、結局は、陳水扁時代で停滞、退歩。
懐手で、社会を斜に見るような、台湾人独特の逃避ばかりが目に付くのが陳時代の台湾。。。
日本には、内なる天皇制(丸山真男)という言葉があるが、台湾には、内なる独裁制、とでも言いうるような、台湾人独特の意識形態がある。
勿論、この意識形態が、台湾民主化の阻害要因の最大のものである。つまり、台湾民主化の阻害要因は台湾人自身の内なる独裁制にある。
日本植民地時代、蒋介石・蒋経国・国民党独裁政権時代、と、台湾人は台湾人による政権・体制を持ち得なかったが、それにより、懐手で社会を斜に見るような、そんな一種の社会逃避が身についてしまったのである。積極的に社会参加はできなかったが、影では文句たらたら、というのがそれである。
これが、李登輝晩期、陳水扁時代となり、民主化の兆しが見え始めた時代、となると、結局は、社会参加、積極的な社会形成に台湾人は走らずに、国民党独裁政権の負の遺産を捨てずに、民主化の動きを斜に見る、という、子孫に美田どころか、自分の孫子にだけは金銭、という、拝金主義、民主主義化では非社会参加で社会への義務を行わない、という、いわば、いじけた高等遊民のような連中が目立つようになった。
つまりは、民主主義というものを遠目に見ているか、政治不信を盾に民主化運動に不参加の連中が、不幸なことに、台湾の民主化を阻害しているのである。
立ち上がれない、立てない台湾人、覚醒できない台湾人、というのがそれである。
日本の戦後の政治の混乱を見て、ライシャワーたちは、日本の民主化は失敗だった、と言ったが、台湾の今は、まさに、そのような失敗の連続である。
果たして、台湾独自の民主主義が形成されるか?となると、台湾人の内なる被支配身分がことごとくそうした運動の阻害要因となるであろう。
台湾人の悲哀、という、まさにそれを象徴する言葉がある。
過去に於いては、確かに悲哀であり、悲惨であったが、民主主義下の社会では、積極的な社会参加、市民参加による政治を積極的に行うことで、そうした悲哀を超克しなければ、新しい社会など来ないのである。
政治不信、社会不参加、体制への責任転嫁、これでは世の中は良くなるはずがない。
結局は、台湾人が自らの過去を超克出来るか否かに台湾の将来はかかっていると言えるのだが。。。
残念ながら、それさえも理解されず、斜に世の中を見る不良老年が大勢おられるようですな。。。
子孫に美田を、ということさえ出来ない台湾人を悲哀、と見るか、皮相に見るか、それは、人それぞれであるが、自らが動かなくては新しい社会が将来しない、ということさえ分かっていない、ということこそ、台湾人の悲哀そのものであり、台湾民主化・独立の最大の阻害要因である。
これは、過去に述べたことのまとめですが。。。(過去ログにあり)
これは メッセージ 13337 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: osoinen 投稿日時: 2006/11/30 06:18 投稿番号: [13338 / 16409]
>これは「ティアオア
カア(柱仔脚)」の手で具体化されます。
まったくその通り、台湾の選挙は「ティアオア
カア(柱仔脚)」のカラクリを知らないと、五里霧中でしょう。
また、さいきん・・・
ある募金席上で、ある人が
「清廉是民主政治核心的価値」とか言い、
あるノーベルさんが付和雷同しましたね。
落語のつもりなら、
「武士道是民主政治核心的価値」
とでも言われたほうが、よく笑えると思います・・・
これは メッセージ 13336 (osoinen さん)への返信です.
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Re: あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/11/29 12:45 投稿番号: [13337 / 16409]
政治不信が台湾では(昔の日本以上に)ひどい状態ですから、市民レベルの意識がかなり低いと言えます。
しかもそれが大多数の有権者の意識であることは、ほぼ間違いないでしょう。
「まとも」なことを要求しなければならない、主張しなければならない、と気づいた市民たちもいることはいるのですが、これは新しい市民意識をもった連中でごく少数。
少しずつこの数年で台湾の市民意識は改善されてきたのですが(これは中共の上海なんかも同じですが、やはり、少数)、まだまだ、「諦念」ばかりで、国を良くしようという意識をもった人たちはほとんどいない。
ま、政治不信と拝金主義は表裏一体のようなモノですから、その点では台湾はかなり低いです。(韓国並みかな?〜韓国でも政治にうつつを抜かすのはバカばかりですから。。。苦笑)
市民が政治家を育てる、ということが分かっていないんでしょ。
(ま、市民の意識が低いので、そうした市民が政治屋を育てている、と見れば、これは今の台湾や韓国そのものだな、と。。。)
(注)市民=Citizen
これは メッセージ 13335 (drindomitable さん)への返信です.
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Re: あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: osoinen 投稿日時: 2006/11/29 02:49 投稿番号: [13336 / 16409]
>市民生活に関わる議論してよーー
いまごろ、幾日もない時に、そんなロマンチックなことは出来ない。
議論しても、持ち出す「イワユル政策」が当選後に、本当に実施されると思うほど、オメデタイ市民が、まずいないでしょう。
スローガン
=
「実施不能なもの」でないと「スローガン」として使えない、という宿命を帯びたもの。であったものだが、当地では、その化けの皮が経験的に剥がれてしまっています。
<台湾センキョのテツの法則>
「スアンキイ
ボオ
サイフウ
・
ウ
チイN
ビイエン
キアN
ボオ」
(オカネに勝る師匠なし)
これは「ティアオア
カア(柱仔脚)」の手で具体化されます。
これは メッセージ 13333 (abarehachaku101 さん)への返信です.
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Re: あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: drindomitable 投稿日時: 2006/11/28 23:03 投稿番号: [13335 / 16409]
>いつまでたっても、市民・国民不在、というのが台湾政治の実態です。
それに対して異議を叫ぶ「まともな」市民はいないのでしょうか?
バカな政治屋が跳梁跋扈できるくらいだから市民そのものもまともでないのかもしれませんが。
しかし、あはんおばさんには「期待を裏切られた」と思っている人はかなりいるのではないのでしょうか。今回の一件が彼女のこれからの活動に(悪い面で)かなり大きな影響を及ぼすのではないかと思います。自らの傷を少しでも小さくするためにはあはんおばさんが候補からいち早く降りることでしょう。(もう遅いかもしれませんが)
これは メッセージ 13334 (aki_fumika さん)への返信です.
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Re: あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/11/28 19:10 投稿番号: [13334 / 16409]
市政の議論
そうしたところを突いて、質問したり、番組で取り上げ深く追求するのが、媒体報道のあり方であり、やるべきことなのですが。。。
やっていることといえば、陳致中夫妻に貧乏生活をせよ、と迫るバカ政治屋どもの言葉ばかり、と。。。
バカがバカな話題でバカな番組を盛り上げ、相手をバカだと喚いているのが、台湾のバカな媒体報道ですが、それに輪をかけているのが、某香港系、ですな。(ま、〇〇新聞の完全虚偽報道・捏造記事には負けますけど、ね。。。)
あはんおばさんは、女のか弱さをアピールして何してるの?と呆れましたが、ま、まだ政治の世界が分かっていないようです。
お嬢さんなんでしょ。
ご本人たちのためには、やはり、退選すべきだな、と。。。
民進党のネガティブキャンペーンの物凄さ、家庭生活の崩壊まで追い詰めるひどさに、あはんおばさんは耐えられないでしょ。
民進党政治というのは、ああした、卑劣で汚いモノですよ。。。(呉敦義の高雄市長選での民進党のネガティブキャンペーンのあくどさは過去ログにありますが。。。)
どこが、国民党の汚職腐敗・黒金・黒道政治を刷新する民進党だ?と。。。
同じ穴の狢じゃないか、ということでしょ。
ま、党創立時の、初志・初心を忘れた連中ばかりですからどうしようもないわけで、そんなヤツラが、陳のせがれの生活が贅沢だ贅沢だ、と見てきたような嘘をついて、媒体報道の機嫌取りをしている。。。
ま、台北市長選については、市長候補者たちは、市民生活なんてどうでもよいのでしょ。だから、市政や市民生活について議論や演説しない。。。
これが、台北市の実態ですよ。
本当に必要だと候補者たちが考えているのなら、痛感しているのなら、とうの昔に、そうした市民の問題について、や、市政府の長年の汚職腐敗について、議論したりしているでしょうけど、ね。。。
いつまでたっても、市民・国民不在、というのが台湾政治の実態です。
ま、そもそもが、国家、を理解していないのだから、国民も無い、ということでしょうけど。
これは メッセージ 13333 (abarehachaku101 さん)への返信です.
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Re: あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: abarehachaku101 投稿日時: 2006/11/28 16:25 投稿番号: [13333 / 16409]
台北市長選なのに市政の議論がぜんぜんなされていないが嘆かわしいですね
国務機密費や特支費
赤君は淡水河を綺麗にします(泳げます、飲めます?)
謝はオリンピック誘致(無理だし)
宋は他の二人は政策が無いと批判(自分の政策は?)
李傲カスハイは相変わらず。。
周はなんか錯乱状態ですね(地裁の前で胸をもまれていたアシスタントが可哀想)
市民生活に関わる議論してよーー
これは メッセージ 13331 (aki_fumika さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/13333.html
Re: 五更鼓
投稿者: maroyaka81 投稿日時: 2006/11/28 12:44 投稿番号: [13332 / 16409]
プウン
コォツオエ
プウン
トーンシャウ
プウン
ケエクウイ(ホラふき)
幼児に飲ますのが熱過ぎるとき
プウン
ホ
イ
レイエン(冷)
ツォエ
カウ
レー
狗が、、、
これは メッセージ 13328 (mita_yuji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/13332.html
あはんおばさん(周姐)のご乱行
投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2006/11/28 10:46 投稿番号: [13331 / 16409]
とでも呼べばよいような騒ぎ(謝長廷の選対事務所への殴り込み?)でしたが、媒体報道の憶測が、これまた凄かったですね。
非道いのになると、李登輝前総統の支持を謝と奪い合いか?などというモノまで。。。
まぁ、今のところ、ご本人が裏の事情を明かさないので、憶測はしてもどうしようもないですが。。。
しかし、謝のやり口はえげつないですよ。裏も表も。。。さらに権威主義(ここはまさに京大的だな)。非民主的であり、違法すれすれでしょ、あの裏のやり口は。。。(ここあたりは民進党、陳と同類)
ただ、あはんおばさんは、政治を知らなすぎるのですよ。政策を持ち、(信念・信条はともかく)、現実路線での大衆との迎合やら、裏の社会と渡り歩くという暗黒面もできなければならないし。。。それがまったくダメ。さらには、準備が、ねぇ。。。
新しい政治を志向した割には、やっていることが旧態依然としたネガティブキャンペーンですから。。。これでは、民進党となんら変わるところがない。
ま、台聯がダメになり、台聯からの支援を取り付けられなかったあはんおばあさんの現実的なところでの手腕がダメで、両者ともダメ、というところで、裏でごそごそしていた謝に噛みついた、と。。。
ただ、何を言っても、何をやっても、「女性」だ、と言うようでは、何をやっても、言っても「中国人」だ、という「安住的」と同じ発想で。。。
あはんおばさんは、今後、謝陣営と民進党の裏工作・選挙妨害などを暴露することよりも、退選の途を採るべきだろう、と思います。
ハーバードがダメなのか?「安住的」がダメなのか?それともハーバードに留学した「安住的」がダメなのか?それとも、偶然、馬尻もあはんおばさんもダメなのか?なかなか考えさせられましたが。。。
これは メッセージ 13330 (abarehachaku101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/bfoq_1/13331.html
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