北朝鮮

おれはいつも思う。
日本人は自分に降り注がれない出来事に関して、すごく簡単に考える。

人間ってそんな簡単に環境を変える事ってできるの？（できる人も中にはいるだろうが、その人を基準にしてはいけない）
歴史の経過の中で、（歴史とは国の歴史だけじゃなく、その本人、家族の歴史も含めて）短期間で変える事なんてできないよ。

日本人として日本に危害を与える、もしくは可能性のある物（たとえば総連その物とか）に対してはどうぞ自由に発言してください。
それ以外の事は、できればそ〜〜〜っとしておいてください。
そのうち（あと２〜３世代）日本人に同化すると思いますよ。

何でしょうかね？李王朝の初期は善政といわれているようだが。

容易に推定できるのは、李王朝の腐敗と中国による搾取。

これに超保守的な儒教思想が輪をかけた。この部分はヨーロッパの暗黒の中世と似ているかもしれない。

１．教員の問題。（総連崩壊と共に、朝鮮大学校は時間の経過と共になくなる。だとすると教員はどこから？）
２．日本政府の援助を受けるのかどうか。（この場合、時間の問題で日本語の授業になると思う。日本人の教員も出てくるだろうし）
３．生徒は増えるかもしれない。
４．崩壊と共に総連の持ってる土地はどうなる？政府の物？（よくわからない）だとすると、朝鮮学校も没収？（土地的な問題）

300年という時間は
文化や文明が勃興するのにも失われるのにも充分な時間だ。
要調査。

これは一体何なんでしょうかね？母校がなくなるというのは悲しいと言うのは判るが。

一般論として、外国人学校は：
１）短期滞在者の子弟のためのもの。これは帰国した時に困らないように、できるだけ母国に近い教育をする。
２）滞在国の言葉を理解出来ない子供達のもの。ここには外国から帰った（日本人）が結構入っている。
３）母国の言語と民族教育。これは１）と同様に帰国すると言う前提になる。
４）母国の宗教、政治、思想の教育。これは滞在国と対立する場合は、滞在国としてはやってもらっては困る。
極端な話、アメリカでオサマ・ビンラディンの写真を掲げたイスラム神学校の類。
５）韓国政府が面倒を見るとしたら、韓国からの一時滞在者の学校になりそう。

他に何かありますかね？

下記は文部省の調査：
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/07/990707.htm#top

＞北が崩壊したら、つまり総連崩壊を意味する事で、現実問題朝鮮学校は運営できなくなると思うのですが、どうでしょう？

北の崩壊は即総連の崩壊、これは当たってる。
総連の崩壊が即朝鮮学校の崩壊となるのかは正直判らない。

ただそうならない（朝鮮学校の崩壊）ために今から準備する事が大人の行動だと思っている。
石頭にはこれが理解できない。

李さんのアボジもそうだが最近北朝鮮を訪問した者の情報だが全国の農民市場（闇市ではない）がにわかに活気を帯びてるとの事。経済の建て直しを中国方式に転換しようとの試みは本気のようだ。

６〜７年前の最悪なときと比べると生活も大分落ち着きつつあるとの事だった。

四面楚歌の北朝鮮と総連、今後どうなるかは予想がつかない。

教育関係の会合でも組織改革、学校改革は議題に上らない。精神論、感情論でこの場をしのぐに四苦八苦のようだ。

組織も学校も職員も大衆もみんな力不足の中、学校を守らないといけないという感情論だけで焦りあえいでいる。
まだまだ進めないといけない統廃合問題、地理的条件から統廃合できない地域の学校の存続問題ほか難題は数多い。

李さんは大都市居住だが地方や田舎の学校はもっと複雑で深刻な状態です。

総連崩壊後に朝鮮学校がどうなるかは誰も予想がつかないと思います。

私です。

なんでだろう。
息子の初級部卒業式で、唯一泣かなかったのが私。
（息子も泣いていたのに・・・）

「涙を女の武器にするな！」
・・・と言われたあの日から・・・？

疑問がある

壬辰・丁酉の倭乱
しかし、こうした安定を打ち破る突発的な不幸が朝鮮を襲った。壬辰・丁酉の倭乱（文禄・慶長の役、1592〜98）である。豊臣秀吉軍の前に朝鮮軍は一時は総崩れとなったが、その後、明からの救援や義兵によるゲリラ闘争などで持ちこたえ、最終的には李舜臣（イ・スンシン）将軍率いる水軍の活躍などで防衛に成功した。辛うじて戦果を収めたものの国土は全土にわたって荒廃した。続く 丁卯・丙子の胡乱（清軍の進入、1627〜37）によっても混乱は倍加され、その後の社会に暗い影を落として行く。
　 17〜18世紀は、中央集権体制の動揺と新たな秩序の構築を求める社会全般の動きが並行して展開された。政府内部では官僚同士の派閥抗争（党争）が絶え間なく展開される一方で、実学思想など、前時代には見られない新思潮が登場し社会に清新な風を送り込んだ。

たしかに全土が荒廃したのはわかる。
しかし、その荒廃が300年も続くものなのだろうか。
日本は太平洋戦争で荒廃したが立ち直るのに30年を必要としなかった。
戦国時代も同様。

どうも朝鮮の暗黒はその300年間に何があったのかがカギなのだろう。
そのことについて触れている資料をさがそうと考えている。
なにかあったのだ。

＞未来を変えれば良い。
想像を絶する努力が必要だが。
まず、己の今の立っている場所を知り、自分のあるべき姿を模索する必要がある。
間違っているか?。

そうですね。おっしゃる通り。
しかし、「想像を絶する努力が必要」は必要じゃない。
と、ここで「間違っているか?。 」はいらないと思う。考えを聞きたかっただけでして。

＞台湾人は逃げなかった。
君達は逃れてきた者達の子孫という事だ。
それが現実だ。

我々は負け犬の子孫か？祖国を裏切ったのか？

ちなみに、在日の多くは１９４０年ごろが大多数。
その写真の時期の１８００年代後半から１９００年初期ではない。

泣き女
　　 泣き女の習慣は世界的に分布しているが、今日はみることが少なくなった。昭和16年の『日本民俗学辞典』には、「泣き女は今も能登、八丈島、沖縄等に微弱ながら残っている」とある。

　　 魚沼郡の山里での葬送のおり、悲泣を助けるのに、よく声をあげて泣く者をやとって泣かせることがある。喪家の貧富、泣く者の上手下手によって、一升泣き、二升泣きという。（越後国長岡領）

＞恵理は、「ヘリ」じゃないかと．．．

そ〜ですね〜。ハハッ＾＾；

「えり」は「愛理」です。
（またコムタンさんに教えてもらった）
教えてもらいついでにもう一つ。

＞この泣き女、韓国語では、代哭女(デーコンニョ)というらしいですが、調べてみると、朝鮮半島だけではないようです。

そうなんですか〜。
もしかしたら、泣き声が死者に対するお経みたいなものなのかもしれませんね。
それか、単に「つられ泣き」を狙っているか・・・。

おはようございます。
ちょっとサボリ．．．(笑

この泣き女、韓国語では、代哭女(デーコンニョ)というらしいですが、調べてみると、朝鮮半島だけではないようです。

中国や台湾にもいるそうですし、古代エジプトやイスラム社会でも、似たような職業の女性が確認出来るそうです。

ＰＳ．恵理は、「ヘリ」じゃないかと．．．

外国人としての分別を超えず、あくまで出稼ぎ労働者の一時滞在として日本で生活して行く場合、本国における選挙権等、本国社会の市民権全般を獲得する努力が必要。
兵役も含む事になるだろう。当然の義務だ。

もし、一時滞在でなく永住を希望するならば、同様にドロップアウトし全世界に散っていった日系人のあり様が参考になるだろう。
道は二つに一つだ。

未来を変えれば良い。
想像を絶する努力が必要だが。
まず、己の今の立っている場所を知り、自分のあるべき姿を模索する必要がある。
間違っているか?。

わしはこう考える。
あくまでその時の状況が最悪な国家。
対応は二つ
状況に抗い、挑戦し、自らを変えて未来への礎を作るもの。
状況に耐えられず、ドロップアウトして移民となり他国へ逃れるもの。
移民とは本質的にピルグリムファーザースを例としてもそういうものだ。
合衆国の本質として敗者復活の為の借金からの解放もある。

台湾人は逃げなかった。
君達は逃れてきた者達の子孫という事だ。
それが現実だ。

答えてくれて感謝しますが、
そうあった事実についての考えがほしいわけじゃなく、
日本人の立場としてこれをどう見て、
このトピに貼り付けたのは、それなりの意味があるからなのでしょう。
そのあとの話が聞きたい。

＞昔は葬式にプロの泣き女を呼んでくるという話があったのですが、今でもやっているのでしょうか？

さっすが。
私も聞きました。しかも義母から。
「そんなのあり？」と思っていたけど本当らしい。
今は、もうわざわざ呼ばないでしょう。
身に付いたハルモニ達が誇張して泣く事はあると思いますが。

私の母の葬儀の時、大して親しくも無かった人が「アイゴ〜〜〜！」って大泣きしていました。
「泣きたいのはこっちじゃ」って、涙を取られた様な気分でした。

これこそ民族性ですかね。
北の教育を受けてない母も、あんな泣き方でした。
遺伝？
私はないです。
（泣かないし）

金日成氏死去の時、広場での市民の号涙は

＞教育された演技のような気もしますが。

も、ありかも。

わしは資料としての価値はなんら減じられるものではないと考えている。
あくまで19世紀末から20世紀初頭の朝鮮の首都の風景だ。
それ以前はそれなりの文化を誇っていたはずなのに、どういうわけかそれを失ってしまっている。
これは正直言って不思議だ。
大規模な文化的破壊でも起らなければこう言う事は考えにくい。
一度滅んだと仮定するのが適当と思う。

何を言いたいのか？
と言う意味ね。

長い歴史の中、今もその歴史を歩んでいる真っ最中。２０００年前から２０００年後ぐらいまでの歴史の中の一瞬間。

einsatzgruppen3さんがどこまで、見据えて、
「とくとご覧あれ。」と記載されてるのか。
あなたの考え「とくとご覧あれ。」の奥意味が知りたい。

他の人もどう思ってるのか教えていただけるとありがたい。

という事は、正日が死ねば、5年もかからずって事なのかな。
南に後押しされた黄じゃんよぷ政権またはそれに類似した政権
案外、あっさり出来たりして。
韓、日の経済協力と農業協力で、後2.3年で結構いい国になるよ
人民はまじめで正直な国民なんでしょう。
変な教育だって、戦前の日本の例をみても案外うまくいくもんです。
ただ、日本の例では、変な被虐思想の新聞社や文化人があらわれ
ましたが、北はないでしょうし。

これは感情表現というより、教育された演技のような気もしますが。

昔は葬式にプロの泣き女を呼んでくるという話があったのですが、今でもやっているのでしょうか？

とくとご覧あれ。

偏見をさそうコメントはしない。
しかし、あえて言うと民俗学的価値がある資料だ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1
必見
これを見ると在日朝鮮人がなぜ日本に来なければならなかったか理解できる。
なぜ祖国に帰りたがらないかも理解できる。

ではなく，コロッと，8/16からです。

北朝鮮は黄じゃんよぷ氏等の考えに共鳴している幹部、
他のも居るんじゃない。例えば、黄氏のつてで、崩壊後
一定の人脈、集まりますよ、誰だって自分が可愛い。
悪かったのは全て金で俺たちは諌めていたんだって連中
一杯現れます。
軍人以外で、寝返るやつ、必ず出てくる。

北が崩壊したら、つまり総連崩壊を意味する事で、現実問題朝鮮学校は運営できなくなると思うのですが、どうでしょう？
北崩壊＝祖国統一（韓国合併）
韓国政府が見てくれるのですかね？
見てくれたとして、今の民団系学校程度なら、いらないな〜
やっぱり「民族学校」と言えば「朝鮮学校」だべ。

旧東欧圏は、本来は自由主義の先進国で、その世代が残っていた。

それ以外の旧ソ連は独立はしたが、また独裁政権。

パレスチナ問題でアラファトを暗殺できないのは、後継者がいないため。アラファトは自分の地位維持のために、後継者候補をみんな殺してしまった。

関西人でしたっけ？

＞皆さんＰＣのセキュリティ対策はしてますか？

ウィルス対策はしています。
二回、犯された事があるので。
息子のアドレスから進入してきた様です。

「ワーム」
これまた初耳。

あまり無理をなさらない様に。

私には
ペルソナ新旧英辞典さんでー版があります。

「コクる」そう言う意味ですか。
確かにコクった。
それまでの欝憤をぶちまけた。

それ以外、あんまり深くとらないでちょんまげ＾＾

いい加減な連中でした。心配しなくても、
なんとかなるもんです。ソ連は勿論、崩壊したどこの国でも、
程度の差こそあれ１００％、なんとかなっています。韓国、中国、
日本など、協力する国は以前崩壊した国よりむしろ多いくらいです。
金政権が崩壊すれば心配だって意見は杞憂です。
案外、１０、15年もかからないんじゃないですか。
鬼畜米英。神風特攻隊の国でも10年でころった変わりました。
イスラム等、かえって宗教国家のほう時間がかかります。
個人崇拝の国は歴史をみても洗脳は早くとけます。
誰か、第2の朴大統領暗殺者は現れないんでしょうか

＞「紋切り型」か。

↑これもまた、辞典で調べました。

＞「朝鮮人の女は気が強い」

確かに、気性が激しいと思う事があります。
喜怒哀楽がはっきりしていると言うか・・・騒ぎ立てると言うか・・・
特に「泣く」はすごい。
「アイゴ〜アイゴ〜」（大声・・いや叫びに近い）
身体中で表現します。
（勿論、全ての人ではないです）

でもこれは１世２世で、私達の世代は日本人の個性と変わらないと思います。
「彼女は虎年だから男を食う」とか
「かに座だから母性本能が強い」とかそんなものです。

私？
どうなんでしょうね。

＞娘はもう4、5日で帰って来ます。

楽しみですね。
結構永い滞在でしたよね。

＞何が言いたいのかよく分かりません。頑張ってください。

ありがとうございます。
なんて、自分でも何をがんばったら良いか解らない状態です。
今週、総連×学父兄対談があります。
何を言っても良いと言われました。

「フフフッ・・・」

おはようございます。

＞恵理とか、韓国語的にもスムーズな名前の場合もありますし。

そうなんですよ。
恵理（えり）＝エリ
有里（ゆり）＝ユリ
亜耶（あや）＝アヤ

本名・通名一緒です。

＞ただ、３文字の場合、何か違和感を感じてしまうのは、私だけでしょうか．．．？

居ますね。
かなり通名優先？

私の親戚に、ひらがな３文字の女の子もいます。

私の名も、どちらかと言うと通名優先なので、本名での発音がむっちゃ難しいです。

朝鮮族・漢民族が多数住んでいる国は、韓国、中国、ロシア、アメリカ（少ない）辺りになりますか。

問題はそれらの何処にも反金体制を掲げる組織、亡命政権のたぐいが全くないこと。

中国とロシアは厳重な思想統制をやっている（やっていた）ので止むを得ないが、その次の日本は、総連という金体制支持組織に全て蹂躙されている。

歴史的に言って、日本の統治時代以降ずっと金体制だったので止むを得ない面があるが。

そんなわけで、金正日を暗殺しても受け皿が無い、韓国がもうちょっとしっかりしていたら良いのだが。

日本と韓国では恐らく１桁は違うでしょう。

韓国は反日教育、日本文化排除を長らくやってきたので、過去の歴史に関して、韓国の教科書の歴史観に反するものは例えば英語からでも全くゼロではないですか。

例えば李王朝の末期の状況なんかは、韓国人は全く知らないといっても良いのでは。

外国の情報がまともに手に入る言語は、英語、日本語、ドイツ語辺りまでで、フランス語になると大幅に落ちる。

・基本的に考えが優柔不断で、反対です。
・「拉致」問題は「可愛想」と言う言語を通り越していて、「麻痺」させられているとか、「生活を保障」云々を平気で発言するなどはとんでもないことなのです。
・まず、犯罪をどうとらえるのか？
・政府はもとより、一部の周囲の人たちの、いわゆる「気の毒」だと言う表現で片づけられる問題でなく、国を上げて「拉致」をどう受け止めるのか？
・「北朝鮮」に対し、日本として正常な外交になっていないお粗末な日本政府の対応に対し、野党は真剣に国会の中で、厳しく追及すべき、緊急課題にもかかわらず、何もできていないのです。
・無駄な総裁選などに構って入れるはずもないのに、自民党は遠巻きに「拉致」問題に反対するが、何もできない。
・具体的に方針を見直し、まず、「特使派遣」により、国対国の立場で、犯罪行為である「拉致」を厳しく追及すると共に、然るべき措置が数日間で解決しないところに、政府は「真剣」さに欠けると言うべきなのです。
・「韓国」との高級官僚会談でも「対話と圧力」などと優柔不断な、どちらともつかない声明をだすなどは、過去には全く考えられない現象です。

このままでキム政権が崩壊する事は暗殺以外ありません。
戦前の日本軍事政権が戦争以外に崩壊する事は無かったと
思いますので。
結局外圧なんでしょうが。その場合、出来るのはロシア又は
米でしょう。中国が北へ攻め込むことはありません。
以前ロシヤの有力紙イズべスチヤで、半島で核戦争が起これば
ロシヤ極東にも多大な被害があるので北を先制ミサイル攻撃し
政権を潰せって、ロシヤ極東軍幹部の統一意見が載りましたが
北はこの記事見て何か感じる事があるんでしょうか、
６者会談でも北とロシアは喧嘩していましたが。
キムの考えが全ての北で取り巻きには顔色を見る以外なにも
出来ない状態で、暗殺、出来るんかな。

>蓮池薫さんの表情を見ているとそんな気がしてなりません。

気のせいだと思います。

>これだけ虐げられて子供とも引き離されて一年も平静でいられるものでしょうか？

平静である訳ないでしょう。
あなたには親は居ませんか？子供は居ませんか？
今日（２１日）のＨＮＫスペシャルで拉致被害者の特集を放映していましたよ。
ＮＨＫは見ないのでしょうか・・・。

>何か麻痺させられているのでは無いでしょうか？
>だから政府も対応の方向性が定まりきれない。
>なんか情けない気がします。

政府の対応が情けないのは同感です。
しかし、それは拉致被害者の所為ではないのではないですか？
政府（外務省）内では未だに親北朝鮮の勢力が頑張っています。
拉致被害者とその家族たちは、政府が不甲斐無いばかりに、民間人でありながら本来政府がやるべき事をやって来られたのです。
非難や疑問は、不甲斐無い政府に向けて発されるべきものです。

>日本に出来る事はイラクに一兆円払うのなら、同じ一兆を
>中国、北に使えってこと。人道も国交回復もひっくるめて
>イラクに払うよりこっちで使えって事。

2002年のODAの内容を見ると
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/siryo/siryo_2/2002_2.html#i_16
中国への供与額は７８２億円に上る。（計算合ってるかな？桁が多くて自信なし。）
中国へ何らかの支援をしても、それによって日本が恩恵を受けているかというと全く疑問。
中国の国民は、日本からどれだけ支援が有るのかも知らず、支援を受けるほど財政的に苦しいはずの中国政府は軍事拡大に励んでいる。そしてミサイルを日本に向けている。
北朝鮮に対して行ってきた「人道的」という名目の支援は、本当に支援したかった人達には渡らずに、結局政府幹部や軍部を助けるだけだった。

そう考えれば、中国と北朝鮮へお金を使う必要は無いともいえます。
個人的には北朝鮮との国交正常化はする必要は無いと考えています。
国交を正常化してしまうと、北の工作員は外交官という名目で堂々と日本に入ってきます。外交官ともなると、簡単には逮捕など出来なくなってしまいます。
何よりも、北朝鮮と国交を正常化した後は、メリットよりもデメリットの方が多いと私は考えます。
私は北朝鮮という人権無視の民主主義でも何でもない国家は、数年のうちに無くなると思っています。国が無くならなくても政権は必ず変わります。ルーマニアやカンボジアの様に。
国交を正常化するのはあの国がどうなるのか見極めてからで良いと思います。

>軍事的には北が日本にテポドンを打つ事は無い。
>だって正日の最大の金主、在日を人質に取っているんだから。

在日朝鮮人の方々は人質ではありません。
現時点で、日本政府が好き勝手に扱える存在ではないです。
そして、自国民を何百万人餓死させても平気な政府が、数十万の同胞の死を気にかける筈はありません。
確かに金蔓が無くなる事は気にかけるでしょうが、数百発の精度の悪いミサイルを撃ったところで、全ての在日朝鮮人が死ぬ訳ではありません。
どうせ、「祖国防衛の為の致し方の無い行動であった」と言って誤魔化して終わりです。
私がそれで済むと思う根拠は、今の韓国では朝鮮戦争の記憶すら忘れかけている状態にあるからです。韓国の小学生の中には朝鮮戦争を起こしたのは日本である、と思っている児童も居るらしい。
悪い事は何でも日本の所為にして、民族の情に訴えれば何とかなるようですね。

>一番困るのは韓国と統一し、日本大嫌いな、核を持つ強力な
>統一軍事国家が半島に突然できる事です。

今現在、平和的な手段で朝鮮半島が統一される可能性はゼロ％です。
北朝鮮主導で統一するには軍事的な侵攻をする必要があり、そのような戦争状態は周辺国も韓国も望んでいません。（米軍はまだ朝鮮半島に駐在しています）
韓国が国を北朝鮮に差し出す可能性も無いと考えます。せっかくの経済を金王朝にボロボロにされるだけですので。
韓国主導で統一したとしても、恐ろしいぐらいの経済的混乱が起きます。韓国ですら地域による対立があります。地域対立が経済的な対立と結びつけば大変な混乱が起こります。
韓国の財閥から北朝鮮への裏金工作を見ると、韓国の経済界は、今の時点での統一は望んでいないようですね。
当分の間は統一される事は無いでしょう。
例え統一されたとしても、当分の間は日本にとって脅威にはならないでしょう。
脅威になっていない数十年の間に、日本が（核保有などの）対策を執れていれば良いのですが。（対中国も考えて）
日本人は先ず日本国を普通の国にしていく事です。

>金王朝はこのまま。

ダメです。
人道的にも金王朝には倒れてもらわなければなりません。
王朝ではない政権ならばいいのです。

>但し人民は人道上からほって置けない、中国と協力し、
>農業めんで献身的な援助をするべきです。

中国が何を協力してくれるのか怪しいです。
中国も人権無視国家です。
無情にも脱北者の鼻や手に針金を通して北朝鮮に送り返すような国です。

今の金王朝のままでは全ての援助が飢えている国民に行き渡る事はありません。

人道的に考えるのなら、今の北朝鮮政府は変わらなければなりません。
人道という事を無視できるのなら、今のままで良いかもしれません。