台湾

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>馬さんもぼちぼち馬脚を

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/07/10 14:21 投稿番号: [10080 / 16409]
台北市政府文化局出版の本の馬市長序文に「面妖」なことが書いてありました。

QOT
光緒21年(1895)日本人領台之後、有計画地滅除中華文化、光緒26年(1900)開始、以執行都市計画之名折城開路・・・用来布設排水幹道・・・云々
UNQOT

1.「除滅中華文化」が目的なら、何で「中華的色彩濃厚」な城門(の一部)を残したんだろう。

<参考>
清朝から日本に引き渡すものとして、官公署、兵器廠、城壁などがあったが、「城門」は目録に含まれていない。これは本当です。日本時代には、「城門」は已然清朝の所有・・・と言う冗談がありました。

2.今からでも遅くはない。「復興中華文化」のために城壁を再構築したら如何か。

<参考>
障壁の石の一部は、金山南路郵便局の隣の石垣になっています。ご興味があれば、参観に行って見て下さい。

>>「台湾各地」ねえ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/07/10 13:47 投稿番号: [10079 / 16409]
  「サーチナ」は、しょっちゅうこういった記事の掲載の仕方をします。   この掲示板をどれくらいの方がご覧になっているのか知りませんが、くれぐれも騙されない様にして頂きたいものです。

  台湾の事を、度々書く割には、支社があるという話を聞いたことがありません。   支社作ってくれないかなあ。   どんな日本人がどんな顔をして、ああいった記事を書くのか見てみたいものです。



  「開戦」発言や、今回の「反省」発言と、馬さんもぼちぼち馬脚を現し始めたようです。   次に、講演会に来たら、ただじゃあ帰さん。

>「台湾各地」ねえ

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/07/10 13:20 投稿番号: [10078 / 16409]
台湾各地とか言う地名、どこか知らないけど、
台湾の各政党本部では「盧溝橋事件を記念する式典」を挙行していなかったことは、千真万確。

>>テイアプ(補遺)

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/07/10 13:08 投稿番号: [10077 / 16409]
この「クアイ クアイ クアイ」は――
音譜で「231 1 2」のように、八声とは無関係の抑揚になる。

また、「キム キム キム」も音譜で「231 1 2」のように、八声とは無関係の抑揚になる。


・・・・・
音楽に「和声外音」があるように、台湾語には「八声外音」がある、と言えば、尚更面白い。

今日の新語 => 「八声外音」・・・笑


つまり、「八声」と「八声外音」を組み合わせば、台湾調子の旋律が出来ること。
これなら、お猿さんでも出来ますね。。。。

またもサーチナ

投稿者: horse_224 投稿日時: 2005/07/10 13:06 投稿番号: [10076 / 16409]
しっかし、懲りもせず。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000014-scn-int

  「台湾各地で盧溝橋事件を記念する式典」が行われたそうです。

  「台湾各地」ねえ。。。どこで?どの程度の規模で?どういった輩が参加して?はっきりレポートしてみい。お?お?どないやねん?お?できるんかいな?お?

  更に、馬さんも、文字通り尻馬に乗っかって、指示通りの発言を行っているようです。

  さすが馬さん。   期待を裏切らない。   纏まっている所へ水を差す奴等。   ちと、堪忍袋の緒が切れそうです。

言って良い事ではない。

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/07/10 13:05 投稿番号: [10075 / 16409]
>彼女乗馬を習ったこともないのに、カネのために馬にまたがったのがわるい。

彼女の仕事である以上仕方ないこと
仕事立場によれば、無理でも、やらなければ成らないことは、多い。
責任を持って仕事をするものであるなら、言える言葉ではない。
冗談なら兎も角、言葉に気をつけなさい。

>テイアプ

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/07/10 12:50 投稿番号: [10074 / 16409]
テイアプ テオ クアイクアイクアイ
=> 暴力にすぐ屈する、クアイ=乖

この「クアイ クアイ クアイ」は――
音譜で「231 1 2」のように、八声とは無関係の抑揚になる。

また、テイアプ カア キムキムキム
=> ピカピカになるくらいに叩く(叩きあげる、仕上げる、やられる)
の「キム キム キム」も音譜で「231 1 2」のように、八声とは無関係の抑揚になる。

音楽的で面白い・・・

>>>>>林志玲の乗馬事故

投稿者: osoinen 投稿日時: 2005/07/10 12:21 投稿番号: [10073 / 16409]
おくればせながら・・・

プエ チウ キアム テイアプ(パア)
皮が痒い。叩かれたい。

>>>>林志玲の乗馬事故

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/07/10 11:57 投稿番号: [10072 / 16409]
オック ベエ オック ラン キア
ok8 be2 ok8 lang7 khia5
悪馬悪人騎

悪人 = 気性が激しい者
パアNイ ラン phaNi1 lang5 = 悪人

「暴れ馬でも、それに似合う者が乗れるものだ。。。」
女もおなじかね。不思議にもヘンテコと思われる奴がちゃんとおさえこんでいます。


ではあるが――
高砂族の各族に通用する言葉に
パアNイ ラン phaNi1 lang5 = 平地の者
がある。

未来志向とは。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/07/10 10:45 投稿番号: [10071 / 16409]
お互いの立場に配慮して問題を解決しようとするところから始まる。
台湾よ、偉い!!
反日からは何も生まれない!!

日台漁業交渉で「尖閣」棚上げ方針、台湾秘書長が表明
  【台北=石井利尚】台湾の游錫コン(ユウ・シャクコン)総統府秘書長(官房長官に相当)は8日、台北の総統府で読売新聞と会見、日本と台湾が今月行う予定の漁業交渉で、尖閣諸島(台湾名・釣魚台列島)問題が絡む境界画定は棚上げし、漁業問題の解決策を求めていく方針を表明した。

  游氏は「日本は台湾の大切なパートナーだ。中国のような非理性的な(反日)民族感情が高まることを望んでいない。(尖閣の)領有権問題を漁業と絡めると、他国(中国)が介入して複雑になる」と述べた。先島(さきしま)諸島近海での日本の取り締まり強化に対し、台湾の漁業団体や親中派野党が「日本に強硬姿勢を示すべきだ」と陳水扁政権に圧力をかけているが、政権中枢にいる游氏の発言は、日台関係に配慮して冷静に対処する姿勢を明確にしたものだ。

  今年は、中国や台湾にとっては「抗日戦争勝利60周年」にあたり、親中派には中国と連携する動きがある。この点について、游氏は「終戦という言葉が適切で、歴史問題で隣国同士がいがみあうことは地域の平和にマイナス。未来に目を向けるべきだ」と、「抗日」を強調して反日感情をあおる動きを批判した。(コンは「方」の字を2つ並べた下に「土」)

(2005年7月10日10時27分 読売新聞)

>>*ロクコクベエ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/07/10 03:04 投稿番号: [10070 / 16409]
常に遊び歩く女を罵りていふ

だそうです。

>>『東亜民族行進曲』

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/07/10 02:47 投稿番号: [10069 / 16409]
>残念ながら「たまちゃん」も持っていませんでした。


それは惜しい。
歌詞から江文也についてなにか発見出来るかも知れないのに・・・

探してみましょう。

>>>林志玲の乗馬事故

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/07/10 02:37 投稿番号: [10068 / 16409]
>*トアトヲホエ(帯桃花)イァベエ(駅馬)
=桃花を帯たる駅馬


toa2 tho7 huei1「帯桃花」は桃花運を持つ、つまり、人並み以上に色事に縁があること。

ia1 be2 「駅馬」は、家の中にじっとおれず、あっちこっち駆け回る(パアパア ツアウ pha7 pha7 chau2)。とくに女性に対して言う。


>*ロクコクベエ(楽[石告]馬)ボヲコアオア(無掛鞍)
=暴れ馬、鞍を掛けない

lok3 kok3 be2 bho7 kua2 uaN1
暴れ馬は、無掛鞍(裸馬)で騎るほうが安全。




そして――
馬から落ちて落馬した、は
pua3 lo3 be2 プア ロオ ベエ
また、レールから脱線もプア ロオ ベエ


「馬は落馬した者を飛び越して踏まない」と伝えられているが、あながち、そうでもないことを見させられました。

>『東亜民族行進曲』(江文也作曲)

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/07/10 01:45 投稿番号: [10067 / 16409]
残念ながら「たまちゃん」も持っていませんでした。

「万事休す」、「無法度」です。

>>林志玲の乗馬事故

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/07/10 00:51 投稿番号: [10066 / 16409]
「馬」に関しては、こんなエゲツナイ俚諺があるようです(「意訳」はご勘弁のほど)。

*トアトヲホエ(帯桃花)イァベエ(駅馬)
=桃花を帯たる駅馬

*ロクコクベエ(楽[石告]馬)ボヲコアオア(無掛鞍)
=暴れ馬、鞍を掛けない

>ツアプツイ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/07/10 00:39 投稿番号: [10065 / 16409]
ツァプツイ(十嘴)カウカアツン(九脚川)
=十の口九の尻
⇒多勢集りて彼是いふ為に事が定まり難い時などにいふ
≒船頭多くして舟山に上る。

スペイン語では「muchas cabesas sin cabesa」?

>なにか「鬼」の歌はないものか

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/07/09 23:35 投稿番号: [10064 / 16409]
明治生まれの祖母が「子守歌」替りに歌ってくれた『ああわが戦友』(林柳波作詞、細川潤一作曲)の第三節。

♪死なば共にと日頃から
約せし事も夢なれや
君は護国の「鬼」となり
われは銃火にまだ死なず

<思い出話>
エバーグリーンの張栄発会長は宴会の最後は軍歌メドレーを歌うことになっていた由。一度だけ宴会に同席、張さんが十八番を唄ったあと、私がこの歌を唄ったら、張さんはご存知なかった。

投稿者: twptng 投稿日時: 2005/07/09 23:26 投稿番号: [10063 / 16409]
僕、馬になりたい。。。

林さんに座れて、幸せ。

>林志玲の乗馬事故

投稿者: unhoo 投稿日時: 2005/07/09 22:44 投稿番号: [10062 / 16409]
彼女乗馬を習ったこともないのに、カネのために馬にまたがったのがわるい。

Wangさんへ

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/07/09 15:11 投稿番号: [10061 / 16409]
うわづら文庫

http://www.let.osaka-u.ac.jp/~okajima/uwazura.html

「漢籍国字解全書」など、面白く、お暇ならいかが?
(ただし、PDFファイルを読むのに、AdobeのAcrobat Readerが必要です〜無料)


まぁ、平家琵琶とか浄瑠璃とか、或いは、講談、古典落語など、「音声言語の世界」で、少しリフレッシュしてみたらどうでしょう?

10029 tokaちゃんにお返事

投稿者: nihao_aq_jp 投稿日時: 2005/07/09 15:06 投稿番号: [10060 / 16409]
tokaちゃんたら、「困ったちゃん」になってるねえ。
どうしたの?・・最近。随分、凶暴になっちゃって、あっちこっちで見境なく噛み付いてるじゃないの。見えたものに跳びかかるは、トカゲの本能で、抑え切れないのかな?

わんちゃんで言うなら、ドーベルマンみたい。噛み付くことしか知らない、獰猛(どうもう)のバカ犬。ダミー人形を1個プレゼントしてあげたくなるよ。
先ごろまでは、あちらのトピで、サルさんに相手にしてもらってたのに、追っ払われて・・それで、僕のほうへ・・??

まいったなあ・・困るなあ。
何で困るかと言うと、tokaちゃんは僕が何を言っても、何を言っても、必ず反対のことを言い返すだろう。白と言えば黒、青と言えばアカ・・みたいに。
反対のことを言い返せば、それが「反論」だと思っているから、こっちは消耗してくたびれるのよ。

反対・・反対の反対・・そのまた反対・・話に進展のないまま、何がなんだか分からなくなる。

僕はtokaちゃんのこと、嫌いじゃないんだから、いいこと教えてあげる。
人と議論する場合、相手の言うことには逆らわず、反対せず、すべて認めて、同意して、黙ってすんなり受け入れたほうがいい。
「ほ〜う、そうなの。そうだよねー・・そりゃそうだ。ごもっとも、君の言う通り・・」とね。

そうやって、相手のお話を一先(ひとまず)ず、ぜーんぶ呑み込んで、相手の反撥の余地を封じ、それから徐(おもむろ)に、角度を変え、話の虚をついて、相手の想定外のところに言葉をはさみ、グイグイグイ〜ッとねじり返す。

僕を信じて、ちょっとやってみてよ。
僕はこのトピの常連じゃないし、同じ噛み付くなら、ここで一番アタマのいい人にアタックしてみたらいいと思うな。

それとも、何かい?   まさか・・とは思うけど、僕に噛み付いたは、実は僕なんか眼中になく、夢姫連合の一員として評価していただきたく、それが願いでトピをトピ越え、それで僕にガブリッてか。そう云うことなら僕は、ここで「青息吐息、気息奄々」と云うことにしておこう。tokaちゃん、ほめてもらえるね。嬉しいね。

tokaちゃん、悪いけど、今日は忙しいから、お話はこれぐらいにするね。続きは、この次にね。それまでに、気分を落ち着けておいてね・・よろしく

ツアプツイ

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/07/09 15:05 投稿番号: [10059 / 16409]
ツアプ ツイ カウ カア ツン
とてもカタカナでは正確に表現できませんね。

これは、chap3 chhui3 kau1 kha7 chng1
または、zap cui gao ka cng
十口九脚倉

つまり、口がトオにお尻がココノツ、という常用句です。

馬鹿は。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/07/09 14:53 投稿番号: [10058 / 16409]
死なねばなおりゃせぬ。あーこりゃこりゃ。

>>>>>>こんなうた

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/07/09 14:42 投稿番号: [10057 / 16409]
昭和七年、山本芳樹作曲の『鬼火の唄 』があります。

林志玲の乗馬事故

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/07/09 14:42 投稿番号: [10056 / 16409]
昨晩のTVニュースで、これがおおきかったですね。

大連でのCM撮影中の落馬事故で、肋骨を数本折ったとか、顔に怪我をしたとか。。。一体どれが本当なのか?という位、情報が錯綜しておりましたね。

林志玲の早い回復を願っておりますが、1ヶ月程度の休息に入るのだそうです。

ここには。。。

投稿者: doshirotojp 投稿日時: 2005/07/09 13:40 投稿番号: [10055 / 16409]
故意に政治的カキコをはぐらかす一団がおります。
台湾独立云々は禁句のようです。徒に大陸を刺激しないよう、秘密裏にことを運ぼうをする一団か、あるいは独立を妨害しようとする一団かは分かりませんが、カキコ自由であり、余計なお節介は無用と反撃を頂戴します。
勿論、何を話題にしようがかってですが、大陸政権の最近の動きから、何事もない日々が続くことを願う者です。

台湾独立と米中衝突

投稿者: bush_aho_kim 投稿日時: 2005/07/09 12:30 投稿番号: [10054 / 16409]
アメリカ政府は、中台有事のシナリオとして、中国軍が特殊部隊だけを派遣して台湾の政権中枢を制圧し、親中政権を樹立して台湾を支配下に収めることを想定。親中政権が台湾全土を完全に掌握するまでの数日間に、在沖縄海兵隊を台湾に急派し、中国による支配の既成事実化を防ぐ必要があるとしている。
(読売新聞)
ということです。
詳しくは

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_dd21.html

>>>>>こんなうた

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/07/09 12:03 投稿番号: [10053 / 16409]
なにか「鬼」の歌はないものか。。。

osoinenさん

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/07/09 11:53 投稿番号: [10052 / 16409]
歓迎、歓迎、大歓迎・・・
けして遅くありません。

これから、速くても、遅くても、どうぞ・・・笑

>林志玲氏の乗馬事故に心配している

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/07/09 11:35 投稿番号: [10051 / 16409]
確かに林志玲氏はもう男性の夢中女神に成りました。将来に彼女の服飾演出を舞台で鑑賞し続けることが皆様の希望ですね。

林志玲氏の乗馬事故に心配している

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/07/09 11:20 投稿番号: [10050 / 16409]
有名なモデルの林志玲氏は中国の大連市でOlay化粧品の広告を撮影したときに、乗馬事故が発生しました。全ての林志玲の忠実な支持者は彼女の体が回復することを祝福しています。

>>>>こんなうた

投稿者: osoinen 投稿日時: 2005/07/09 11:09 投稿番号: [10049 / 16409]
急に横から、ごめん。。。


>いや・・・
台湾には、鬼はいないようです。<


そのいない鬼を、今か今かと待ちわびる、今日このごろ・・・
「鬼どもよ、はやく復讐に出てこい !」

やはり――
いないようです。

さもなくば――
「黒五類」とか称えられる奴等が、大手振って、「無産階級の国土」とかいうところで、のさばり返えれますか。。。

>>>こんなうた

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/07/09 10:40 投稿番号: [10048 / 16409]
>江氏に限らず、戦後「偉大なる祖国」で踏んだり蹴ったりの目に会った人は随分といますね。・・・


謝阿女あさんも、かなり「踏んだり蹴ったりの目に会った」ようです。

一方――
「祖国を尋ねて三千里」を書いた呉という台湾人のお医者さんは、台湾で所謂「白色テロ」の時に、馬場町の鬼になりました。

いや・・・
台湾には、鬼はいないようです。

>>こんなうた

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/07/09 02:02 投稿番号: [10047 / 16409]
『東亜民族行進曲』、手元に資料はありませんが、「たまちゃん」の元来の研究テーマは江文也ですので、彼女に聞いてみましょう。

江氏に限らず、戦後「偉大なる祖国」で踏んだり蹴ったりの目に会った人は随分といますね。一部の人達は運よく命な永らえて、日本に逃げ帰っています。

<笑い話>
会社に台湾人で「中国旅券」所持者がいました。慢性胃潰瘍で何時も胃を押さえているので、「偉大的祖国で治療して貰えば」とイヤミで言ったら、「あんなところで治療を受けたら殺される」と本気で言ってました。

超国家主義者の論理と心理

投稿者: ipodsd 投稿日時: 2005/07/08 23:03 投稿番号: [10046 / 16409]
wangjunhe720君

丸山真男の最大の傑作は「超国家主義者の論理と心理」。

敗戦直後、虚脱状態の日本の学者を含めた、いわゆる「インテリ」層に衝撃を与えた論文。

ただ、今日では、なんとなく常識化してしまっている感があり、時代背景を他の作家の著作などと比較しながら読む必要あり。

後年の子供向け新書だけで、丸山を判断するのは、ちと   まずい。

日本の「intellectual history」を簡潔に知るには、この敗戦直後の論文が一番。


頑張って   読んで見なさい。

>こんなうた

投稿者: cakerun999 投稿日時: 2005/07/08 22:52 投稿番号: [10045 / 16409]
江は中国の国民党にとっても共産党にとっても立派な対日協力者、いわゆる「漢奸」で、現に投獄もされたが・・・


http://www.coffeejikou.com/special/index.html


http://d.hatena.ne.jp/yakumoizuru/searchdiary?word=*[%A4%DE%A4%DC%A4%ED%A4%B7%A4%CE%B8%DE%C0%FE%C9%E8]

aki_fumikaさん

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/07/08 22:12 投稿番号: [10044 / 16409]
  >ちなみに、私は平井啓之と口喧嘩をして(論戦というような高級なモノではない)殴られたことがあります。ま、軽く、あごを叩かれた程度ですが。。。その仕返しで、平井の昔の著書を一冊返さなかった。<

  そうですか。それはそれは。

  やはりそれなりに激しいアキさんのお顔を浮かびましたよ。

  僕は、丸山真男のあれを、択んだ理由は、純粋に彼の「相対的」な採り方に関心したからです。

  あるものを、ありのままに見る、読むというのは、本当に難しいことです。

  「相対的」と言いましたが、間に適当な距離を保つことと言いたい。

  つまり、彼の思想自体を「崇拝」することではない。70、80年代のいろいろは面白いね。

  よくよく考えて、途中で古典をやりだしてすごく難しい。

  なんだかんだ言って、やはりことばですよ。日本語、日本語。最近は切に思うようになりました。

  やめようかな、と思ったりして本当に。


teoteo2222さんへ

投稿者: wangjunhe720 投稿日時: 2005/07/08 21:47 投稿番号: [10043 / 16409]
  ご返事を頂き、ありがとうございました。
  確かに『源氏物語』は最初に考えていました。

  森鴎外も脳裏に浮かんで消えました。

>私の意見が当たりかどうかは抜きにして・・

実は本ではないのです。

①小津安二郎の作品

②山田洋次の「男はつらいよ」シリーズ

なのです。<

  ああ、映画『男はつらいよ』って、大好きだよ。あれは中国でも馬鹿売れでした。
  なるほど。

  >う〜ん。多分それは読む側の姿勢の問題になると思います。

書かれた当初は「紅楼夢」は恋愛小説。

「西遊記」は冒険旅行記。<

  そうですね。確かにそういう娯楽の性格はありますね。

  ご卓見に賛意を表します。


 


 
 

wangjunhe720さんへ

投稿者: teoteo2222 投稿日時: 2005/07/08 20:27 投稿番号: [10042 / 16409]
日本とは何かを日本人がかくのはかなり困難。

自分を知る事ほど難しい事はないのですから。

日本人以外の目でみた日本の方が客観性があること多いのですが。

私の予想は

源氏物語

平家物語

雨月物語

森鴎外の作品

太宰治の作品

上記項目のなかで1点ぐらい当たるかなと思ったのですが。


>どんな本を、お勧めたら日本理解の助けになるのでしょうか?

私の意見が当たりかどうかは抜きにして・・

実は本ではないのです。

①小津安二郎の作品

②山田洋次の「男はつらいよ」シリーズ

なのです。

wangさんは映画は見られますか?


>だけれども「紅楼夢」にしよ「西遊記」にしよ、やはりアカデミックなものですよ。

う〜ん。多分それは読む側の姿勢の問題になると思います。

書かれた当初は「紅楼夢」は恋愛小説。


「西遊記」は冒険旅行記。

両方とも娯楽読み物だったのではないかと思います。


>akiさんの場合、劉   夢得がお好きだそうですが、あれも「新古今」と関係深いですね。

>平安文学を白一色に染まった「元白唱和」集団の一員です。

>李   商隠は、さすが、僕も大好きです。

  最近、『日本詩史』(岩波、新古典大系)を読んでいます。


上記に関してはwangさんの文学知識について行けず、コメント出来ません。
面目無き次第です。
 

こんなうた

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/07/08 19:09 投稿番号: [10041 / 16409]
こんな歌聞いたことありますか・・・


『東亜民族行進曲』(トンヤァ・ミヌズウ・チヌシンチュイ)

昭和16年
作詞:楊   壽○
作曲:江   文也
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