北朝鮮

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ペルさんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/29 22:20 投稿番号: [22415 / 44985]
こんばんワーグナー。

ちょっと厳しいツッコミ(笑

>こういうやり方を考えつくのは、女性特有なんでしょうか(苦笑)。
こうまで恥辱を与えるのなら、いっそのこと楽にしてやった方が・・・・、と思ってしまいました。

何を言ってるんでしょうか...どの口からそんな事を言えるんでしょうねぇ...??

逆さ吊り・・・五寸釘・・・百目ロウソク・・・鞭打ち・・・って言ってたのは、どこの誰でしたっけ〜???(爆

バットマンのコムタンより(笑

横>なごやんさん

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/29 22:14 投稿番号: [22414 / 44985]
>「私が日本人である」という事は「紛れもない事実」であり、

「例の法則」によれば、こういうこと言うのは・・・・のはずなんだがね(笑)。

人のことを認定するのはあなたの勝手かも知れないけど、いいかげんにしたら?

>○○!

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/29 22:07 投稿番号: [22413 / 44985]
>>そんな、なごやんを・・少し、素敵ぃ〜と思ったわたくしでやんした・・

>(*^^*)

絶好の「乗り換え時」ですな(藁)。


しかし、○○ってなんなんだろ?(気になる〜)。

リラさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/29 22:06 投稿番号: [22412 / 44985]
>ブッシュに賭けていてケリーになったら、それこそはしごをはずされかねませんし。

梯子を外される懸念はありますね。
でも、ケリーになっても、拉致問題には協力してくれると楽観的に考えている私です。

>それでも、「制裁の警告」ぐらいはやっとくべきだと思うんだけど。

そうです、このくらいはこれからでもやって欲しいものです。

>そっか、コムタンさんにとっては、「中川の昭ちゃん」なんだ。彼、私嫌いじゃありません。お父さんよりハンサムだし。

私も嫌いではないですよ。
ただ、彼のオヤジの「池の鯉」騒動の時から、そっち関係の新聞やTVニュースを見ていましたので、今でもあの二代目っていう感覚が抜けないだけです。

>ただ、テレビのまえに出てくるときくらい、もっときちんと髪の毛は整えてこいといいたい。(橋竜さんにまでなったらあれも怪しいけど)

それを言うなら、ライオンヘアはどうなるんですか??(笑

>へぇ、町村さんて軽いところがあるんですか。文部大臣時代の彼はまあまあ評価していたんですけど。

そんなに酷いわけでもないんですけどね。

>「てごわい」と読みますが。
  私、どこかでそんなこと書いてました?

あっ、これは私の勘違いでした。
NO.22264の「コワイ存在」の事でした。

でも、どっちにしても、意味がよくわかんなくて...

それでは、また。

>大同江の魚のエサ

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/29 22:04 投稿番号: [22411 / 44985]
セメントの靴を履かせてハドソン川へ、というのはファミリーの常套手段ですから、Marder Inc.に頼むまでもなく、たやすいことです。(w


>高句麗宮廷の宴会で、世にも恥ずかしい格好の上「鯛やヒラメの丸踊り!」を推奨しますね。首には、ペルソナ卿が端っこを持っている縄をぐるぐる巻きにして。

こういうやり方を考えつくのは、女性特有なんでしょうか(苦笑)。
こうまで恥辱を与えるのなら、いっそのこと楽にしてやった方が・・・・、と思ってしまいました。

げに恐ろしきは・・・・・・(今後もオフ会に出るつもりなので以下自粛・藁)。

コムさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/29 21:56 投稿番号: [22410 / 44985]
こんばんわっはっはー!

>こんばん湾岸道路。

↑、声出して笑ってしまいました(^^;

>韓国で食べても不味い時もありましたが、韓国語の先生の奥さんが作ったのが、今まで一番美味しかったです。

これ聞いて一つ思い出した事があります。
去年、私の息子が韓国へホームスティor合宿へ行ったの覚えてます?
息子が言ってました。
「食事はそれなりだったけど特別美味いとは思わなかった。やっぱりオンマとか、日本の焼き肉屋が美味しい」って。
修学旅行で北朝鮮へ行った事がある姪も、同じ様な事言ってました。
要は、母親の味、もしくは在日の味(日本の風土に合った朝鮮料理)が馴染みがあるって事でしょうね。

>日本人受けを狙うなら、あれと冷麺も基本なんですけどね。

冷麺かー。そりゃ良いヒント!
コムさんに言われるまで気が付かなかったです。

>私の親戚の中に、男・男・女の2男1女の家がありました。
>末っ子の女の子に対しては、厳しいお父さんも目尻を下げて特別待遇でしたよ。

私は、上記+もう一人男。
男・男・男・女・・・ですからね(^^
母親は厳しかったですけど、父親から叱られた記憶は一度もありません。
今は私が父親を叱ってますが(^^;

では、おやすみなさいたま。

揚げ足取りではないのですが

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/29 21:55 投稿番号: [22409 / 44985]
>100万光年後ですか?理解するのは。

光年は距離なんですが・・・・・。

なごやん殿>朱子学について

投稿者: baek_jongdok 投稿日時: 2004/09/29 21:54 投稿番号: [22408 / 44985]
以前お聞きしようと思いながら、トピの流れが早過ぎて聞きそびれたのですが、、なごやん殿に並ぶ博識な某氏が引用されていたので、この機会に伺おうと思いまして・・・

なごやん殿は、現在の韓国の混迷振りを評して、李氏朝の東西南北派、老小派の派閥争いに譬え、李朝500年朱子学の伝統ではないかという御趣旨の投稿をされていましたが、そもそも李氏朝鮮時代の国家体制は、本当に朱子学乃至儒教に基づくものだったのでしょうか。

李氏朝鮮時代の科挙は、父、祖父、曽祖父、外祖中に顕官がいる所謂「両班」、殊に文班でなければ受験できなかったそうですが、元々科挙制度は「身分」、「家柄」によらず広く天下から有為の人材を登用するための制度の筈です。
ですから支那の科挙制度は、係累や身分は受験資格とは無関係だったと思います。

大体孔夫子ご自身が(確か)私生児でオマケに母親は(恐らくは)当時賎業とされた葬式を業とする一族の出身だったようですから、身分制度下では国政に参与することなど絶対にできない人物だったと思います。

そんな孔夫子が、国政に参与する者の資格を身分家柄で制約するようなことを認める筈はないでしょうから、李氏朝鮮時代の政治乃至国家制度は孔夫子の思想とも、支那の歴代王朝の政治乃至国家制度とも異なる極めて特殊なものだったのではないか、李氏朝鮮時代の宿痾は儒教や朱子学とは少なくとも直接の因果関係はないのではないか・・・と思っているのです。

勿論李氏朝鮮を語るときに性理学や李退渓は「つき物」ですし、李氏朝鮮と朱子学の関係の「深さ」は肯定的にも否定的にも指摘されています。
更に「虚学」である性理学が天文・地理.医学等の実学を「雑学」として蔑視し排斥したことによる深刻な悪影響も指摘されています。

しかし朱子学のどの部分が「東西南北派、老小派、洛湖派」の党争の原因となったのかについては、小生朱子学についても疎いもので(なんせ高句麗時代の人間ですからwww)全然分からんのです・・・

寧ろ学問上の論争とは無関係の政治的・地縁的対立が学派の紛争に持ち込まれ、というよりも政治的・地縁的紛争のために学問(このようなものが「学問」の名に値するのか、という点は別として)が濫用されたというのが実態なのではないでしょうか。

「四端七情理気論」における主理論と主気論の違いも、或いは「人物性異同論」における性同論であれ性異論であれ、現実の政治や地域とは何の関係もないのに、当たり前のように学問的な論争が党派対立・地域対決に結び付けられるという奇観は、朱子学に内在するなにものかが原因である、とは考えがたいのですが・・・・。

私としては、寧ろ支那という強大な覇権国家と国境を接し、波荒い海の向こうには好戦的(と思われる)民族が住む島国(日本ww)しかない、つまり半島国家でしかも逃げ場がないという環境が否応なく作り上げた民族性が原因なのではないか、と考えております(この点同じ半島国家でも、伊太利亜の場合は幸いにも大陸側に統一覇権国家がごく一時期を除いて成立せず、しかも地中海自体が内海ですから向い側のアフリカ大陸にでも何処にでも逃げ出せますが)。

こういう環境では、外に発展してゆくということは不可能ですから、内向的・閉鎖的にならざるを得ず、しかも国内についても日本の封建制のような「諸侯」が存在しないため、李王朝の官僚の主流派になる以外「勝組」には絶対なれない・・・

こうなると、政府・国家の中枢にある連中は、国政の舵取りはそっちのけで徒党を組んで他派閥を叩き落すことに血眼になるのは避けられないだろうと思います。

そしてこういう「仁義なき戦い」の場合は、一番頼りになるのは地縁であり血縁であり、それゆえに朝鮮半島では支那以上に姓と本貫に拘泥し、又地域対立・地域差別が厳しいものになる・・・

雑駁なカキコになりましたが、話を元に戻して朱子学と李氏朝鮮及び現在の韓国の党争の関係について、なごやん殿のご意見を承れればと思いまつ・・・


白宗徳   拝

黄智英公主殿下

投稿者: choi_sunjae 投稿日時: 2004/09/29 21:47 投稿番号: [22407 / 44985]
こんばんワールドピースナウ!!(爆

>そこに至る人間関係やキャラの性格がわからなかったら、「どれだけ」イヤなやつかはわかりづらいかも。
  仙力でカバーしてください。

善処します。

>でも、大ヒットしたのがスペースオペラ風架空戦記(『銀河英雄伝説』)だったので、そういう作品ばかり読者や出版社からは求められているのでしょう。書きたいものと書かせられたいものの乖離ですね。

そういう事って、案外多いみたいですね。金になる仕事とやりたい仕事は違うような事は。

>このマネージャーがビートルズの作品をしっかり管理していたときはヒット連発だったらしいですが、彼が居なくなると冗漫な曲が増えたとか。

こういうのって、いろいろなケースがあって難しいところなんですよね。
自分の世界に没入して、周囲のアドバイスを聞き入れずに、マニアックなファンだけの人気になってしまったケースもあれば、逆にうるさい干渉を排除して自分がやりたいようにやって、もっと人気が出たケースもありますし。

>それは確かにシビアな現実。
  その方面の零細企業にかかわっていたとき、今がいかに出版不況か耳にタコができるくらい聞かされましたもの。

私が編集者なら、好きなようにやらせて、テキトーに売上げを稼いで、その間に次の人材を探しますね(←残酷??)
だって、作家の世界だって、人気商売ですから売れなくなったら使い捨てでもOKなんですもん。

リラさん引用のコヘレトの話を読んでいて感じた事ですが、もしかして、釈迦もちょっと共通する部分があったのかもしれないって、思ってしまいました。

それでは。

崔善宰   拝上

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/29 21:30 投稿番号: [22406 / 44985]
こんばん湾岸道路。

>しかし、本当に好きなんですねー。
近ければ、いつでも差し入れしてあげますのに・・・。(^^

あれはホントにいいですねぇ。
韓国で食べても不味い時もありましたが、韓国語の先生の奥さんが作ったのが、今まで一番美味しかったです。
まだ結婚に夢や希望という幻想を持っていた頃は、あれとマーボーナスを上手に作れる人がいいなぁと思っていました。

>うちの学校の恒例メニューは、ピビンバ・トック・チヂム・ホルモン鍋・キムチ・トッポッキ(激辛)等。

日本人受けを狙うなら、あれと冷麺も基本なんですけどね。
あれを食わせてビールを飲ましたら、売上げUP間違い無し!!(爆
あとは、韓国のスーパーで売ってるレトルト参鶏湯を現地の卸値に近い値段で仕入れる事が可能なら、それも簡単でいいかもしれませんね。
(誰かに釜山まで行ってもらって、担いで帰ってもらえばいいですよ)
他に思い付くのは、焼き鳥とかフランクとか、焼き貝とか、串おでんとか、大したものしか思い付きません。

>日本のお客様、顔を真っ赤にして「この辛さがたまんないんだよねー」と言ってました。
頭が下がります(^^;

そういう人は、たまに食べるから、それでいいのかも??もしくは、辛い物好きの人か、韓国関連という事で...
そんな気もします。
辛し明太子で慣れている地盤という事もあるでしょうが。

>はい、私は末っ子の一人娘です。
向かうところ敵無し、ですかぁ。

私の親戚の中に、男・男・女の2男1女の家がありました。
末っ子の女の子に対しては、厳しいお父さんも目尻を下げて特別待遇でしたよ。
(上の2人がぼやいていました...)

それでは。

ひゅーまんとんむ 2

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/29 21:01 投稿番号: [22405 / 44985]
今回はちょっと短縮ヴァージョンにしただ。

>そーいやかの今井クンも中国を見習って軍事縮小(どこが?)しよう!とか妄言をマスコミの前でぶってましたな。

あの目を見りゃどういう状態か、わかろうというもんだ。
イラクの次は、北朝鮮にでも行って現実を見て欲しいものだ。

SADMは...最初、サダム??と読んで、イラク関連で何か恐ろしい兵器の事を想像してしまっただよw
俺も教養事業が足りないようだ。

>都合が悪いことから目を背けてるんでしょうwあと、結局彼らは自分達が利権にありつきたいだけの蟻と変わることはありませんから。きっと中国に媚び諂って生き残る、とでも考えているんでしょう。

サヨちゃんのすっとぼけ病と便乗癖は昔からだもんなぁ。
プロ野球再編問題も利用しちゃっているじょ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834705&tid=8eedaaabcja4r1fe1ga47a4dea47a4ga4a6&sid=1834705&mid=4645

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834705&tid=8eedaaabcja4r1fe1ga47a4dea47a4ga4a6&sid=1834705&mid=4685&thr=1&cur=4630&dir=d

>で、③安栄赫でお願いしたいでヤンス。
赫の字が、俺の大好きな三国志時代の武将の名前と同じだから^^

んじゃ、AN_YOUNGHYUKでアン・ヨンヒョクだな。

>俺は嫌いじゃないなあwつか見てて面白い。

やっぱり、俺は人間が出来ていないんだなぁ...

ひゅーまんとんむ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/29 20:39 投稿番号: [22404 / 44985]
こんばん笑い茸(このまま続けるなら、付き合うよ)

(ところで、ヨルダンと言えば、今日、昼飯食いながらTV見ていたら、名誉の殺人とかいう、とんでもない風習の告発を見たけど、ありゃひでぇーなぁ。)

>さ、流石にこれはヤラセじゃないかと・・・もし今でもこれやってたら、そこ訴えられますなw

80年代に出た本だからねぇ。まぁデマかもしれないし。

>こう言われると、ちょっと「うっ」と来るものがありますな・・・ええい!僕の函館への思いに水をささんでくれよう!

そうかぁ、あい済まぬ。
ホントはもっと傷口に塩を塗り込むような厳しい現実を書きたいのが、この辺で止めておくか。

>つか話それますけど、大英図書館とか大英博物館って、世界史上最大の盗賊団だと思うのは俺だけ?
未だに図書館・博物館専用の工作員がいるし。

俺の友人は、大英博物館やスミソニアン博物館、エルミタージュ美術館、ルーブル美術館は、押し込み強盗の盗品陳列館だと言い切ったが、この程度の事は基本か...

ところで、博物館や美術館の工作員って、何をするの???
今更、どっかから盗んでくるわけでもないだろうし...

>僕、ちょっとそういった変態的趣味は・・・(藁

そうかぁ...コスプレさせるだけだったのか...φ(.. )メモシテオコウ

>俺が食った代表的な肉は、ハトかなあ?
意外に臭みないんですよね、あれ。味も無いけど。

ハトはエジプトの方で、円錐形のテントみたいので飼ってるのを、写真で見た事があるなぁ。
近所の公園にいるハトは食っても不味いだろうけど...(その前に危険かw)

>セイシェルかあ。あそこは海が綺麗なんだっけ?

青い海&白い砂浜がキレイで、水上コテージの写真がキレイだったよ。
ところで、「連れてけ」という事は「いいわよ」という事じゃないか。

>あ、高級中華料理は口に合わない、というか大嫌いだった。何か「高級」と言った感じが、安物の俺の舌では合わない・・・(´Д⊂グスンわれながら貧しい食生活だ。

取材先で高級料理の接待にありつく機会、少ないの??
そういや、昔、ふかひれラーメンというものを食べた事があるが、あれ、別段美味しいものでもなかったね(レベルが低い話であい済まぬ)

>駄目ですね。アフリカはそもそも生水自体飲めないようなもんだし、中東も。ヨーロッパでは大抵浄水器が使われています。
だから「浄水器」なんてもんが作られたんだな。日本ではさほど必要ないけれど。

そんじゃ、現地の人も大昔から飲料用の水は特別などっかから用意して、使い分けてきたって事かなぁ??

水に高いお金を出して買わなくても済んでいた日本は幸福だったんだよね。
でも、コンビニやスーパーで売ってるペットボトルの水、どうしてあんなに高いんだぁ??

(続く)

あら、

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/29 18:49 投稿番号: [22403 / 44985]
>ちなみに「chopper」の意味は、漫画のキャラではなくて、乗ってるバイクがそれ系だからです。

バイクの事なら、punsangeさん(在日)とも気が合いそうですねー。

>自分は、湯布院、別府などのミーハーどころから、大分の下阿蘇海水浴場(マイナー?)

下阿蘇に海水浴場ってあったんですかぁ?
私もですね、湯布院、別府・阿蘇はもう何十回も訪れています。
やまなみハイウェイなんて最高ですね。
絶好のドライブ(ツーリング)コースです。
そう言えば・・・そこ下った所にオウムの施設が昔あったんですよ。
御存知でした?
今は廃墟と化してますけど。。。

私、こげん見えても車ぶっ飛ばすのが大好きっちゃねー。
子供乗せとったらそげんかこつ出来んばってんか・・・一人んときゃあ、よかよねー。気分最高ちゃ!

では(^^

サンデーさん。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/09/29 17:39 投稿番号: [22402 / 44985]
「○池」の公園で、うちの長男(六年)、次男(四年)がよくサッカーしてますよ。そして、住居は隣町です。日本は狭いですね、、。(笑)

  ちなみに「chopper」の意味は、漫画のキャラではなくて、乗ってるバイクがそれ系だからです。

了解しました

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/09/29 16:51 投稿番号: [22401 / 44985]
  ご訂正、ありがとうございます。

回し者ではないが、四万温泉は良いですよ。

  滝のような打たせ湯もあるし、幾つものお風呂があるし、効能が良いのか癒し効果がありますね。
  近くには、清流がせせらぎとなり、日常の喧騒を忘れさせてくれます。

  食事も結構良かったかな?

三重の伊勢志摩は、ご存知「真珠のミキモトパール」発祥の地、鏡のように穏やかな英虞湾に浮かぶ「真珠の養殖いかだ」・・・風光明媚な日本でも最も景色の良いところです。

  松坂牛を世に広めた「和田金」の霜降り牛、ここのステーキやすき焼きは、まさに絶品。

  おっと、観光ガイドみたいになってしまったので、以上ここまで。

うーーん、

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/09/29 16:41 投稿番号: [22399 / 44985]
  私も、岩波新書「魔女狩り」やその他魔女に関するキリスト者たちの極悪非道な狂気の行いをつぶさに見てきた。

  そして、言えることは人間は宗教的信念に燃えるときほど、どんな残虐なことも平気で行えるということ。

  現在はイスラム系の国際テロが世界中で問題になっているが、歴史を紐解けば、キリスト者たちが最も残虐な行為を行ってきたということは間違いないだろう。

  異端審問に限らず、十字軍の東方遠征などでは、各地で恐ろしい殺戮を展開。

  だから、キリスト者たちの悔い改めよなどという演説を聞くと。とても白々しい・・・最も、悔い改めるべきは、あなた方キリスト者ではないかと反発したくなる。

  そして、最大の原罪を背負っているのも数え切れないほどの殺戮を繰り返したキリスト者たちではないか?

  ローマ法王は、数百年ぶりに、かつての宗教裁判で有罪とした?ガリレオにつき深く反省した。

  それなら、異端審問で数え切れないほどの無辜の民を虐殺した非道な行為につきもっと深く反省せよといいたい。

  恐ろしいことに、聖ベルナールとか、トマス・アクィナスとか第一級の知性とされた人が、知性どころか痴性だったこと。
  ルターもカルヴァンも改革者という割には保守派の人間よりも、もっと多くの虐殺を行ったということ。

  改革者などと大眉唾もので、異端審問などでは、保守派よりもずっと残虐であったこと。

  ああ、キリスト者よ、歴史上あなた方ほど非道な残虐行為をしかも神の名と愛において嬉々として行った人は他にいない。

  犬畜生にも劣る行為を平然と行ったキリスト者たちの罪はとてつもなく深く、その闇は量りようも無く暗い。

  最大の原罪を負うべき者、それはキリスト者に他ならない。

吉吾さんはじめまして。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/09/29 16:33 投稿番号: [22398 / 44985]
  chopperと申します。
大分のご出身なのですね。自分は、湯布院、別府などのミーハーどころから、大分の下阿蘇海水浴場(マイナー?)、下って宮崎、鹿児島の九州太平洋沿岸を度々訪ねています。
  自分の幼少時はライオンズ時代で、ライオンズが福岡を去ってから、野球への興味が全くなくなっていましたが、昨今のホークスの活躍で野球熱が回復しています。ただ、自分が1リーグを支持している理由は、野球業界の規模が大きすぎるため、優秀なスポーツの才能の多くが、野球業界の二軍以下に埋没していることをもったいなく思うからです。野球業界の規模が今の二分の一か三分の二ぐらいなら、サッカーやバレー、格闘技等もレベルが上がるのではないかないかな?なんて思ってます。けれど、小学六年の長男達の間では野球がメジャーですが小学四年の次男に聞くと、圧倒的にサッカー人口が多いんですよね、、。ちなみに、自分は某マリンスポーツに専念しています。
  吉吾さん、今後ともよろしくお願い致します。

リラさん・そのに

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/29 16:33 投稿番号: [22397 / 44985]
こんにちはっくしょ〜ん!(あれ?止まってないじょー)
ちょっと時間が取れましたのでお返事です。

>実は、「私が男で李殿やヒューマンさんが女だったら、少なくとも1人は落とせるよなぁ」とか考えていたとき、「で、サンデーさんは落とせるか?」と考えた途端答えが出ました。
>「無理」

じゃあ、私が男版リラさんを落としてみせます。(この自信はどこからくるんだぁ?)

で、実は私もリラさんみたいに考えた事があるんですよー。(^^;
その中で、まず李くんは対象外です。近親相姦の様な気がしてならない、てか想像できません。
その結果、唯一「無理そうだなー」と思ったのはヒューマンくんです。
これは単に「年の差」から来るのかもしれない。。。(TT

>>その前に「篁」って何と読むのでしょう?
>「たかむら」です。

サンキューです。
しかし・・・なんか姓みたいな名ですね。
名みたいな姓が、由美かおる。

>たしか静御前は仲間由起枝さんだったと思うのですが、合うんですかねぇ?
>これで頼朝役に興味が湧かなかったら、来年は大河は観ないな。

静御前は石原さとみ、頼朝は中井貴一です。
http://www.nhk.or.jp/sendai/top/news/yoshitune/

いかがですかん?

>>リラさん、経験ありです?
>「山ほどあったさ。だから全部忘れてしまった」

いやん、カッコイイ(#^^#)
(危険な香りがする、なんてね)

ではー。

koibitonoirumachikado様

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/09/29 16:17 投稿番号: [22396 / 44985]
  大変すばやいご訂正、感謝申し上げます。


>揚げ足取りではないのですが、群馬県は四万温泉です。「よんまん」と書いて「しま」です。

  たしかにご指摘通りでした。
  22377を改めます。

>群馬の志摩温泉の豊島屋はいいよ。

  志摩温泉→×
  四万温泉→○


>子供の頃、四万温泉にはよく行きました。

  ヒューマンさん、これで推薦者が2人になりましたよ。一度考えてみて。
  それじゃ。

吉吾さんゑ〜

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/29 16:16 投稿番号: [22395 / 44985]
>WMPマック版持っているのですが、
>バージョン古いせいか、再生できませんでした。
>あとでWin引っ張り出してきます。

そんな大層なもんじゃないんですけどね・・・
結構前に、3回くらいCMでやってたものなんですけど、そんとき涙がダーダー流れましてw
で、昨日何気なく生命保険増やそうかと明治生命のホムペ見てたら、そのCMが・・・!で、また感動、涙ダーダーw
で、みなさんにも涙腺を決壊してもらおうかと思ったわけでw

chopperさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/09/29 16:15 投稿番号: [22394 / 44985]
はじめまして、横から失礼します。
吉吾と申します。

九州人が増えてうれしいです。
私はお隣の大分県出身です。
野球は最近何かと肩身の狭い巨人ファンです。
ダイエーにはとても好感を持っていますが、旧ライオンズに気兼ねしてまだ応援するには至っていません。
1リーグ支持とまでは行きませんが、昨今の一方的なマスコミの扱いには疑問を感じております。
野球の話題につられてでてきてしまいました。
よろしくお見知り置き下さい。

リラさんゑ〜2

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/29 16:13 投稿番号: [22393 / 44985]
>まあ、そのほうが現実的な見通しなんでしょうね。日本だっていつまでもアジアで随一の先進国でいるわけにはいかないし、(実質シンガポールはすでに先進国といわれてもいい状態だと聞いたことがある)だったら、同レベルの国を相手に外交技術を磨く努力をするほうが建設的かもしれない。

シンガポールはいいよお。どーでもいーけどマーライオンには人が住んでたんだよお、今はもう無いけど。外交技術を磨く、かあ。不思議なのは、なんで外務省はあそこまで無能な連中が集まってんでしょ?多分、俺の後輩の大工の方が、よっぽど世界戦略を確立しているぞ。外務省はその日その日を生きることに汲々としているクズの集まりじゃあ!何にも考えとらん。それと金の使い込みしすぎ。

>取り敢えずこれに期待しましょう。(まったくどこがクリスチャンなのやら。いいもん、どーせ異端だから)

いいんじゃないですかあ。キリスト教は史上、もっとも血を求めた宗教ですし^^

>こーやって、今までの中国の膨張政策がこれからどんどん裏目に出てくるわけですねぇ。これだけは言うぞ。ざまーみやがれ!

今までの、じゃないですよ、今までもそしてこれからも、ですw
あそこは毎年国境が変わるという不思議な国ですからね。つか中国とロシアは元々仲悪いし。冷戦時も、利害関係とイデオロギーだけで結びついていただけで、双方に好感情は流れていなかったと思います。

>同感ですね。
>あれだけドライな国民はいないんじゃないかと思うくらい、いやらしくて、計算高くて、すかしっぺで、冷徹で、頭がいい。民度が高いって、イギリス人のような連中をいうんじゃない?

イギリス人は間違いなく世界でも有数の民度の高さを誇ってるでしょうね。まず、その情報収集力。世界でもトップクラスですからね、あそこのマスコミの耳の早さは。それと一般市民の分析力。得た情報をすぐに理論化して、感情に走らないのは素晴らしい。
何であんなに現実的な国民性になったのか不思議でしょうがない。

>もうこの先大きな選挙はないし、橋本派や亀井派はがたがただし、いまさらサプライズはいらないって腹くくったんじゃない。
>私としては、むしろこれからが彼の本性(マダム・キラーの皮の下)が出てくると思っています。

どうでしょう?国民の半数は今回の人事に納得していないみたいだし、そもそも人気は右肩下がりだし。
マダムキラー云々、ってのはもう通じない気がします。

>なんとか休暇をもらって温泉にでも行ってきたら。群馬の志摩温泉の豊島屋はいいよ。あそこはぜったい、不当表示なんかしてないと思う。(1回行ったことがあったんだけど、仲居さんの肌がすごくきれいなの。これは本物に違いない、って平成版と言い合いました)

温泉かあ・・・行ってないなあ(´Д⊂グスン
でも群馬だったら近いんで、今度日帰りで行ってきます^^
とさっき遊びに来て、人ンちの飯を漁り、ゲームをやっている友人に行ったら、
「お前の日帰り感覚は狂ってる」
と言われました。
ちなみに、日帰り出来る場所は、日本全土だと思ってます。だって飛行機でひとっ飛びだもん

>それではまた、ヒューマン流北トピ社説をお聞かせください。

そんな大層なもんぶち上げた事ありましたっけ?

リラさんゑ〜

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/29 16:00 投稿番号: [22392 / 44985]
こんにちワシントン。

>それは帝政間際になってからのお話。せっせとイタリア半島統一を目指していたころは、ローマだってあちこちの他部族(エトルリア人とか)と争ってたんだから。

いや、ですから、明確な政治体制を各地に持ち、それによる意見の反目から争ったのがギリシアなら、ローマの場合はどっちかというと侵略に近いじゃん。ギリシアには「統一」という概念自体が無かったようなもんだし。ゲルマンとの戦いも、はっきり言ってしまえば膨張の結果ゆえの争いだし。まあ侵略だあね。

>アレキサンドロスの母親ってオリンピアって名前じゃなかったっけ?   超気が強くて、おかげでフィリッポス王との不仲は有名。フィリッポスはオリンピアを離婚してほかの女と結婚しようと謀る。そのさなかに暗殺されたから、アレキサンドロスはともかく、黒幕にはオリンピアがいたんじゃないかって噂もひそひそって人だよね。

アレキサンドロスの母の名前は、知られているというか、数えられているというか、判明しているだけで、9個あります。ヘラ、オリンピア、クォーソス、ヘレネー、エリス、アフロディーテ、アイネイアース、ディプロトドス、もう一個は忘れました。まあどっちにしろ、全てギリシア神話から取っている事は確かで、自分が神の娘とカンチガイしたのも事実です。
フィリッポス2世と仲が悪かったためもあって、なお更息子に入れ込んだんでしょうなあ。息子も懐く。悪循環だなw

>私がアレキサンドロスを評価してもいいなぁと思うのは、生涯師として慕ったアリストテレスが教え込んだギリシア人優越民族説をあっさり捨て去ってしまったことかな。実地体験で。

ごちゃまぜにしましたからな、民族の血なんか知った事かって感じで。東方遠征のおかげで、随分とヨーロッパ世界の眼は広くなったもんです。

ヒューマンさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/09/29 15:58 投稿番号: [22391 / 44985]
レスありがとうさん、おくびが〜回らない

WMPマック版持っているのですが、
バージョン古いせいか、再生できませんでした。
あとでWin引っ張り出してきます。

投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/09/29 15:53 投稿番号: [22390 / 44985]
横レスですみません。

揚げ足取りではないのですが、群馬県は四万温泉です。「よんまん」と書いて「しま」です。

志摩は、三重県の伊勢志摩ですので、よろしくお願いします。

  子供の頃、四万温泉にはよく行きました。

吉吾さんゑ〜

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/29 15:47 投稿番号: [22389 / 44985]
>こんにちわてなんか間違ったことゆうてまっ河内屋菊水丸。
>(とうとう感染、、、)

感染シテシマタアルカw
つかボギャブラリー貧困な俺は、モウダメポ..._〆*※*)

ってことでこんにちワイズマン。

>ええこと言うた!!
>この言葉を心の支えに、貧乏暇なし生活に邁進します。

まあ、成功している人の定義によるんですけどね、実は。
政界、官僚界などは、やっぱり一流での糞ゴミエリートが多いし。あんな末成り野郎どもが日本の行く末握ってると思うと発狂したくなる。

>なぜか私のパソコンでは見れまっしぇ〜ん(涙涙)

それは、ページが出ないということですか?それともWMPがないという意味ですかな?

リラさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/09/29 15:45 投稿番号: [22388 / 44985]
こんにちわたしはだれここはどこ

>   おっしょう様は、私と同じ、商人と農民と漁師と外国人しかいなかったあの町のご出身でございます。

大まかな見当はつくのですが、さだまさしの辺でしょうか、はなわの辺でしょうか。

>(言っちゃったよ。♀のくせにこんな言葉)

(ここの女性陣はやっぱ強力だ〜)


>   吉吾さんは、ずっとそういうキャラでいてください。

自分の分はわきまえているつもりです。
吉吾というキャラはもともと小市民なんです。
小心者でけちでちょっとこすい、とんちもきかせる割にお間抜けで。
ああ、隼人やもっこすがうらやましい。

李さんやい

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/29 15:43 投稿番号: [22387 / 44985]
ラサール石井。

ヒュ−マンさん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/09/29 15:41 投稿番号: [22386 / 44985]
こんにちわてなんか間違ったことゆうてまっ河内屋菊水丸。
(とうとう感染、、、)

>「成功している人の7割は、高卒、中退者です(世界比)」

ええこと言うた!!
この言葉を心の支えに、貧乏暇なし生活に邁進します。

http://www.meijiyasuda.co.jp./profile/event/dear/2003/

なぜか私のパソコンでは見れまっしぇ〜ん(涙涙)

>>な〜ごや〜〜ん

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/09/29 15:40 投稿番号: [22385 / 44985]
>あ、なごやんやんやん!

なんか”ちゃうちゃうちゃうんちゃう”みたいになってる。

>ちなみに朝鮮民族は女性には「やん」を付けます。男性には「くん」

そうだったんですね。
確かに知り合いの「りーやん」は女性ですわ。
(切符のいい男前の娘ですけどね)

魔女狩りの聖書的根拠

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2004/09/29 15:33 投稿番号: [22384 / 44985]
  後世の異端審問官たちが魔女や異端者とされたひとびとを焼き殺す根拠としたのは、以下の聖書の文言。

  出エジプト記   22章   17節
「女呪術師を生かしておいてはならない。」

  これはたしかにイエス・キリスト自身の言葉ではない。(もしこれがイエス自身の言葉であったならば、私は洗礼など受けなかっただろう)だが、これは、旧約の世界精神を支配している預言者モーセの言葉だ。
  無論モーセも、自らのこの文言が後世あのような恐ろしい用いられかたをするとは考えもしなかったに違いない。だが、それでも彼は神によってこの世に使わされた預言者(ユダヤ教徒だけでなく、キリスト教徒、モスリムにさえ)と認められた人物だ。自らの言葉がどのように解釈され利用されたかについて、責任逃れをするような人物ではあるまい。

  そしてなお恐ろしいのは、中世きっての聖人とされた聖ベルナールも異端者を殺すことになんの抵抗も感じなかったし(ついでに言えば、彼は第二次十字軍の提唱者だった)、大神学者トマス・アクィナスも、
「教会は異端者を死の危険から救う必要はない」(『神学大全』)と言い切っている。

  また、魔女狩りはカトリックの専売特許ではない。宗教改革を起こしたマルティン・ルターは、
「私はこのような魔女にはなんの同情ももたない。私は彼らをみな殺しにしたいと思う。」(『食卓談話』)
と語り、事実、ルターもカルヴァンも多くの魔女裁判・異端審問を行っている。

  もちろん、歴史というものは一直線に理想にむけて進むものではないし、それぞれの時代の過誤に満々ているだろう。
  でもだからこそ、それが過誤であったことを知るわれわれは、われわれの先祖たちの罪を謙虚に背負わねばならないのではないか。


  これらの過去のクリスチャンの所業に対し、
「そんなものは過去のことでしょう。しかも、イエスがご自身でお命じになったことではないでしょう。そんなことで動揺する程度なら、最初から信仰などお持ちではなかったのじゃありませんか?」
と言える人の言葉には、私はまさしく、パスカルがパンセで述べた言葉を思い返さずにはいられない。
  自己の無辜性(一分野に限るかもしれないが)を信じ通せるその神経の太さにおいて。

ひゅーまんやい。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/29 15:20 投稿番号: [22383 / 44985]
ちょっと誤解みたい。すまん。
後で解説する。今忙しい。

サンデーさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/29 14:56 投稿番号: [22382 / 44985]
>(誰か止めてくでー)

  ではでは。
  一筆啓上。あらあらかしこ。
  以下、長文。


>あ、リラさん・・・最近なんかカッコイイ(#^^#)

  実は、「私が男で李殿やヒューマンさんが女だったら、少なくとも1人は落とせるよなぁ」とか考えていたとき、「で、サンデーさんは落とせるか?」と考えた途端答えが出ました。
  「無理」
  第1、命がいくつあっても足りないような気がする。
  容疑者1:白手袋の怪しい受刑者N
  容疑者2:白宗徳将軍(及び国際公報参謀)
  容疑者3:son of sunday


>その前に「篁」って何と読むのでしょう?

  「たかむら」です。
  いろんなエピソードの持ち主ですよ。
  実の異母妹と恋に落ちて苦しんだとか。

>仁明天皇代、遣唐副使に任命された。ところが、大使藤原常嗣の理不尽な要求に反発し、病と称して進発せず、しかも大宰府で嵯峨上皇を諷する詩を作ったため、上皇の怒りに触れて隠岐に流された。

  そのとき作った歌が百人一首に入っている
「わたの原   八十島かけて   こぎいでぬと   人にはつげよ   あまのつり舟」
だそうです。
  それから、冥界と行き来ができたという伝説もあり。
  楽しそうな人でしょう?   『鬼の橋』はその彼の、少年時代の話なんです。


>今朝、大河ドラマの話題になりました。
来年度から「義経」が始まるそうですね。(主人公がまたジャニーズ系、なんだかね〜・・・)

  タッキー君の義経なんて、観るまえからストーリーがわかってしまいそう。たしか静御前は仲間由起枝さんだったと思うのですが、合うんですかねぇ?   それとも仲間さんは、その次の年の「山之内一豊の妻」の一豊の妻のほうだっけ?   なんだかわからなくなってきた。(一豊は上川隆也さん。上川さんてわりと好きだから、こちらはぜったい忘れない)
  これで頼朝役に興味が湧かなかったら、来年は大河は観ないな。

>主人は日本歴史について私が”何を聞いても”即答です。

  ますます話が会いそうです。
  リラがぜひぜひよろしくと言っていたとお伝えください。


>リラさん、経験ありです?

  「山ほどあったさ。だから全部忘れてしまった」

>私はすでに経験済みです。ん?進行形かもしんない、ぷぷぷっ。

  をを、サンちゃんとも思えない危険発言。聞かなかったことに>all


>体調回復に向かっている様で、良かったですね(^^

  ありがとう。
  とにかく、ちゃんと寝るです。


  でわ〜。

P.S.
>チャン・ドンゴンはまぁまぁ(?)と言っていた。

  ちょっとホッ。
  ソル・ギョングは話題にも上らないのか……複雑。まあ、イケメンじゃないからね。




ヨタロウさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/29 14:22 投稿番号: [22381 / 44985]
  こんにちワンダフル!

  お元気ですか〜!

  どうぞ、リラもお忘れなく。

>>東北にもプロ野球団ができるらしい。私はライヴドアのほうがいいけど

  どちらにせよ、無事実現すればいいですね。
  そうすると、サンデーさんとは敵対関係になっちゃうかもしれないけど。

  ではー

チョッパーさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/29 14:21 投稿番号: [22380 / 44985]
>サンデーさんの義姉さんと同区人です。

ほんとにありゃ。
えーい!言っちゃえー!・・・そこ「○池」です。(言った事になってない?)
義姉には子供が3人(高3・中3・小6)いますが、みな日本学校です。

>福大付属看護学校卒業の友人も何人かいます。

ありゃ、パート2。
サンデーは「自称20代」なのですが、実年齢(?)はチョッパーさんに近いです・・・たぶん。(^^;
友人同士、同級生だったりなんかして(^^

>北九州(小倉南区)にも一年半ほど単身赴任していました。

わう!
運転免許取ってからは、よく行ってました。
兄の職場が小倉南区でしたし。

義姉のところには年に一度程度は遊びに行ってます。
もしかしたら、すれ違っていたかもしれませんねー。

では、今日はこの辺で。

『魔女狩り』

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/29 14:18 投稿番号: [22379 / 44985]
>なごやん殿

  岩波新書の『魔女狩り』、購入しました。今頃になったのは、ずっと、自分が最初に開いた(例の小学5年のときにですね)父の蔵書をそのうちくすねようと思っていたからです。
  でも、父が病気で倒れてから母が少しづつ父の蔵書の整理をしていたらしく、煮しまってしまったような岩波新書の類はどこにいったのかわからなくなってしまったとのことです。
  ようやく自分自身で買う決心がつきました。アマゾンで、いまだに増刷されていることは知っていましたし。

  初版1970年2月20日   第1刷発行

  私が買ったのは、
  2003年4月7日   第55刷発行でした。

  コムタンさんが教えてくださった『凍土の共和国』もそうですが、こういう本こそ世代を超えて読み継がれていく名著なのだな、と改めて思いました。
  これによると、魔女裁判の犠牲者数は最大で300万人と目されるそうです。もっとも、Y氏によると、それはいくらなんでも中世からルネサンス期にかけてのヨーロッパの全人口から考えて多すぎ、なのだそうですが。

  なお、「人間は宗教的信念をもってするときほど、喜び勇んで、徹底的に、悪を行うことはない」というのは、パスカルの『パンセ』の言葉だそうです。
  「宗教的信念」という言葉を、「イデオロギー的信条」「自民族への無批判の陶酔」と置きかえれば、パスカルの言葉は今なお少しも真実性を失ってはいませんね。

サンデーさん。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2004/09/29 14:02 投稿番号: [22378 / 44985]
  ありゃ。サンデーさんの義姉さんと同区人です。城南区にはたしかに福岡大学がありますよ。福大付属看護学校卒業の友人も何人かいます。また、北九州(小倉南区)にも一年半ほど単身赴任していました。北九州はワイルドな土地柄で、ドキドキしながら生活していました。野球はもちろんダイエーファンです。(ただし、自分は1リーグ支持派です。)なんだか、同郷人に会えるのは嬉しいですね。北トピが身近に感じられる様になってしまいました。本当に今後もよろしくお願いします。

ヒューマンさん(2)

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/29 13:56 投稿番号: [22377 / 44985]
>それはそうなんですけど、湾岸部には親日派が多いし、別に日本を抜いても構わないのでは。つかどの道人口で言ったら、中国に負けることは確かなんだし、それならさっさと分裂してもらって、湾岸中国とのみ友好関係を築いた方が日本のためになると思いまつ。

  まあ、そのほうが現実的な見通しなんでしょうね。日本だっていつまでもアジアで随一の先進国でいるわけにはいかないし、(実質シンガポールはすでに先進国といわれてもいい状態だと聞いたことがある)だったら、同レベルの国を相手に外交技術を磨く努力をするほうが建設的かもしれない。

>>(ただし、沿岸と内陸部で内乱でも起こしてくれればOK。私も、虚け斎さんの弟子になれるくらいには人非人かな?)

>は確実に起こると思いますよ。

  取り敢えずこれに期待しましょう。(まったくどこがクリスチャンなのやら。いいもん、どーせ異端だから)


>ここまで露骨に言わなくても、プーチンが馬鹿じゃない限りアメリカに付くと思いますけどね。だって中国とは国境を接してて、直接的な脅威がある以上、またそれが如何なる外交によっても改善されてない現状からすれば(中国軍は常にロシアとの国境に10師団規模の軍隊を駐留させてます。)、遠攻策としてアメリカと手を組まざるを得ないでしょう

  こーやって、今までの中国の膨張政策がこれからどんどん裏目に出てくるわけですねぇ。これだけは言うぞ。ざまーみやがれ!


>まあ、それでも多少の逡巡はするでそしょうから、日本がその後押しをすることは良いことだと思いますです。
まあ、その前に、ロシアとは北方領土問題がありますけどね。

  北方領土問題なんて永遠の棚上げになりますよ。そして、そのうちアルデバラン星から宇宙人が攻めてきて、ようやく「世界市民連合」なるものが紆余曲折の末成立し、「北方領土問題なんてそれなに?」ってことに……私、田中芳樹に弟子入りしようかしらん。


>イギリス人の爪の垢での煎じて飲め。

  同感ですね。
  あれだけドライな国民はいないんじゃないかと思うくらい、いやらしくて、計算高くて、すかしっぺで、冷徹で、頭がいい。民度が高いって、イギリス人のような連中をいうんじゃない?


>今回の内閣改造、つまらないですなあ(藁
何の面白みもねえ!福田さんのようなスポークスマン(つか官房長)でもないし、これといった華もないし。

  もうこの先大きな選挙はないし、橋本派や亀井派はがたがただし、いまさらサプライズはいらないって腹くくったんじゃない。
  私としては、むしろこれからが彼の本性(マダム・キラーの皮の下)が出てくると思っています。


>アイサー^^とはいえねっす。隠遁してえ・・・

  なんとか休暇をもらって温泉にでも行ってきたら。群馬の志摩温泉の豊島屋はいいよ。あそこはぜったい、不当表示なんかしてないと思う。(1回行ったことがあったんだけど、仲居さんの肌がすごくきれいなの。これは本物に違いない、って平成版と言い合いました)


  それではまた、ヒューマン流北トピ社説をお聞かせください。

ん?

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/29 13:53 投稿番号: [22376 / 44985]
>福大付属看護学校

これ、正式名称じゃないかもしれません。
(私の記憶はこんなモノかも)

ヒューマンさん(1)

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/09/29 13:52 投稿番号: [22375 / 44985]
  こんにちワーテルロー(もう出てたっけ?)


>ローマでは内乱は起こっても、「都市間」での戦争は起こりようも無いからなあ。

  それは帝政間際になってからのお話。せっせとイタリア半島統一を目指していたころは、ローマだってあちこちの他部族(エトルリア人とか)と争ってたんだから。


>アレキサンドロスかあ。しっかりと「狂人」ということを書いて欲しいもんです。母親からして狂ってるもんなあ。名前が「ヘラ」ってだけで自分をゼウスの娘と信じ込めるとは・・・素晴らしい妄想力だw

  アレキサンドロスの母親ってオリンピアって名前じゃなかったっけ?   超気が強くて、おかげでフィリッポス王との不仲は有名。フィリッポスはオリンピアを離婚してほかの女と結婚しようと謀る。そのさなかに暗殺されたから、アレキサンドロスはともかく、黒幕にはオリンピアがいたんじゃないかって噂もひそひそって人だよね。

  アレキサンドロスにしてみれば、母親が離婚されて父親とほかの女との間に王子でもできれば自分は廃嫡されるかもしれないって不安が絶えずあったんでしょう。だから、彼は母親ベッタリで父親には冷たいんだよね。
  どこかの神殿の神官から、「あなたは神の子です」と預言を受けたのがえらくうれしかったらしい。つまり、父親を否定したかったのでしょう。
  ここまで書いてて、これって、『エデンの東』の古代マケドニア版じゃないって気がしてきた……

>アレキサンドロスはその戦争の仕方も狂人じみてるし。
真っ先に、たった一人で敵軍の中に突っ込むなど、勇気以前に頭がおかしいとしか思えん。

  私がアレキサンドロスを評価してもいいなぁと思うのは、生涯師として慕ったアリストテレスが教え込んだギリシア人優越民族説をあっさり捨て去ってしまったことかな。実地体験で。
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