台湾

学徒動員で戦地に赴き無事帰ってきた（誤）

学徒動員で戦地に赴き、なんとか生きて帰ってきた（正）


この表現を間違えると、大変なことになる。。。
謹んで訂正。


ちなみに、私は平井啓之と口喧嘩をして（論戦というような高級なモノではない）殴られたことがあります。ま、軽く、あごを叩かれた程度ですが。。。その仕返しで、平井の昔の著書を一冊返さなかった。ま、まだ平井が元気な頃のことだったので時効ですが。。。さすが、平井が死んだ後、数年は妙に考えさせられるモノがありました。

丸山真男は、学徒動員で戦地に赴き無事帰ってきた世代に影響を及ぼしましたよね。特に、サルトル研究で有名な平井啓之、なんかが強い影響を受けました。
ただ、東大のその後の世代、いわゆる戦後派にはそれほどの影響は無かったのかな？とも見ています。岩波あたりで仕組んで丸山真男再評価の動きを作ったことはありますが、むつかしい人ですよね、いろいろな意味で。

お隣でTenkuさんが天皇の○○云々、と書いておりましたが、あれも、1970年代の、反天皇という風潮（例えば、漫画「ガロ」や、以前Wangさんにお話しした赤瀬川原平の「桜画報」などを見れば、似たようなモノが見つかります）では、表現として日本ではありましたね。

昭和天皇は帝王学を学んだ最後の天皇であり、大戦を経験した天皇として、表現対象としては「禁忌」であった時期が日本にはあります。その時期に、さまざまな形で、小説、絵画、漫画などで、この禁忌を扱おうとした人たちはおります。
（例えば、李商隠を訳した高橋和巳の小説では「あのお方」という表現だったかな）


赤瀬川原平の「桜画報」は、新潮文庫になりましたので（今は絶版かもしれない）、図書館などでご覧になればいかが？
これは一読をお薦めします。

思想云々ではなく、表現形態として見れば面白いかもしれません。1970年代あたりの日本のやや騒然とした雰囲気が幾分でもつかめるかと。。。

ま、思想云々として批判するより、あるモノをそのまま見る、読む、という意味では、こうした時代（1965〜1980）は、そこそこ面白いですよ。

新党と愛国同心会でせう。（例の中正国際空港で台湾老人たちをぼこぼこに殴った連中ですよ）

台湾では多くの人が、誰もあいつらをまともだなどと思っておりませんでせう。
一般の台湾国民とは区別して、媒体報道では扱う必要があります。

外省人社会でさえ、新党支持者はちょっと（おかしい）とか、勿論、愛国同心会なぞは、（まともな）人間扱いしておりませんが。。。

まぁ、時期が時期ですから（中共のあからさまな政治介入）、報道も過敏になるのでしょうが、あんなこと、この20年間を見るだけでも、ずいぶんあったことで、最近下火かなぁ？などと思っておりましたが、ま、あれでも随分とおとなしくなった方ですよ。

日本の方がやばいかも・・

DHAやEPAの効果を知っていても、

調理方法も、食べるのも面倒だし。





「眼底対照」

網膜認識は、

指紋とか声紋よりは、

有効そだね。

でも、

バイオメトリクスは、

単体でより他の認証方法と組み合わせると強力みたいだけど、

比較データ自体の保護とか

運用コストにまだまだ、

問題がありそだよ。

　 ついでに、連さんが「原因は日本にある」なんて言ったりして。。。

反日デモで日本人職員暴行 　 台北

　 【台北７日共同】盧溝橋事件から６８年の７日、台湾の反日グループのメンバー約３０人がデモを起こし、日本の対台湾交流機関、交流協会台北事務所に押し掛け、応対に出た日本人男性職員がメンバーの男に平手で顔を殴られた。
　 交流協会は、警察当局に被害届を出すとともに、台湾の対応機関、亜東関係協会に対し、遺憾の意を表明し、事件の再発防止を求めた。
　 交流協会台北事務所によると、反日グループは統一派野党、新党のメンバーら。同日朝、事務所前に立て看板を置くなどし「釣魚島（日本名・尖閣諸島）を返せ」「（日本側の取り締まりから）台湾の漁民を守ろう」とスローガンを叫んでいたという。
（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000233-kyodo-int

レス、有難う。

一日三食、夕食に必ず揃えます。昼のお弁当に時々入ってあり。

一人に月約5-8KGぐらいと推測します。

工事関係者にも写真付IDカ−ト゛が最低条件。眼底対照なら最高。

食べるもので、

考え方が変わるかどうかは、

ともかく・・

ちょっと、

興味があったりとか。






「セキュリティ、ダメダメ。」

ある意味、「想定内」（既に古語）とか・

　 ＞wangさんの答えをある程度予想していたのですが、全て外れてしまいました。＜

　 ははあ・・・

　 どのように予想されたのでしょうか？

　 どんな本を、お勧めたら日本理解の助けになるのでしょうか？

　 ＞しかしこの３項目、かなりアカデミックな選択ですね。＜

　 まあ、主に私の関心と認識した範囲から選択してきたのです。決してポピュラーなのではなく・・・

　 だけれども「紅楼夢」にしよ「西遊記」にしよ、やはりアカデミックなものですよ。

　 akiさんの場合、劉 　 夢得がお好きだそうですが、あれも「新古今」と関係深いですね。

　 平安文学を白一色に染まった「元白唱和」集団の一員です。

　 李 　 商隠は、さすが、僕も大好きです。

　 最近、『日本詩史』（岩波、新古典大系）を読んでいます。

某国大使館の新築工事に下見をさせて頂きました。
セキュリティ、ダメダメ。

西遊記は、なかなかおもろい。
新幹線片道６時間往復日帰りコンバット出張なら１冊／日のペースでよめますね。

ざっと読んでみると、結局ニーハオ君は言い訳をし、言葉の上でごまかしているだけだね。

>所詮は阿Ｑで、愚か者なんです。

それは知っているが、なぜそう思うかは、ニーハオ君が微々たるものしか知らないからではなく、この期に及んでなおおちゃらけるからだ。

人間が森羅万象を知り尽くせるはずがないのは当たり前であり、常に人は自分の知らないことを知っている、そのかわり、自分は人の知らないことを知っているという前提で居なければならないのだが、ニーハオ君に於いてはとにかく混ぜっ返すだけが目的で、キミの微々たる知識を使っているから阿Qのアホだと言うのだよ。

>ある歳を過ぎたら余分の知識も本棚の蔵書も、処分できるものは、できるだけ捨てるようにしないといけないんだ。

これも捨てることと整理することを一緒くたにしている。人間は通常であれば年齢を重ねるに従って知識を増やしてゆくが、それを咀嚼し、取捨選択し、修正し、自分の知恵として身につけてゆく。

ニーハオ君は単に捨てているだけらしい。

>「教養が邪魔して」自由自在に身動きできない。・・こまるでしょ。


困らないよ。本当の教養なら。教養が枡に連れて選択肢も増えるし自由に身動き出来るようになるものだ。ニーハオ君がそう感じられないのなら、知識が教養になっていないだけの話だよ。


>それとも、精錬した知識の純金、数百グラムを手にする者なのか？ 　 tokaちゃんのお答えは・・？


キミの書き込みだと、おそらく純金数百グラムを持っている者なんだろうが、キミは自分が思っているほど金鉱石も採掘していないし、製錬技術も下手だから君の手に残っているのは只の鉱石みたいだね。

>僕を疑うなら、君も紅楼夢を読みなさい。

前の語学の時もそうだが、私が紅楼夢を読んでいないと決めつける根拠は？

言語では読んでいないけどね。

いずれにせよ、紅楼夢を読むとキミのようになるのなら、他の人にあまり勧めない方が良いがね。

>僕は、もちろん読んでるけどね、それで少しでも賢くなったような実感はないですなあ。

読む目が曇っているからだろうね。

ちょうどキミが中国語を身につけると同時に、無批判に中国的思考を身につけアイデンティティーを失ったようなものかも知れない。むろん、キミは賢くないよ。言い訳しかしないからね。

レス有難うございます。

wangさんの答えをある程度予想していたのですが
全て外れてしまいました。

特に丸山真男の「日本の思想」は以外でした。

このなかで一応、読んだことがあるのは「日本の思想」だけ
受験勉強のひとつとして。

しかしこの３項目、かなりアカデミックな選択ですね。

中々当たらぬ宝くじ、さりとて買わねば当たらぬ宝くじ、しかし買う買わぬは己が事

或許Ni是對的〜♪

ホーリウは「[魚胡]鰌」を当てましょうかね。

9990 　 にお返事・・
あ〜あっ・・かなわないなあ・・tokaちゃんたら。
長い付き合いなんだから、広い心で、こんなことぐらいは、素直に僕に同調してくれてもいいと思うんだけどなあ。駄目？ 　 何が何でも対立姿勢、・・白と言えば黒、赤と言えば青、行くと言えば帰る・・でなきゃ気がすまないの？

知ってるか？知らないか？・・と聞かれるなら、僕なんか、なあ〜んも知らんのよ。ホントに、スマンけど。このトピの常連さんに比べて、「月とすっぽん」
tokaちゃんと比べたら、もう微々たるもので恥ずかしいぐらい。所詮は阿Ｑで、愚か者なんです。

でもね、tokaちゃん、「知らない」には2種類あるのよ。分かるでしょう。
最初から全然聞いたことも見たこともない・・の「知らない」
それと、以前はよ〜く知ってたけど、今は記憶メモリーからスッパリ消去しちゃって・・の「知らない」

tokaちゃんは、お若いから、まだ、理解できないんだな。ある歳を過ぎたら余分の知識も本棚の蔵書も、処分できるものは、できるだけ捨てるようにしないといけないんだ。
そうやって、思考がシンプルになってないと、何でもかんでも型どおり、何をするにも、「教養が邪魔して」自由自在に身動きできない。・・こまるでしょ。

ダンプカー 　 3台・・数トンの金鉱石は山盛りだけど、そこから採れる純金は数百グラム、そして純金は数トンの金鉱石より価値がある。・・そうでしょ。

本物のインテリイ・・とは、知識の金鉱石、数百トンを山盛りにかき集めてる者なのか？ 　 それとも、精錬した知識の純金、数百グラムを手にする者なのか？ 　 tokaちゃんのお答えは・・？

僕を疑うなら、君も紅楼夢を読みなさい。
僕は、もちろん読んでるけどね、それで少しでも賢くなったような実感はないですなあ。

ただし、学術的なテキストではない、とのこと。（ま、取りあえず読める程度のモノとご理解下さい）

西遊記と紅楼夢、以下のサイトで閲覧可能。

http://ww1.cnd.org/BIG5/Classics/Novels/

ただし、Big5コード（繁体字）です。

台湾には中国古典文学の原文を読めるサイトが幾つかあるのですが（大学や団体組織）、上記サイトが使いやすい方。

まぁ〜、「純正中国人・連戦」ですし、あの人たち、民国・国民党の歴史、捏造・歪曲しているだけでなく、そもそもの民国史や党史、分かっていませんから。出版物としてある国民党史なんか、嘘八百、捏造・歪曲の精緻ですし。。。そもそもの、蒋介石と日本との数多くの密約事項なんか知らないし、知ったとしても「即座に真相を否定」するでしょ。これは、御用学者たちも同じ。


（ただ、連戦を見ていると、どうしても国民党や民国のため、ではなく、自分の資産が差し押さえれないように必死になっている、としか見えないのですが。。。あ？危ない？）


ところで、その馬英九、迷文句があります。
「国民党には黒金は存在しない」

ですから、その程度のあさ〜い認識で（きつく言えば、捏造・歪曲）、党改革、なんでしょ。

王金平でも馬英九でも、誰が国民党主席になっても、今の国民党を変えることは出来ないでしょ。あの、欲ボケ老大どもを抑えられるような強いリーダーシップを持つ人はいないですから、ねぇ。。。

国民党というのは、泥沼なんです。少しの変化ならすぐ呑み込むし、大きな波を立てても、時間が経つと元に戻るのですよ。
結局何も変わらず、ただ、泥沼が益々醜くなるだけ。
蓮の咲かない泥沼、ですね。あれは。。。

　 私も単刀直入で行きますが、

　 ＞wangさんが中国人の友人に日本を理解するためにはどんな本を推薦しますか？＜

　 とのご質問ですが、なかなかお答えしにくいといいますか、少し考えておかないと即答できないと思います。

　 aki_fumikaさんのように、「中国を理解する」のに有用であるという意味で。

　 「日本を理解する」為に有用である本として、僕は

① 　 『新古今和歌集』

② 　 本居宣長の本が（『源氏物語のおぐし』『古今集遠鏡』など）

③ 　 丸山正男の『日本の思想』（岩波文庫）

　 をお勧めしたい。

　 ① 　 と 　 ②は、実際非常に関係深い。ご存知のように、宣長は『古今集』、『源氏物語』だけではなく、『新古今集』の注釈もやっていました。

　 しかし彼は、これら、むしろ非常に普遍的な感情を、「もののあはれ」として規定し、日本独自の言語認識観に捉え直した。この「物のアハレ」をペースとして原始的、神話的始原への接続を果たしました。

　 文学的なものが思想的なものに転化する一方、追求し、発展してきたもの（注）が神話時代の「始原」と「言霊」へと回帰させてしまったという逆転です。

　 近代「国文学」研究、近代的な日本神道思想は、宣長を抜きにして語れないと言っても過言だろうか。

　 つまり俗にいう「日本独自性」を理解するのに、いくらか有用ではないかと思います。



　 ③について、昨今の風潮からすれば、そんなあ・・・左翼・・・という人がいるかもしれない。

　 独自なものが強調されているからこそ、思想的に相対的に捉える必要と価値があるのだろう。この意味で丸山氏の其れは「古典」？と思う節もあろうが、私なりに現代思想の捉り方の「古典」に価すると考えます。


　 以上お答えになったかどうか、分かりませんが。


　 注：やまと歌、やまと御言の歌、日本の風俗といわれてきたものをさす。

　 始めましたね。 　 何とか、日本と離反させ、共産党しか頼る所が無い状態にしてしまおうといったところでしょうか。 　 記事では陳政権への揺さぶりとなっていますが、私に言わせれば、中国で行われている、反日デモの延長。 　 台湾の民意を手を変え品を変え取り込もうと必死なのでしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000010-san-int

　 ところで、ひとつ驚いたことがあります。 　 党主席に立候補した馬さんの抱負として、党資産の解体が挙げられています。 　 さて、どの程度やろうと思っているのか？？？ 　 漠然と言う前に、具体例を幾つか挙げて頂きたいものです。

似た俗語で 　 ホーリウスンピエンカン 　 がありますが、どじょうがすでにある孔を使うことで、労無しで物を得る意味のようです。

とんだ「濡れ衣」のようでした。

ところで、「天使の歌声」とありますが、人の物真似とは書いていない。ＨＰ作成者（日本人）には「篭脱け」カアレンが話す台湾語が「天使の歌声」に聞こえたのかな？

＞ カアレン拾便孔（キヲピェヌカン）
⇒カアレンは他の鳥の空巣を横取りする（他人が苦心して作ったものをがめる）。



ところで――

「習性： 地上で採食する。原産地では岩、木、人工物にできた穴の中で営巣する。群で行動することが多く、非繁殖期は集団ねぐらをとる」
とあり、
「他の鳥の空巣を横取りする」ではないようである。

http://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/detail/20370.html



「天使の歌声」・・・
http://homepage2.nifty.com/e-nat/hakka.htm

「おみやげはなあーに」
「籠のカアレン」

http://www41.tok2.com/home/fwkf8336/tyourui/tyourui-suzume2.files/ss101.jpg



原産地は台湾でカゴ抜けが野生化したものと思われる――

http://www.e-net.or.jp/user/jr2izo/sizen-album/2004/june/1606-04.htm

カアレン・・・

スズメ目
ムクドリ科
学名 Acridotheres cristatellus
和名 ハッカチョウ（カアレン）
台名 カアレン
英名 Crested Myna
中名 八哥

http://www.loveriver.info/06enoecology/enbirds_a2.htm

http://www.geocities.jp/fuyang_ty/birds_pict/acridotheres_cristatellus01.jpg



ハッカチョウ（八哥鳥）
「ムクドリ科の鳥。全長二七センチくらい。全体に黒色で、翼に白斑があり、額に冠羽をもつ。飼い鳥とされ、よく人になれる。中国・東南アジアに分布し、台湾の亜種を加令(カーレン)とよぶ。小九官鳥。ははちょう。」（大辞泉）

前に何度かレスしておりますので挨拶は省きます。

aki_fumika様が中国を理解するのに西遊記と紅楼夢をあげました。

しかし本屋に行きその分厚さにおそれをなして帰宅しました。

まあ私としてはこのトピを覗いてaki_fumika様、mita_yuji様の
投稿をみてお勉強と致すことにきめました。

ところでwangさんに質問です。

wangさんが中国人の友人に日本を理解するためにはどんな本を推薦しますか？

wangさんの意見に非常に興味を持っています。

>ふ、ふ、10000番、狙っておりましたが、見事、cakerun999さんに取られましたぁ。。。（大爆笑）


キリ番ゲットとは、aki_fumikaさんに言われてはじめて気がつきました。ありがとう。でも、20000番はゲットしないよう、心得ておきます。笑・・・

＞あ、岩波文庫？

さすが、判りましたか。

＞揃いモノは、Yahooなどのインターネットで本を買うと楽ですよぉ（宣伝ではない）。

なるほど。
しかし、最近うっかりカードNo.を入力するとやばいですからね。といって他の支払いは面倒ですし。

＞へえ？そんなに沢山あるの？
日本語のですか？

岩波文庫で日本語訳です。
１０巻もあるとは驚き、桃の木、山椒の木。

随所に詩がちりばめられているが、漢文が併記されてないのが残念。

実はその先生の愛唱歌だったりして。それにしてもガキを相手に大人気ない。

花の都パリです。

シック(chic)とは程遠い、コテコテ、キンキラキンで驚きました（こんな事を言うと侮蔑されそうですが、同じように感じる日本人はいるのでは）。

美術館は家中の掛軸を長押にずらりと並べたような雰囲気、圧倒され、疲労困憊の極。

でも、とても参考（勉強）になりました。

ところで、至る所に中国語（簡体字）の案内板、話によると、最近中国人もビザ不要になったとの事。武器を売りたいばっかしに、さもしい振る舞いと感じた次第です。

　 ふーん、、そんな番組があったのですか。 　 なんか、コマーシャルを見たことがあるようなないような。。。。

　 それにしても、あそこは何時行ってもすさまじい行列ですよね。 　 これだけ長きに渡り行列ができ続けるということは、十分紹介に値しますね。 　 それにしても、酒飲みながらインタビューに応じるとは、なかなか面白い親父ですね。

　 私はその隣（の隣の隣かな？）で、飲兵衛親父になっていたのですが、そこの大将が身体を壊してしまい、酒タバコを控えているので、なんだか最近は、偶に様子見をする以外は、足が遠のきつつあります。（普通の店なら別に客が店主に気を使う必要はないのですが、あそこは特別でして。）


＞瀬上さん＜
　 私は、偶々チャンネルを回していて、そこにあたれば見るようにしています。 　 私のような観光音痴には、結構ありがたいですよ。 　 構成は確かに？？？ですが、それでも、ものの由来とかを説明してくれるので、薀蓄蓄積用に見てます。



　 今、仕事も片付いたので、目の前にある水槽を見ながら投稿してます。 　 これまで、魚なんか飼った事がなかったのですが、なかなかいいもんですね。

そーいえば、Horseさん。。。散策お薦め、なんてことより大事な？ことが。。。

肥前屋の親父がTVに出て、また、何でも、鼻の下を長くして、ナビゲーターのおねーちゃんと一杯やっていたんですって。。。

丁度、用事でそのTV、見逃したのですが、知人が、「あぁ〜、また（お酒を）やってるよ」と電話で教えてくれました。

優美の台湾？とかいう番組らしいですが、私、見たことがないと思います。

瀬上さんの台湾、は、当たりはずれが多すぎて見てませんし。。。（台湾南部のは全然ダメでしたね。。。番組としての構成や編集がなっていない）

上帝は絶対的真理と義理を決めれるだけです。貴殿は西欧におけるキリストの聖堂を見学できる機会が有ったら、人類文明の欠点と醜さを知るだろう。

　 ううっ、、、気付かなかった。。。。



最近気付いた事： 　 康康って、歌がうまい。 　 或許Ni是對的〜♪

＞「考える力」を持ってしまった人類の、永遠のジレンマ。。。。 ＜

そして、誰でも宗教から人生の本を探すことを期待しています。

10000キリ番、おめでとうございます。

ふ、ふ、10000番、狙っておりましたが、見事、cakerun999さんに取られましたぁ。。。（大爆笑）


思い起こせば、SARSの年から、ですから、長いものです。

20000番は、もっと早いペースで、と願っております。

取りあえずは、キリ番、おめでとうございます。

一万件のメッセージのために、乾杯しましょう。

やっと、１００００台突入です。

長かった。。。（ちなみに私、30より参加）


これからも台湾掲示板、宜しくお願いいたします。

皆様とご家族の、健康、長寿、また、台湾掲示板の益々の発展を。