北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
仙人さま(3)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/27 00:48 投稿番号: [25431 / 44985]
つづきのつづき。
>④日本人には不動の人気を誇る忠臣蔵(中略)ちなみにリラさんが忠臣蔵を題材にシナリオを書くとしたら、大体、どういう感じで描きますか?
>浅野内匠頭を短慮で無分別な馬鹿殿と描くわけにもいかないでしょうから、その縛りを付けた上での事になりますが、如何でしょうか?
企画1:吉良側に仕える侍(吉良の小姓の1人。出自はともかく、容貌・才能は平均そのもの)の視点から描く。
浅野内匠頭は才能きらびやかな美青年。吉良上野介もまさに若いころはその通りだったのだが、近年老いへの恐怖が募り、自分の若いころを彷彿とさせる内匠頭に恐怖にも似た嫉妬を感じている。で、お定まりのイジメの数々。そしてとうとう松ノ廊下へ。
この過程を平々凡々たる小姓の目から描写していく。(内匠頭は三島由起夫の小説に出てくるような残酷性あふれた美青年で吉良は深層心理ではそれに振りまわされている可哀想な老人、というのを見抜いている、と言う感じで)
ここまでが第1部。
第2部は、おなじナレーターで、討ち入り直後の吉良=上杉陣営の様子からはじまり、四十七士の名声の高まりに彼らが心理的に追い込まれていく姿を描いていく。もちろんナレーターもその1人。彼は、内匠頭をイジメる主君を自分がいかに冷ややかに見ていたか、そして似た立場が自分自身の身に降りかかったときになってようやく主君上野介に対し心からの「申し訳なさ」を感じ、やがてはじめて自分が主君に本当の意味での忠誠心を抱けるようになったことに気がつく。
企画2:のちの8代将軍吉宗の少年時代の話、として描く。彼は上杉陣営に近かったため、その方面でまわりの大人たちが動いているのを見ている。そして、その動きの歯車が狂い、やがて大石蔵之助のイメージ戦略に翻弄されるさまをつぶさに見届ける。そこから、権力と民衆のあいだのイメージというものを考えるようになり、いわゆる「暴れん坊将軍」伝説の普及構想を練りはじめる。(これには、サブ主人公が必要ですね。少年吉宗の側近中の側近で、彼の手足になって働いている身分の低い出自、としましょう。彼は吉宗その人を将軍にするために奔走する覚悟を密かに決めています)
>⑤……ほとんどワインに縁が無い私は、ディスカウントストアーの480円ワインの方がフルーティーで甘くて美味しいと感じた次第です。
まあ、ことさらボジョレ・ヌーボーだと意識しなければ、あれはあれでフレッシュでおいしいと思うんですけど。さて、値段と釣り合うかどうかですね、各人の感覚として。
>⑥ニュースによれば、張成沢が左遷されたとの事。
この件は、この先どう影響してくるかをじっと見守っているところです。
>⑦米中の手打ちの件につき、(中略)私は、ただ祈るのみです。
少なくとも、国民も選挙で政府の足を引っ張らないということくらいはできるでしょう。後は私も、政府や外務省の能力を見守るしかありません。
それでは、失礼しますデス。
これは メッセージ 25430 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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仙人さま(2)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/27 00:43 投稿番号: [25430 / 44985]
つづき。
>①……105円菓子の「おいしいやすみ時間」シリーズのチョコレートケーキなる物を買ってみたところ、(略)
なにをおっしゃりたいんです???
>②今回のヨン様フィーバーでケガ人が出たという話ですが、「いい年をしたおばさん達が分別を忘れて、一体何をやってるんだぁ???」と冷たく突き放してしまった私は、人でなしの冷血漢でしょうか?
まあ、おばさまがた(うら若き乙女も居たと思いますけど)はたしかに無分別でしょうから、別段
>人でなしの冷血漢
とは思いません。ただ、そろいもそろって男性たちはこの話題を取り上げるのがなぜお好きなんだろうとは思いますね。
ずばり、なんで?
(カマトト)
ちなみに私は、ソル・ギョング氏が来日しても空港はおろか記者会見場までも行かないだろう不精者ですが。それくらいなら、家のなかでDVDを繰り返し観てるでしょう。
日本中の男性に、一言。
分別を忘れたおばさまたちはおろかだし、それをいちいちニュースで取り上げる(ワイドショーじゃあるまいし)NHKの魂胆も見え透いてますけど、今回のことにはペ・ヨンジュン氏個人に主だった責任はありませんから。
自分たちの韓・朝両国への反感の標的をペ・ヨンジュン氏個人にむけている批評家たちがいますが、あれは自分の品位をさらけ出している行為ですので。くれぐれも皆々さまはおなじワナにおはまりになりませんように。
>③私も『大奥』を観ております。
あれを観る度に、女の情念の怖さを感じますが、
なんで独身男性が『大奥』なんて観るんですか。自分からわざわざ生ゴミの箱のなかに首をつっこむようなものですよ。
あれは、一定年齢に達した女たちが要所要所でニヤリとしながら見るものです。
>三代将軍家光に、キリスト教禁教政策の理由を日本を植民地化の危機から守るためと語らせている部分です。
私も、おお言ってくれた、と思いました。「そうだそうだ、もっと言え、言え」
と思った私は、
>人でなしの冷血漢でしょうか?
それともたんなるマゾヒストなのでしょうか?
>キリスト教関係者の中から、「キリスト教に対するいわれ無き誹謗中傷だ!!」とか、「不当な宗教弾圧だ!!」とか、怒り狂う人も出てくるんでしょうかね?
テレビ局に抗議はあったかもしれませんね。でもあれはカソリックのことで、最近のカソリックのかたたちは一部の例外を除いてみなさん大人ですから。やかましいのはプロテスタントの方です。
はう、調子に乗ってまた書き過ぎちゃった。
以下(3)へ。
これは メッセージ 25419 (komtang15 さん)への返信です.
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雨後の筍
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/27 00:39 投稿番号: [25429 / 44985]
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112620.html
まぁ、ネタ元が少々アレなとこあんだけど。
「我々は体制打倒の為に日夜努力し戦ってきた!」
って、ザラ紙の怪文書ばら撒いただけの奴がなあ…
俺的には60年前の「抗日運動」とか言い出した奴等と同じに
見えるんだけどな。
こんな奴、これからぽんぽん出てくるんじゃねえかな?
あと、文中に
----------
>孫氏らは金王朝が崩壊に備え、東京に「亡命政権」を設立する準備も進める。
----------
ってあったんだけど。
…なに、勝手なことぬかしてやがる。
そういうのは日本以外の、どこか他所でやれってんだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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認識の差か
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/11/27 00:32 投稿番号: [25428 / 44985]
>俺ががんばれば、嫌でも日本のためになるんや
水差すつもりはねえんだけどな、そういうのを思い上がりっつーんだ。
外国人はどこまでいったって外国人。
「日本のためになるから」なんて力入れる必要がどこにある?
leeさんの頑張りの結果はどこまでいっても
「日本社会の為になる」
んじゃなくて
「結果、日本の社会で在日外国人として受け入れられる為」
にしかならねえと思うが?
日本の経済ガンガンまわしたところでどうなんだよ。
市場がただ潤うだけだろ?
なんつったらいいんだろうな。
日本に居たいなら居ていいさ。
でもな、そこで「日本の為に」なんてのは言う必要ねえ。
あくまで外国人なんだからな。
自分でケリつけられる範囲のことだけ考えてりゃいいんじゃねえ?
それが日本の根幹を揺るがす様な事でなければ、誰も文句なんざ
言わねえよ。
これは メッセージ 25375 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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仙人さま(1)
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/26 23:33 投稿番号: [25427 / 44985]
こんばんは。
こちらも寒さがそれなりに募ってきました。コンタンさんのあたりではさぞや、と思います。
>灯油がもう少し安くなれば、暖房を最強にして部屋の中で南国気分を満喫する事も出来るんですが、今年はちょっと無理みたいですね。
ブッシュとプーチンを恨みましょう。(それとも、サダム・フセインとユコス幹部にします?)
>揺れているのは、期待出来るかも?という余地が彼に見えるからなんですけど。
たしかに彼が異色の存在であることはまぎれもない事実ですからね。今までが、判で押したようにそろいもそろって(私は、田中角栄の呪詛ではないかと思いはじめていますが)ネゴシエーション型のトップばかりでしたから。(中曽根御大はちょっと違うか。しかし、御大もあんまり晩節を汚すような発言は控えた方が無難だと思うんですけどねぇ。ひょっとしたら、御大のマダム・キラー氏に対する近親憎悪?)
なにかやってくれそうな気にさせられる。世間の評価がマイナス方向にむけばむくほど、なぜか自分「だけ」はまだ期待していたくなる。でも、じゃあ実際に彼はなにをしたか?
そこの検証をじぃ〜っと冷静にやっていかなければ、と、私自身が自分を戒めています。
>私も、この矛盾を感じる投稿を多々目にしております。
イメージとしても実質的にも、「壁」は日韓双方にあるわけです、現実として。もちろん、日本側の壁の方がはるかに低いと思いますよ。だからこそ、その低い壁を乗り越えるのは日本人の方がたやすいとも言えるのではないでしょうか?
そして、堂々と韓国側の鼻先で
「われわれは壁を越えて自由を手にしましたよ。われわれの壁を乗り越える能力はこれで証明されました。さあ、あなたがたはどうします?
ああ、そうそう。100年前とは違って、今は第3者の目ってもんがありますからそこは考えといたほうがいいですよ」
とほざけるじゃないですか。それが真の意味で「手玉に取る」ってことだと思うんですけどね。
>所詮、極東のイエローモンキー同士の事ですから、そのうち、みんなも気づいて協力してくれるなんて待っていても、無理じゃないかと思うんです。
そう、所詮は
>極東のイエローモンキー同士の事
なんです。そこを見落としたら、日本人こそ夜郎自大になりますよ。
>日朝問題に応用すれば、日本人側にも何らかの問いかける部分があるだろうという事でしょうか。
「日韓関係」に関しては「日本人側にも」ですね。詳細は↑です。「朝」の場合は、相手は犯罪者じゃないですか。
>どちらかというのではなく、御一緒に着てみるのは如何ですか?
1、2の3、ハイッですか?
お互いを監視させ合う北朝鮮方式みたいですねぇ。ウチの場合ホントに、相手がちゃんと着ているか見張り合うようになりそう。
ってことで(2)へ。
これは メッセージ 25416 (komtang15 さん)への返信です.
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>ヨン様〜〜〜って
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/26 22:59 投稿番号: [25426 / 44985]
追加。
>おばはんらあほやの(笑)
いーじゃん。ヨン様は21Cの杉良なんだから。
ヤキモチ焼かない。(きれいなお姉さんもいいけど、可愛い彼女をゲットしろよぉ♪)
これは メッセージ 25390 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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leeちゃま
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/26 22:56 投稿番号: [25425 / 44985]
こんばんは。
>あぁ居ましたねぇ。
einsatzgruppen3さんを忘れちゃいけないよぉ。あのかたくらい李殿のことをピタリと見抜いた人は、ナゴヤン殿を除いてはいないんだから。
>もしかしたらその三日間も間違いではないかも知れません。
8年間悩みましたが、毎日悩み続けたわけではありません。(中略)風邪ひいて寝込んで居た時、考える時間があまりにも有りすぎて、その時決断しました。
寝込んで考えてた時間、3日間。
すべての物事には、醸成される(お酒ができ上がるまでのことね)までの期間というものがあると思っています。意識してそのことを考えている間は「3日間」でも、その「3日間」を準備するための時間が李殿の8年間だったのでしょう。
この私も、流産の傷口から本当にシャンとなるまでには5年かかりました。でもその5年間、毎日生まれてこなかった子どものことを考えていたかというと、そんなことはありません。
お買い物もしたし、おいしいものも食べたし、旅行もしたし、「これが自分の人生の目標だ!」って突っ張って必死になっていたものもありました。それがあるとき限界にきて、どこんと落ち込んだ。その落ち込みの期間から、今度は無理にではなく自然な気持ちの流れとして立ち上がり、歩き出した。ようやく出口が見えはじめた、そんな感じです。
>(朝鮮学校のだめな面)
卒業したら日本社会に出るんです。
どこから持ってきたか、取ってつけたような教育。(全部ではないですよ)
どんな教育のなかにいようと周囲の状況が安定したものであったなら、気付く気がある人は気付きますよね。(気付く気がない人は、どんな恵まれた環境のなかにいようと気付かない)
でも、たったそれだけのことを、この私自身がこの掲示板で改めて教えてもらったのです。先生の1人が李殿でした。ありがとう。
>民族の誇りを持つ事は、もっと違った角度でいくらでもできます。
李殿は、朝鮮と日本という2つの民族の誇りを引き受けようとする道を選んだんですね。
今度は、その「2つの」ということが李殿の試練になってくるとは思います。でも、私は心配していない。だって、李殿は一番大切な、
>自分の事は自分ががんばる。
俺ががんばれば、嫌でも日本のためになるんや。
ってことをちゃんと見抜いてますから。
大切なのは、「なにが自分のためになるか」を徹底的に見通すことです。日本や韓国に(そして北朝鮮に)関心を持ってあれこれ言ったりしたりするのは、だれしも巡り巡っては自分のためなんですから。
その「自分のため」の、謙虚な思考錯誤がすごくたくさん集まって公を作り上げ、「日本のため」「韓国のため」になっていくのだと私は思っています。(当然、ほかの人の「自分のため」が李殿やこの私のためにもなっている。だから、他者への感謝を忘れてはいけないのでしょう。……わかってることですね)
>自分の性格に大変満足してるし、今の考えがあるのも今まで生きてきた経緯があるからで、全部プラスです。
大変よろしい。
「朝鮮びとよ、汝は勝った」(ナゴヤン風に)
では、また。
これは メッセージ 25387 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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トピずれで
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 22:23 投稿番号: [25424 / 44985]
ついでの横レスなのですが、
私にもっと文学の才能とごり押しできる営業力があれば「悲運吉良上野介!!」という映画を作りたいと子供の頃から思っていました。
何せ1人の老人を47人で寄ってたかってなぶり殺しにしたのですから、吉良を悲劇の主人公に仕立てた脚本作りたいですね。
私の調べた限り、浅野は希代のうつけ者でかつ癇癪持ち、かたや吉良は名君。
どう考えても、丁寧に指導したのに逆切れして切りかかったとしか思えない。殺人未遂は現代でも重罪、かたや被害者の吉良が責められる理由はない。喧嘩両成敗には該当しない。だいたい小刀で切りつけても相手を殺せるわけがない。小刀であれば自分の体に密着させて自分の体ごと相手に体当たりを食らわせ、ズブリと深く刺し殺さなければ効果はない。この辺にさえ気づかぬ浅野はやはりうつけ者、「アサハカノタクメズノカミ」という陰口も納得。
イロイロ意地悪を吉良がしたというのも全て後世の作り話。
吉良を主人公にした一大悲劇を作ってみたいものです。
これは メッセージ 25419 (komtang15 さん)への返信です.
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ありがとうございます
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 22:04 投稿番号: [25423 / 44985]
あなたも中々良い人のようですね。失礼があったらすみません。
私も時々きつすぎること書いて皆さんの顰蹙を買っているかと思いつつ、少しでも良い明日のためと思い投稿しています。
ここは非情に学識の高い方が多いので浅学非才の私はいつも圧倒されています。
お互い、頑張りましょう。
これは メッセージ 25418 (irishjapanesemyself さん)への返信です.
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サンデーさん【非です、モチ】
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/11/26 21:55 投稿番号: [25422 / 44985]
こんばんは。
>私の理想は
♪側に居てくぅれる〜、だぁけでいい〜
黙っていても〜、いいんだよ〜♪
あ、これもいい。
でも、現実問題としては私はムリかな。だって、私が「側に居て」「黙ってい」るはずがありませんもの。
>私なんて、最終的にはその人の事が「大きな子供」に見えちゃうんですよねぇ。
私はサンデーさんのような大らかな母性はないから、
>「大きな子供」
には見えないというか、見てやらないんですねぇ。くくっ。
私には、フランケンシュタイン博士みたいなマッドサイエンティストに見えてしかたがないんだよぉ。
「あんた、自分が作り上げた『化け物』に自分で追いまわされていてどーするのさ。しっかりせんば!」
って感じ。
>そうそう、不思議と見抜いちゃいます。
「見抜く」と言えば、今日会った友だちともテレ朝で放映された『弟』の話題になりました。
私:石原都知事ってさ、自分が弟という存在にいまだにどれだけとらえられているか、こんなドラマ放映させたら見抜く人が絶対いるって考えないのかな?
友だち:後から、ああそういう結果が出る可能性もあったなと思い当たるんだろうけど、最初からは気がつかないんじゃない?
私は観ててね、石原慎太郎(氏)って裕次郎(氏)に対してまるでお姉さんみたいって思ったよ。あの人もっと男性的な人かと思ってたけど、実はすごく女性的なんだなって。
私:あ、わかる。
ふつうは、男兄弟の関係ってもっとライバル意識で進むよね、いい意味でも悪い意味でも。
彼の弟に対する接しかたってさ、ずぅっと年が離れたお姉さんが弟をいちいち構いたがる感じに似てるね。まえからなんとなくあの2人の関係に違和感があったけど、このドラマで違和感の正体キャッチって思った。
石原氏についての表現は、サンデーさんの立場では微妙さが含まれるかもしれません。この部分は私の独り言にしといてください。
>「黙秘権」、どうぞどうぞ。
でも、私は全てお見通しよん。
……ふん。
>息子のどっさり溜まった(臭い)洗濯物を干していたら
息子さんに関しては、サンデーさんもいちいち「臭い」を加えるヨねぇ。このあたりに、息子に対する母の愛と、いつかはほかの女性に渡さなければならない存在だという理性との葛藤を感じるんですけど?
(お返し。へへ)
>「おれらの時代やったら、その場ですぐ脱がされとったやろう。これも時代の流れやろうのぉ。しかしヤツはウヨクか?(笑)。ま、本人はそこまで深く考えてはいないやろうけどの。」
何度読んでも笑っちゃいます。やっぱり世相は刻々と変わっていくのねぇ。しかし、このトピに参加なさる在日(と関係者)は、そろいもそろってウヨクばっかり。Kさんとか、Cさんとか……
サヨさんが泣くぞォ。両思いだったはずの相手に裏切られた、と言って。(あんたらが勝手にストーカーしてただけじゃん、実は)
あ、『最後の忠臣蔵』だ。
上川隆也さん、観なければ。
でわ〜
これは メッセージ 25379 (sunday7227 さん)への返信です.
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シリーズ「さっちゃん思い出ええ会話28」
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/11/26 20:27 投稿番号: [25421 / 44985]
どうもこのシリーズ、朝鮮絡みのものが多くなってしまう。
やはり、さっちゃんの拠り所が朝鮮半島にあり、ということか……。
「さっちゃんおすすめの映画って
これなの?」
「そう、日本人カメラマンが
朝鮮民主主義人民共和国で
長期ロケを敢行した画期的な作品さ」
ビデオ上映点……
「ふ〜ん、なるほど」
「どうよかったでしょ」
「そうだね……」
「ね、どう?
どう?」
「内容はともかく、出演者の
演技はうまかったね。
セットも凝っていたし」
「……」
さっちゃんに強引に見せられたその作品とは
伊藤孝司監督・撮影の「アリラン峠を越えて」でした〜。
冒頭、北朝鮮の一般家庭が、日本人を家に招き入れ、
豪華なごちそうを振る舞うところですでに
仕込みドキュメンタリーバレバレ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>お世話になったので・・・
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/26 20:18 投稿番号: [25420 / 44985]
どうレスしていいものか、的確な言葉がなかなか見つからなくて...
今でも見つかってないけど。
しかし、サンデーさんのところといい、どんどん変わっていくなぁというのが、一番の感想。
とにかく、自分で考えて結論を出した事なんだから、それでいいんじゃないかと。
俺にとっては他人事なんだから、どんな結論であれ、最初からゴチャゴチャ言うべき事ではないと思っていたし。
まぁ、韓国のパスポートの方が楽なんだろうし。
でも、あれだね、今後、仕事で韓国出張なんて機会も出来れば、いろいろな面で(いろいろな面で)スムーズに韓国に行ける事になるね。
という無責任で勝手な感想でした。
とにかく、将来に幸多からん事を。
これは メッセージ 25306 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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公主様 2
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/26 20:00 投稿番号: [25419 / 44985]
まず、どうでもいい話から。
①つい最近、タバコを買いにローソンに入った時(ふだんはセブン利用が多いです)、105円菓子の「おいしいやすみ時間」シリーズのチョコレートケーキなる物を買ってみたところ、これ、たぶん、『JSA』に登場するチョコパイと同じものでした。
以前、サンクスの105円菓子にチョコパイがあったんですが、店頭から消えました。
ちなみに、サンクスの時は2個入りで、今回のローソンのは4個入りです。
②今回のヨン様フィーバーでケガ人が出たという話ですが、「いい年をしたおばさん達が分別を忘れて、一体何をやってるんだぁ???」と冷たく突き放してしまった私は、人でなしの冷血漢でしょうか?
③私も『大奥』を観ております。
あれを観る度に、女の情念の怖さを感じますが、これって私が修行不足かも?とも自省しております。
ただ、このドラマを観ていて、面白い場面がありました。
三代将軍家光に、キリスト教禁教政策の理由を日本を植民地化の危機から守るためと語らせている部分です。
こういうのって、私は学校の歴史の授業では習った記憶が無いのですが、もし、小中高の教育現場でそのように教えたら、キリスト教関係者の中から、「キリスト教に対するいわれ無き誹謗中傷だ!!」とか、「不当な宗教弾圧だ!!」とか、怒り狂う人も出てくるんでしょうかね?どうなんでしょう?
まぁ、政治権力による宗教弾圧云々については、我が宗派においても縁の無い他人事ではないんですけど。
④時代劇関連で言えば、日本人には不動の人気を誇る忠臣蔵も現在放送中ですが、ちなみにリラさんが忠臣蔵を題材にシナリオを書くとしたら、大体、どういう感じで描きますか?
史実はともかく、商業目的のシナリオの場合、浅野内匠頭を短慮で無分別な馬鹿殿と描くわけにもいかないでしょうから、その縛りを付けた上での事になりますが、如何でしょうか?
この題材、江戸時代から多くの作家が挑み、様々な見せ場がありますが、作家によって、見せ場の取捨選択がありますね。
⑤先日、友人からボジョレーヌーボーなる物をもらい、生まれて初めて飲んでみましたが、ほとんどワインに縁が無い私は、ディスカウントストアーの480円ワインの方がフルーティーで甘くて美味しいと感じた次第です。
⑥ニュースによれば、張成沢が左遷されたとの事。
彼の嫁さん、金正日の唯一の肉親で実妹なんですけど、これって、かなりの事だと思ってしまいました。
ちなみに、脱北者の申英姫の著書によると、彼女の夫の崔世雄は北朝鮮に人質代わりに留めおかれた娘を出国させるために、金正日の妹に多額の献金をしたと書いてましたね。
⑦米中の手打ちの件につき、日朝問題は対中、対米問題でもあるという件、私も同感です。
頭越しに決められないように、しっかり牽制する事が不可欠なんですけど、日本政府にそれが可能なのか...
私は、ただ祈るのみです。
それでは。
これは メッセージ 25416 (komtang15 さん)への返信です.
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みなさんありがとうございます
投稿者: irishjapanesemyself 投稿日時: 2004/11/26 19:58 投稿番号: [25418 / 44985]
koibitonoirumachikadoさん、ほかの方もみなさん、色々と意見レスを下さって感謝します。
ぼくの書き方もちょっといじわるでしたね、すみません。
この場を御借りしてお詫びします。ごめんなさい。
それから、koibitonoirumachikadoさんの書いて下さった質問事項、とても良いと思います、こちらの質問事項で、在日朝鮮人の方に率直に答えていただければうれしいと思います。
これから、こちらのトピックにたびたび参加し、意見交換をしたいと思っております。
これは メッセージ 25404 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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>号外さん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/26 19:29 投稿番号: [25417 / 44985]
これは メッセージ 25413 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/25417.html
公主様
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/26 19:14 投稿番号: [25416 / 44985]
こんばんは。
寒くなりましたね。
灯油がもう少し安くなれば、暖房を最強にして部屋の中で南国気分を満喫する事も出来るんですが、今年はちょっと無理みたいですね。
>コムタンさんも、マダム・キラー氏への評価と期待、苛立ちと不信のあいだで揺れておられますね。・・・
かなり揺れています。
揺れているのは、期待出来るかも?という余地が彼に見えるからなんですけど。
「発言の重さの程度が違う」のは正しくその通りですし、
>われわれ自身が「目利き」になって政治の側へ要求を突き付けつづけるしかないのでしょう
これしか無いのかもしれませんね。
>壁を越えなければならないのは、いったいどちらなんでしょう?
私も、この矛盾を感じる投稿を多々目にしております。
>そう、ヨーロッパ各国は、北朝鮮と国交を結んでいるんでしたよね。その件に関して、それらヨーロッパ諸国を批判する投稿をあまり見かけませんが、なぜ?
私は、かつてアイリス・チャンの本が各国で翻訳され、プロパガンダ効果を発揮した事がありましたが、日本もこれに学んで、欧米各国に対して、もっと拉致問題を積極的にPRしないんだろう???と思うんです。
所詮、極東のイエローモンキー同士の事ですから、そのうち、みんなも気づいて協力してくれるなんて待っていても、無理じゃないかと思うんです。
政府にも、そういう押しの強さを望みたいですね。
経済制裁云々にしても、協力してくれるパートナーが多い方が効果的だと思うんですけど。
まぁ、ヨーロッパ各国には、あんまり対北朝鮮政策の協力の期待は出来ないと思いますけどね。
>ご期待に答えて少しだけ。・・・
そのまま読めば、そういう事、よくあるなぁという内容ですね。
私も、そういうトラブルに巻き込まれて、辟易した事が何度あった事か...
日朝問題に応用すれば、日本人側にも何らかの問いかける部分があるだろうという事でしょうか。
>一度平成版に着せてみようかしらん?
いや、自分で着てみるのも……
どちらかというのではなく、御一緒に着てみるのは如何ですか?
続く
これは メッセージ 25285 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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國際公法同務
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/26 18:44 投稿番号: [25415 / 44985]
こんばんは。
いや〜
マスコミ媒体に出ての人気商売も大変みたいですねぇ。
そういや、以前、かの小室直樹に東大逃亡教授と命名された枡添要一も、議員になる前、「土井たか子政権が誕生する」なんて本を書いたり、軽薄なところを見せましたね。
彼は今でも軽いよなぁ...一応、体裁を整えた理屈は出てくるんですけどね。
>文春新書の「エコノミストは信用できるか(東谷 暁著)」、結構面白いですよ。
國際公法同務のオススメならば、書店で探してみますね。
そう言えば、最近は、新書版で面白い本が多くなりましたよね。
ちなみに、経済予測なるものは、公金で生活と研究が保障されている学者先生よりも、生活をかけて自分のお金を動かしている相場師の方が的確なものが多いと思っている私は間違っているでしょうか?
これは メッセージ 25281 (kokusaikouhou666 さん)への返信です.
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朝鮮人に拉致が犯罪だと教える運動
投稿者: president_ronald_wilson_reagan 投稿日時: 2004/11/26 18:43 投稿番号: [25414 / 44985]
朝鮮人に拉致が犯罪だと教える運動をはじめませんか?
拉致はパチンコ産業に並ぶ我が朝鮮民族の基幹産業であり文化だ、
という主張を堂々と繰り返している在日朝鮮人の姿を目の当たりにして
私はただただ驚愕するばかりでした。
そういえば、在日朝鮮人が拉致を批判したということは一切ありませんでした。
それは祖国の行った少女誘拐や人攫いが
在日朝鮮人にとってはごく自然な日常文化として捕らえているからに他なりません。
在日朝鮮人が犯罪を産業や文化ととらえているということは
在日朝鮮人に暴力団員ヤクザが多いことでも明らかです。
在日朝鮮人にヤクザが多いという事実から目を背けることは
不可能でしょう。
朝鮮人および在日朝鮮人、
朝鮮人が民族ぐるみで行っている拉致や少女誘拐やゆすりやタカリ行為が
犯罪だということを
きちんと教えてあげるという運動に参加しませんか?
日本国政府も
朝鮮人が拉致や少女誘拐が犯罪だということを知らないので
交渉で大変苦労しています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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号外さん
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 18:42 投稿番号: [25413 / 44985]
そこなんです、まさにそれがポイントなのです。
誤解している人もいるようですが、私は韓国・朝鮮・在日の悪口や誹謗・中傷をするためにここに来ているわけではないのです。それなら、罵倒トピに参加して思い切り罵りあえばよいのです。現状では、100万年以上かかるだろうと皮肉を込めて言っている日韓・日朝問題の狭間の中で反日的でない在日の方なら、安心シテ暮らせる社会を築くべきだと思っています。しかし、そのためには在日の方々の必死の努力が必要ではないかとも思っています。それを呼びかけるためにここに来ているようなものです。
この拉致問題を抱えている今こそ在日の失地回復、地位向上の大きなチャンスだと思うのですが。
折りしも新潟大地震もありました。ここで日本人以上に在日の方がボランティアとして被災者支援に向かうとか、拉致問題解決のために日本人のために一肌脱ぎ、日本人以上に獅子奮迅の活躍をするとかの行動を多くの在日がとれば、日本人の彼らを見る目が大幅に向上し、暖かい声援も数多く受けることができるのにと溜息が出ますね。
ナゴヤン氏などは、そこまで求める必要はない、ただ普通に暮らしていればそれで良いなどと甘い言葉を頻発していますが、それだけでは差別は決してなくならないでしょう。
マスコミを通じて出てくるのは「拉致事件など大したことない」と公言して皆の前で北の国旗を振りかざし、大いに嫌がられた常識はずれの在日ボクサー、嫌味なことや捏造と妄想に基づく挑発的な日本批判を繰り返す「辛子おばさん(自称コンサルタント・・・わあ、これは私と同じだ)」たち、困ったものです。
辛子おばさんなどは、被害者面ばかりしているが、一体拉致問題などどのように考えているのか?
この人達に良心の呵責などないのでしょうかね?
これは メッセージ 25411 (gogai3000 さん)への返信です.
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だって
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/11/26 18:29 投稿番号: [25412 / 44985]
ポンスケ君なんだもん
これは メッセージ 25279 (worst_human83 さん)への返信です.
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>「天は自ら滅びるものは助けない」
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/26 18:04 投稿番号: [25411 / 44985]
拉致問題は在日も興味がなさそう。
これで一肌脱いでくれる在日がいたら、日本人の在日に対する見る目も変わったと思うが、かなりが、内心は知らないが、子供たちを万景峰号に乗せて金正日宇マンセーの洗脳教育の旅に北朝鮮へ送り出した。
在日たちは平穏無事に日本で暮らしたのなら、それなりの態度表示をすべき。
寄生虫が寄生するのでなくて、対等にと言うのならギブアンドテイクの関係。
僅か1〜2人の朝鮮総連の支部長が拉致被害者救済を唱えたからと言って、それを賞賛しても、ゼロよりマシとしか評価できない。
これは メッセージ 25410 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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号外さん
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 17:53 投稿番号: [25410 / 44985]
3代目、4代目はどうなのでしょうか?
やはり日本にいて日本人とともに暮らしていくことを望む方のほうが多いと思うのですが?
それと、実は拉致問題以外で北朝鮮本国に私は余り関心がないのですね。
現在のような窮乏状態は、総て暗愚な指導者の政策の結果だと思っています。
この状態を招いたのは何ら日本に責任はありません。これを克服すべきも彼らの自己努力によるしかありません。
昔の格言により「天は自ら助くる者を助く」です。
すなわち、SELF
HELPです。
これは メッセージ 25409 (gogai3000 さん)への返信です.
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koibitonoirumachikadoさん
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/26 17:34 投稿番号: [25409 / 44985]
発案者のライスさんがスタッフから実行できる国務長官になったので、復活と言うか、アメリカはごり押しでも進めるでしょう。
3代目、4代目になっても朝鮮籍・韓国籍を維持して、祖国の為に尽くしたいと言っている在日たちが試される時。
「祖国の為に尽くしたいと」と言うのが本音なら、スパイだのと殺される覚悟で決死隊を組織して金正日に直談判に行くべきじゃないかと思うのですが。
在日たちは、日本にいて、朝鮮の歴史は如何でも良いから、日本の幕末から明治にかけて、日本の将来を心配した志士たちがやったことを学ぶべきだと思います。
皆命がけでやったので(多数が死んだか、戦闘で殺されたが)、日本は西欧列強の植民地にもならず、気がついたら何時の間にか経済力世界第2位の先進国になってしまった。
日本人としてできるのは、小泉さんがやっている食糧援助と経済制裁の飴と鞭くらいしかないでしょう。
これだけはっきり書くと、マンセー族の嫌がらせが始まるので、暫くご無沙汰するかも。
これは メッセージ 25407 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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こんなのも
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/11/26 17:15 投稿番号: [25408 / 44985]
これは メッセージ 25403 (gogai3000 さん)への返信です.
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号外さん
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 17:10 投稿番号: [25407 / 44985]
北朝鮮版マーシャルプランがそういう意味だったのですか?
難しくて、どうレスして良いか分からなかったのですよ。
大きなチャンスでしょうね、でも金さんは蹴ったのですね。
日本人の私としては何とも言い様がありません。
これは メッセージ 25405 (gogai3000 さん)への返信です.
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ありがとうございます
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 17:02 投稿番号: [25406 / 44985]
馬鹿でした。
思い込みで書くと駄目ですねえ。
サンスクリットの発音が中国へ逆輸入、それを支邦人の僧侶が支邦という漢字を当てた、そこまでは全く知りませんでした。
元々は自分たちの先祖が決めたもんを外国人に使うなというのは横暴ですね。
そういえば他国の首相の参拝に平気でイチャモンをつけたり他国の教科書に平気で内政干渉をする。この辺は中国・韓国・朝鮮ともども腹立たしい限りです。
私は元々靖国参拝反対なのだが、その私が靖国参拝を擁護(内政干渉には断固反対)しなければならない、大いなる溜息ですね。
これは メッセージ 25403 (gogai3000 さん)への返信です.
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koibitonoirumachikadoさんへ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/26 16:55 投稿番号: [25405 / 44985]
私が朝方書き込んだ「北朝鮮版マーシャルプラン」という投稿が、間接的な表現の在日は北朝鮮を如何考えているのかと言う問いかけなのだが。
残念ながら誰もレスポンスしない。
日本人が朝鮮人を見下しているのか、朝鮮人が日本人を見下しているとか、という言い方をすると角が立ち、何れもが傷つく。
これは メッセージ 25404 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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お答えします
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 16:36 投稿番号: [25404 / 44985]
1.途中からの参加者ですが、ここで日本人を見下している在日はいません。嫌韓トピでは気味の悪い在日(本国人?)がいるのは確かですね。
2.現在の北朝鮮の思想及び政府は私も含め、皆愚かだと思っているのではないですか(私に関して言えば断定的に南北とも愚かだと思っています)。
3.見下していると書いてしまったので、以下のような質問の書き込みなら見下していないように思えるのですが?
でも、もう一度読み返すと素直な疑問だったのですね、言い過ぎたことはお詫びします。下記のサンプル例も完璧なものではないかも知れないが、私ならこのように書くであろうという参考にしてください。これをきっかけにあなたも参加されたりして色々な意見を言われたらいかがですか?
①金正日について、在日の皆さんはどのように思っているのですか?不満はないのですか、在日の方も「将軍様は偉い」と思っているのですか?
②「地上の楽園」と宣伝していた北朝鮮が大嫌いな日本から援助をしてもらいたいと願うのは、とても不遜なことだと思うが、在日の皆さんは、この件に関してはどのような感想をお持ちなのですか?
③金総書記の顔をみるたびに、とても崇める気にはなれないのだが、それは自分が日本人だからか?在日の皆さんは、彼をどのように感じているのですか?
④今でも「地上の楽園」だと在日の皆さんも思っているのですか?
⑤水害やその他の理由で「地上の楽園」ではなくなったというなら、素直にそのことを認めた上で、補助してくださいと頼むのが礼儀だと思うのですが、この件について在日の皆さんはどのように感じていますか?
これは メッセージ 25392 (irishjapanesemyself さん)への返信です.
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支那は
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/26 16:21 投稿番号: [25403 / 44985]
秦の始皇帝の秦がインドに伝わって、それが仏教と共に「シナ」というサンスクリット語の発音が中国へ逆輸入、それに支那人の僧侶が「支那」と言う漢字を当てたもの。
支那から仏教が日本へ伝わった時に「支那」も日本へ伝わった。したがって平安時代か奈良時代には日本では一般化している。
欧米の「シナ」はインドからサンスクリット語の発音がそのまま伝わったもの。(両者共に表音文字)
「中国」が国名になったのは19世紀の孫文革命辺りから、正式には「中華民国」。
中国人が「支那」を嫌うのは「支」が枝葉末梢で世界の中心ではないということらしい。
いずれにしても、朝鮮人名と同じ類の枝葉のコンプレックスの裏返しの揚げ足取りに過ぎない。
これは メッセージ 25401 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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>>>ヨン様〜〜〜って
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/26 15:48 投稿番号: [25402 / 44985]
>トホホホ・・・・
あれれ、
何人であっても人其々なんですから御気になさらない様に。
では、この辺で。
これは メッセージ 25400 (spat708513 さん)への返信です.
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そうですね
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 15:39 投稿番号: [25401 / 44985]
ドイツ語読みではシナです(南米ではチーノと呼ばれます)。
ドイツ人は現在もシナと読んでいるが、ドイツ人に対して彼ら中国人が差別だと抗議したことは聞いたことがない。
ちなみに支邦とか支邦人というのは、西洋語を日本語に翻訳したときの当て字のはず。ガラスを硝子、ガスを瓦斯としたようなものですね。
これは メッセージ 25399 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>ヨン様〜〜〜って
投稿者: spat708513 投稿日時: 2004/11/26 15:34 投稿番号: [25400 / 44985]
中国オンナを団体買春したオイチャンも
ヨンさま追いかけて怪我したおばちゃんもみんな日本人。
他の国から馬鹿にされるわけだ!
トホホホ・・・・
あんまり北朝鮮を馬鹿に出来ないよ。
これは メッセージ 25398 (sunday7227 さん)への返信です.
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中国も似たようなもの
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/26 15:21 投稿番号: [25399 / 44985]
支那とか支那人は日本人だけは使っちゃいけない。
(偉い偉い)中国、中国人(または華人)と呼びなさいとやっている。
アルファベットの国は全てチャイナとかチャイニーズの類。
中国も韓国も僻み根性から来ていると思う。
これは メッセージ 25397 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
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>ヨン様〜〜〜って
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/26 15:21 投稿番号: [25398 / 44985]
>おばはんらあほやの(笑)
ま、いいんじゃないかな。
あの年代になって何かに打ち込めるってのは良い事だと思うぞ。
(私は、ASKA様の方が断然かっこいいと思うんやけど)
これは メッセージ 25390 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/25398.html
そうですね
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/11/26 15:01 投稿番号: [25397 / 44985]
この部分は完全にあなたに同意します。
これは完全に韓国のわがままから来ています。
金をキムと呼べ、でないと差別だと例によって無理難題を日本に押し付けたのです。
韓国の要求には何でも弱腰の日本政府はあっさりとこれを受け入れてしまったのです。
韓国語は英語よりも日本人に発音しやすいという人もいますが、実は濃音とか激音とかいう区別があり、発音するときにネックになりやすい盲点です。また韓国・朝鮮語(中国語も同じ)には濁音・半濁音の区別がないので、彼らの側にも日本語発音上の困難があります。
外国人に自国語読みを強要する。これが最も日本人に嫌われる彼らの思考形態の1部です。英語でも日本人にはきちんと発音することは困難なのです。マルチメディアは日本語ですね、これを英語読みするとムーティミーディアになります。同様にマクドナルドはマックダーネルになります。ピカデリーサーカスはペケデースァーカスになります。マルボロはマーボローになります。
まさに言われるとおりキンニッセイとかキンショウニチで十分です。
私は日ごろそうしています。でも、ある政党にかぶれている人は日本人でも、わたしがキンダイチュウと言っただけで「差別だ、キムデジュンといいなさい」と言いがかりをつけてきましたよ。
中国人をヨイショする気持ちはないが、このような面に関しては彼らのほうが大人です。
「日本人が中国語の発音ができるはずはないし、我々も日本語読みは苦手だからそれぞれの読み方でいいですよ」といったはずです。
この点については全くしょうもない連中ですね。ただし、在日はこの件に関与していないはずです。ばかばかしいと彼ら自身思っているのでは?
これは メッセージ 25368 (irishjapanesemyself さん)への返信です.
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irishjapanesemyselfさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/26 14:34 投稿番号: [25396 / 44985]
>在日の書き込みを見てると日本人を見下してますよね。
トピックによってはそう感じるのもあるかもしれませんね。
でも、そんな所はただの罵倒合戦トピじゃないでしょうか?
なので
>見下すようにみせて実は憧れてるのか。いや違うな、あこがれてるんじゃなくて憎んでるから自分達の方が上だと思いたいのか。
そんなに深い意味はないと思います。
貴方のおっしゃる、
>どの民族が優か劣科かなんて思うこと自体が非常にくだらないとぼくは思っています。
に、同意いたします。
これは メッセージ 25392 (irishjapanesemyself さん)への返信です.
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>在日って言うけど
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/11/26 14:10 投稿番号: [25395 / 44985]
初めまして。
>在日の人は在日だなんて意識あるのかなー?
「在日」を意識するのは、ここ北トピが主です。
日常生活の中では、「母親として」が最優先ですからね。
これは メッセージ 25386 (spat708513 さん)への返信です.
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補足:りらちゃま
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/11/26 13:39 投稿番号: [25394 / 44985]
タイプ打ちながら思いついた事をだらだらと書いてて、最後の読み直しや確認をほとんどしない僕です。
補足:
もしかしたらその三日間も間違いではないかも知れません。
8年間悩みましたが、毎日悩み続けたわけではありません。
自分の将来についてぼんやり考え出してから8年。
(続き)
結局、これまでのどの出来事も国籍と言う大きな問題と比べて小さかったと言う事だと思います。
それが今の会社に入る事になって、韓国人といっぱい接触する様になり、あるきっかけで考えが固まりました。
ほんの数週間前です。
風邪ひいて寝込んで居た時、考える時間があまりにも有りすぎて、その時決断しました。
寝込んで考えてた時間、3日間。
(ふぅ・・・)
終わり。
これは メッセージ 25387 (lee_higasi_osaka さん)への返信です.
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北朝鮮版マーシャルプラン
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/11/26 13:19 投稿番号: [25393 / 44985]
マーシャルプランとはアメリカが第2次世界大戦の勝戦国のみならず、敗戦国・発展途上国まで無償叉は低利の資金援助で、早急に戦争のダメージから復興させようと言うもの。
これに参加した、西欧側はドイツを筆頭に驚くべき復興を遂げたが、これを蹴ったソ連とその衛星国は長い長い経済低迷が続き、未だに西欧には追いついていない。
本題は2002年に米朝協議でアメリカが北朝鮮に提案したが、北は蹴ってしまった。それが今日の朝日の一面と二面に再びとらげられたこと。
http://www.asahi.com/international/update/1126/002.html骨子は北が核の放棄の見返りに:
・米国との国交樹立
・休戦協定を平和条約に
・火力発電所・水力発電所の建設
・送電網の整備
・道路・橋などのインフラ整備
・経済制裁・テロ支援国の解除
・少量支援
・病院や学校の建設など
普通に考えれば(もし金正日が多少なりとも人民のことを考慮するのなら)こんなにうまい話は無いと思うが、残念ながら金正日は蹴ってしまった。
その後6カ国協議に出てやるのやらないの。核は温存して、援助だけよこせと未だにゴタゴタやっている。
蹴った理由は鎖国を解いて開国することになるので、外国から情報・人が大量に入ってくる。そうでなくても生活レベルが急激に向上すれば、金正日の手綱が緩んで体制維持が難しくなる。
これの本来の提案者はライス長官なので、再びこの線で強力に圧力をかけるだろうと言うことらしい。
これが実行されれば、在日にも参加する大きなチャンスがあると思う。
いずれ具体的な計画作りから、資金、建設、資材、技術、人材など実行段階では日本が主役になる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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少数民族を見下している?
投稿者: irishjapanesemyself 投稿日時: 2004/11/26 12:39 投稿番号: [25392 / 44985]
でも、在日の書き込みを見てると日本人を見下してますよね。というか、見下すようにみせて実は憧れてるのか。いや違うな、あこがれてるんじゃなくて憎んでるから自分達の方が上だと思いたいのか。
だけど日本人が上だとか韓国人が上だとかそんなものの答えは永遠に存在しないんですよ。
わかります?だからどの民族が優か劣科かなんて思うこと自体が非常にくだらないとぼくは思っています。
見下すという考えくぉあなたがぼくの文章で見いだしたということで、何か答えがみえませんか?
ぼくが愚かだと思っているのは朝鮮人でも韓国人でもない、現在の北朝鮮の思想および政府です。
どこにももともと駄目な民族なんていないんですよ。
>対等の人間同士だと思うからこそ敢えて厳しい批判をしています。
前のぼくの質問ですが在日だからこうだ、と決めつけてるわけではないのであしからず。
あなたこそ、ぼくが在日を見下していると決めつけてるじゃないですか、そもそも、そういうことが全てを無にするのでは?
ではあなたの思う対等とは何ですか?
ぼくがあのように強硬に書いた理由を考えてみて下さい、見下して相手に答えさせるためにわざわざ投稿するとでも?
もう少し相手の考えを勘ぐってもいいんじゃないですか?
これは メッセージ 25385 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/25392.html
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