北朝鮮

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助成

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/18 15:42 投稿番号: [2200 / 44985]
悪いけど   アフガニスタンと比べる問題じゃない、君たちは   今   在日が   どうして日本にすみついたのか知ってて書いていますか。もう少し   考えてもいいのでは、
もちろん   母国の支援必要です、その   とうりです、認めます、でも   日本で住んで税金おさめていれば私立に入れば助成して民族学校は駄目、おかしいのでは?まだまだ   私立に比べれば少なすぎる。援助してもいいと思うし当然だと思います。

kokusaikouhouさんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/18 15:34 投稿番号: [2199 / 44985]
こんにちは。

こちらこそ、貴重なご意見ありがとうございます。

>その全ての民族が同レベルの「民族教育」を行うための負担を日本が負担しなければならないのでしょうか・・・。

その気持ちもよく理解できます。
市長の所へ嘆願書を出しに言った時、私の素直な心を伝えたつもりです。
でも、なんか引っかかっている・・・

帰りに車の中で、朝鮮学校の校長にこう言ってしまったんです。
「いつまでも、高校に写真が飾ってあるような学校は、何を言ってもまず聞く耳を持って戴けないと思います。
昔と今の朝鮮学校の違いをもっとアピールしまくてはいけません。でないと、前に進まないですよ」

学校側と父兄側の思いに少しの誤差があるんですね。
子供達の為というのは共通していますけど、その為にはまず何から始めなければいけないか・・・と言う点です。

元来だったら、総連下であるのだから、本国からたくさんもらうべきですね。

それが無理で日本に要求するのなら、本国と切り離し「民族学校」(何人でも入学可)のような学校作りを目指さなければいけません。

少しずつ動いていますが、今すぐ・・・と言えない所がつらい・・・
です。

しかし、「それでも何故日本の税金で?」
と言われると、また話しが最初にもどってしまうかぁ・・・^^;

いずれにしても、
朝鮮学校が、もっと日本社会と密着した存在にならなければいけないですね。

すみません。
また、ちょっと考えてみます。

在日の方への質問

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/18 15:31 投稿番号: [2198 / 44985]
なぜ在日の方々の中に反金親子運動とか、亡命政権の樹立なんて言う動きが無いのでしょうか?

見ていると金体制に忠実な方々と、ノンポリしか見当たらない。

教育

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/18 15:28 投稿番号: [2197 / 44985]
あなた達は   何を   もって   反日教育とゆうのですか?説明してください。
反対にお聞きしたい、
創氏改名〜戸籍謄本まで日本名に直さしてこれが強制じゃなくてなんですか?もちろん自らした人もいるでしょ、それは親日派の連中です、貴方なら   戸籍をマイケル〜に直しますか?直す方なら理解できないでしょ、もし   それに   反対するお方なら理解するでしょ
今でも   私の戸籍には日本名が載っています、消してありますが、金が   金子、金田。金光、金を残したのはせめてもの抵抗です、分かりますか?

どうでしょ?

投稿者: date0362 投稿日時: 2003/08/18 15:03 投稿番号: [2196 / 44985]
こんな記事は如何でしょ?
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D.htm

朝鮮学校に対する助成について>サンデー殿

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/18 14:54 投稿番号: [2195 / 44985]
粗雑な投稿に丁寧にレス頂き、恐縮です。
しかし、困ったな(^^;

>>日本人であっても公立の小中学校へ進学する以上の便益を与えられていないのだから、在日朝鮮人の子弟についてのみそれ以上の公的支援を要求するのは筋違いであると思うのですが、如何でしょうか?

>そうですね。ここの市長にも言われましたよ。ただ、「それ以上」ではないのですよ。全く公立学校と同レベルにしてくださいと言っているのではありません。

私は日本の公教育は日本で善良な市民として生活してゆくために(日本人として、ではありません)必要な教育を国家として施すもの、と理解しています。

ですから、国籍の如何を問わず日本に適法に定住(永住)する者については、公教育を受ける権利があるのは当然であると考えています。

問題は、日本以外の「民族教育」に係る費用を日本国家或いは自治体が負担する根拠についてです。

前にも書きましたが、民族教育は本来外地に住む「在外邦人」の自助努力と母国の支援により行われるべきものだと考えています。

実際上の問題としても、日本に定住する外国人及び帰化した元外国人の属する「民族」はそれこそ無数だと思うのですが、その全ての民族が同レベルの「民族教育」を行うための負担を日本が負担しなければならないのでしょうか・・・。

例えば、アフガニスタンという国家では一応バシュトゥン人が多数派ということになっていますが、数十もの民族(部族)があり、言語も異なります。

アフガニスタン人が日本に定住するようになれば、それぞれのアフガニスタン人が属する民族(部族)の言語と文化を教えるための「民族学校」、「民族教育」を日本が助成をしなければならないのか・・・ということです。

ただ、このトピを読んでいると、サンデーさんの朝鮮学校に対する「思い」が伝わってきて、「母国(北朝鮮)と在日社会の自助努力で維持すべきもので、日本が税金で助成する必要はない」と決め付けるのも・・・という気がしてきたのも事実です・・。

ではどうしたら良いのか、は分かりませんが、日本の国が助成するのであれば、助成が日本の国益(「国益とは何ぞや!」となごやん弐式殿に突っ込まれそうですが)にも合致することをアピールできれば良いのでは、とも考えています。

では在日韓国・北朝鮮人の子弟に民族教育を行うことが何故或いはどうすれば日本の国益に叶うのか、を考えると・・・

「民族教育」なのだから、韓国系と北朝鮮系を別々に助成するのはおかしいような気がするから、先ず統一して・・・

それから、少なくとも金親子とその傀儡を支持する組織は助成に値しないことは明らかでしょうなぁ・・・

それ以上は・・・助成を求めている側で論証して下さい・・と逃げる・・・(^^;

「創氏改名」について>oka_jun殿

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/18 14:50 投稿番号: [2194 / 44985]
さて、評価の問題は後でご指摘頂くとして、「創氏改名」事実関係について確認させて頂ければと思います。
私の知識に過誤がある可能性があるので、識者の皆様に訂正いただければ幸甚です・・。

その1   「氏」と「姓」は別物であることについて

oka_jun殿の御投稿にあるように、朝鮮学校では「創氏改名」は「名前を奪った事」、「朝鮮人が生命以上に大切にしている先祖代々の『姓』を奪った事」であると解されているようですが、前提として先ず「創氏」について・・・。

創氏改名以前には、朝鮮人には「姓」はあっても(無い人もいた。李氏朝鮮下で「白丁」と呼ばれ差別されていた人々で、日韓併合後ある意味「勝手」に「姓」を名乗るようになった)、「氏」という概念はなかった。

朝鮮人の「姓」は、儒教的な発想で設けられたもので、元々男親系統の血族集団を示すものであり、従って婚姻しても変わらない。
この「姓」制度は、「姓不変、同姓不娶、異姓不養」の3「原則」を内容とするものであった。

これは同じ儒教文化圏にあった中国でも基本的に同じで、例えば蒋介石の妻の名前は結婚後も宋美齢である。ただし、台湾では「同姓不娶」の原則は無かった。

これに対して日本人の「氏」は、家族単位の共通の苗字であり、男女が結婚して1つの家族を作れば、共通の「氏」を名乗り、その男女の間の子供も同じ「氏」を名乗ることになる。


その2   「創氏」について

「創氏」は、このような従来朝鮮人には存在しなかった「氏」を作ったものだが、「姓」の外に新たに「氏」が新設されたのであり、「姓」の制度には影響はない。つまり「創氏」によって「姓」が廃止されたわけではなく、戸籍簿にも「姓及本貫」の記載欄があった。

つまり、「創氏」によって朝鮮人の名前は従来の姓+名ではなく、姓+氏+名、となった。

なお新設された「氏」については、「姓」そのまま使用することもでき、届出をしなければ従来の「姓」をそのまま「氏」とすることとなっていた。
このように従来の「姓」をそのまま「氏」にも用いることを「法定創氏」といい、日本人式の氏にした場合を「設定創氏」という。朝鮮半島出身の朴春琴衆議院議員、洪思翊陸軍中将等が「法定創氏」の代表例である。

つまり、洪思翊将軍の場合、元々の姓(洪)+名(思翊)が、姓(洪)+氏(洪)+名(思翊)となった、ということである。

(PS:ところで、oka_jun殿は北朝鮮籍とのことですが、北朝鮮籍の在日の方の名前は、李氏朝鮮時代と同様の姓+名なのでしょうか?それとも日本式に氏+名なのでしょうか?或いは姓+氏+名なのでしょうか?)

その3   「改名」について

次に「改名」であるが、これは設定創氏により日本人式の「氏」をつけた場合、従来の「名」が新しい「氏」と釣り合わない場合に、本人の判断で改名もできるようにした制度で、任意の制度であるために「改名」をするには手数料を取られた。

なお朝鮮人の「族譜」に名前が載るのは男だけで、女の名前は不明であることが多い。
有名なのが「明成皇后」と諡号された「閔妃」で、「閔妃」とは「閔致禄の娘である王妃」という意味に過ぎす、「閔妃」の名は不明だとのことである。

その4   「創氏改名」の根拠

以上が「創氏改名」の内容であるが、その法的根拠は昭和15年2月11日付の「朝鮮人氏名に関する件」という通達で、昭和15年2月に朝鮮総督府法務局の発行した創氏改名の解説書である「氏制度の解説   ―氏とは何か氏は如何にして定めるか―」の序文で、当時の朝鮮総督南次郎はこれは強制ではない旨説明している。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

私の理解している「創氏改名」の内容は、概ねこのようなものですが、「強制」があったかなかったか、同時に台湾で施行された「創氏改名」は2%の実施率だったのに朝鮮では約80%であったことの理由如何、等の議論に入る前に、上の事実関係のうち、どの程度のことを朝鮮学校では教えているのか、御教示頂けないでしょうか(勿論、事実そのものが違う或いは重要な事実関係が欠けているのであれば、何処がどう違うか、御教示下さればと思います)。

朝鮮学校での教育について>oka_jun殿、

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2003/08/18 14:41 投稿番号: [2193 / 44985]
>「創氏改名」・・・名前を奪った事ですね。それと同時に地球上から「朝鮮」と言う文字をなくし、言葉をなくそうした。国家規模で名前を変えるさせるなんてとんでもない事ですね。(そりゃ中には大国にあこがれる人もいたとは思いますが)先祖代々うけついだ名前をなくされるのですからね、たまったもんじゃない。

一番聞きにくいことを伺ったのに、冷静な御回示を頂き感謝します。

私は、「朝鮮学校はテロリストの養成所だ」というのはさて措き、日本人の中には「朝鮮学校は朝鮮総連の支配下にある洗脳機関で、そこでは徹底した金親子の神聖化と『反日教育』が行われている」という印象が強いことから、朝鮮学校に対する強烈な拒絶反応があり、これがあるうちは冷静な話し合いは不可能だろうと思っています。

このような朝鮮学校に対する印象は、「反日教育は行っていない」という抽象的な反論だけでは払拭できないと思いますので、「反日教育」の一部であると思われる所謂「日帝7奪」について、実際にはどのような教育が行われているのかを御教示頂く事により、果たして本当に朝鮮学校では「反日教育」が行われているのかという問題についてマトモな議論をする「叩き台」になるのでは、と考えています。

勿論、歴史的事実に関する解釈や評価については差があるのは当然ですが、少なくとも解釈や評価の前提となる事実について(できるだけ)正確に教えた上での解釈や評価の差であれば、「反日教育」であるという批判は妥当性を全くとは言いませんがかなり減殺されると思います。

逆に事実を歪め或いは殊更に事実を隠蔽した上での解釈や評価がされているとすれば、やはり朝鮮学校では「反日教育」が行われているという批判は正当であると言い得ると考えます。

そこで、「創氏改名」やその他の「日帝7奪」が実際にはどのようなものであったのか、それを朝鮮学校ではどのように教えているのかを検証してみたいと思った訳です。

ところで、「『朝鮮』と言う文字をなくし」というのは、どのような施策を指しているのか、ご教示頂けないでしょうか。

「言葉をなくそうした」というのは、韓日併合の翌年の1911(明治44)年に総督府が施行した朝鮮教育令で、朝鮮人・日本人共に「訓民正音」を必修科目としていたものを、昭和13年3月の教育令の改正により随意科目にして校長の裁量で廃止できるようにしたこと、その頃から総督府より日本語教育徹底の指示があり、1年生を教育する場合を除き韓国語でなく専ら日本語で教育するようになり、生徒児童が校内で韓国語を使用することを禁じたこと等を指すものと思いますが、「朝鮮」という文字をなくすという施策は一寸思いつかないので・・

PS
金親子の神聖化については、サンデーさんやoka_junさん他の方から、初級・中級学校では非常に希薄化していることを教えていただきましたが、正直なところ新鮮な驚きでした。目からウロコ、というところです。

やれやれ<システムダウン

投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/08/18 12:30 投稿番号: [2192 / 44985]
   やっと戻ったみたいです。

おんや?

投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/08/18 12:28 投稿番号: [2191 / 44985]
なんか、日付がへんだよ。

サーバー回復

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/18 12:25 投稿番号: [2190 / 44985]
したようなので、ちょっと書き込んでみます。

まもなく6カ国協議のはずですが、北朝鮮はこれに合わせてどんな演出をやるのか?

イメージで語るという恐れへの懸念

投稿者: icboyno1 投稿日時: 2003/08/16 22:42 投稿番号: [2189 / 44985]
>「報道パターンの単純化」を批判するのは、踏み込み過ぎだと思います。

  私が最初に申し上げたことと関係あるのですが、報道のイメージで北朝鮮を語られることが恐いのです。
  もちろん全員がそのようになるなどとまで申し上げるつもりはないですが、私は北朝鮮に限らずメディアや口コミがイメージで語ることを非常に懸念します。
  古森義久さんと近藤紘一さんの共著に「国際報道の現場から」という中央公論社から出た本があるのですが、その中には日本のベトナム戦争報道について日本での解放戦線を巡る報道などを中心に南ベトナム現地の実態と異なっており、読者をミスリードしたのではないかという点が批判されていました。また近藤氏はコラムで南ベトナム大統領選挙についての問題点について南ベトナムに民主主義の基盤整備がないままにアメリカ流の議会や大統領制度などを押し付けたアメリカのご都合主義批判を書こうとしたところ、本社側は記事をボツにして南ベトナム大統領選挙戦における不正や腐敗ぶりだけを面白おかしく書くというポピュリズム的な記事にしたことなどを本書で述べています。そして古森・近藤両氏はマスコミがイメージ先行で記事を語る傾向があるのは事実ですが、国際面の記事となると距離的な面もあるせいかいい加減なことや虚飾、書き得が多いと主張します。
  もちろんこれは飽くまでも近藤・古森両氏の考えであり、マスコミの一面でしかないという反論もあるかもしれませんし、またすべての面で実体験だけで物事を語ることは困難ではありますが、私個人としては海外、特に国交のない国、取材制限などがある国、戦乱状況にある国などの報道については取材傾向が偏りがちになりやすく、客観性を保障できるのかという不信感を持っています。

>>在日エリート幹部が実名で弾劾状

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/16 22:20 投稿番号: [2188 / 44985]
gogai3000さん、はじめましてソンファンです。

>これだけ悪名が轟いて、いまさら内部改革でもないとおもいますが。
さすが超テロ国家お墨付きのエリートだけあって、ボケ方も大したもの。

まあ、そうおっしゃらずに少しだけ時間をくれませんか。

私たちの後輩ががんばろうとしてるので、お手並み拝見じゃないですが本当のボケかどうか少し時間は掛かると思いますが後で判断して頂けませんか。

一般論

投稿者: toyama_port_ship 投稿日時: 2003/08/16 22:19 投稿番号: [2187 / 44985]
>私が申し上げた意味は飽くまで北朝鮮全般に関して一般論として現時点でコメントすることはできないということです。

なるほど、
>私としては対北朝鮮論については日朝間においてすべての問題が解決された後でないと本当の意味で論ずるのは難しいのではないかというのが今のところの感想です。
というのは、そういう趣旨だったのですね。了解しました。

しかし、「一般論としてコメントできない」というのであれば、
>かつての日本の対北朝鮮報道が一方的な美化を垂れ流してきたことの反省なしに今度は単にベクトルを逆にした形で北朝鮮=悪と報道しております。
と「報道パターンの単純化」を批判するのは、踏み込み過ぎだと思います。

というよりも

投稿者: icboyno1 投稿日時: 2003/08/16 22:03 投稿番号: [2186 / 44985]
  私が申し上げた意味は飽くまで北朝鮮全般に関して一般論として現時点でコメントすることはできないということです。
  北朝鮮をめぐる国際政治、外交という専門的な問題については私はズブのど素人であるため、toyama port shipさんの内容についてはコメントしかねますのでよろしくお願い申し上げます。

取り残された国

投稿者: toyama_port_ship 投稿日時: 2003/08/16 21:44 投稿番号: [2185 / 44985]
はじめまして、icboyno1さん。横レス失礼する。
私もこのトピでは新参者・外様の立場だが、よろしくお願いしたい。

さて、本題だが、

>ここ10年近辺の北朝鮮報道、特に昨年の9・17日朝会談での拉致発覚以降の報道パターンは単純化されており、悪を倒せ的なパターンになっております。
>かつての日本の対北朝鮮報道が一方的な美化を垂れ流してきたことの反省なしに今度は単にベクトルを逆にした形で北朝鮮=悪と報道しております。

第2次世界大戦後、冷戦終結までに日本と軍事的に対立した国は、旧ソ連(現ロシア)・中国(中共)・北朝鮮の3国である。
しかし、旧ソ連も中国も、今では日本(あるいは米国)との軍事対立をやめてしまった。
つまり、東アジア諸国及び関係諸国は、話し合い(外交)による問題解決へ歩み出している。
それにもかかわらず、今なお姿勢を変えていないのは、北朝鮮1か国のみである。
私としては、世界が激動しているのに、旧態依然のまま冷戦的思考を引きずっているが故に、現在の北朝鮮の国際的立場があると認識している。
決して日本が無思慮のまま立場を変えたわけではないのだ。


>こうした状況下において果たして北朝鮮に対して冷静かつ客観的な議論がなされるのかという懸念を私は持っております。ただでさえ複雑な朝鮮半島問題を余計にややこしくするのではないかと思うからです。
>私としては対北朝鮮論については日朝間においてすべての問題が解決された後でないと本当の意味で論ずるのは難しいのではないかというのが今のところの感想です。

ある意味では、icboyno1さんの指摘は正しいと思う。
問題なのは、どのような形で「朝鮮半島問題の解決」がもたらされるかである。

北朝鮮の現政権が、崩壊する瞬間に一か八かの冒険に打って出ないという保証はない。
また、単純に自滅するにしても、難民の流出とか、経済再建(旧東ドイツのような)とか、さまざまな問題が山積していると思う。

私たちは、それぞれの可能性を予測し、対応策を検討しておく必要があるだろうと思う。
問題が解決してから歴史的評価をするのは当然だが、まずは現段階での国家戦略をどうするかが問われなければならない。
その検討過程で、北朝鮮が悪し様に言われてしまうのは、現在の状況からやむを得ないのではないか。

なごやんさん、朝鮮半島問題は難しい

投稿者: icboyno1 投稿日時: 2003/08/16 20:32 投稿番号: [2184 / 44985]
  皆様はじめまして。私HNをAYUMIと申します。以後お見知りおきを。
  以前「社民党頑張れ」のトピでなごやんさんと社民党論について語っておりました。政治的スタンス、イデオロギーは異なりますが、他者の人格を重んじる姿勢には敬意を表しております。さて、本題へ。
  朝鮮半島に関する問題は正直言うと、私は学生時代からずっと勉強しておるのですが、いまだに自分の考えがまとまっておりません。
  朝鮮半島について語るとしたら少なくとも1875年の江華島事件からの日本と朝鮮との関係や戦後の在日韓国・朝鮮人差別問題などいろいろな複雑な要因が絡み合っていて一言で語れません。
  にも関わらずここ10年近辺の北朝鮮報道、特に昨年の9・17日朝会談での拉致発覚以降の報道パターンは単純化されており、悪を倒せ的なパターンになっております。本来国を正義か悪かで語るのは非常に問題があり、かつての日本の対北朝鮮報道が一方的な美化を垂れ流してきたことの反省なしに今度は単にベクトルを逆にした形で北朝鮮=悪と報道しております。
  私個人はこうした状況下において果たして北朝鮮に対して冷静かつ客観的な議論がなされるのかという懸念を私は持っております。ただでさえ複雑な朝鮮半島問題を余計にややこしくするのではないかと思うからです。
  私としては対北朝鮮論については日朝間においてすべての問題が解決された後でないと本当の意味で論ずるのは難しいのではないかというのが今のところの感想です。

>在日エリート幹部が実名で弾劾状

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/16 18:47 投稿番号: [2183 / 44985]
これだけ悪名が轟いて、いまさら内部改革でもないとおもいますが。

さすが超テロ国家お墨付きのエリートだけあって、ボケ方も大したもの。

>>中核中の中核組織

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/08/16 18:20 投稿番号: [2182 / 44985]
>日本支部を標榜している組織と一線と画さないと厄介なことに巻き込まれる。
  この警告は、間違っていないと思う。
  しかし、これは可能性であって、確実なわけじゃない。
  人間なんて、誰でも、一寸先は闇である。
  在日朝鮮人だけじゃなく、いろんな社会・経済問題で苦しんでいる日本人だって、同じだ。
  むしろ、この一寸先の闇の中に、光を見出そうとして、
   朝鮮総連と関わろうとしてるのじゃないだろうか。
  「六カ国協議」が決裂して、戦争に向かえば、
   彼らは危険な状態になるが、それは、我々日本人も同じだ。
  私も、総連は、北朝鮮が変わるか、総連が北朝鮮と縁を切るしか、
   未来が無い、と、考える。
  しかし、そのことは、この掲示板に登場している者の共通認識でもある、と、思う。
  だが、人は、それぞれだ。
  総連にとどまって、内部から変えようとするのも、一つの道だし、
   それをあきらめ、外部から圧力をかけるのも道だ。
  あるいは、何もしないのも道だ。
  そして、それぞれが、いずれは、己の行為に責任を持たねばならない。

  まあ、こんなことを言ってしまえば、対話が終わっちゃうかも知れないが?

>はいすみません。

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/08/16 17:29 投稿番号: [2181 / 44985]
>どっか行ってくれ。
  これもだめ。
>「日本人たちは全部火に乗せて殺さなければ...」
  人間は知恵のある動物だ。
  正当な話は、誰でも理解できる力がある。
  不当な話がごり押しされるのは、背後に暴力や権力があるからだ。
  インターネットでは、背後にこんな力が働かない。
  インターネットは、常に自由と対話に味方する。
  インターネット上では、「お前は出て行け」と、先に言ったほうが負けである。
  インターネットは、自由を奪うものに、未来を与えない。

週間ポスト

投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/08/16 17:19 投稿番号: [2180 / 44985]
数日前の「週間ポスト」最近号に
「在日エリート幹部が実名で弾劾状」という記事が掲載された。

http://www.weeklypost.com/jp/030829jp/index/index1.html

去年の秋にもこのような動きが二度三度あったが今回は少しその次元が進展してるような気がする。

ここでの我々在日の投稿とさほど変わらないが総連現職エリート幹部という立場で総連の改革を展開してる。

さすがに長老任せではラチあかぬと痺れを切らした若きホープの進言、忠告と見る。

「洛東江」、「中核組織」の存在にアンテナを高め注視することは必要だが過剰反応は事実の拡張、デマへと発展しかねない。

どなたか弾劾状本文があれば紹介して欲しい。一読してみたい。

>在日の方々へ

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/08/16 17:00 投稿番号: [2179 / 44985]
>在日の方が憤慨なさっている点、理解できない事もありませんが、今後自分を守ってゆく上でその憤慨している事が大変重要なケーススタディーになっていることに気付いていただきたいと思います。
>辛抱強く対応を続けてゆかれるべきだと思います。
>私が母の洗脳に成功したと言う事
  粘り強い対話こそ平和的な洗脳だ。
  対話の力で、38度線を強行突破しよう!

はいすみません。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 16:47 投稿番号: [2178 / 44985]
失礼しました。
でもあいつはだめ。
他では
「日本人たちは全部火に乗せて殺さなければ...」とか、国に順位をつけて差別してる人間。
しかも朝鮮人と韓国人を一緒にしないでください?在日韓国人を差別しないでください?
こいつと同じ民族であるのがいやだ。
どっか行ってくれ。

余談(-。-)y-゜゜゜

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 16:39 投稿番号: [2177 / 44985]
おれが中学時のお話・・・

そのころはまだ顔写真はあった。
しかし別に特別な物でもなく、「あるからある」みたいな感じ。

中3の時だったかな?朝学校行ったらその写真のところに、なんと!?「女性の生理用品お尻つけるやつ^^;」が貼ってあって、男どもは大爆笑してたのだが、そんな中、女連中はA君の仕業だと思ったらしく、猛攻撃。A君は違うと言い張ったが、あまりの猛攻撃に椅子を持って行き降ろしていました。(大爆笑)

あとで真実を知る事になるのだが、実際は他の同級生がいたずらで女子トイレに忍び込み盗んできて貼り付けた模様。
女性陣の間で要注意人物とされていたA君に矢が向けられるのをわかっていた犯行だった。
おもしろおかしい中学時代の一出来事。
(女性にはおもしろくないね^^;)

これは絶対だめ

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/08/16 16:33 投稿番号: [2176 / 44985]
「吐き気がする。二度とここへ来るな。」
同じ事を君が言われてしまう。
訂正するべきだ。

問題はそこ。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 16:26 投稿番号: [2175 / 44985]
顔写真早くおろせよ!まったく・・・
学生の間でその写真を大事にする人間なんて1%もいないのに・・・(学校行って教師しばいて来たろか・・・)
(でもチュチェ思想は関係ないよ)

>母国がミサイル、核爆弾、麻薬、誘拐を主たる産業とするテロリスト集団に成り下がってしまったことを現実として捕らえて、

実際そんな事もないんだがね。
別に北朝鮮をひいきしてるわけでもなく、現実以上の事を想像で膨らませてる部分も多々ある。
「ミサイル、核爆弾、麻薬、誘拐」たしかにあるし、なくさないといけないけど、主たる産業ではない。

gogai3000さんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/08/16 16:24 投稿番号: [2174 / 44985]
>教室に金成日の写真を掲げて、北朝鮮ともチェチェ思想とも、テロとも無縁であると言うのはちょっと無理がある。

ちなみに、初中級学校には、写真などありません。
だから、チュチェ思想もやっていません。

ただ、高校はあります。
ここが問題なんですね。

早く、切り離す事が出来ればいいのですが。

何もない。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 16:15 投稿番号: [2173 / 44985]
何だかんだいいながら結局何もない。

日本に住んでるおかげで、「平和ぼけ」の感覚が見についてるぼくには危機感など何もない。

で、何だかんだいいながら結局何もないんだよ。今の時代は。
仮に襲ってきても返り討ちだ(笑)

>中核中の中核組織

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/16 16:12 投稿番号: [2172 / 44985]
朝鮮総連や朝鮮学校が金成日の顔写真を掲げて、チェチェ思想を説けば、怪しまれて当然。

在日の方には大変気の毒だが、母国がミサイル、核爆弾、麻薬、誘拐を主たる産業とするテロリスト集団に成り下がってしまったことを現実として捕らえて、その日本支部を標榜している組織と一線と画さないと厄介なことに巻き込まれる。

そんなのがあるのか。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 16:08 投稿番号: [2171 / 44985]
今そんなのあるの?時代遅れもはなはだしいね

朝鮮人を蔑視する感情

投稿者: toyama_port_ship 投稿日時: 2003/08/16 16:06 投稿番号: [2170 / 44985]
「中核中の中核組織」を投稿した後、読み返して誤解を招きかねないことに気がついたので、補足したい。

>日本人の朝鮮人を蔑視する感情と、その裏返しからくる恐怖心の爆発が原因といえよう。

これは、関東大震災当時の東京市民の一般的な感情のことを述べている。
日韓合同で主催したサッカー・ワールドカップにおける日本人の反応を見れば、現代日本人の感覚は当時とは大きく変わっていると思う。

ただし、今なお韓国・朝鮮に対し複雑な感情を残している人が少なくないことは、残念ながら否定できないだろう。

yasuragi53さん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/16 15:59 投稿番号: [2169 / 44985]
拉致事件も、オームのサリン事件も始めは週刊誌のゴシップの世界と言われていたが、現実になってしまった。

9.11事件でさえCIAかFBIが情報を掴んでいたにもかかわらず、ありえないと無視していた。

工作船でサリンを運んできて秘密組織と工作員が協力してばら撒けば、大変な被害になる。

このような馬鹿げた組織が結成されないように、活動できないように、公安当局が事前に対処してくれることを願う。

中核中の中核組織

投稿者: toyama_port_ship 投稿日時: 2003/08/16 15:50 投稿番号: [2168 / 44985]
今日の読売新聞より
2003/ 8/15 15:21    メッセージ: 2127 / 2164    投稿者: nachtigall06

>公安関係者は「日本国内で今、祖国(北朝鮮)に殉じる覚悟のある者で組織する『中核中の中核組織』を作る動きがあるようだ」と指摘する。
>これ、国内テロの実行組織とのこと。

>オカジュンさん、ソンファンさん、冗談じゃないぞ。
>こいつら野放しにすると、君らまでヤバイ。



教科書どおりの「テロ」といってよいだろう。
私たちの隣にいる(かも知れない)在日の人たちが、信じられなくなり、「恐怖」の対象となり、敵と認識されるのだ。
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200308/ea20030815_r04.htm

ただし、これは両刃の剣である。日本人が受けた恐怖は、在日の人々にも跳ね返る。
「こいつら野放しにすると、君らまでヤバイ。」というnachtigall06さんの懸念は、決して杞憂ではない。

gogai3000さんは、「テロリストになるのは5000人のエリート中のエリートだけとか。・・・日本で生活していて金成日のために殉死するなんていう物好きがいるかどうか?」としている。
たぶん、そのとおりだろう。
問題は、それが事実であるか否かではない。一般的な日本人が信じるか否かである。

大正12年(1923年)の関東大震災では、直後の混乱のなかでデマゴギーが流布され、多数(6000人以上?)の朝鮮人・中国人が虐殺された。
これは、日本人の朝鮮人を蔑視する感情と、その裏返しからくる恐怖心の爆発が原因といえよう。
「社会主義者や鮮人の放火が多い」「朝鮮人が井戸に毒を入れた」「暴行を働いた」などという「流言飛語」がひろがり、人々はそれを信じたのである。

悲劇は、朝鮮有事に際して生じるだろう。関東大地震は天災であったが、有事(戦争、テロ)は人災である。
しかも、日本人は「北朝鮮から一方的にもたらされた惨劇」と認識するだろう。
まさか、現代日本人が集団で虐殺をするとは考えにくいが、「流言飛語」がインターネットを通じ爆発的に流布されたときに、パニックに陥った人々が群集心理で何をするか。
私も憂慮する。


蛇足だが、朝鮮総連や朝鮮学校についても同様である。
テロリストを養成しているということが事実であるか否かではなく、日本人が信じてしまうか否かが問題なのである。

>秘密組織

投稿者: Yuukigennki 投稿日時: 2003/08/16 15:29 投稿番号: [2167 / 44985]
○ジテレビの報道番組で、出ていた在日の人が証言していたのは、でっち上げ。って事ですか?

gogai3000さん

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/08/16 15:26 投稿番号: [2166 / 44985]
確かに   有ります、だけど   そうゆう    組織じたいがありえないと思う、
それじゃ   事件が起きたら認めるのかといわれりゃ返す言葉も無い。私は貴方が書いた一連の事件に対し確信は持たなかったけど一応信じました。60〜70ぐらい
この   組織はないと   思う。

そう

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/08/16 15:03 投稿番号: [2165 / 44985]
拉致事件も、工作船も、朝銀事件も、KAL事件も全てでっち上げと主張しているメディアもあるね。

メディア。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 14:48 投稿番号: [2164 / 44985]
わかっている人もたくさんいると思うが、メディアに対し丸裸で信用するのは危険です。
義務でメディアが存在するのではなく、「「商売」」として認識しなくてはいけない。(正解が見えない)

追加。なごやんへ。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 14:41 投稿番号: [2163 / 44985]
後の方は三星さんに宛てた文章ね。

それと先ほどの「順位」に「北朝鮮」が抜けている事には特に何も思わない。
(立場が変わればそうなるから)
ってのは、北朝鮮の人間は(一般人除く)韓国を国家として認めてないしね。

なごやんへ。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 14:37 投稿番号: [2162 / 44985]
これはおれへの何かの挑戦状か?(笑)
この順位は飯のうまい順位か?(笑)
冗談はこれくらいにして・・・
国に順位をつけるほど偉いのか!?と言いたい。(何様?)
凡人は凡人らしく、自分と家族の幸せを考えてればいい。他人の評価を順位で表すなんて、腹立たしい。

無知なんじゃない。

投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/08/16 14:30 投稿番号: [2161 / 44985]
判断材料を間違えてるだけ。
おそらくメディアから発せられる情報をすべて信じているのだと思う。
在日の事に関してはあるかないかぐらい簡単にわかるのにね。
そんなのあるわけない!いつの時代じゃ・・・
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