北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>至難の脱走、亡命

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/21 10:57 投稿番号: [2440 / 44985]
>望むだけ無駄でしょうね

でしょう。
いたいけな女子大生ですからね。
まだ、私の半分しか生きていない。

親兄弟もいる事でしょうし。

至難の脱走、亡命>サンデーさん

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/21 10:52 投稿番号: [2439 / 44985]
自由行動も一切許されない徹底した監視の中で脱走を試みるのは中朝国境を越えるよりも難しいかもね。

望むだけ無駄でしょうね。

>ここ読んで感想・・を読んで

投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/08/21 10:39 投稿番号: [2438 / 44985]
minusionderefreshさん、こんにちは。
はじめまして。
さて、
とりあえず、ざっと、目を通しました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm


感想

日本
朝鮮からの依頼で助けてやったのだ。それを今更非難したりするなどもってのほか。
そもそも、他国の力を当てにするくせに、内心は他国を蔑視しているのが朝鮮の実態なのだ。損した。

朝鮮
日本こそ我々を利用し簒奪したではないか。我々は文化的先進国なのに我々を侮辱し奪い続けてきたのだ。我々が日本に助力を求めた覚えは無い。被害を賠償しろ。

両者に対するアドバイス
日本へ
助ける時は相手を見て、見返りは求めない事。見返りを求めるのは相手を支配しようとしている事に気がついていない。それは親切ではなくて、恩着せがましいと言う事。本当は自分の為にしている事に気づいて、ひどい事をしていると自覚し反省するべきです。本当に欲しがってるか、おべっか使ってるか見極めないと駄目。損するよ。

朝鮮へ
貴方の悪いところは、他人の家来になってその力を利用してうまく立ち回ろうとする所とすぐ他人のせいにする所です。人の力を利用してうまくやっても軽蔑されるだけでしかない事に気づかないといけませんし、それで失敗してもそれは自分の責任。その人のせいじゃありません。自分の意思や意見をしっかりもち、自分の力で一からしっかり頑張って達成感をもつ事が重要です。しんどいかもしれませんが頑張りましょう。

>美女軍団・ソンファンさんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/21 09:52 投稿番号: [2437 / 44985]
いや〜、韓国のフィーバーぶりはすごい。
美女には鼻の下伸ばすわ・・・かたや北朝鮮国旗を燃やすわ。

>集団でもいいから北に帰るのではなく勇気を持って亡命してもらいたい。

今朝、テレビでもこの件に触れていました。
亡命されては困るので、徹底的に教育された人を選んで送り出したらしいです。

そう言う風に見せかけて亡命する人がでたら、金正日、慌てるでしょうね。

訂正

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/21 09:13 投稿番号: [2436 / 44985]
「私の義父義母が身内に会う為と観光で北朝鮮へ行ったときは2度共航路でした。」

中途半端な表現で申し訳ないです。

航路→航空路=飛行機です(中国経由)

どこまで真実>Y2996さん

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/21 08:44 投稿番号: [2435 / 44985]
李英和氏は自身の北朝鮮留学を基に民主化、崩壊を訴えてる助教授ですね。

RENKUの集会が総連の破壊工作にあったという有名な話は知っているしそこの責任者の一人ですね。

総連にとっては反動、邪魔者、悪敵であるはずです。

この記事はどこまで真実?
それは立場と見方を変えれば全部真実でしょう。

旅行費用、ダンボール運搬費用等は現在どうなのか知らない。

現在のマンギョンボン号の乗船経験は無いが以前片道二泊三日が現在一泊二日(30時間以内)に短縮された。

在日が人道上船便を望むか飛行機便を望むかは個人差があると思う。時間に余裕のある人は船旅も悪くないはずです。東西南北全て水平線はなかなか見る事が出来ない。

私としては何処も経由しない直行飛行機便の定期運行を望む。

「第三次帰国運動」については意味が分からない。

ふと、

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/21 06:44 投稿番号: [2434 / 44985]
>「日帝」時代の日本の罪について半世紀に渡って非難され続ける日本人の気持ちを、在日が心から理解することなんてできっこないと思う。

>同時に俺も、在日の心の底にある気持ちを全然理解してないはず。

100%自分以外の人の気持ちを理解するのは、不可能に近いのかもしれない。

掲示板と出会って何度か考えた事がある。
「私が日本人だったら、やっぱり在日に対して反感を抱いていたのかな・・・」
何度考えても、私は日本人じゃないから結論が出ない。
でも、一度相手の立場になって考え様とする姿勢こそが、共生の第一歩なんだと思う。

お産の本当の痛み、
いくら産婦人科の先生でも、未経験者には想像の範囲内でしかない。
でも、お産を助けてくださった。

せっかく日本に住んでいるのだから、日本をもっと好きにならなくては。

万景峰号の入港

投稿者: toyama_port_ship 投稿日時: 2003/08/21 06:41 投稿番号: [2433 / 44985]
朝日新聞によれば、万景峰号が25日に新潟西港に入港するとのこと。

日本政府は、現行法を総動員して監視を強める構えで、PSC(ポートステートコントロール)を厳正に実施するという。

ちなみに、そのあおりを受けて、第9管区海上保安本部などが企画していた巡視船「えちご」での体験航海が中止になったという。
同本部では「多くの方から応募をいただいたのに残念だが、本来の警備業務に専念するためなので、ご理解をいただきたい」と話しているとか。
http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=4736

国土交通省では、「この2か月半で、必要な改修は済ませたのだろう。欠陥が見つかる可能性は低い」と言っているようだが、果たしてどうなるか。

他人事ではなく注視している。
(市民の反対運動、右翼の発砲事件もあるしね)

Y2996さんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/21 06:24 投稿番号: [2432 / 44985]
こんにちは。
以前も何度かレスされた事ありますよね?

この記事を読んで、ふと思い出したのは
私の義父義母が身内に会う為と観光で北朝鮮へ行ったときは2度共航路でした。

新潟港へ行くまでが大変ですし、船は酔うから嫌いだとも言ってました。

それでも、万景峰号で北朝鮮へ行った人は組織系の団体さん等です。

組織や1世2世の感覚は、万景峰号に乗っていくウリナラこそ、真の訪問だと思っているのかもしれません。

この辺に住んでいる個人に関して、万景峰号に乗って北朝鮮へ行ったというのは聞いた事ないですね。
(いるかもしれないですよ)

あ・・・出来て初期の頃、この近郊の港から出航した事があります。
その時、万景峰号に乗って行った人いました。

その後は全く聞かないです。

なごやん殿

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/21 06:04 投稿番号: [2431 / 44985]
>それほど厚化粧じゃなかったぞ。
ごく自然で、さりげない感じ。

あまい!
自然に見せる厚化粧なのだ。
口紅の色で誤魔化されている。
眉を見れば分かる。
(・・・これは私の負け惜しみか・・・)

>彼女たちが本当に心のそこから笑顔を見せるような時代がきたらどれほどいいだろう。
そのためにもわしは今ここにいるのかもしれない。

同感。
北朝鮮の子供達も。

現実主義

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/21 02:25 投稿番号: [2430 / 44985]
>しかし人間は感情の生き物であって感情が先行して非論理的な行動をとる事を勘定に入れつつ考察する、、、それでいいと思います。

これはまた深夜に難しい話。(苦笑

俺が思うのは、どんなに頑張ったって、普通は、日本人や在日朝鮮人という壁を越えることなんてできない、てこと。

「日帝」時代の日本の罪について半世紀に渡って非難され続ける日本人の気持ちを、在日が心から理解することなんてできっこないと思う。

同時に俺も、在日の心の底にある気持ちを全然理解してないはず。

しかも、今互いに、「準敵国国民」となっているのだから、現実的に「対話」に意味があるのか疑わしい。

「総連に破防法適応」という俺の立場も変わりはしない。

納豆話でお茶を濁したくなるのもよく分かるが(笑)、
ま、気持ちが通じ合わなくたって、仲良くなれなくったって、共生できればそれで良いんじゃないのか。

在日朝鮮人には、民族感情むき出しでも良いから、どうやったら日本で気楽に永住していけるかについて、論理的かつ現実的に判断して欲しいと思う。

同時に、感情的になって差別する日本人も、どうやったら総連を無害化できるか(言い換えれば脱退者を増やせるか(爆))について、現実的に考えるべきだと思う。


何を書いているのかワケ分からなくなってきた。(苦笑

minusionderefresh氏へ

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/21 01:31 投稿番号: [2429 / 44985]
>それというのも、今の日本の状態に危機感を覚えているからです。
(どちらかというと日本人の方を何とかしたいと思っています。)

おっ、これは日本のリベラリストみたいに歯に衣など着せない人みたいだな。

トピずれにもなりそうだが、言われっ放しもなんだろうし、日本の問題点についてもコメントしてもらおうではないか。

それもほめ言葉

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/21 01:27 投稿番号: [2428 / 44985]
   裏を返せば感情に左右されず必要なら冷酷な判断を下せるということでしょう。

  私やナゴヤン殿なぞも時たま「冷血」とか「人として間違っている」とか書かれますが別に問題があるとは思っていませんし、逆に「それが現実です。」の一言です。

  しかし人間は感情の生き物であって感情が先行して非論理的な(時には理不尽な)行動をとる事を勘定に入れつつ考察する、、、それでいいと思います。

ちなみに

投稿者: Y2996 投稿日時: 2003/08/21 01:17 投稿番号: [2427 / 44985]
勤務先が華僑系の会社なもんで、日本人優越だなんだっていう主義主張はない
台湾だ、香港だ、上海だなんて人がごろごろしてるもんで
ただ彼らの経済的排他主義にはある意味鍛えられます・・・
日本人的美徳なんて、ごみ扱いです

美女のグレードが落ちた様に見えたのは

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/21 01:12 投稿番号: [2426 / 44985]
厚化粧じゃなかったから?

衣装が派手じゃなかったから?

それとも、栄養不足?

ブレア仲介

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/21 01:12 投稿番号: [2425 / 44985]
   イギリスはこの件では何も利害関係が無いから難もしがらみも無く(アメリカサイドからのアプローチで)仲裁を出来ます。

  ただ当事者で無いのでこじれたら早々に引くでしょうし真剣に接する気は無いはずです。

  あくまで点数稼ぎ。

インケンで悪かったな(笑

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/21 01:07 投稿番号: [2424 / 44985]
「インケン」なのは、極右、極左等の過激な奴がたくさんいたカテにいたせいかもしれん。

実際、これでもかなり論調を抑えている。(笑

だがやっぱり俺は、掲示板でやり取りする意義ってのは、色んな考え方をする人間が、お互いに言いたいこと言い合える所だと思うんだがな。

俺のことをインケンと言ったって構わないし、(政治的立場に関する)レッテルも貼れば良いし、日本人のステレオタイプ化も良い。ただし内容が伴ってなかったら、時間の無駄だから俺は相手しないが。

>ただし、わしの古くからの友人にそういった人間がいるので免疫は出来ている。

日本人の「地球市民」派は、単に日本人以外を知らないからじゃないか、と俺は思うんだが。

おかじゅん君どころじゃない『自民族優越主義者』(国外ではこういう人間の方が多い)と接しながら「地球市民」を標榜できる、キリストみたいな信念と大らかさを持ってる人なら、俺も尊敬するが。(笑

それから、護憲派(平和主義者)やリベラリストの言ってることも分からないでもないが、彼・彼女らが問題なのは、議論さえ否定するところかな。

何でも平和主義、何でも護憲、責任・義務なき自由・権利   etc.だったら、戦前の国粋主義者と同じじゃないだろうか?


大分トピずれしてしまったが。

万景峰号の存在

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/21 01:01 投稿番号: [2423 / 44985]
   万景峰号の往来に関して現在の状態では「人道目的」というのは事実でしょう。非合法活動に使う場合は現在日本政府/日本世論の槍ぶすまでこの状態ではこのフネはオトリとして他の貨物船を使ったほうが確実性があります。

  さてその「人道目的」ですが在日社会の為のという意味は当然あるでしょうがそれ以上に北朝鮮への「人道目的を盾にした政略船」でもあるでしょう。

  さしあたって法的には問題の無いレベルでの官民の送金と輸送、そして総連への本国命令の伝達と総連の監査が主任務でしょう。法的範囲内でも中国経由の空輸ではあまりおおっぴらに工作には使えないでしょうから。

  非合法手段に出ないよう過剰なくらいの締め付けの継続が必要ですが(実は日本政府は喉元過ぎると手を抜きやすいので)その運行自体は放っておいてもさして問題にはならない、、、というより締め出してもあまり効果は無いと思います。他に代替手段がありますから。日本社会に対しての危機管理意識の恒常的引き締めにも一役買っています。

  余談ですが仰るとおりかなり危ないフネで今回渋々積んだ救命艇が無駄にならない可能性は高いと思います。

なぜ11

投稿者: nasda20_03 投稿日時: 2003/08/21 00:59 投稿番号: [2422 / 44985]
北朝鮮問題で18日に会談   米長官と中国次官

  バウチャー米国務省報道官は17日、北朝鮮の核開発問題をめぐり、パウエル国務
長官と中国の戴秉国外務次官が18日に会談すると正式に発表した。会談は同日午後
(日本時間19日早朝)の予定。戴次官はライス大統領補佐官(国家安全保障担当)
とも会談する見通し。
  戴次官は15日まで北朝鮮を訪れ、金正日総書記とも会談。外交筋によると、次官
は核問題のこう着状態打開のため、4月に北京で開いた米朝中の3カ国協議を再度
行った上で、米国の求める日韓を含んだ5カ国協議を行うよう提案した。

  北朝鮮は3カ国協議については前向きだが、早期の5カ国協議開催については「明
確な回答が得られていない」(米政府当局者)状況。戴次官が北朝鮮側との一連の会
談を踏まえ、具体的にどのような北朝鮮側のメッセージを伝えるか注目が集まってい
る。

  バウチャー報道官は18日の会談について「(多国間協議の)方式、議題について
話し合う」と説明。3カ国協議については「排除していない」と述べる一方、「5カ
国協議に移る時だ」と日韓両国が参加する必要性を強調した。

当然コピペ(笑)

投稿者: Y2996 投稿日時: 2003/08/21 00:53 投稿番号: [2421 / 44985]
はじめまして
いつも、ご意見拝読させていただいています
普段は、ロム専です

なんで、これを出したかというとこの板は多少感情的になれども
正直な意見が聞けるかなという思いからです

私的には、チョナンカン見て喜んでたようなごく一般の洗脳された
日本人だったわけです(嘲笑
ところがわざわざ渡来して犯罪を犯す韓国人の背景に日本人には何しても良い(殺人すら)という供述がある
なんでやねんと思ってたとこに、WPでの裏側・・・
ネイバーだなんだといろいろと対話(?W)してみましたがまったく同じ反応なんですよ、これが
yasuragiさんみたいなやつですね(もっと強烈ですけど)
それからは、近現代史で半島の記述のあるもの右も左も読み漁りましたね

大学時代の友人なんかも総動員して情報集めたり(テレビ局勤めのやつからは裏の話もいろいろ・・・)
とにかく自分で考えてみようと
ここでの結論はマスメディアは信じちゃだめってことかな

そんな折、ここに出会ったわけで(W
ここは珍しいですよ。とりあえず会話成り立ってますから
自分も朝高とかには良い原体験ないですけど、民族教育についても考えさせられましたしね

で、拉致問題含めあの船の来航には反対の立場を言葉にしようと思ったんですが一応、在日の人の話も
聞いておきたかったんですよ
あの文章に書かれていることが多少でも真実ならって

他のとこで同じこと書けば、昔、日帝(っていわれてもピンとこないのが現代の日本人)がやった
こと思い出せとか言われるのが落ちなもんで(ーー;)

世間ではいい年の部類なんでしょうけど、これから世界の中で日本はどうやって生きていくのか含めまずは
足元からって感じでしょうか
隣人が理解できなきゃ、まるで違う文化圏の人と会話すら難しい
(でも現状では隣人との会話が一番難しい^_^;)

応援してますので、時々ドキッとするようなこと言ってください
では

oka_jun殿、申し訳ない

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/21 00:42 投稿番号: [2420 / 44985]
「創氏改名」だの「強制連行」だのというしんどい話の流れになったのは、どう考えても私の投稿が原因のようです。

このトピが荒れないよう、暫く投稿は控えます。

失礼、

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/21 00:33 投稿番号: [2419 / 44985]
HN間違えました(^^;

kujisinomatueiは私です・・・・

街宣は反日プロパガンダとか!?

投稿者: muneobus 投稿日時: 2003/08/21 00:16 投稿番号: [2418 / 44985]
「日本人=危険な国粋主義者」というイメージを世界に植え付けるための工作活動、てことじゃないのだろうか。(笑

それ以外に、説明の仕様が無いように思うんだが。。

>植民地時代の歴史

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/21 00:16 投稿番号: [2417 / 44985]
植民地をgoo辞書で引くと

しょくみん-ち【植民地】
(1)ある国からの植民によって形成された地域。
(2)特定国の経済的・軍事的侵略によって、政治的・経済的に従属させられた地域。

となっております。

欧米式の、現地人の人口が減ろうがお構い無しに収奪し続け、現地の身分差別や民族間での軋轢を利用し、白人様が神でもあるかのような振る舞いをしていた地域も植民地。
日本式に、現地人の人口が増え、学校・病院を建て、カースト的な身分差別を廃止し、現地人にも商売の機会を与え、現地人が本土(?併合であるなら同じ国だから宗主国ではないよね)へ渡る事も許していた地域も植民地と呼ばれる。

oka_jun氏の「 植民地 」の定義を教えて欲しいと思います。


>こんな話になるとお互いが熱くなる。だからこの歴史教育に対して「反日感情」と言うならしょうがない。

一般論で言うのなら、日本人の殆どは戦後史を詳しく知りません。
日本人の殆どは(インターネットに触れていない人ほど)「日本が何か悪い事をしたんだろうな」としか認識していません。
今の日本の教育制度がそうなっています。
原因の一つに、歴史の授業が現代史にさしかかる辺りで受験が迫り、殆どの中高生は現代史が疎かになっています。

一般論で言えば、そういう戦後史の認識の甘い日本人に対して、歴史を持ち出すのは韓国・朝鮮人の側です。
いくらでも前例があります。
こういった人とか↓。
   http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=2200
   >今   在日が   どうして日本にすみついたのか知ってて書いていますか。

   己で調べる事無く、都合の悪い事には目を瞑り、信じたい事のみを信じておられる。

   >もう少し   考えてもいいのでは、

   自分は根拠の無い刷り込みを拠り所にするのみで、相手にばかり考える事を要求する。


>なので、結論からいくと、反日教育なんてない。

「何千万人もの人を強制的に連行して」
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/oousotv.html

何千万人もの人間を朝鮮半島からどこに連れ出したというのか。
朝鮮半島に残った人数は?
こういう数字を出すと直ぐに「数の問題ではない」といって逃げようとする人がいる。
デタラメな数字は明白に≪ 嘘 ≫であり、知らないのであれば知るまで数字を持ち出すべきではない。


私も結論を出します。
2003年7月前後まで朝鮮学校は、明白に反日教育を行っている。

併合前の朝鮮
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1
konacha : 日 - 不愉快な事実から目をそらさず、直視することが重要だ。それは民族にとって根源的な力の源になる。日本人はそれが出来たから明治維新や第二次大戦後の復興が可能となった。朝鮮半島の統一は近い将来に迫っている。韓国人は今こそ事実を直視し、力を貯えておくべきだ。それが出来れば半島の未来は明るい。そして日本も協力.. (08/15 15:23)
konacha : 日 - 日本も協力する事が出来る。しかしそれが出来なかったら・・・半島の未来は暗い。 (08/15 15:26)

下衆野郎め懺悔しろ

投稿者: dr_tonytony 投稿日時: 2003/08/21 00:01 投稿番号: [2416 / 44985]
ニュース等を見ていて、気分が悪い。核関連などは特にそう。おこちゃまが拳銃を持ったような幼稚さにいちいち相手をする必要は全くなく、ほっとけばいい。
いいかげんにうんざりで、助けてもらっている現状認識のかけらも感じない傲慢さには吐き気すら覚える。これでは善意の気持ちが仮に芽生えたとしても無駄だろう。
まずは自らの置かれた立場を冷静に判断し、後悔懺悔の上でちゃんと懇願しなさい。

この記事はどこまで真実ってか

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/08/20 23:59 投稿番号: [2415 / 44985]
こんばんは、はじめまして。
あ、記事の全文書き込みご苦労さん。
大学の教授の記事だよね。
これ、俺も読んだ。ちょっと夏前のだね。

しかし、こういう記事読んで、思考停止する在日はもうどうしょうもないな。

以前の万景峰号の質問もこれがベースにあったんよ。

ま、在日韓国人についてやら、水害の件やら、在日朝鮮人の対韓国観やら、村八分の件やら、創氏改名の件やら、進学の強制やら、この船の件やらで思考停止している誰かさんにはもう質問しないけどね。
と゜ーいう立場で物言う人なのか判ったし。
みもふたも無い事を洗いざらいぶちまけてくれるソンファンさんやサンデーさんには感謝してます。
いろいろ、知られたくない在日の事情が良く判ったので。
ま、日本人の側もムチャクチャだからね、これはお互いさまっツー事で。
本音で話が出来る人がいるって事はまだまだ救いがあるね。
がんばりましょう。

>ここ読んで感想聞かしてほしい

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/20 23:57 投稿番号: [2414 / 44985]
参考文献からの引用なのか、全てがサイト製作者のコメントなのか分からないサイトでした。
どれ一つとして根拠が曖昧な主張ばかりでした。


私もこういうサイトを知っておりますが。
oka_jun氏の紹介されたサイトより、かなり詳しく説明されております。

日本から見た韓国併合1
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou1.htm
日本から見た韓国併合2
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kankoku_heigou2.htm

>保留

投稿者: kujisinomatuei 投稿日時: 2003/08/20 23:48 投稿番号: [2413 / 44985]
>国際殿の見解を否定する材料をわしは持っていない。ただし、肯定する材料もない。現状では「保留」といったところだ。


はははは、なごやん弐式殿がそう簡単に賛成してくださるとは思っていません(笑


>まあ、おもしろそうなテーマではあるし、次の読書課題とするか・・・

研究成果のご披露を楽しみにしております。

美女軍団の最期

投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/08/20 23:37 投稿番号: [2412 / 44985]
あ、こんばんは。
さっき、ニュースステーションで見たけど、前よりは幼いっつうか、ロリコン向きだわな、少しトウが経っているが。

でもね、昔、俺が融資担当だったころ、不動産屋にチマチョゴリ娘のスナック接待されたことあるんよ。
女は好きだけどね。でも女を前面に押し出して武器にしている腐れアマくらいは見分けがつくよ。
俺、もともとバイク野郎のツーリング小僧だったので、あーいうの嫌いだったな。

女使って接待するって、相手を見てやらないとな。抱かせて便宜を図らせるという手もあるのはこちとら百も承知、金融屋だからな。だから心の醜さを感知する事は他人より敏感なんだよ。

だから金正日の感性が垣間見える。

下品なやつだ。

しんどい。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/20 23:13 投稿番号: [2411 / 44985]
みんなしんどい会話してるな〜
今日は投稿しない。(何かつかれた)

>右翼と在日

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/20 23:02 投稿番号: [2410 / 44985]
asahi.com 英語版。辛淑玉インタビュー。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html
>Most of those who appear to be right-wingers, she says, are just frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel. Many, in fact, are Koreans, she said.

excite翻訳(AMiKAi)を使って一部翻訳。
>多数が実際、朝鮮人である、と彼女は言いました。


右翼の90%は、在日と部落出身者(イギリスBBC)

昔、イギリス国内向けの放送目的で、BBCが日本の右翼を取材した事があるそうな。
それをNHK衛星が放送した。
最後のBBCの女性リポーターのコメントは
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」
という事らしい。


単なるヤクザは看板だけ右翼を名乗り、街宣右翼はそれなりの目的が有るのだと思う。

>それこそ、お待ちしていました

投稿者: minusionderefresh 投稿日時: 2003/08/20 22:59 投稿番号: [2409 / 44985]
>こんばんは!

お久しぶりです。


>横でも縦でもしてください。
>一人一人の意見が、本当に参考になります。

んぐぐ・・・。
私の意見はカプサイシンがたっぷりですヨ。
それというのも、今の日本の状態に危機感を覚えているからです。
(どちらかというと日本人の方を何とかしたいと思っています。)

そして私は総連幹部や北朝鮮幹部のような人間が、在日韓国・朝鮮人の全てではないと思っています。
朝鮮民族としてのアイデンティティは有るが、今の祖国の現状に批判的な人がいる事も分かります。
祖国や自民族に反感を持っている人も居るだろう事は想像できます。
色々な立場の考え方の在日韓国・朝鮮人が居る事を認識した上で投稿させて頂きます。

とはいえ、気まぐれなのでいつまで居るかは分かりませんが。

謎の美女軍団

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/20 22:53 投稿番号: [2408 / 44985]

 
>唐突ですが
>「謎の美女軍団」について。
>やっぱり、興味あります?
>(一番に、なごやん殿が飛びついてきそう・・・)

なんでわしの名前がでるんじゃ〜(^口^)

しかし、ちょっとニュース映像で美女軍団を見かけたが、
それほど厚化粧じゃなかったぞ。
ごく自然で、さりげない感じ。
目元涼やかな美人といったイメージだなあ。

いままで良く見かけたのは芝居の化粧と同じで、
カメラ写りを考えてワザと分厚くしているのかもしれない。

ただ、笑い方がいかにも作り笑いじゃ。
あれではせっかくの美人も興ざめ。

彼女たちが本当に心のそこから笑顔を見せるような時代がきたらどれほどいいだろう。
そのためにもわしは今ここにいるのかもしれない。
 

保留

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/20 22:52 投稿番号: [2407 / 44985]

 
>なごやん弐式殿、ソンファン殿には申し訳ないが、
>映画「族譜」は芸術作品ではなくてプロバガンダ映画のような気がしてきた・・・。
(中略)
>(「族譜」を汚す結果になるような日本の政策が)無いとすれば、
>結局この映画は日本の統治の批判がテーマであり、
>そのために有りもしない「族譜」の冒涜を捏造した、ということになるが、
>ここまで行くと反日プロバガンダ映画に過ぎないのではないだろうか。

国際殿の見解を否定する材料をわしは持っていない。
ただし、肯定する材料もない。現状では「保留」といったところだ。

ちなみに創氏改名について韓国ではどのように教えているか、
教科書(高校)を見てみると以下のような記述になっている。

「わが民族は日帝の内鮮一体、日朝同祖論、皇国臣民化のような荒唐無稽なスローガンのもとで、わが国の言葉と歴史を学ぶことができなかった。また、皇国臣民の誓詞暗誦、宮城遥拝、神社参拝はもちろん、はなはだしくはわれわれの姓名までも日本式に変えるように強制した。このような政策に従わない宗教系統の学校は閉鎖された。」
新版   韓国の歴史【第二版】397ページ3行目〜8行目   明石書店   発行  

創氏改名についてはたったこれだけである。これでは反論の材料にはならない。

まあ、おもしろそうなテーマではあるし、次の読書課題とするか・・・
(現在は天皇制について調べているのですぐは無理。)
 

地球市民

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/20 22:50 投稿番号: [2406 / 44985]


>俺は、こう見えても比較的イデオロギーに対して寛容なほうなのだ。
(中略)
>俺も北朝鮮問題にどうしても関心を持てない、という人がいてもそれはそれで仕方が無いと思う>し、国民全員が非常に関心持ってたら、それも不自然なことだが、

ムネオ殿。ムチャクチャ寛容じゃなあ。(性格はインケンそうだか)


>日本がこんなにダメな国になってんのは、在日日本人クンみたいな似非ヒューマニストが、
>「安全保障/国益の問題に無関心なのがインテリ」みたいな風潮を作って、
>国民を思考停止させようとしてるからじゃないのか?

ま、わしも「地球市民」と言った類の人間は嫌いじゃ。
ただし、わしの古くからの友人にそういった人間がいるので免疫は出来ている。

(参考投稿)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=4362

(上記シリーズを初めから読む場合)
ある飲み屋での会話(第一回)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=4360
ある飲み屋での会話(第二回)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=bcrl1ede4hda5a4la1aaa1aa&sid=1835561&mid=5550
 

オフトピ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2003/08/20 22:49 投稿番号: [2405 / 44985]

 
>>スターリンだって、毛沢東だって社会主義者の範疇に入るだろうが、
>>権力欲にまみれていたとわしは思うな。

>でも、世襲はしませんでしたね。

確かに。
偉大なる首領様はやはり、「抗日ゲリラのリーダーの息子」というのが本質なのか?
(参考投稿)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=1617


オフトピ

>まだ「○○○」とか言ってるんですね、悪のヒーローさん(笑)。

ムグッグ・・・(^^;
(ペルソナ殿には悪行三昧がバレているので何もいえないなごやん)

それにしても、ペルソナ殿の投稿はオフトピが多いなぁ。
オフトピに持ち込んで、もしかして「お前なんか修正してやる!」
なんて言って「肉体言語」を使うつもりじゃないんですかぁ(爆)


・・・大胆にもケンカ買ってみました(笑)
 

この記事はどこまで真実?③

投稿者: Y2996 投稿日時: 2003/08/20 22:48 投稿番号: [2404 / 44985]
親族訪問の在日朝鮮人にとって、北京回りの空路が実現すれば、せめてもの
  「癒し」になる。親族訪問は辛い。いつ終わるとも知れない仕送りに、在日朝
  鮮人は疲れ果てる。もちろん親族には会いたい。だが、「会うのが辛い」のが
  現実である。2週間ほどの訪問で、親族に会えるのはわずか2日ほどだ。しか
  もその問に親族の惨めな暮らしぶりを目の当たりにして憤る。元山港では物乞
  いの浮浪児たちが群がり、それを当局の案内人が殴り倒して追い払う。そんな
  光景に在日朝鮮人の心はさらに傷つく。缶詰め状態の船旅では、ささくれ立っ
  た心は癒されない。北京回りの空路なら、せめて帰路に観光でもして「癒し」
  が得られる。
  南副議長は万景峰号による祖国往来を「純粋な人道主義任務」と言う。だが、
  在日朝鮮人にとってほ同船自体が「人道無視」と「人権侵害」の象徴と映る。
  今回の入港断念(入港阻止)について、「これで空路での訪問の通が開けるか
  もしれない」と密かに期待する在日朝鮮人は多い。人道や人権を口にするのな
  ら、金正日と朝鮮総連は、一刻も早く空路での自由な親族訪問を認めるべきで
  ある。
  万景峰号は金正日にとっては「宝船」だが、在日朝鮮人にとっては「海賊船」
  である。それでも、朝鮮総連は「同船の正常な巡航を保障すべき」(同上)と
  日本政府に要求する。そうであるなら、私から軌鮮総連に重要な提案をした
  い。
  金正日と朝鮮総連は、国と組織を挙げて、「第3次帰国運動」を開始すること
  である。そのための「帰国船」としてなら、万景峰号の「正常な運航」を妨げ
  る人道上の理由はなにもない。ただし、条件が付く。「人道と人道の交換」
  で、拉致被害者とその家族全員、そして政治犯と亡命希望者をかならず来せて
  来ることだ。

乗ったことある人いましたよね?
もう嘘はいいや。本当の話だけが知りたい

この記事はどこまで真実?②

投稿者: Y2996 投稿日時: 2003/08/20 22:46 投稿番号: [2403 / 44985]
なぜ空路での祖国訪問ができないのか

  労働党幹部や朝鮮総連幹部と違い、在日朝鮮人は日々の仕事と生活に忙しい。
  なんとかやりくりして、ぎりぎりの日程で親族訪問に出向く。それをわざわざ
  新潟港から数日も掛けて定期船で行く。時代錯誤も甚だしい旅事情である。万
  景峰号は設計ミスで船体が不安定だ。すこしの波でも船体が大きく揺れ、乗客
  は船酔いに悩まされる。体調を崩すお年寄りや子供もすくなくない。台風でも
  ないのにしばしば欠航するのはそのせいだ。
  だから、特別なコネのある一部の人は、高額の賄賂を払って帰路に飛行機を使
  う。飛行機は過2便で北京回りの航路がある。月2便の万景峰号よりはるかに
  便利だ。本当なら、親族訪問の在日朝鮮人は全員がこの空路で往復したい。大
  幅に時間が節約できるし、団体旅行で格安チケットを買えば、万景峰号より安
  上がりだ。同船の料金はべらぼうに高い。ホテル代など全費用込みで20万円
  を超える。荷物の運送料も異常に高い。ミカン箱大のダンボール箱1個につき
  7500円もする。万景峰号を「唯一のルート」にする独占商法で、金正日と朝
  鮮総連は暴利をむさぼっている。万景峰号は精神的にも拷問である。そもそ
  も、北朝鮮が空路を認めないのは政治的理由からだ。密封状態の船内では、引
  率の朝鮮総連の幹部や船員に化けた秘密警察の要員が、親族訪問団の言動に常
  時日を光らせている。船内ホールでは講話や映画で「洗脳教育」を施す。とこ
  ろが、飛行機ではそれができない。親族訪問を隠れみのに、怪しげな物品を運
  んだり、工作員による船内指導もできなくなる。だから、空路での親族訪問を
  禁じている。実際、親族訪問以外の在日朝鮮人は主に飛行機を利用している。
  公式行事に参加する朝鮮総連幹部や大物商工人などである。上述の記者会見
  で、朝鮮総連の南昇祐副議長は「急を要する人は飛行機を利用する」と答えて
  いる。「語るに落ちる」とはこのことだ。朝鮮総連の幹部連中より、親族訪問
  の在日朝鮮人のほうがよほど「急を要する」はずである。

この記事はどこまで真実?①

投稿者: Y2996 投稿日時: 2003/08/20 22:45 投稿番号: [2402 / 44985]
李英和氏   (SAPIO 2003.7.9より抜粋)
万景峰号による祖国訪問は在日朝鮮人にとって肉体的、精神的「拷問」である

独裁者が口にする人道や人権など「お笑い草」である。だが、日本の一部メディ
アには「効能」が見込める。朝鮮総連は「談話」でこう述べている。
「祖国訪問を切実に望んでいた多くの在日同胞と学生たちはいま、憤慨を禁じ得
ないでいる。〔中略〕朝鮮総連と在日同胞の祖国との絆を断ち切ろうとする新た
な政治的抑圧として、民族的怒りをもって強く抗論する」
要するに、万景峰号運行は「人道主義的事業」であり、入港阻止は「重大な人権
侵害」にあたると非難する。、
  日本マスコミの「泣き所」をみごとに衝いている。事実、「唯一の親族訪問の
ルートが閉ざされた」「人道上の問題が残る」などと報じるメディアもある。だ
が、無知なマスコミは欺けても、実情を知り尽くした「在日同胞」は騙せない。
この種の報道を見るにつけ、私はそれこそ「憤慨を禁じえない」。祖国訪問(親
族訪問)は「人道」や「人権」とは程遠いのが実態だ。万景峰号での訪問は、精
神的にも物理的にも「拷問」である。
  親族訪問で万景峰号を「唯一の航路」にしているのは日本政府ではない。張本
人は金正日と朝鮮総連である。在日朝鮮人は空路での親族訪問を切望している。

それこそ、お待ちしていました。

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/20 22:30 投稿番号: [2401 / 44985]
minusionderefreshさん、こんばんは!

横でも縦でもしてください。

一人一人の意見が、本当に参考になります。
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