北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
不必要な口実?
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/28 11:07 投稿番号: [3040 / 44985]
麻薬・覚せい剤の密輸、武器・兵器の密輸、工作員へのテロ指示、拉致事件への間接的関与、密入獄者の出国(何れも元工作員の証言が有る)など犯罪に使われた道具、それが今回は7ヶ月かけて綺麗に掃除して来たからといって、他の国籍の船と同等に扱う必要があるか?
これは メッセージ 3038 (aoihreqoihaosi さん)への返信です.
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ソンファンさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/28 10:46 投稿番号: [3039 / 44985]
ヒントは
「共生」です
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>不必要な口実
投稿者: aoihreqoihaosi 投稿日時: 2003/08/28 10:30 投稿番号: [3038 / 44985]
対外的に他の国籍の船舶にも同様の検査や措置をとっているかどうかでしょ。
他の国籍の船は素通りで北朝鮮だけ足止めをしたら、
それこそ法治国家として示しが付かない。
法とは全ての対象者に平等でなければ意味がないし、
感情論で法の権限を振り回すような悪い真似を我々がする必要もない。
これは メッセージ 3026 (miyanoturu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3038.html
在日コリアン団体市民協会
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/28 10:29 投稿番号: [3037 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3037.html
gogai3000さんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/28 10:19 投稿番号: [3036 / 44985]
え・・?!
すごい、どこで見つけたんですか?
私、結構あちこち検索してみたんですよ。
(負けた・・)
正式名称ははっきり覚えてないんですけど、
配布日は書いてありましたが、設立日が2002年秋以降であれば見る限り、間違いないと思います。
これは メッセージ 3035 (gogai3000 さん)への返信です.
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sunday7227さん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/28 10:10 投稿番号: [3035 / 44985]
これは メッセージ 3033 (sunday7227 さん)への返信です.
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>不必要な口実
投稿者: toyama_port_ship 投稿日時: 2003/08/28 09:39 投稿番号: [3034 / 44985]
>法令違反による出港禁止が不必要な口実を与えることになるの?
>日本は法治国家だよ、分かります?
>何でも相手の言いなりになり、ご機嫌を伺うってばかりいる輩は皆に馬鹿にされても尊敬されることはない。
例えば、万引きは犯罪だが、死刑にするのは行き過ぎだろう?
法令違反があれば何をしてもよいというわけではない。
貴方の主張は、法治国家とは関係がない。その行動で野蛮国として馬鹿にされることはあっても、尊敬されるとは思えない。
私はこのトピでは、根拠のない感情論ではなく、冷徹な現実論を書きたいと思っているだけなので・・・
(法治主義に関しての法律論は、トピズレになりそうなので省略)
これは メッセージ 3026 (miyanoturu さん)への返信です.
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gogai3000さんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/28 09:32 投稿番号: [3033 / 44985]
昨夜からいろいろ探してみたのですが、
まず、ネット上にはまだない様です。
昨年の秋、テレビや新聞で報道されていました。
拉致事件発覚以降の事です。
スタンスは
「総連でもない・民団でもない。在日同胞を支えていく新しい組織作りを目指して!」
だったと思います。
何故、その事を思い出したかと言うと、おとといの夜、万景峰号のニュースを見ながら、これからの在日の在り方について主人と話をしていたんです。
その時主人が
「ここの朝鮮初中級学校が潰れるのも目に見えてる」
「総連がこのまま変わらなかったら、将来この子達が大人になった頃コリアン団体に流れていくんじゃないかな。」
「そこが、新たに民族学校でも設立しない事には、今の状態じゃ無理」
って言われたんです。
(他の学校は別問題です)
在日から、反論がありそう・・・どうぞ。
結構、醒めた目で見ているんですね。
何か、情報入ればお知らせいたしますね。
これは メッセージ 2983 (gogai3000 さん)への返信です.
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>拉致被害者の家族会を支持できない
投稿者: toyama_port_ship 投稿日時: 2003/08/28 09:20 投稿番号: [3032 / 44985]
perusonanongrataさん、レスありがとう。
>僕が救う会を支持するのは、「日本人拉致は国家主権の侵害だ」と言っていることです。
日本人拉致は国家主権の侵害だ、という主張には賛成する。
>貴方は拉致被害者解放といいますが、拉致被害者は解放されるものではなく救出されるべき対象です。
「救出」について、国際法に基づいて具体的に説明してもらいたい。
>これだけ瀬戸際外交を続ける北朝鮮が、家族会の活動などという愚かな理由で殺害するはずがないと思いますが。
お互いに証明手段を持っていないので保留させていただきたい。私も「疑念を捨てきれない。」というレベルなので・・・
>ご家族の方々は最悪の事態を考えた上での行動だと思いますが、責任を負うのは日本国政府でしょう。
異議なし。
>今までの外務省の行動を考えれば、主権者として至極当然の言動だと思います。
責任を負えない者に権限なし。当たり前の法理だと思う。
私は、無責任外交を蔓延(はびこ)らせることのないように願っている。
誤解のないように。家族会に発言・主張をするなとはいっていない。
(主権者として、ということなら、主権者の1人である私の発言権・拒否権も家族会と同等と考えてよいのかな?)
これは メッセージ 3007 (perusonanongrata さん)への返信です.
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ソンファンさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/28 09:08 投稿番号: [3031 / 44985]
分からなかったですか。
かなぁ・と思っていましたが。
掲示板は誰でも見る権利がある。
・・・と言う事で。
「地域情報」下の「海外」から始めます。
(「地域情報」をクリックしてはだめですよ)
「アジア」→「全般」
そこにたくさんのトピックがあります。
では、ここまで^^
これは メッセージ 3004 (sonfan512 さん)への返信です.
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四字熟語
投稿者: sudaryojp 投稿日時: 2003/08/28 09:04 投稿番号: [3030 / 44985]
昨日の読売新聞にのってた。
一核千金。
拉致換金。
ウマイねぇ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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chommubekkesumunidaさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/28 09:01 投稿番号: [3029 / 44985]
>これから、お客様とお酒の香りのする会議に行って参ります。
俗に言う”飲み会”ですね^^
肝臓、お気を付けて。
私は日本学校卒なんです。
(知っていました?)
だから、永い親友は日本人です。
今でも、年に一度位会っては、青春時代の思い出話しや子育て話しで盛り上がっています。
今まで、日本人からの朝鮮学校生との思いで話しは悪い事がほとんどだったので、時には良い話しも聞いてみたいです。
私は高校時代、朝高生、怖かった・・・
これは メッセージ 2980 (chommubekkesumunida さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3029.html
ナハさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/28 08:49 投稿番号: [3028 / 44985]
昨夜は私もここの空から、火星を見上げていました。
時折曇ったり、はっきり見えたり。
オレンジ色の輝きは、子供達に感動を与えてくれました。
雲さえなければ、日本中どこからでも同じ火星が見えるはずだった。
火星から見る地球は、ほんとにちっぽけな物なんでしょうね。
お返事いただきありがとう。
私は、再度ナハさんの声が聞けただけでも満足です。
日本学校の教科書・通知表の件は、親友に聞いてみます。
そして私は自分のペースでこれからも生きていくつもりです。
40年近く生きてきて、今さら逃げたくない。
でも、子供が自ら脱皮するのであれば見守っていくつもりです。
国籍変更しても、帰化しても、私の祖先は朝鮮人、これだけは絶対に変えられない事実です。
そして、ナハさんと知り合ったこの掲示板も私の人生の中の一つです。
人生、後悔しないよう、がんばっていきます。
では、
本当にありがとう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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miyanoturuさん。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/28 08:21 投稿番号: [3027 / 44985]
>そのような軟弱な態度が北朝鮮につけ込まれ、度重なる拉致を生み、さらにその解決を遅らせた。
そのような軟弱な態度が、解決を遅らせたと言うのはわかる。
だが、軟弱な態度が、拉致を生んだと言うのは違う。
↑結構重要。ほんとに。
続きは夜。
これは メッセージ 3026 (miyanoturu さん)への返信です.
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>不必要な口実
投稿者: miyanoturu 投稿日時: 2003/08/28 07:17 投稿番号: [3026 / 44985]
法令違反による出港禁止が不必要な口実を与えることになるの?
日本は法治国家だよ、分かります?
何でも相手の言いなりになり、ご機嫌を伺うってばかりいる輩は皆に馬鹿にされても尊敬されることはない。
そのような軟弱な態度が北朝鮮につけ込まれ、度重なる拉致を生み、さらにその解決を遅らせた。
これは メッセージ 2997 (toyama_port_ship さん)への返信です.
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日本人と障害者を猛烈に中傷する韓国の実態
投稿者: kakiennoa 投稿日時: 2003/08/28 07:10 投稿番号: [3025 / 44985]
これは メッセージ 2989 (kakiennoa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3025.html
Ohioさんへ、脱線その2
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/28 05:09 投稿番号: [3024 / 44985]
町の標高1600m夏35℃冬−35℃湿度ほぼ0、凄まじく体力の要る所です(笑)。
これは メッセージ 3021 (ohio_ohayo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3024.html
感想。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/28 02:58 投稿番号: [3023 / 44985]
少し韓国トピに行ってましたが、samsung_mania2003というやつの相手をして時間を無駄にしてしまった。
ここは良いわ・・・建設的で。
なごやんにえらい好かれてるみたいだし(笑)
ムネオ氏は相変わらず捻くれてるし(笑)ほんとなごやんと一緒でおれの事好きなんだろ?(笑)
やっぱり実家は落ちつく。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3023.html
chommubekkesumunidaさんへ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/28 02:06 投稿番号: [3022 / 44985]
>因みに「あんまり好きじゃない。」って、おそらく私の事ですよね。
違うんですよ。ほんとに・・・;;
誤解されるようなあんな投稿もうしませんので、許してちょんまげ・・・
ほんとに、あなたに宛てたのではありません。
これは メッセージ 2970 (chommubekkesumunida さん)への返信です.
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私も脱線
投稿者: ohio_ohayo 投稿日時: 2003/08/28 02:05 投稿番号: [3021 / 44985]
私は麻雀できないのですが、行く先で、見かけました。
今主人のおばさんが、市の老人のプログラムの中にあって大変ハマッテいるみたいですが。
デンバーとは良いところにいらしたのですね。私は、デンバーで知っているのは、かの有名なデンバー空港を乗り継ぎでとうり過ぎるだけです。でも夏場はきっと過ごしやすい所でしょうね。冬は想像しただけで
恐ろしいです。
これは メッセージ 3020 (fujinohigumajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3021.html
Ohioさんへ、脱線
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/28 01:53 投稿番号: [3020 / 44985]
レートはやはり1000点棒/$ですか(笑)?果てはアメリカ人がやってますから(パイを立てれないらしくフレームらしきものを使ってるようですが)、しかしシズラーのペントハウスルームからIgot
it
Rong!!とアメリカ人がやっている風景には思わず突っ伏しましたが(笑)。
現在私は帰国中ですが。
これは メッセージ 3019 (ohio_ohayo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3020.html
fujinohibumajp さん
投稿者: ohio_ohayo 投稿日時: 2003/08/28 01:18 投稿番号: [3019 / 44985]
そちらでも、かけ麻雀をやって居るのですか、日本人の行くところには、必ずと言って良いほど有りますね。こちらはパチンコ屋さんが有りませんからね。
これは メッセージ 3003 (fujinohigumajp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3019.html
muneobus さん
投稿者: ohio_ohayo 投稿日時: 2003/08/28 01:10 投稿番号: [3018 / 44985]
私も永住権をとってから、大分時間が経つので、はっきりとは覚えてないのですが、
忠誠を誓うのは、市民権のほうで、永住権の場合は、自分で自立して生活をすることを、誓います、生活保護は受けませんと書いてある書類にサインしたと思います。
スパイ行為の場合の強制送還は、詳しくは
知りませんが、アメリカに敵対したということが犯罪ですから、多分強制送還の対照になると思います。
今アメリカはテロリストの摘発に力を注いでいますので、入国検査が大変厳しいと思います。またこれも余談ですが、先日のマンビョン号の船長が、日本の検査が行き過ぎだと文句を言っていたと思いますが、日本の検査なんてアメリカと比べて、大変
簡単で、(昨年私が日本に帰ったとき)こちらは、国内線での移動も、靴を脱がされたら、体を金属探知器で調べられたり、厳しいです。これに対して、文句を言う人は、誰もいません。多分彼の立場上文句を言わないと、北朝鮮でのあとの生活に問題が生じるのでしょうね。
これは メッセージ 2986 (muneobus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3018.html
toyota_port_ship さん
投稿者: ohio_ohayo 投稿日時: 2003/08/28 00:49 投稿番号: [3017 / 44985]
質問
>国籍と市民権は同じですか
同じです
>兵役の義務は市民権の有無で決まりますか
今はありませんが、もし兵役制が出てくれば、アメリカ市民に義務は生じます。
第二次世界大戦で、アメリカ生れの日本人のが兵役についたと思います。
>二重国籍は国際的に原則として認められてない
アメリカでも認めてません。22歳になるとどちらかの国かを選択しなくてはいけない。
これは余談ですが、私の友人で、台湾とフィリピンの人達は、選択しなくても良いと言ってました、彼らは今も両方の国籍を持っています。
これは メッセージ 2984 (toyama_port_ship さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3017.html
ムネオ殿への返信4−4
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/28 00:32 投稿番号: [3016 / 44985]
>俺ばっか定義させられてるから、たまにはなごやん殿に定義してもらおうではないか。(笑
「保守」と「右翼」は非常に似通って分かりにくい面がある。
これを峻別する方法はいくつかあるだろう。
わしが取る手法は「天皇をどう扱うか?」にある。
右翼は天皇を「革命原理」として扱う。
保守は天皇を「維持原理」として扱う。
右翼は天皇という「玉」をとることで、「維新」をおこすことを狙う。
保守は天皇という「機関」を利用することで、「体制」を維持することを狙う。
これらから敷衍すると左翼は天皇自体を否定する人ということになるが、
リベラル・社民は・・・実をいうと天皇を取り扱いかねている。
>「真実と事実」の根本的な違いをなごやん殿は理解しているのだろうか?
事実:朝鮮人には自民族優越主義者が多い。
事実:北朝鮮はテロ行為を行っている。
事実:おかじゅん殿は先輩に弱いらしい。
(現実にある事柄)
真実:朝鮮人の自民族優越主義は小中華思想の影響下にある。
真実:北朝鮮はテロリスト集団だ。
真実:おかじゅん殿が先輩に弱いのは儒教倫理のせいだろう。
(物事の奥深くにひそむ本質的な事柄)
事実は多種多様であるが、真実は事実の根底にひそみそれを支える。
事実を指摘しても、真実にたどり着けなければ応用が利かない。
これは メッセージ 3015 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3016.html
ムネオ殿への返信4−3
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/28 00:31 投稿番号: [3015 / 44985]
>>何を「反日」とするのか定義付けが必要。
>よく分からなくなってきたが、「反日」と「反日教育」は分けて考えるできではないだろうか?
>なごやん殿が無視せずに見解を述べてくれることを期待したい。
よく分からないといわれるものについて、言われてもわしもなんともいえない。
わし自身「反日」とはなにか十分に定義つけられない。
わからないもの同士が話し合っても無意味だろう。
>>ムネオ殿が「戦争美化の軍国主義者(=右翼)を作れ!」と主張しているとは言っていない。
>だが疑ったんじゃないのか?(笑
疑ってもいない。ムネオ殿は当たり前の日本人じゃ。
わしが貴殿にマイナス評価をあたえるとしたら「イヤミな人」というぐらいじゃ。
>それで、2月13日付けGHQ草案には9条の内容は含まれていたのか?
「Capter2
Renunciation of War」として含まれている。
>「サヨク」=売国奴=国益を無視あるいは否定する人。
>(左翼とサヨクは同じではない)
これはわしに当てはまりそうにない。
非合理的感情論者のほうが合っている。
これは メッセージ 3014 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3015.html
ムネオ殿への返信4−2
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/28 00:30 投稿番号: [3014 / 44985]
<ムネオ殿の定義>
「非合理的感情論者」とは
自分が感情論者だったら、たとえ合理主義の人に出会っても、感情論的発想をすると考える。
日本人が、外国人と会うと、相手も日本的な考え方をするとつい思い込んでしまう、という例に似ている。
分かりやすい言葉でいえば「思い込みが激しい人」というわけじゃな。
これはわしに当てはまる。
もちろん、レッテルを貼るかどうかの判断はムネオ殿に任せる。
>わしは「善悪の検討さえしていない」。極めて「主観を排して」いる。
>在日朝鮮人諸氏から見て、わしの考えの方が「冷酷非情」にうつるんじゃないかなあ?
という文章は
>近代以前の状態にある当時の朝鮮半島はいわば「無主地」であり、
>そのままではどこかの植民地になるのは必然。
というわしの主張について言っている。
>時代認識はその通りだが、言い訳がましい。
>「弱肉強食の時代だった→だから併合したのはやむをえなかった」
>というエクスキューズが見え見え。
というのにはわしの主観が入っている。
ただ、
「弱肉強食の時代だった→だから併合したのはやむをえなかった」
というのはわしの考えだが、
「併合もやむをえなかった→街宣右翼と同一視する」
というのはムネオ殿の考えだ。
「併合もやむをえなかった→街宣右翼と同一視する」
というムネオ殿の考えをわしは否定している。
では、
「弱肉強食の時代だった→だから併合したのはやむをえなかった」
というわしの考えについてムネオ殿は否定するのだろうか?
わしはこのような考え方は「事実」の指摘としては間違っていないと考える。
反対するとも言っていない。
(当初の返信でも「時代認識はその通りだが、言い訳がましい。」と返答している。)
ムネオ殿は、他の項目には「意見に意見を返している」のに対して、
この項目には「意見に対して相手の立場を指摘」しているのは、
「言い訳がましい」という言葉に引っかかったのだろう。
しかし、ここまで怒るのは「図星」と考えてよいのだろうか?
これは メッセージ 3013 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3014.html
ムネオ殿への返信4−1
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/28 00:28 投稿番号: [3013 / 44985]
>たとえば、憲法改正に反対することが、なごやん殿にとっては保守なのか?
憲法改正に反対する保守派もいれば、賛成する保守派もいるだろう。
しかも、憲法改正に賛成しても「どのような憲法にするのか?」で議論が分かれる。
>>次に、ムネオ殿は「自民族優越主義」の話しをしていたのだろう?
>優越感というのは感情じゃないのか?
ムネオ殿が問題提起した投稿のどこにも「優越感」という言葉はない。
これで「思想の問題ではなく、感情の問題である」と理解するのは無理。
<ムネオ殿が問題提起した投稿>
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=2663また、百歩譲って「優越感という感情」を問題視するとしても、それを生み出した思想背景に言及するのは当然。
>>朝鮮戦争の影響をいうなら、韓国人など親米になりこそすれ、反米になる説明がつかない。
>反米になるのは、アメリカが朝鮮の統一を阻んだと考えているからだろ?
であるなら、朝鮮戦争で統一を阻んだということでは義勇軍を派遣した中国を
韓国人はうらんでもいいはずだが?
>国民総右翼みたいな国から、平和主義の国に変わったことに関して、
>わずか百年間の時代相で、かなりのことを説明できる。
かなりのことは説明できるが、より長いスパンで見たほうが定着した理由をさらに
詳しく説明できるのではないか?
これは メッセージ 2919 (muneobus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3013.html
ムネオさん、サンデーさんへ。
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/08/28 00:01 投稿番号: [3012 / 44985]
こんばんは。
火星が見たかったのだが、曇っていて見えない。また晴れたら見よう。極冠が見えると嬉しい。
さて
☆ムネオさんへ
⑤日本政府はどのような姿勢で北の核開発に臨むべきか?
・・・難しいですね。現在の日本の軍事力では先制攻撃はパンチ力が不足している。F-2は試作機の域を出ないし、F-1は今一だし。経済制裁も良いのだが、有効となるにはかなりの努力が必要だし、この類の地道な戦略は昔から日本は不得手だ。
まず、法改正による9条の破棄と自衛隊の国防軍としての認定が前提。
そして、やるのだ、日本はアジア有数の海軍国であるのは今も変わらないから、海上封鎖が出来る。その権利もある。
それと、実際に間に合わなくても良いのだが、核武装の為の国家計画の始動。これはその姿勢を打ち出すだけでもインパクトがある。もっともアメリカの許可を取り付けてからの話だ。
朝鮮半島と大陸の愚か者たちに、自らの愚かな行為がどのような結果を招くのか、教育すべきだろう。
で、テーブルについて話し合いも出来る。
インドとパキスタンのように。
☆サンデーさんへ
貴女に教えるのは容易い。しかし、それで良いのか。
訳知りの日本人や貴女を教化したがっている朝鮮人に聞くことが?。
貴女のお子さんは韓国に行ってきたのでしょう?。ならば、貴女もより多くの人の意見を聞くことが出来るはずだ。
せっかくのインターネットであり、掲示板はここだけではない。誠意をもって丁寧に尋ねればかならず道は開けよう。もっともその前に自分の力で精一杯調べるのがお約束だ。
インターナショナルスクールの人にも聞いてみれば良いかもしれない。
もしもそれが出来ぬというのであれば、貴女は朝鮮部落に留まって、老人どもから党と祖国に対して忠誠を保つ正しい北朝鮮の国民のあり方を尋ねるしかない。
村を出なさい。
最後に精神的苦痛を伴うので、在日からの質問には当分答えたくないのだ。
答えた事になっていないが、それでもアドバイスするのは、貴女がいろいろネガティブな事でも答えてくれたからだ。
この次は貴女でも無視する。
もう一度言う。
村を出なさい、世間は広い。
これは メッセージ 2972 (muneobus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3012.html
*北の核開発の設問
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/28 00:00 投稿番号: [3011 / 44985]
番号が一部間違ってた。(謝
①北の核開発に賛成か、反対か?その理由は?
②核保有は北朝鮮にどのような影響をもたらすか?
③北の核保有が日本などの周辺国、もしくは総体的に東アジアにどのような影響をもたらすか?
④世界に対してどのような影響をもたらすか?
⑤日本政府はどのような姿勢で北の核開発に臨むべきか?(主に日本人への質問)
⑥日本の現在の対北政策をどう思うか?
⑦この核危機はどのように解決されるべきだと思うか?
⑧核放棄に見返りを与えることは?
⑨北の核保持(宣誓)の場合、日韓の核武装を認めるか?
⑩協議が決裂し、北朝鮮が核兵器を量産して輸出を試みるような事態にでもなれば、国際社会と共に体制の変更を望むのか?
⑪中露が金王朝崩壊に備えて準備している、と韓国紙はよく書いているが、それに関しては?
これは メッセージ 3008 (muneobus さん)への返信です.
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もう一個
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/27 23:50 投稿番号: [3010 / 44985]
⑩中露が金王朝崩壊に備えて準備している、と韓国紙はよく書いているが、それに関しては?
あまり、質問項目を増やし過ぎると答えるのも大変だろうから、こんくらいで。
これは メッセージ 3008 (muneobus さん)への返信です.
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核開発について
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/27 23:38 投稿番号: [3009 / 44985]
1・どう見ても反対。
*日本・韓国への恫喝
*金体制の延命への寄与
*核拡散の可能性
ただし北朝鮮の国益を考えた場合はそんになに愚作でもない、(国益上援助したい)韓国に援助の強力な口実を提供できますしあわよくば日本にも援助圧力をかけられる。
2・よい結果にはならないでしょう。特にアメリカはテロ組織へ流れての核テロは御免でしょうし今回の会談で満足できる結果が出なければ軍事と外交工作の両方で金政権潰しに入るはずです。本格的武力行使は考えづらいですが中東和平で行き詰まって点を落としているブッシュ政権が大統領選挙にあわせて武力使用(戦争中アメリカ国民はは無条件に大統領を支持します)の可能性も捨てきれません。
3・4・まず核拡散の危険が払拭できません。今の北朝鮮の状況なら外貨/食糧と引換えなら誰にでも核を売る危険があります(核宣言したあとならこれも外交カードに使うでしょう)。特に倫理観に乏しいイスラム世界への拡散が厄介です。当然アジアの安定度は低下します。日本に関してはこの事件は大半の日本人が忘れていた(もしくは無視していた)過剰な(事なかれ)平和主義と現実世界のギャップを認識させたという点では評価できますが国防上払拭するべき問題です。
5・不可侵(だけ)との交換条件の核放棄・ミサイル放棄なら国益上日本が損することはありません、危ない玩具を取り上げてから遇すれば良いでしょう。ただし相手が隠して再利用の可能性が出るので徹底的な監視が必要でしょう。核とミサイルを封じれば何とでも外交攻勢に出れるはずです。
これは メッセージ 2972 (muneobus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3009.html
北核開発の設問追加
投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/27 23:36 投稿番号: [3008 / 44985]
まとまりのない質問になってしまったが。。
⑥日本の現在の対北政策をどう思うか?
⑦この核危機はどのように解決されるべきだと思うか?
⑧核放棄に見返りを与えることは?
⑨北の核保持(宣誓)の場合、日韓の核武装を認めるか?
⑨協議が決裂し、北朝鮮が核兵器を量産して輸出を試みるような事態にでもなれば、国際社会と共に体制の変更を望むのか?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
①北の核開発に賛成か、反対か?その理由は?
②核保有は北朝鮮にどのような影響をもたらすか?
③北の核保有が日本などの周辺国、もしくは総体的に東アジアにどのような影響をもたらすか?
④世界に対してどのような影響をもたらすか?
⑤日本政府はどのような姿勢で北の核開発に臨むべきか?(日本人への質問)
これは メッセージ 2972 (muneobus さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3008.html
拉致被害者の家族会を支持できない
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2003/08/27 23:31 投稿番号: [3007 / 44985]
toyama_port_shipさん、こんばんは&はじめまして。
>家族会や救う会の活動は、日本の国家戦略的な意味(貢献)はあっても、拉致被害者解放には逆効果ではないか。
僕が救う会を支持するのは、「日本人拉致は国家主権の侵害だ」と言っていることです。
貴方は拉致被害者解放といいますが、拉致被害者は解放されるものではなく救出されるべき対象です。
>北朝鮮側が「死亡した」と説明した方々のうち、昨年10月の段階で本当は生存していた方は、これまでの家族会の活動を受けて、人知れず殺害されてしまったのではないか。私はそういう疑念を捨てきれない。
はっきり言って、外交は日本より北朝鮮の方がはるかに上手い。
これだけ瀬戸際外交を続ける北朝鮮が、家族会の活動などという愚かな理由で殺害するはずがないと思いますが。
>そのようなことが絶対にないことを願うが、杞憂が現実のものとなったとき、責任を負うのは外務省か家族会か?
ご家族の方々は最悪の事態を考えた上での行動だと思いますが、責任を負うのは日本国政府でしょう。
>あたかも自分たちが外務省の上に立つ(拒否権を持つ)とばかりの言動は、どうにも納得できない。
この問題は、日本の主権を考慮せず、外務省を御せなかった外務大臣の問題なのですが、今までの外務省の行動を考えれば、主権者として至極当然の言動だと思います。
これは メッセージ 2987 (toyama_port_ship さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3007.html
>「救う会」の佐藤勝巳会長
投稿者: davyhund 投稿日時: 2003/08/27 23:28 投稿番号: [3006 / 44985]
>あの程度の軽微な違反で出港を禁止したら、拿捕とみなされてしまうかもしれない。そうなれば、彼らは日本国家によるテロ犯罪と喧伝するだろう。
今後一切入港しなければよいだけの話だろうが。
これは メッセージ 2990 (toyama_port_ship さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3006.html
どうしようもない外務省
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/08/27 23:18 投稿番号: [3005 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3005.html
sunday7227さん
投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/27 22:58 投稿番号: [3004 / 44985]
掲示板の「地域情報」の中にトピ「韓国軽視論」があったんだけどNo2470くらいに在日と韓国本土の女性たちの投稿がありました。
知ってましたか。
少ししか読んでないので詳しく無いけど面白そうな内容に見えました。
サンデーさんからせっかくヒントを聞けたのだが分からなかった。ふがいない。
これは メッセージ 2930 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3004.html
Ohioさんの補足?
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/27 22:46 投稿番号: [3003 / 44985]
アメリカで2重国籍下で生まれた人は(何歳だったか忘れましたが)最終的に自己の意思でどちらかを選択しなければいけません(グリーンカード手に入れるのさえ困難なアメリカでの権利ですから慎重になります)。
当然市民権があるということは完全なアメリカ国民になるということですが(大学の卒業時に市民権を餌に海兵隊に勧誘されたクマ)。
脱線ですが私が焼肉に病み付きになったのはデンバーのソウルという店です(おいしいですよ−)。私の友人間で賭け麻雀をやりまけた人間が奢るという恐怖の掟がありました(笑)。
これは メッセージ 2964 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3003.html
日本の行動ですか?
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/08/27 22:42 投稿番号: [3002 / 44985]
OKA_JUN様
あんなのは、私たちに任せて、建設的な対話を心がけてください。
只の荒らしで無いなら、そんな人間ばかりであれば、残念でしょうが、
あの国の寿命も数年でしょう。
皆さん、そんなことは理解してますよ。
閑話休題。
日本の取るべき政策でしたよね。
1.北朝鮮籍の船のあらゆる寄港を禁止する。
2.北朝鮮攻撃用の軍備資材を大量購入備蓄する。
3.ロシアと中国の軍部に話を付け大量の傭兵軍と資材を国境近くの駐屯地航空基地を確保する。
4.あらゆる北朝鮮の貿易を禁止する。
5.朝鮮総連に破防法を適用し、適用可能な刑法あらゆる規定をもって消滅させる。
6.北朝鮮の貿易相手、その他の輸入先に手を回して、買い占めを行い、物資が手に入らなくする。
7.手に入れた物資は、他の国々への援助に回す。
8.主権侵害を理由に経済封鎖と経済制裁を宣言する。
9.国連に主権侵害を提訴して、制裁決議を求める。
10。同じく、主権侵害の非難決議を求める。
11.同じく、主権侵害の停止勧告決議を求める。
12.その上で、国連が、役目を果たしてないことの理由で、費用の拠出を拒否する。
13.此処まで、手はずをした上で傭兵軍の侵攻を宣言、実行命令を出し、首都を制圧する。
こんな所か。
おっと忘れた、非情でも人道上の非難を受けようとも、次は、絶対に実行しなければならない。
14。韓国や北朝鮮から逃げ出す難民の船は、問答無用で轟沈する。
だから、9までで、済む事を祈る。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/3002.html
>佐藤勝巳氏
投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/27 21:39 投稿番号: [3001 / 44985]
簡単に・・・
現代コリア研究所長
元日本共産党の活動家として、悪名高き帰還事業を支援していたが、「地上の楽園」へ帰国した筈なのに、帰国者が日本に残った親戚に大量の生活物資を送るよう依頼してきたり、北朝鮮のおぞましい現実を伝えてきたことを知らされ、「地上の楽園」ではなく「この世の生き地獄」に送り込んでしまったことに気付く。
自分も北朝鮮と朝鮮総連に騙されていたとはいえ、帰還者だけではなくその家族を含む多数の人々の運命を狂わせ、不幸のどん底に落とし込んでしまったことに責任を感じ、共産党脱党後北朝鮮の調査分析に尽くす。
佐藤氏の功績の一つに、朝鮮総連からの違法送金が北朝鮮の国家財政を支えていることを明らかにしたことが挙げられており、米国政府からも情報提供の依頼を受けた。
早くから北朝鮮と金親子の犯罪性について啓蒙活動を続けるとともに、拉致被害者の救援のため積極的な支援活動を行っている。
北朝鮮問題に関心があるならば、この程度のことは当然知っていると思うし、知らなくてもネットで検索すればすぐ分かる筈なのだが・・・
これは メッセージ 2994 (prw_yh さん)への返信です.
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