チベット
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: チベット reviewその6
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:53 投稿番号： [13414 / 30899]
そうかな。
案外イスラエルとパレスチナ暫定自治区みたいになったりして。貧困，汚職，戦争とテロリズム。
まあ日本にとって良いことかもしれない。
仲間割れしている限り，国外に手を出す余裕がなくなりますから。これでアジアのチャスティングボートは安泰だな
これは メッセージ 13404 (himarayan_2008 さん)への返信です．
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Re: ★善光寺の本堂に落書き！
投稿者： icf186130 投稿日時： 2008/04/20 14:52 投稿番号： [13413 / 30899]
でもそういう発言を掲示板で皆見てるよね。何人見てるんだろう。
政府は厄介な事には及び腰、突っつかれないと腰を上げない。
少なくともサイの河原の石積みじゃないよ。
これは メッセージ 13399 (bf109_110 さん)への返信です．
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大手掲示板に載った名文。必読！
投稿者： zhongsinekusoga1 投稿日時： 2008/04/20 14:51 投稿番号： [13412 / 30899]
知っていますか？
中国では日本人を殺せと教育されています。日本の学生が中国にいったら何もしていないのに、日本人という理由で後ろからビンで殴りつけられ、負傷しても加害者は無罪でした 。さらに中国の警察までも「日本人だから悪い」という始末です。そもそもその過去の歴史のほとんどが捏造や過剰に日本に罪をかぶせるものです。
しかも自国がしてきた悪行や現在も行っている弾圧・支配・虐殺・拷問などは一切棚に上げて中国内部では報道さえされていません。むしろ相手が悪いということに情報を歪曲して教え、現在支配されているチベットや東トルキスタン、ウイグルなどが一方的に悪いということにされています。日本への領海侵犯、無断な資源盗掘、反日教育、他国での悪行三昧。日本の外国人犯罪ダントツNO1は中国人です。中国人が人間の赤ん坊を料理して食べる動画がありますが、それを日本人だということにしている連中も います。
知っていますか？
中国では刑務所に入れられた人間の臓器を生きたまま摘出して売りさばいています。
知っていますか？
中国では自由な発言をさせてくれと発言しただけで装甲車で踏み殺されたり射殺されます。
知っていますか？
中国軍は武器も持たない小さな子供が亡命しようとしているのに後ろから数十人射殺しました。
知っていますか？
それらを中国政府は中国で放送せず、海外のメディアの陰謀であるだのと証拠映像があっても否定して、相手が悪いことにし、中国人を暴れさせるように命じています。
知っていますか？
中国は日本に大量の工作員を派遣しており、現在でも子供達に日本がいかに悪いかを洗脳教育をして教えていることを。
知っていますか？
世界のアンケートで中国がもっとも危険で邪悪な国であるという結果と、日本とドイツが世界でもっともいい影響を与えている国だという実際の結果を。
知っていますか？
今でも中国は虐殺や隠ぺい工作をしていることを、日本人を虐殺しようとしていることを、核兵器を日本に向けていることを、今まで日本から５兆円以上の援助受けていることを。
知っていますか？
自国民を大量虐殺した天安門事件を、まったく今の世代に教えていないことを。その事件が原因で他国にそっぽを向かれたのを、日本が天皇陛下まで訪中させて助けてあげたのに、即座に反日教育を強化して裏切ったことを。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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チベット暴動の深層 その五
投稿者： chan_kou_ruo_2002 投稿日時： 2008/04/20 14:49 投稿番号： [13411 / 30899]
チベットでの騒動に対し、欧米のマスコミや政治家が中国を非難するので、中国では、欧米に対する敵意や嫌悪感を表明する人が増えている。
中国人の多くは、歴史観として、１８４０年のアヘン戦争でイギリスなど欧州列強が中国（清朝）を打ち負かして以来、欧米や日本は、中国の弱みにつけ込んで侵略や国家分断を挙行し、チベットやモンゴルや台湾の分離独立を煽り、民主主義や人権を口実に中国を非難し、中国の安定や成長を阻害して、中国が大国になることを防ぐ策略をやり続けてきたと考えている。
欧米や日本の人々は、中国人が共産党政権下の歴史教育で洗脳されていると思っている。だが、実際のところ、先に強い先進国になった欧米が、後進の中国やイスラム諸国などに対し、民主主義や人権、環境などの問題で非難を行い、あわよくば経済制裁や政権転覆をして、後進国の安定や経済成長を阻害し、大国化を防ぎ、欧米中心の世界体制を守ってきたのは事実である。日本も戦前は、欧米に対抗して大国になる努力を行った挙げ句、第二次大戦を仕掛けられて潰された（だから日本政府は欧米の謀略の怖さを肝に銘じ、戦後は対米従属から一歩も出たくない）。
先に強くなった国が、後から強くなろうとする国に対し、いろいろ理屈をつけて蹴落とそうとするのは、弱肉強食の国際政治としては、自然な行為である。先に強くなった国は、国内政治手法も先に洗練でき、露骨な独裁制を早く卒業し、巧妙なハイパー独裁制へとバージョンアップできる。その後は、露骨な独裁制しかできない後進国を「人権侵害」の名目で経済制裁し、後進国の追随を阻止できる。最近では「地球温暖化」を理由とした経済活動の制限という、後進国妨害戦略の新たな手法も編み出されている。
このような国際政治の裏側を考えると、欧米がチベットでの人権侵害に関して中国政府を非難することに対し、中国人が「また欧米が攻撃を仕掛けてきた」と敵意を持つのは当然だ。
これは メッセージ 13390 (chan_kou_ruo_2002 さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその6
投稿者： himarayan_2008 投稿日時： 2008/04/20 14:49 投稿番号： [13410 / 30899]
あ！・・・・ウクライナも独立したね！！
これは メッセージ 13389 (ee41038 さん)への返信です．
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Re: 普通な中国人の気持ち
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:47 投稿番号： [13409 / 30899]
所謂普通ですかな。
イギリスの選挙運動番組でよく出てくる”REAL PEOPLE”見たいな
これは メッセージ 13403 (sinnjitu101 さん)への返信です．
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Re: ★善光寺の本堂に落書き！
投稿者： peacemostvv 投稿日時： 2008/04/20 14:47 投稿番号： [13408 / 30899]
いつ中国人が逮捕された？
国宝を汚したら死刑じゃなくてもいいのか？
これは メッセージ 13399 (bf109_110 さん)への返信です．
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Re: チベットは中国なのにどうして
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:44 投稿番号： [13407 / 30899]
確かに
もっと背伸びして猫のかぶり方を学ぶべきだね
これは メッセージ 13401 (mimi_rabit1997 さん)への返信です．
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Re: ★善光寺の本堂に落書き！
投稿者： choro_virtue 投稿日時： 2008/04/20 14:44 投稿番号： [13406 / 30899]
あんたみたいのがいるからじゃないのか？
これは メッセージ 13399 (bf109_110 さん)への返信です．
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Re: ★善光寺の本堂に落書き！
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:42 投稿番号： [13405 / 30899]
非常時の特別措置ってヤツですか。
これは メッセージ 13399 (bf109_110 さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその6
投稿者： himarayan_2008 投稿日時： 2008/04/20 14:42 投稿番号： [13404 / 30899]
ソビエトの崩壊によって、エストニア・ラトビア・リトアニアの国家が独立した。
ウクライナは今現在も独立闘争中である。
中国が崩壊すればチベット人やウイグル人にも平和がおとずれる。
これは メッセージ 13389 (ee41038 さん)への返信です．
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普通な中国人の気持ち
投稿者： sinnjitu101 投稿日時： 2008/04/20 14:42 投稿番号： [13403 / 30899]
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Re: チベットは中国なのにどうして
投稿者： choro_virtue 投稿日時： 2008/04/20 14:41 投稿番号： [13402 / 30899]
何を偉そうにしているかわけがわからん。知的にしっかりやってくれ。
これは メッセージ 13394 (bf109_110 さん)への返信です．
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Re: チベットは中国なのにどうして
投稿者： mimi_rabit1997 投稿日時： 2008/04/20 14:40 投稿番号： [13401 / 30899]
ま、中国人は得手勝手な屁理屈をこねて「自分こそ正義」と主張する基地外集団だからマトモに相手する必要は無いと思う。
キョーザの事件も、どこでどうなったのか、「日本が謝れ・・」って主張。あれ一体何? 基地外以外のなにものでもないよ。
いままでは教育レベルや文化水準が同じだからという幻想で対等に話してきたつもりだが、実態は幼児以下。その幼児脳を世界中で宣伝している今、今後中国が国際社会からどのように評価されるのかまったくもって楽しみです。
これは メッセージ 13388 (yanekara_33 さん)への返信です．
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Re: チベット暴動の深層 その四
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:40 投稿番号： [13400 / 30899]
まあまあ
どの国も敵や仮想上の敵が必要ですから，じゃないと国の結束力が失い，戦国時代みたいになってしまう。そういう意味で，アメリカや日本あっての中国じゃないかな。
これは メッセージ 13390 (chan_kou_ruo_2002 さん)への返信です．
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Re: ★善光寺の本堂に落書き！
投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/04/20 14:40 投稿番号： [13399 / 30899]
警察には相当な圧力がかかるから、逮捕しても裏ですぐ釈放だな。
北朝鮮の時もそうだった。
中国人が逮捕されました、なんていう報道も一切不許可。
いざという時にはやるんだね、日本も。中国並みの報道規制を。
情けなくなる。なぜこうも外国に弱腰なんだ？
これは メッセージ 13392 (zhongsinekusoga1 さん)への返信です．
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Re: 中国人は糞まみれ
投稿者： ssfuyu 投稿日時： 2008/04/20 14:39 投稿番号： [13398 / 30899]
「日本は彼等と違って一等国だ。世界からの信用度合いも違う。」
それが理性なく老いぼれの愚言だね。勝手に有頂天になる日本人を見るのも面白いね。
これは メッセージ 13386 (bf109_110 さん)への返信です．
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Re: チベット review 【作り話無意味】
投稿者： kimuratan_wwweeeee 投稿日時： 2008/04/20 14:39 投稿番号： [13397 / 30899]
ee41038さん
あなたの日本語はかなりのレベルですね。
素晴らしい。
でも何十年も生きてきた日本人にはお見通しですよ。
【中国人ですね。】
そのような話は全く無意味といっていいでしょう。
西側諸国はチベットで何が起こっているのかなんて知ってますよ。
宇宙から見えるんだから。
証拠を突きつけて国として中国を糾弾しないのはなぜだか分かりますか。
あなた方は更に無駄な努力の証拠の隠滅【関係者の処分】をするでしょ。
何れ中国の今回の行いも天安門の悲劇も全て明らかになる日が来るでしょう
。
そんなときにあなたが政府側にいたら非常に危険ですよ。
今までの革命や政策は見てきたでしょ。
残念ながらその度に屍の山となるのが中国なんです。
これは メッセージ 13385 (ee41038 さん)への返信です．
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毒ギョーザはどうした？
投稿者： yoshi_koujii 投稿日時： 2008/04/20 14:37 投稿番号： [13396 / 30899]
これは メッセージ 13395 (yoshi_koujii さん)への返信です．
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パンチェン・ラマ11世はどこにいるのか？
投稿者： yoshi_koujii 投稿日時： 2008/04/20 14:37 投稿番号： [13395 / 30899]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: チベットは中国なのにどうして
投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/04/20 14:36 投稿番号： [13394 / 30899]
＞日本が中国の領土だった事を証明できるの？
＞自分で歴史勉強した事ある？
＞
＞洗脳教育もここまで無茶苦茶なら、中共の崩壊も早いかもしれない。
相手にするな。
わざと過激な書き込みをして反応を楽しんでいるだけの輩だ。
いくら中国でも、そんな無茶苦茶な教育をする訳がなかろう。
あいつは、全てをわきまえた上で、釣りを楽しんでいるんだ。
これは メッセージ 13388 (yanekara_33 さん)への返信です．
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１６日に束された３人の僧侶はどうした？
投稿者： yoshi_koujii 投稿日時： 2008/04/20 14:35 投稿番号： [13393 / 30899]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ★善光寺の本堂に落書き！
投稿者： zhongsinekusoga1 投稿日時： 2008/04/20 14:35 投稿番号： [13392 / 30899]
早速やりやがった、って感じだな。
早く犯人を捕まえてほしいわ。
これは メッセージ 13364 (peacemostvv さん)への返信です．
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Re: チベットは中国なのにどうして
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:35 投稿番号： [13391 / 30899]
洗脳教育だって，幸せに慣れればいいじゃないかな。
これは メッセージ 13388 (yanekara_33 さん)への返信です．
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チベット暴動の深層 その四
投稿者： chan_kou_ruo_2002 投稿日時： 2008/04/20 14:34 投稿番号： [13390 / 30899]
３月１４日にチベットの中心都市ラサで始まった暴動では、チベット族が漢族の商店を焼き討ちして店内にいた住民が焼死したり、チベット族がよってたかって通りすがりの漢族を殴ったりした。これらの光景は、中央テレビなど中国のマスコミで繰り返し報じられ、中国人（漢族）の多くは「チベット族は、勤勉な漢族をねたんで暴動を起こした」と考え、中国当局がチベット人を弾圧することに賛成している。
これは９１１テロ事件後、アメリカ人の多くが「アラブのイスラム教徒は、自由と民主主義を成功させて発展するアメリカをねたんでテロを起こしたんだ」と考え、ブッシュ政権がアフガン侵攻やイラク侵攻を実行することに賛成したのと同じ構図だ。
中国のマスコミが「チベット族がラサの漢族を殴り、焼き殺した」と繰り返し報道したのは世論を誘導するためであるが、同様にアメリカ（欧米）のマスコミは９１１後、アルカイダやサダム・フセインがいかに悪者かを誇張して報道し、誇張や歪曲は今も続いている。日本のマスコミは、アメリカの報道を鵜呑みにして翻訳している。
中国人の多くは、自国のマスコミがプロパガンダだと思いつつも影響されているが、欧米人や日本人の多くは、自国のマスコミが真実を報じていると勘違いしており、事態は欧米日の方が深刻だ（ブッシュ政権のおかげで、最近は報道に疑念を持つ人がやや増えたが）。
国民にうまいことプロパガンダを信じさせた上で行われている民主主義体制は、独裁体制より効率の良い「ハイパー独裁体制」（ハイパーは「高次元」の意）である。独裁国の国民は、いやいやながら政府に従っているが、ハイパー独裁国の国民は、自発的に政府に協力する。その結果「世界民主化」の結果であるアメリカのイラク占領に象徴されるように、独裁より悪い結果を生む。
これは メッセージ 13377 (chan_kou_ruo_2002 さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその6
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:32 投稿番号： [13389 / 30899]
おめでとう
毒見役一号
参考になれそうですか。
これは メッセージ 13387 (peacemostvv さん)への返信です．
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Re: チベットは中国なのにどうして
投稿者： yanekara_33 投稿日時： 2008/04/20 14:32 投稿番号： [13388 / 30899]
＞・・子供のころ学校で日本はいずれ中国に返還されるから、そのときには、日本人も自分が中国人だということを理解するだろうとききました。
返還してくれないときは、武力を行使せざるおえないともききました。
正義のために人民解放軍がやってくれると信じています。＜
日本が中国の領土だった事を証明できるの？
自分で歴史勉強した事ある？
洗脳教育もここまで無茶苦茶なら、中共の崩壊も早いかもしれない。
これは メッセージ 13328 (aka107aka さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその6
投稿者： peacemostvv 投稿日時： 2008/04/20 14:29 投稿番号： [13387 / 30899]
共産党の持論は、中国の自国サイトに書き込め
平和愛する開かれた民主主義の日本の掲示板に落書きするな！
これは メッセージ 13385 (ee41038 さん)への返信です．
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Re: 中国人は糞まみれ
投稿者： bf109_110 投稿日時： 2008/04/20 14:24 投稿番号： [13386 / 30899]
＞糞まみれと日本の国宝を批判したのは
＞中国人のssfuyuだろ
＞中国人のこういう罵声、侮辱の類には反感を覚える
それは確かに腹立たしいな。僕も同感だ。
しかし、中国人が日本に罵声を浴びせたからといって、こちらがやり返せば
理由はともかく彼等と同類に身を落とすことになるぞ。
そうなったら、彼等の愚行を批判できなくなるではないか。
日本は彼等と違って一等国だ。世界からの信用度合いも違う。
そういうプライドを持つべきではないかね。
それに、批判は理責めでやるべきだ。
「お前の母ちゃんデベソ」的なくだらん低レベルな書き込みを、少なくとも
日本側からは発信せんでもらいたい。
これは メッセージ 13378 (peacemostvv さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその6
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:23 投稿番号： [13385 / 30899]
中国政府にとってダライラマと対話することは総難しいことではない。温家宝首相もわれわれのダライとの対話の窓は常にあけているといっていた。しかし問題なのはたとえダライラマと順調に対話を進めたとしても、彼にほんとに周りの人に従わせて、言うとおりにできるのかどうかなのだ。たとえ中国政府はダライラマの帰国を認めたとしても、その人たちはほとんに指をくわえて彼にいかせるのか？たとえ、ダライラマが一人で国に戻ってこれたとしても、誰が彼の安全を保障する？たとえ中国政府が彼にボディーガードをつけたとしても、監視者だのと騒がれないでしょうか？もしダライラマの身に何かあったら、いわゆるNPO組織がそれを口実に中国政府謀殺説をしないでしょうか？追い込まれた“ダライ集団”がトカゲの尻尾きりでダライを切り捨てる保障はどこにもないではないか？
ダライラマの帰国を認めない中国政府の態度にはある意味ではダライラマ本人を守り、それと同時にチベット人の信仰も守ったと言えなくもないでしょうか。もしかしたら、ダライラマがなくなって遺体が本国に送還されることは結ういつ結末でしょう。
これは メッセージ 13384 (ee41038 さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその五
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:23 投稿番号： [13384 / 30899]
ダライラマはただの坊さんをやっていくに多少心残りがあるということは否定できないでしょう。なにせよ、神さまのように祭られる日々は忘れがたいでしょう。しかし、ダライラマは頭が悪くない。彼はわかっている、今の世界はもう昔みたいに閉ざされたものではなくなったということを。昔のような統治の仕方だと今のチベットでは通用しない。
だから彼は坊さんをやることにした。そして中国の国民に対して私はチベットの独立を支持しない。ただ民族の自治がほしいだけだって言った。
それは確かに仏教の僧侶としてあるべき覚悟だ。
そういう意味で彼はチベット統治の権力を放棄し、仏教の平和的精神に沿って純粋な宗教的リーダーになることを選んだ。その観点から、彼はそこそこいい坊さんだと私は個人的に思う。
しかし、問題の肝心な部分は彼がチベット独立をやめたことではなく、キーワードは“ダライ集団”の“集団”という二文字にある。
“ダライラマ”と“ダライ集団”は論理的に言えば同じものだけれども、実質的にこれらの言葉に違いがある。それは中国政府がチベット事件を報道する際に、“ダライ集団”と“精神的指導者”を頻繁に使う理由でもある。中国政府は“ダライラマ”と“ダライ集団”の違いがはっきりわかっている。それ上、中国政府はわかっている。チベット問題の根源はダライラマにはなく、ダライラマの周りを取り囲む真の分裂主義者たちにあるということを。
ダライラマが亡命するあのときのことを振り返れば、ダライ集団が多少見えてくるだろう。この人たちこそダライの亡命を計画し、ダライが帰国できないという状況を作り出した張本人であることが説明できるでしょう。ダライラマは良い坊さんで平和主義者なのかもしれない。しかし、その周囲の人たちは仏教の精神に悟っているとは限らない。ダライラマにはその周囲の人を完全にコントロールすることができなくて、そのせいで、かえって相手に政治の駆け引きの傀儡に使われるかもしれない。
これは メッセージ 13382 (ee41038 さん)への返信です．
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Re: ★善光寺の本堂の放火計画に警戒を！
投稿者： qrosoi50 投稿日時： 2008/04/20 14:23 投稿番号： [13383 / 30899]
現代は前時代と劇的に変わったモノがある。
個人レベルでの全世界的情報の共有だ。
下手なまやかしは通用しなくなる。60億の目が見ている。真摯な取り組み、正攻法しか通用しない世の中になる。
どこぞの国の国民もそろそろ気付けって思うよ、つくづく…。
これは メッセージ 13376 (daeref3f3243 さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその四
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:22 投稿番号： [13382 / 30899]
それと同様に中国はソ連ではない。中国政府が共産主義という名前を引き継いでいても、共産主義に対する現実的な理解が今の中国共産党を明確な目標をもち豊富な執政経験を有する政党に成長させた。中国共産党はすでに盲目に共産主義を追及する急進主義者ではなくなった。訒小平時代から、中国共産党は階級闘争を任務とする政策的政党から経済発展を目標とする現実主義の政党へと変貌を遂げた。中国そのものへの理解が深まるにつれて、中国共産党は
とはっきり認識することができた。中国が強くなり、国民の生活が豊かになってからはじめて世界が中国を認めるんだって。これまで、受けた屈辱は我慢すれば、すむわけだから。中国共産党は賢明な政党だし、中国政府も烏合の衆の集まりではない。だからこそ、国内問題を緩和するために懸命に努力しているのではないのか。大使館が空爆され、政府は我慢した。戦闘機がぶつかれ政府は我慢した。今、チベット独立の人がまた戻ってきて、政府は以前にして、自制をしてる。
一体どんな政府が14億民の怒りを静められる？一体どんな政府が14億民の怒りをまえへ進む力に変えることができる？試練を迎え、選択が迫られるとき、中国共産党はいつものように中国人のために最適な選択をしてくれるでしょう。
沈黙は最大の反撃だから。
チベット問題に戻って、よく考えてみれば、一体誰がチベットの独立を嗾け、中国14億の民を敵に仕立てようとする？
ダライラマか？
完全にそうだとはいえないでしょう。少なくとも、チベット独立の罪をすべてダライラマに帰着させることはできないでしょう。
彼はただの坊さんで生き仏とされている存在に過ぎない。例え彼にチベットを独立させようとする考えがあったとしても、それを達せするために平和な手段をとるしかない。それはノーベル平和賞の受賞者であり、仏教の僧侶としての彼が守らなければならない原則だからである。仏教は清修を信条としているし、ノーベル平和賞は戦争魔にあたえるものでもないから、今の地位や身分が彼を難しい立場に立たせている。自由がほしい、チベットに帰って、かつての栄光を取り戻したいでしょうが、もう時代が変わってしまった。政教一体の時代がもう永遠に歴史となってしまった。そこで彼の前で二つの選択肢が残されている。無難に坊さんをやるか頑張って“革命指導者”をやってみるかだ。
これは メッセージ 13381 (ee41038 さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその三
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:22 投稿番号： [13381 / 30899]
いままでの50年間，誰一人も彼女にこんな質問をしたことも無く，彼女自身もチベット独立事件の合理性に何の疑いも無かった。人権と自由を尊重する人道主義を支持する善良の心は彼女に亡命チベット人の偽りの言葉の中で方向を見失わせ，事実の信憑性を考えたくなくしたろう。もしかして彼女も一瞬疑ったことがあるだろう。そしてこうも思った。なぜ中国人たちは言い返さない？なぜまわりのすべての人が自分と同じ意見なんだ？
そして今，すべてが変わった。一瞬にして中国人は沈黙をつなぐことをやめた。彼はもうおどおどして中華料理店にいる人たちではなくなった。彼らはシャンゼリゼ通りのアジア人たちではなくなった。彼らは突然世界のあらゆるところに現れ，持っている知識と長年押さえ込んでいた声で世界に訴えかける。彼らの声は欧米で“FREE MEDIA”といわれているCNNやBBCをさえ揺るがした。いま，彼らの一員が彼女の前にいて彼女が50年その活動を支えてきたものにどうしてと問いかけた。
わかりますか？その衝撃の大きさ。想像できますか？その精神的落差。まるでマイクロソフトがGOOGLEの脅威に気づいたように欧米の人々は震えた。もしかして彼らはこの日の到来に予見したかもしれない。が，この日がこんなに早く来ることは知る余地も無かったでしょう。中国の爆発的な発展は欧米諸国に脅威を覚えさせたでしょう。そして彼らは心配し始めた。いつか自分たちの仕事が再び奪われるじゃないか，かつて日本みたいにって。そして恐ろしくなった。いつか共産主義の思想がこの世界全体に降りかかるじゃないか，かつてソ連みたいにって。確かに彼らの心配は思い過ごしではないし，彼らの恐怖も事実無根のものでもなかった。しかし，これが事実となって目の前に現れたとき，それでも彼らはうろたえてしまうでしょう。
しかし、中国は日本ではないため、いわゆる資源のボトルネックがない。それに十分な労働力資源があるため、目標を達成させる。日本が欧米の仕事を奪ったことは仕事をする人が変わったに過ぎない。もちろんわれわれもこのようなことの起きる可能性を否定しないが、世界的なルールはどこの国にとっても公平だ。しかし、われわれは今身の回りに起きたことで欧米の方々に事前に挨拶をしておくことで、彼らにいずれに来ることに対するショックを緩和させることになるでしょう。
これは メッセージ 13380 (ee41038 さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその二
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:21 投稿番号： [13380 / 30899]
彼女はこのことを聞いたことも内容で，再び考え込んでしまった。“あなたは中国政府がダライと話したがらない理由を知ってますか”と私は引き続き聞いた。
“そりゃあんたとこの政府に聞いたらどうだ”と老人が笑った。
“あなた自身に聞いてみればどうですか”と私は笑いながら言った。“中国政府がほんとに理由も無くかつて自分の官吏であった地方の精神的指導者との対話を拒むと本気で思っているのですか。こんなことしてどんなメリットがある？あのチベット人たちがあなたに中国政府に聞いてみてくれと言われなかった？だって彼らはわかっている。あなたは独自でこの問題を理解することができないし，素直に中国政府に聞きにいくこともありえないからだって。実際，公式・非公式に関わらず政府とダライラマとの接触は数え切れないものだった。彼らとの接触が何の結果も得られないのはなぜだと思いますか。一般的に考えれば，一介の亡命した官吏にどうして政府が苦心して話をする？彼らは何を話すと思います？一歩譲って，例えばあなたは政府とあることで交渉しようとする。首相と交渉するためにオランダの国会議事堂の窓ガラスを粉々にしなければならないのですか？”
“ラサのことはダライラマが計画したものじゃない。彼は平和主義者だ。”と彼女は私が3.14事件を意識して話しているのに気づいた。
“なら私は彼が言っていることを信じよう。”と私は彼女の話を引き継いで話を進めた。“もし彼は平和主義者であれば，平和的にチベット問題を解決しようとして，毎回毎回中国政府と話をしようとする矢先に暴力手段で邪魔しようとする人が現れる？もし彼はこれらの事件の背後で糸を引いている人物ではないとしたら，ダライラマと中国政府との間に一体誰がいる？まさか中国政府が黒幕って言うじゃないでしょうね。”
彼女は私の質問に言い返さなかった。もしかしてそんなことを今まで考えもしなかったでしょうか。彼女にとってチベット問題そんなに複雑なもんだではなく，1+1＝2のような単純なものだったかもしれない：中国はチベットを侵略をしたから，チベットに自由を。彼女は事件全体の合理性を考えもしなかったろうし，これらの事件の中からまた別の問題がでてくるなど知りもしないでしょう。
これは メッセージ 13379 (ee41038 さん)への返信です．
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Re: チベット reviewその一
投稿者： ee41038 投稿日時： 2008/04/20 14:21 投稿番号： [13379 / 30899]
チベットは昔から欧米が中国を誤解しやすいところの一つである。多くの欧米の人はチベットといったら，50年前の中国人民解放軍チベット統治からは話し始める。多く若い世代の最初のチベットに関する知識は50年前からだ。
私はかつて一人のオランダのチベット独立支持者と短い会話をしたことがある。彼女は普通のオランダ人で50才前後たくさんのところにいっていたそうだ。やり取りから根っこからの支持者だってことは良く分かる。彼女は我々言う通常の意味での独立支持者ではなく，ただのチベットに深く同情し，慈愛と人道主義の心を持つ老人だった。
私は彼女にどうしてチベット独立を支持するのかと尋ねたら，彼女は私にチベットに行ったことがあるの？チベットの歴史をしっているかい？と聞き返した。
“あるよ。チベットの歴史も知っている。”と私は答えた，“それにチベットの友達たくさんいるし，ラサにもオランダにも。”
なら，彼らが置かれている状況は知っているはずだと彼女。
“そうだよ。だからこそ，あなたの行動は私に理解できない。”
彼女はしばらく言葉を詰まらせ，そしていった。“50年前，中国がチベットを侵略して．．．”
話の途中に私は割り込んで，こう言った。“あなたが知っている歴史は50年前だけにとどまっているのですか。あなたは100年前にチベットに何が起きたかご存知ですか。チベットは昔から独立国家ではなかったし，800年前から既に中国の自治領の一つだってことあなたはご存知ですか。”
彼女は私の質問に答えず，また口をつぐんだ。そして私はいった。“あなたの支持しているFREE TIBETってどういうものですか。あなたが追い求めるFREEとは一体どういうFREEですか。”
彼女はしばらく考えた後，私に言った。“ダライ・ラマはただ対話のチャンスがほしかっただけ”
“いいえ，彼らがほしかったのは対話だけではないようだ。彼らが計画しているのはチベットを独立国家にすることだ。いわゆる”FREE
TIBET”も独立を掲げているものだ。それにご存知ですか。ダライ・ラマ自身でもチベットを独立させるつもりがなく，彼自身が求めるのはチベットの自治だと明確に表明したことがある。明らかにあなたが支持している独立ではない。”
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 中国人は糞まみれ
投稿者： peacemostvv 投稿日時： 2008/04/20 14:16 投稿番号： [13378 / 30899]
糞まみれと日本の国宝を批判したのは
中国人のssfuyuだろ
中国人のこういう罵声、侮辱の類には反感を覚える
これは メッセージ 13373 (bf109_110 さん)への返信です．
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チベット暴動の深層 その三
投稿者： chan_kou_ruo_2002 投稿日時： 2008/04/20 14:16 投稿番号： [13377 / 30899]
フィナンシャルタイムスのコラムニスト（Christopher Caldwell）は「（欧米には）北京オリンピックをボイコットするという目的が先にあり、どうやったらボイコットできるかという手段が模索されてきた。中国が（石油利権を持っている）スーダンのダルフル地方の虐殺に関与したとか、人権侵害をしているミャンマー軍事政権を中国が支援しているとか、いろいろな理由が動員されたが、今一つだった。そして今、ようやくチベット問題という格好のテーマが見つかったというコンセンサスが（欧米内で）作られている。こうした行為は悪いことだ。欧米は、開会式のボイコットもすべきでない。中国の面子を潰してはならない」と書いている。
欧米の市民運動系の分析者の中には、今回のチベット系の国際的反中国運動に胡散臭さを感じ、運動に参加しない方が良いという意志を発表する人が出てきた。パレスチナ問題に詳しい分析者は、チベットは独立する権利があるとしながらも、アメリカが敵視する中国が弾圧しているチベットの運動は大々的に喧伝され、アメリカが強く支持するイスラエルが弾圧しているパレスチナの運動は無視される現状を批判的に書いている。
チベット騒乱は、欧米の扇動によって起こっている可能性が高い。ダライラマは、むしろ止めに回っている。それなのに中国政府は「騒乱はダライラマ一派が画策した」と、ダライラマばかりを非難し続けている。中国政府が、こんな頓珍漢を言い続ける裏には、おそらく「中国の国民に反欧米の感情を抱かせたくない」という思惑がある。中国政府が「米英の諜報機関が、チベット騒乱を扇動した」と発表したら、中国の世論はすぐに欧米を敵視する傾向を強め、反欧米のナショナリズムの嵐が吹き荒れる。これは、中国と欧米との協調関係を崩し、敵対関係に変えかねない。
そもそも中国が北京オリンピックを成功させたい最大の目的は、欧米から好まれ、尊重される大国になることである。欧米は中国を尊重し、中国人は欧米を尊重する、という状態にすることが中国政府の目標だ。欧米が陰湿な画策によってオリンピックを潰し、中国人はそれを知って欧米敵視のナショナリズムにとりつかれるという展開は、中国政府が最も避けたいことである。
これは メッセージ 13372 (chan_kou_ruo_2002 さん)への返信です．
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Re: ★善光寺の本堂の放火計画に警戒を！
投稿者： daeref3f3243 投稿日時： 2008/04/20 14:10 投稿番号： [13376 / 30899]
２ちゃんねるに、書き込みがあったそうだ！！
本当に彼らは手段を選ばない奴等だから、注意と監視を強めよう！！
これは メッセージ 13364 (peacemostvv さん)への返信です．
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Re: 中国人は糞まみれ
投稿者： jyoumu_shimakousaku 投稿日時： 2008/04/20 14:10 投稿番号： [13375 / 30899]
在日の韓国人ですが同感です。
これは メッセージ 13373 (bf109_110 さん)への返信です．
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