サッカー・アジアカップの反日問題

live_in_nipponさん初めましてレスありがとうございます

＞以前、少し書きましたが、小学校時代の担任の教員が、バリバリの日教組の運動員でした。
＞忘れもしません、その時勧められた本が、
＞森村誠一「悪魔の飽食」
＞千田夏光「従軍慰安婦」でした。
＞内容の真偽もさることながら、
＞今思うと「反日運動家」でも育てるつもりだったのでしょうか…

こういうのは確信犯ですから余計、たちが悪いですね

どなたかおっしゃってましたが憲法改正反対論者の意識ですが
以前、私もその立場に立っていた事が有ったわけで変節者(笑）として自分自身を省みますと

典型的な戦後教育を受けた人間には「護憲、ハト派、革新、反戦反核、平和主義」などは耳障りにいい言葉だったんでしょう
「保守、軍備増強、愛国心、国旗国歌」はなにか悪いイメージを感じるような雰囲気があったと思います

戦後の自虐的歴史観と教育、朝日新聞のおかげでしょう、そういう意味で左翼思想プロパガンダは成功だったでしょうね、私もせっせと旧社会党に投票しておりました
他国からの侵略なんて現実味は無く平和ボケそのものでした
「護憲、軍備増強反対、反戦反核、平和主義」を念仏のように唱えていたら戦争なんて起きないと思っていた
まさに思考停止状態だったわけで「念仏平和主義者」だったと思います

アジアカップのブーイングには抗議すべきである。
翻って、わが国の首相の言動やマスコミにも抗議が起きること、それ自体はあり得る。

それだけのことではないのですか？

（一方で、怪しげなヘリコプターを民有地に落として
現場に立ち入らせもしないアメリカにも大いに抗議すべきなのですが、
政治家が「抗議の声が挙がっている」とまるで他人事の対応。
物理的にはこっちの隣人の方が危険ではないかと思います）

ともかく、あと100年もすれば日本経済は中国に追い越され飲みこまれるでしょう。
規模が違うんだからしょうがない。
そこそこ食っていけて、ほどほど自由にしゃべれるなら国ぐらい、変わることは、私は構わないのです。
100年後には生きていないわけだし。
（子孫に国を残したい？大きなお世話ではないのかしら）

今の日本だって中国とよく似ていると思いますよ。
こちらにもタブーはあるんですから。

お返事ありがとうございます。
私も最近、読むのが精一杯で、独り言形式で書きこんでみたのですが…。（笑）

誰の投稿だったのかは忘れましたが、
以前、この掲示板で
「福祉、教育費を減らして軍備を増強せよ」
という趣旨の文がありまして、
こりゃ、ずいぶんと
危ない人間が出てきたなと、冷や汗をかいたものでした。

わたしの親は死ぬ前に身体障害者に認定されておりました。
国にはずいぶんとお世話になりました。
皆さんの税金のおかげで助かりました。
だから、苦し〜と思いながらも、一応笑顔で税金払ってますよ。
かつての私の親や家族のような人たちのお役に立てるのならと、
がんばって払っています。
もし私が金持ちなら、払えば払うだけ国が良くなるなら
余計に税金払いたいくらいです…。

ほんとうに悪いヤツはだれなのか？
皆が必死で払った税金を無駄使いするやつでしょう？
役に立たない入れ物を作って、簡単につぶしたり
私腹を肥やしたりする…。（税金ではないけどＮＨＫもヤバイ）
老人や身体障害者や子供や若者は税金を無駄にするのか？
みんな税金が必要な人間ですよ。
福祉が必要な人間を、役立たず、お荷物と言い
将来を担って立つ子供や若者を軽んずる、
そんな日本になったら
わたしは国を愛せなくなる。
だからわたしはyayagoodjpさんの不安感というのがわかるのです。
軍備増強によって、国家が国民を軽んじる方向に進むのではないかと。
たかが掲示板とはいえ、福祉、教育費をうんぬんという
上記のような発言が存在する以上
不安感は拭い去れないのです。

私は基本的に今の日本という国が好きです。
嫌いなところもあるが、それも含めて好きという
まあ、家族とか恋人とか友人みたいなものでしょうか。
だから外敵や危険からは守りたいと思うし、
悪い人間（国）にならないように見守りたいと思っています。

北京を火の海にしてくれ

横レスで失礼します。

＞第９条を守る事が、戦争への道の歯止めになると思っているのです。

戦後約60年、日本人は必死で9条を守り、世界に向けて「平和国家」をアピールしてきましたし、それはそれで続けていくべきことだとは思います。

しかし現実としては、国連からのPKO派遣はともかく、同盟国からイラク派兵を強要され、隣国には国民が拉致され、軍事国家からはミサイルが向けられています。

想いが伝わらないのはアピールが足りなかったからでしょうか？
耳を塞ぎ目を閉じて闇雲に突っ込んでくる相手にどうしたら声は届くのでしょうか？

意義を理解している自分達が9条を守るのは簡単ですが、相手に9条を守らせるのはかなり困難です。戦争しなくても60年かけてもダメでした。

「さてどうしましょう？」という時期に来ているからこそ、自衛隊の見直しや改憲の検討がなされているのだと僕は思います。

　 皆さんに、それぞれお返事を差し上げたい所ですが、仕事上の事もあり、しばらくこの掲示板を引き上げさせて頂きます。

梅原猛さんの書物に関しましては、日本の教育の荒廃を嘆いている最中に「仏教の本」や「道徳の本」を読んで、感銘を受けた経験があります。今の子ども達に何が欠けているのかのヒントのようなものを掴んだ気がしました。

これからも、時々覘かして頂いて、勉強させていただきます。

yuukousokusinさん、隣国の実像を知ってください。

＞今の私には、憲法９条を守る事が、世界にアピールできる不戦の道だと思っているのです

こんな絵空事を言っててはいけません。

まあ下の写真と記事を見てください。
支那では、江沢民が日本人を憎めと反日教育を行い、日本を倒せと軍事訓練に励んでいるのです。

憲法を改正し、核抑止力を保有するのが平和への近道です。


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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-02041308-jijp-int.view-001

【学生生活は迷彩服でスタート―中国】

男性兵士の指導の下、迷彩服姿で武術の訓練に励んでいるのは、中国人民軍の女性部隊ではなく上海の大学の女子学生たち。中国の大学では、新入生全員に１カ月間の軍事訓練が義務付けられている（１０日、上海）（EPA＝時事）11時16分更新

日本にミサイルを向けて、日本は数十年前に侵略して、未だに謝りもしないし、弁償もしない敵国であるという教育をやっているところへ、第９条を更に拡大解釈して、一切武装も放棄しますと言いに言ったら、どうなるか考えてみた事がありますか？

今の日本に戦争をやりたい人はそんなにいない。かといってお隣の野蛮な超大国に侵略されるのも御免蒙る。

とするとある程度対抗できる兵力を備えるのが、平和を維持する一番良い方法じゃないですか。

憲法はバイブルじゃない、時勢に合わせて改定して当然。それを守るなんていっている輩は大変オメデタイアナクロの権化。

お返事をありがとうございます。
私の今の能力と知識では、他の方達を説得するだけのものを持ち合わせておりません。
私も、勉強し始めた所だからです。

あなたのご意見は、いつも頭の整理が出来るような、明快なお答えです。

ただ、理屈では分かっていても、心がついていけないと言いますか・・・そこは、「最悪の事態に備える」という当たり前の事が、私には、戦争への道で、取り返しのつかない事になっていくと思えるのです。では、泣き寝入りするのかと言われそうですが・・・今の私には、憲法９条を守る事が、世界にアピールできる不戦の道だと思っているのです。
時代錯誤もはなはだしい・・・といわれそうですね。

yuukousokusin君→友好クラブ君(キタグニノサル)

yuukousokusinさん、スマンかったw

　 御投稿ありがとうございます。
正直言って、国をどう守るのかを今考え始めた所なのです。だから、いろんな方のご意見を聞いていかなければと思っています。

私も、戦争を知らない世代で、戦争の事は、聞き取りや写真やフィルム、書物の中で知ってきた訳です。憲法の事も、戦争放棄や戦力をもたない９条をあたりまえのように・・また、それほど深く考えずにきたのも事実です。

が、この所の世界情勢など、またイラク戦争などを見ていて武力では解決しなくてどんどん泥沼状態になっていっているなと思っているのです。

たまたま、「九条の会」のHPを知った時に、思想信条を越えて、憲法９条を守っていきたいという一点で、賛同できると思いました。党派を超えて、そのような方が参集している訳ですから・・・

確かに、日本の近辺に無法国家なるものが、ミサイルを飛ばしてなんとか独裁政権の生き残りをかけて、日本やアメリカに対して牽制をしかけています。本当にいざとなったら、何をしでかすか分からない国です。

私の、現在での考えでは、理想主義や甘いとか言われそうですが、第９条を守る事が、戦争への道の歯止めになると思っているのです。では、実際にミサイルを打ち込まれたら・・・と言われそうですが・・それは、無法国家をも破滅する時ですから・・また、世界が監視して見ているからとも思っているのです。

いったん、戦争がはじまってしまえば、悲惨さしか目に浮かびません。誰しもそうなのでしょうが・・・

自衛隊の位置づけに関しても、個人としてはあくまで自衛隊であってほしいのです。

殆どが冷戦時代の残骸のサヨチャン。

軍事力を放棄して、冷戦時代は共産主義の侵略を待つと言っていたが、共産主義が潰れたいまでは、覇権主義国家である中国の侵略を待つ、と言っている。

本当にバカじゃなかろうか！

現在は、現在の防衛力を継続しつつ ・・・(1)

今後の平和的外交により、軍事は捨て、世界平和に向ける ・・・(2)


ではないかw？

でないと、辻褄が合わんw

で、戦争反対者(平和主義者)は(2)だけを論じているというワケw


掲示板は裁判所ではないが、ある部分を逃さず指摘しなければ、激しくループ状態になるのでw

↑これ、どこでもそうだよなw

現実でもそうだしw

で、どなたかさんは良い方向を示してくれたw



余談：

それぞれの投稿者はルールやマナーを守るのが常識w
それを逸脱する投稿者は何をか況や

これ、何度も記したが未だに理解出来んようだw


レベルの低い者には、レベルを低くして対応する
は、大きな勘違いだw

↑幼稚園児や小学生に分かりやすく説明する
なら分かるがw



トピずれスマンかったw

　 横から失礼です。

　 その梅原猛さんが、「九条の会」に？

　 あらら、意外というか、見かけにもよらず 　 です。「人不可面相」でいう中国の俗語がありますが。

　 梅原氏は、哲学というよりも仏教に本ペースかな？という感じで、僕は考えています。

　 だけど彼のその「仏教学」はどう読めば良いかな？例えば中村元の仏教研究と比べれば、一層その違いが判ると思いますが。

　 要は純粋に「仏教哲学」（中国で仏学という）ではなさそうですね。西洋哲学的に解釈するか？それとも奪われた「哲学」の名を仏教に取り戻せよ、という気概があったろうか？

　 上手く言えないので、少なくとも梅原氏は普通にいう「さよちゃん」ではないのですね？

　 いつの世にも脆弱なのは文人ですね。

　 三尺の微命、一介の書生。

　 南波阿弥陀仏、南み阿弥陀仏、南波阿弥陀仏・・・

お前らのボスは 　 江沢民 　 だな

ご返信ありがとうございます

大きく区分したことをお許しください

この言葉が一番よかったような気がしたんで・・・・

私の考えは、歴史では飯は食っていけない
先にどうあるべきかが、今回のマジの疑問です

反対者のご意見が聞きたかった
自衛隊をなくして、攻められたら
どう責任を取ってくれるのか
攻められたらというＩＦがまったく入ってない!!

反対者のご意見は、攻められないことが前提でお話が進んでる

現実から離れてるような気がしてなりません・・・

これからのことがまったく語られていない
俺は逆に、現実離れをした反対者の意見のほうに傾くほうが怖くてしかたがありません

初めまして。


貴方の分類だと、
「防衛力増強派」に分類されそうな私ですが(笑)、

私は防衛力増強が主目的ではなく、「日本の主体性」について発言しております。



その中で、オプション的に「再軍備」が入る訳です。
(米軍に全面的に頼らないのであれば、それを補う必要がある)



日本を守るに足りる国だと確信する為には、日本の伝統を知り、日本を好きでなければ守れる気持ちになれません。

そこで「歴史」に行き着く訳です。



…トピ、ずれまくりですが御容赦下さい。



＞特にこれからどうあるべきか
＞戦争がおこったら（攻められたら）反対者の方々はどう行動をとるのか
＞特に聞いてみたかった
＞その点に関して何も上げられてないので・・・・


私が、米国を少し羨ましいと思う点は、

米国は「同盟国」である日本ですら、対戦シュミレートを考えている点です。



それが「国」と「国」の現実なんです。

善意だけで通じる世界じゃないと発言を繰り返してます。



…ホント、トピずれまくりですね。

初めまして。

忌憚ない御意見を聞かせて頂き、嬉しく思います。


＞私は朝日新聞を購読し旧社会党にも投票してきた事が過去あります
＞典型的な戦後教育を受けた自称リベラルな人間でした


以前、少し書きましたが、小学校時代の担任の教員が、バリバリの日教組の運動員でした。

忘れもしません、その時勧められた本が、
森村誠一「悪魔の飽食」
千田夏光「従軍慰安婦」でした。


内容の真偽もさることながら、
今思うと「反日運動家」でも育てるつもりだったのでしょうか…



＞わたしを覚醒させた言葉は友人からの
＞「おまえは戦争で人を殺すのは嫌だから死んだ方がましだと誤魔化せても、おまえの愛する子供や妻や父母は守れない、国を守れずに蹂躙されると言うことはそういうことだ」
＞という一言でした


結局、右翼の定型文みたいな言葉では、人の心を打つことは出来ないんですね。
「身の丈」と言う言葉がありますが、「身の丈」から出てきた言葉は、非常に強いと思いました。

「最も健全なナショナリズムは【家族愛】だ」と言いますし。
家族を守る気概こそが、日本を守る気概なのですね。




＞現在、近くに日本列島の上空越しに太平洋にミサイルぶっ放した国があるわけです
＞大国の軍事的脅威も現実にあるわけです
＞日米同盟でアメリカの傘の中にいますが今はそうでも将来はアメリカは自国の利益が損なわれない場合果たして本当に守ってくれるかどうかは分かりません


危険な国が近くにある以上、防衛は重要課題ですね。米国は米国の国益で動くのですから。



＞自衛隊は一発目のミサイルが発射されようとしていると分かっていてもそのミサイル基地を叩く攻撃能力はありません
まさにアメリカ頼みの状態です


現行では、仮に能力があっても叩くことが出来ません。

石破防衛庁長官が提言した際、小泉首相は検討を拒絶しました。
そこに政治的配慮があったのかも知れませんが、余りにもお粗末です、、、



＞国をどう守るか、集団的自衛権はどうするのか
＞国民一人一人が考え議論し結論を出すべき時期に来ていると思います


もう先送りには出来ないですね。

私の意見を「明晰」と言って下さるなら、

私の意見より「明晰」な御意見を出して貰わなければ、
貴方の御意見の価値が下がってしまうと思うのですが…


＞日頃、政治には疎い私ですが、将来的な日本には不安を感じています。

日本に脅威を感じるより、諸外国に脅威を感じるべきなのでは？



結局、「憲法改正反対」や「再軍備反対」を唱える方の具体的な防衛に対する展望が、何一つ見えないのです。



例えば、yayagoodjp氏であれば、
「政治力で回避。戦争が起こらないようにする」

…


クライシスマネジメント(危機管理)の基本中の基本は、
「最悪の事態に備える」事です。

戦争(テロ含む)は、相手があっての事ですので、こちらの胸三寸でコントロール出来る訳ではありません。



それを放置して、危機が発生し準備が不十分だった場合、
「再軍備」に反対してる方々は責任が取れますか？

「平和」には、様々なコストがかかるのです。それを御認識下さい。





＞御存知かも分かりませんが、私の尊敬している作家の大江健三郎さんや哲学者の梅原猛さんら９人が、日本国憲法を守るという一点で手をつなぎ立ち上げた「九条の会」というサイトを紹介します。


さて、
御紹介頂いたＨＰを見て感じたのですが、
「憲法改正反対」を組織的に、そして政治的に行うのであれば、
何人か外したほうが良い賛同者がいますね…


一番驚いたのが、その中に
「自衛隊もなくすべき」とコメントしてる方がいました。
見識が足りな過ぎです、、、


それと、土井たか子、福島みずほ、不破哲三の名前も。



…それを見るだけで、拒否反応を示す人が多そうです。

お忙しいところ、丁寧にレス下さいまして、本当に恐縮です。

yuukousokusin氏へのレスにも少々書かせて頂きましたが、少数意見・反対意見への尊重が薄れること、存在を抹殺されそうな風潮は大変危険だと考えております。

「日本の防衛」の一点でとにかく危機感が拭えない自分個人としては、アメリカと中国の動静を筆頭に、いい加減、憲法改正について本格的に向き合うべき、という意見は変わらないのですが…
それでも、憲法改正について考える時、貴兄が「右傾化」について挙げてくださった各項目も、自動的に深く関わってくるという点を、ともすれば忘れそうになりそうです。

live_in_nippon氏、shinbou828氏、sin1945jp氏、aqualine2000jp氏などの各氏には、豊富な知識を生かした、目先の事柄だけに惑わされない冷静さで、常にしっかり物事を見据えて行動されるだろうという安心感を覚えます。しかし、そんな方々とは対照的に、単細胞の早とちり（…つまり俺のことです…）は、いつでも立ち止まってよく考え、自戒しなくては危険です。こんな自分でさえ、数千万票中の一票でしかなくとも、権利を持っているのですから。
その責任をこれほど重く自覚したのは、たぶん選挙権を得て初めてのような気がします。

…なので、すごく虫のいいお願いという認識があって、とてもとても気が引けるのですが…
今後も、ぜひとも率直なご意見を投稿し、異なる意見の方々との討論を拝見させて下さい。もちろん、お仕事やお体に障らないペースで、ということで。
皆さんの討論は本当に勉強になります。今まで政治や外交問題について深く考えることのなかった人種（…これも俺のことです…）を啓蒙して下さるよう、お願い申し上げます。

あ、もちろんこの投稿にもレス下さる必要はありませんので、お気遣い下さいませんよう。少数意見・反対意見もしっかり拝見したいと思っている奴がいるということをお気に留めておいて下されば、それで十分です。

せっかくご意見を投稿して下さっているのに、レス遅れてまことに申し訳ありません。いろんな方の様々なご意見と併せて、すごく考え込んでしまいました…。

個人的な意見としては、防衛問題、これがとにかく今現在いちばんの急務のように思えてなりません。yayagoodjp氏やyuukousokusin氏の、平和への願いも痛いほどわかるのですが…。
お隣の大国の、それこそ「戦前日本のそっくりさん」とまで呼びたいような侵略主義・軍国主義（この国の方にはもちろん異論があると思いますが、ここ数十年の動きや現状を鑑みての、一日本人としての正直な感想です）による度重なる武力の示威や行使には、危機感を抱かざるを得ません。

＞ただし、そのために福祉、教育費を削るのは大反対。
まったく…。いちばん最初に削減されそうです。yayagoodjp氏が「右傾化への危惧」として挙げられていた項目（shinbou828氏の反論にもあったように、いずれも「即右傾化」ということではないとも思うのですが、本当の？「右傾化」のためにうまく利用されそう、という警戒心が生まれました）ともども、国民一人一人が厳しく監視し、これ以上の削減を阻止しなくてはなりませんね。
現段階でさえ、行政には、いくらでも抑制できる・すべき予算がありすぎと思っています。簡単に消費税上げたり福祉などの予算を削減する前に、いくらでもやることがあるはず。
この不況下で、血の滲む想いで経費削減に励んでいる民間企業、その煽りを受けてリストラされたり過労死寸前に追い込まれている社員の方々、家計引き締めに必死の主婦の方々の努力と苦悩を見習え！としかいいようがない。

＞カルトが復活すること。
いまさら「皇国日本」などといったお題目に大半の国民が踊らされるようなことはないとも思うのですが…オウムの事件で明らかになったように、何かにすっかり自分を預けて「考える」ことを放棄する、それがなんと容易なことか。
「思想や信教の自由」についてまわる陥穽を認識し決して忘れないようにしないと、あの事件の被害者の方々や遺族の方々の今だに続く苦しみが、何の意味もなくなってしまうでしょう。

なんだかすっかりトピずれな話、相変わらずの冗漫な文章で恥ずかしい限りですが、やはり考えさせられることがいっぱいだったということで、何とぞお許しください。

uukousokusinさんとlive_in_nipponさんのやりとりを興味深く拝見しておりました
勝手に横から入り込んでお気に障りましたらすいません

わたしも戦争はしたくないですね
uukousokusinさんと共通認識ですし、ほとんどの日本人も同じだと思います
九条の会のHPも拝見しました、憲法九条を守るという趣旨も理解しているつもりです
（私も以前は、どちらかというと護憲派でしたから・・・）
で気になるのは国を守ると言う一点についての記述がほとんど無いと言うことです

私は朝日新聞を購読し旧社会党にも投票してきた事が過去あります
典型的な戦後教育を受けた自称リベラルな人間でした
戦争に行った経験のある父親と戦前、戦中の日本に対して喰って掛かって議論もしたこともあります
わたしの過去の私を振り返ると「戦争は嫌だ」「平和がいい」という気持ちから、国をどうやって守るかという現実の議論から逃げていたようにある時期から感じるようになりました

わたしを覚醒させた言葉は友人からの
「おまえは戦争で人を殺すのは嫌だから死んだ方がましだと誤魔化せても、おまえの愛する子供や妻や父母は守れない、国を守れずに蹂躙されると言うことはそういうことだ」
という一言でした

現在、近くに日本列島の上空越しに太平洋にミサイルぶっ放した国があるわけです
大国の軍事的脅威も現実にあるわけです
日米同盟でアメリカの傘の中にいますが今はそうでも将来はアメリカは自国の利益が損なわれない場合果たして本当に守ってくれるかどうかは分かりません
クリントン政権当時ですが尖閣諸島に関しての領土問題は不介入などと言ったコメントもありました

自衛隊は一発目のミサイルが発射されようとしていると分かっていてもそのミサイル基地を叩く攻撃能力はありません
まさにアメリカ頼みの状態です

国をどう守るか、集団的自衛権はどうするのか
国民一人一人が考え議論し結論を出すべき時期に来ていると思います

横レス失礼しました

yuukousokusin君、こんばんはw


「友好の土壌」
について、おたくの
信条或いは理念を教えてくれw


また、前々からの返事しておけよw


返信無＝逃避

論点そらし＝逃避

罵倒＝逃避

上記＝当人の根本


これらを理解出来るなら、議論にならない投稿は避けてくれw


で、理解出来ず、まだ激しくアフォな投稿をするなら

「釣りや荒らし」

と認定するw


でないと、「友好促進」での良い？投稿を「キタグニノサル」で打ち消すことになるのでw

謹啓


今まで「911テロ攻撃」の事件が三年に成りました。本人はその掲示板にテロ主義に殺害された犠牲者の為に祈願しております。


敬具
香港で出生したなつめそうせきより
午後十一時五分

　 こちらこそ御投稿ありがとうございます。
あなたの御意見は、心情的に良く分かります。でも、私には、憲法改定などの世論に抗していく事は、個人的な立場でしか表明できないようです。

皆さんの御意見を参考にしております。

　 明晰な御意見をありがとうございました。
日頃、政治には疎い私ですが、将来的な日本には不安を感じています。

また、憲法９条の改定には、危機感も感じるようになってきています。

御存知かも分かりませんが、私の尊敬している作家の大江健三郎さんや哲学者の梅原猛さんら９人が、日本国憲法を守るという一点で手をつなぎ立ち上げた「九条の会」というサイトを紹介します。

私は、この趣旨に賛同しています。

http://www.9-jo.jp/

すぐにでも返信したいが、今日はちょっと無理だ。

２、３日中に返信するからしばらく待ってね。

＞1.憲法違反問題があるにもかかわらずのイラクへの派兵、

平和維持活動を、批判するのはいいが、
国民の半数にもあたらない、批判が
創意のような言い方はやめよう
右翼街宣車でも聞いたことないですよ＾＾；

2.国旗国歌に関する教育現場への強制

国家として当然のこと、国家公務員である以上、従うのが義務、何か感じがいしてません？

4.平和憲法改正の動き、

自国を守るための、改正は当然のこと
今まで、アメリカから押し付けられたのはしょうがないが、時代の合わない憲法は改正されるべき

5.総理・閣僚の靖国神社への参拝(戦争賛美のメッセージを与える怖れ、政教分離憲法違反の疑い)

あなたの脳内変換はすばらしい
戦争を憎むのはいいが、ここまで来ると行き過ぎる
国家墓地にいちゃもんをつけるあなたが、すばらしい
中国の言ってることは、あくまで台湾にいる李登輝総統の兄が靖国に眠ってるからであって、台湾の民衆さえ、あなた方の発言が、心底中国の言いなりになってるなと、
社説が出るくらいまでなってますｗ
用は、その考えさえ、洗脳されてるだけに過ぎない

特に許されないのがこの文章

戦中派が眉をひそめていたようなことが、最近は大手を振ってまかり通るような気がする点を、
私は憂えている次第です。

あなたは公然とこの言葉を使いますが、
戦中派の全部がいかにも言ってるような言い方をしている
これは、一番戦中派の方々が嘆いていることである
国のために戦ったのにこの言い草はとね・・・

簡単に戦中派を出さないでいただきたい

またしばらくロムだけにしようと思っていたのですが、名前が出てたので・・・

＞この略された部分こそ、貴兄と私が議論していたテーマが含まれている、
つまり強制するかどうかのポイントが関わっているのではないでしょうか

違いますね。議論していたテーマは教育現場における「教員」に強制をするかどうかです。「教員じゃなければ思想信条は自由ですから別に構いません」と何度も言っています。

義務教育に基づく教員については「学校教育においても国旗と国歌に対する正しい理解が促進されるもの」「我が国のみならず他国の国旗と国歌についても尊重する教育が適切に行われること」の部分がポイントなのですから、「抜き書きの仕方がフェアではない」なんて言われる筋合いはありません。

＞教員は先生である前に一人の人間ですし、国民です。

貴方が「政教分離」を声高に訴える理由は何でしたっけ？
「首相は国の代表である前に一人の人間ですし、国民です。」でいいんでしたっけ？
貴方の主張が正しかったら、「夏休み」で職務放棄したのもOKですね（笑）
ついでに東条も「私は国民です。」で通してもらえますか？？？

＞教員は国民としての権利を奪われることを覚悟しなければならない存在なのでしょうか。

極論になってますが、ほぼその通りですね。教員であることを強制されているわけでもあるまいし、職務に対する認識がない人には勤まりません。（どんな職業でも同じでしょうが）

僕は施設管理者ですが、大地震が起こった時に「自分の生命と財産を守る権利がある」と真っ先に帰宅してもいいわけないですよね。いざと言う時には自分の生命を投げ出さないといけないということも十分理解し覚悟しています。

どうしても「国民の権利」に執着すると言うならば、児童の「等しく教育を受ける権利」（26条）についても考えてください。
基本的人権は「公共の福祉」に反しない範囲で認められるものなので、他者の権利を侵害するような「思想・信条の自由」はないですよ。

＞総理大臣のコメントが何程に意味があるとも思いませんが、

そのように総理大臣のコメントを軽視するならば、「大したことじゃない」とかのコメントもさらっと流してみたらどうですか？

ここの書き込みを観て、疑問に思ったこと

防衛力増強の方々は具体的に分かりやすく
私の知らない過去まで、よくまぁお調べになったと関心してます

今後の防衛力をなぜ上げるかまでｗ

それに比べ、戦争反対派の意見は、あまりにも貧相だった印象です

戦争反対の理由と、国歌の強制ばかり言っており、過去にこだわりすぎている
まるで、壊れたスピーカーのようにしか聞こえない
先のことの議論が聞いてみたい
特にこれからどうあるべきか
戦争がおこったら（攻められたら）反対者の方々はどう行動をとるのか
特に聞いてみたかった
その点に関して何も上げられてないので・・・・

初投稿ですが、よろしくお願いします

法務省入国管理局(Immigration Bureau of Japan)のアドレスです。

http://www.immi-moj.go.jp/

このサイトの中には、

※不法滞在者等の外国人の情報をメールで提供していただくことができる窓口

もあります。

不法滞在者、不法入国者の情報はメールだけではなく電話・手紙などによっても行うことが出来ます。

法に則った正規の手続きを踏んで、日本に滞在されておられる外国人の方々には全く問題は有りませんので、お困りになることはないと思います。

あくまで、日本の治安を適正に維持する事が、紹介の目的です。
誤解なきようお願いします。

「あんたの頭は逝かれてる。」と言うのは俺がhamadaさんへの認識だ、別に罵倒はしていない、hamadaさんがこれは罵倒の言葉なら、じゃ、失礼します。

もう一度戻ります：

＞戦争を起こすことが重罪になるのですか？何の罪ですか？

「戦争罪」「侵略罪」 「平和に対する罪」だ


＞「東条その他「A級戦犯」と呼ばれる者は法に触れる罪など何も犯していない。」

法？なに法？当時の日本の法律？軍国主義の法律？

これは日本人の言い方だろう？被害されたアジア諸国に聞いてみる？

もう一度読んで見て：

＞昭和17年７月 　 ガンジーの日本への手紙
　　 「すべての日本人へ」
あなた方が世界の強国と肩を並べたいというのは立派な野心である。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリヤと同盟することは、その野心は度をこしたもので、正当なことではない。

もしあなた方がイギリスが印度から退却したら、印度に入ろうという考えを実行するならば、わが印度は全力を挙げて、かならずあなた方に抵抗する。＜



処刑された「A級戦犯」の７人の内３人が直接中国と関わるがあった：

板垣 征四郎 　 罪：中国侵略、米国に対する平和の罪。

松井石根 　 罪：捕虜及び一般人に対する国際法違反（南京大虐殺）。

土肥原賢二 　 罪：中国侵略の罪 。

hamadaさん、狡辯しないでね：「彼らは当時の法に触れる罪など何も犯していない。」。聞きたくもない、特に中国人に対して。

＞「毛沢東とか訒小平は戦争罪になりますか？」

侵略戦争と自衛戦争、一緒にしないね、悪質よ。

＞「知ってますか？東京裁判はインチキ丸出しだって事。」

知らないね。東京裁判は「正義」対「邪悪」の罰だ。

いくら日本人は「東条冤罪」でも、歴史は変わらない。

日本人はそんなに「東条冤罪」を拘るなら、まず、「村山の談話」を否定して、小泉の反省を反対しなさい。

日本人よ、お前らいくら経済大国になっても、政治大国にならないよ、カッカしても無理ね。

東京裁判の究極の目的 ：

「日本が再び米国及び世界に於いて強国にならぬように
日本精神をぬき日本民族の永久隷属化にあった。」

素晴らしいだ！ 「永久隷属化」だ

ちなみに麻原彰晃は無罪だ。誰も殺していない。すぐ釈放しなさい。

「教育者として国民を育てる」立場であれば、国の法律にのっとった教育現場で、国歌や国旗を尊重しないのは処罰対象で当然とも言えますよ。


最低でも、公立学校に在籍しているなら。


いや、逆に、国歌・国旗に忠誠やアイデンティティーを感じないのであれば、法律にのっとった教育現場に携わるべきでないし、最低でも、私学・私塾に就職するべきです。




現状の「国歌・国旗」についてはとりあえあず尊重し、たとえば日ごろの意見として、生徒に、「国歌や国旗についてきちんと考えろ」と問題提起するのは構わないでしょうし。「授業」ではなくてね。




「血塗られた歴史」の象徴を、あえて尊重し、忘れず、二度と過ちを起こすまいという考え方もあります。




国家とそれを象徴するものを「教育現場で」ないがしろにするというのは、国家体制を揺るがす、ソフトな「テロ」であるとも言えます。


国の体制を崩したいんでしょうかね、あのセンセイ方は。

日本への送金は 　 円かドル 　 に限定せよ 　 人民元は偽札だらけだ 　 詐欺集団が支那の詐欺の被害にあってるんじゃ 　 笑い話にもならん 　 諸君の健闘を祈る

ひとつ前の投稿で、貴兄は次のような引用をしました。


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「国旗国歌法」の意義について内閣総理大臣の談話がありますので紹介しておきます。

（略）国旗と国歌は、いずれの国でも、国家の象徴として大切に扱われているものであり、国家にとって、なくてはならないものであります。また、国旗と国歌は、国民の間に定着することを通じ、国民のアイデンティティーの証として重要な役割を果たしているものと考えております。（略）法制化に伴い、学校教育においても国旗と国歌に対する正しい理解が促進されるものと考えております。我が国のみならず他国の国旗と国歌についても尊重する教育が適切に行われることを通じて、次代を担う子どもたちが、国際社会で必要とされるマナーを身につけ、尊敬される日本人として成長することを期待いたしております。
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この言葉について、私は、法律が制定された当時の議論にあまりにも無頓着なコメントだなぁと感じ、調べてみました。

すると、どうでしょう。二番目の(略)の部分に、重要な指摘が含まれていることを発見しました。

その二番目の(略)の部分は、こうです。


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今回の法制化は、国旗と国歌に関し、国民の皆様方に新たに義務を課すものではありませんが、本法律の成立を契機として、国民の皆様方が、「日章旗」の歴史や「君が代」の由来、歌詞などについて、より理解を深めていただくことを願っております。
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この略された部分こそ、貴兄と私が議論していたテーマが含まれている、
つまり強制するかどうかのポイントが関わっているのではないでしょうか。

教員は先生である前に一人の人間ですし、国民です。
自らの信条もあれば、思想もあるでしょうし、そこに深く関わることなので、国歌の時に一人、口をつぐむという行為が、
なぜ罰せられなければならないほどの問題なのでしょうか。
それとも教員は国民としての権利を奪われることを覚悟しなければならない存在なのでしょうか。

総理大臣のコメントが何程に意味があるとも思いませんが、
それにしても抜き書きの仕方がフェアではないなぁと感じています。

貴兄に対する投稿はもう止めようと思っていましたが、一言だけ伝えたくなった次第です。
失礼しました。

＞アメリカもロシアも非常事態であるから、という理由なのかもしれませんが、メディア規制が行われている(特にロシアはひどいらしいですね)。戦時とはそういうもので、真っ先に犠牲を受けるのは真実だという言葉もある程で、日本も個人情報保護法など、気になる法律も生まれていますよね。

中国の報道出版の自由は完全に抑圧されていますね。ロシアはそれでも民間企業が新聞を発行できますが、中国では全く不可能です。国営新聞に国営放送ですから思想統制は自由自在です。中国の出版報道の自由を要求するほうが先でしょうね。

＞それからもうひとつ加えるならば、最近は少数意見や反対意見が尊重されるのではなくて、次第に押さえ込まれているような時代空気も気になります。

中国では政権に反対する者は軍隊により虐殺されてしまいます。こんな国はどこにもありません。人間として最低限の条件である基本的人権を中国独裁政権が遵守するように要求するほうが先ではないでしょうか。

＞戦中派が眉をひそめていたようなことが、最近は大手を振ってまかり通るような気がする点を、私は憂えている次第です。

中国では世界中が眉をひそめるような反日教育が行われています。歴史を正しく理解して正しい教育を行うように独裁政権に要求するほうが先ではないでしょうか。

＞テレビや新聞も、近頃は権力と一線を画すというよりは、権力寄りの報道をすることが多くなっていることも気にかかります。

中国では権力の側の報道しか許されていませんので報道の自由を確保することが先決だと思います。

＞国民が気をつけていないと、よほど注意をしていないと、気づいたときは遅かったという過去の轍を踏まないようにしないといけないと考えます。

中国では戦後１億人もの中国人が権力の暴虐により虐殺されました。権力から少しでも危険人物と見做されれば裁判抜きで抹殺されてしまいます。独裁政権打倒のために中国国民が一致団結して戦わないと気がついた時には手遅れと言うことになります。文革や天安門事件の大虐殺の教訓を良く汲み取って共産党打倒のために戦うべきでしょう。

中国に関するニュースの、公式発表を除けば、殆どがそうじゃないの（笑）。

ご多忙中にもかかわらずご投稿くださり、ありがとうございました。

「心情に近いものがある」とわざわざ書いて頂き、うれしく拝見しました。

戦後の日本は、正に「戦争はこりごりだ」という心情から、戦争放棄を支持し続けたのかも知れません。
頭でなく心でわかったからこそ、つまりある意味では、
感情的な信念のようなものだったからこそ、
理想主義とすら言える戦争放棄をこんなにも長く支持できたのかもしれません。

そこには戦う意義がどうとか、正義は何だとか、国の誇りがどうしたとかいうのではなくて、
とにもかくにも、もう絶対戦争は嫌なんだ！二度としないんだ！という根の深い決意が、
戦争を骨の髄まで体験した多くの国民の間に浸透していた。

それが最近おかしくなっているのは、戦中派の方々が減って、
戦争についてリアリティのない戦後派が増えているからなのではないか、
そんな風に考えています。

正にご指摘の通り「時代の流れ」なのかも知れませんが、それに抗することこそ、
戦争犠牲者や体験者の思いを、大切に継承していくことではないでしょうか。

横レス気味ですが・・・・
私の投稿に関するコメントを書いてくださり、ありがとうございました。
しかも「正直な気持ち」を教えてくださり、参考になりました。

おっしゃることを私なりに理解しつつ、一言だけ説明させて下さい。

「右傾化」については、すでに指摘している通り、防衛力だけでなく、
他にもいくつか挙げることができます。

1.憲法違反問題があるにもかかわらずのイラクへの派兵、
2.国旗国歌に関する教育現場への強制、
3.教育基本法改正の動き(愛国心教育の強調)
4.平和憲法改正の動き、
5.総理・閣僚の靖国神社への参拝(戦争賛美のメッセージを与える怖れ、政教分離憲法違反の疑い)

いずれもかつては、右翼の宣伝カーが軍歌と共に大音量で一方的にがなり立てていたことが、
最近は現実に起こりつつある(起こそうとしている)気がします。

戦中派が眉をひそめていたようなことが、最近は大手を振ってまかり通るような気がする点を、
私は憂えている次第です。

それからもうひとつ加えるならば、最近は、
少数意見や反対意見が尊重されるのではなくて、
次第に押さえ込まれているような時代空気も気になります。

アメリカもロシアも非常事態であるから、という理由なのかもしれませんが、
メディア規制が行われている(特にロシアはひどいらしいですね)。
戦時とはそういうもので、真っ先に犠牲を受けるのは真実だという言葉もある程で、
日本も個人情報保護法など、気になる法律も生まれていますよね。

テレビや新聞も、近頃は権力と一線を画すというよりは、
権力寄りの報道をすることが多くなっていることも気にかかります。

国民が気をつけていないと、よほど注意をしていないと、
気づいたときは遅かったという過去の轍を踏まないようにしないといけないと考えます。

仕事に差し支えあるから少しだけと思いながら、書き始めるとまた長くなる・・・反省（笑）

最後までお読みくださり、感謝致します。

中国側の方が、必死で反論したり、無関係な日本の汚点を引き合いに出しているとき、その話題は「触れられたくない中国の恥部」であるようです。


ここも、まともな意見で占められては「困る」から、やたらと日本を貶めるニュースやデタラメで埋め尽くしたいのではないでしょうか。



それほど、中国にとって、アジアカップの失態は「恥部」「汚点」なんじゃないでしょうか？




他の「中国関連トピ」でも、同じだと思われますので、ぜひご確認ください。