北朝鮮
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
サンデーさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/13 18:59 投稿番号: [14920 / 44985]
お忙しい時にもきちんとレスをくださるので、感謝しています。でも、無理はなさらないでくださいね。私も、時間がある時を見計らってゲリラ的にネットに繋いでいるので、夜遅くなることもありますし。
>ほんと痛々しい事件です。
被害者にご冥福をお祈り申し上げます。
200人近くのかた達が亡くなるなんて、大惨事ですよね。ただ、私は少々自己嫌悪になっていたりもします。もし現場になったのがアトーチャ駅でなかったら、ここまでしみじみと考え込むことはなかったかもしれない、と思うとね。人間て(いや、私だけかもしれないけど)、自分の身近でないことには、本当にさらっとした思いしか抱かないのものかも……
>中立国で比較的安全だと思っていたスイスでさえ、被害を受けました。
当時私は朝鮮籍だったのでパスポートではなく再入国許可書でした。
スイス人のガイドさんの言われるがままに行動していたのですが、ふと気が付くとその再入国許可書がない!
それは、ぎょっとなるご経験でしたね。無事お帰りになれて、本当によかった。そういう場合は、やはり日本大使館で手続きを行うんでしょうか?
なにはともあれ、もめごとにならなくてすんで幸いでした。
私も、間一髪でバックの中身をすり取られそうになったことがあります。パシパシカメラを構えてまわりの景色を写していて、ふとショルダーバックを見下ろすと、かぽっとふたを被せるタイプになっているその部分が留金から外されている!
その下のチャックの部分も全部開けられていました。まったく幸運なことに財布もそのほかの物も無事だったのですが、おそらく取られる寸前に私が動いたために大丈夫だったのだろうと思います。怖かったです。そういうことがあると、怖さが染み付いてしまいますね。
>結果的に自分に相手を見抜く力が無かったと言う事でしょう。
「善意」が「善意」で伝わる相手もいれば、「ただのおせっかい」で終ってしまう相手もいるのだと言う事を痛感しています。
私があの部分で言いたかったのは、サンデーさんじゃなくて、逆のほう。サンデーさんは、相手が自分のアドヴァイスに従わないからといって、それを相手の不心得のせいにはしないですから。
>ボーイズ系?
いるいる!(出来れば和田投手系とか^^)
ボーイズは偉大なやぁ。国籍も民族も超えるかも・・・ですの。
和田選手絡みのボーイズサイトも、どっかにありそうだにゃー。頑張って探してみますかね。ついでに、私好みのほうも探してみる・・・ですの。でも、圧倒的に多いのはやはりアニメやマンガのキャラですから、もしお好みのキャラがあれば、教えておいていただけませんか。
それでは・・・ですの。
これは メッセージ 14900 (sunday7227 さん)への返信です.
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>つまんない事ですが、
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/13 18:30 投稿番号: [14919 / 44985]
>盧武鉉の鉉は、糸ヘンじゃなくて、金へんです。
あ、まちがい・・・ですの。
余録の見過ぎかもしれません・・・の。
これは メッセージ 14917 (komtang15 さん)への返信です.
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たぶん、
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/13 18:19 投稿番号: [14918 / 44985]
彼と同じ本貫同じ派の同じ世代の行列字は、鉉なんでしょうね
これは メッセージ 14917 (komtang15 さん)への返信です.
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つまんない事ですが、
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/13 18:17 投稿番号: [14917 / 44985]
盧武鉉の鉉は、糸ヘンじゃなくて、金へんです。
これは メッセージ 14916 (komtang15 さん)への返信です.
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しゃみさんへ
投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/13 18:13 投稿番号: [14916 / 44985]
>極端な話、憲法9条をもっとも脅かしているのは
北朝鮮であり、朝鮮総連であるのではないでしょうか。
確かに、北朝鮮がここまで無様な醜態を晒してなければ、改憲論議が俎上に上がるのも、もっと激しい抵抗が起きたでしょうね。
そういう意味では、はからずも北朝鮮が最も貢献しているとも言えますね。
ついでに...
北朝鮮で将軍様や祖国を称える事の素晴らしさを学んだサヨクが、日本でも国旗や国歌を大切にするように協力するようになってくれたら、もっといいのに(笑
これは メッセージ 14892 (shamisengai さん)への返信です.
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やっと、見つけた!!
投稿者: bikitann05 投稿日時: 2004/03/13 17:53 投稿番号: [14915 / 44985]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>横>与太郎さん
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/13 16:34 投稿番号: [14914 / 44985]
>>両者共通は、ともにオープンでスケベ、神様が人間らしい。
>私見ですが、これは共に「多神教」だったからではないか、と思います。
なるほど、確かに唯一絶対なる肝炎ではなく、
観念に支配されると確かに排他的になりますね。
特に日欧の多神教は、人間の目線で神というものを
とらえているところがあるような気がします。
>すぐ判りますよ。
>ダ・カーポのせいで、シャミさんもレベル・ダウンか?(笑)
いえ、このように突っ込まれることを予想(期待)しての伏字明・・・ですの。
脾臓はなごやんの体内で健在ですので、もう少々お待ち・・・ですの。
これは メッセージ 14911 (perusonanongrata さん)への返信です.
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横>リラさんへ
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/13 16:12 投稿番号: [14913 / 44985]
最近読んだスポーツの歴史の本に、中大兄皇子と中臣鎌足の謀議は、「蹴鞠(けまり)」ではなく、棒を使った「鞠打(ぎっちょう)」の最中だと書いてありました。
蹴鞠が日本に伝わったのは平安時代だったんですね(知らなかった・恥)。
この鞠打は、江戸時代に徳川吉宗が復活させたそうで、それは馬を使ったポロのような型式だったそうです。
それを見ていた江戸の庶民たちは、馬に乗れないので、走ってそのゲームを遊んだとのこと。
その時に、棒を左手で持つ人が多かったので、左利きのひとを「左ぎっちょう」と呼ぶようになった、という説もあるそうです。
これは メッセージ 14903 (yotaro47j さん)への返信です.
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横>三味線貝さん
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/13 15:58 投稿番号: [14912 / 44985]
これは メッセージ 14906 (yotaro47j さん)への返信です.
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横>与太郎さん
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/13 15:52 投稿番号: [14911 / 44985]
>江戸の春画を見ると、つくづく日本の文化と
>古代ギリシャ・ローマの文化の収斂的な部分を感じずにはいられません。
>両者共通は、ともにオープンでスケベ、神様が人間らしい。
私見ですが、これは共に「多神教」だったからではないか、と思います。
>最近、伏字明がわかりにくいと指摘されております・・・の。
>自分ではバレバレのつもり・・・ですの。
すぐ判りますよ。
ダ・カーポのせいで、シャミさんもレベル・ダウンか?(笑)
これは メッセージ 14907 (shamisengai さん)への返信です.
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126ページ
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/03/13 15:45 投稿番号: [14910 / 44985]
いくらああいうのでも、評が「チン跡未踏」と「火は股昇る」かよ(呆)。
レベル低いな、ダ・カーポは(嗤笑)。
これは メッセージ 14901 (sunday7227 さん)への返信です.
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>三味線貝さん
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/13 10:39 投稿番号: [14909 / 44985]
>江戸の春画を見ると、つくづく日本の文化と
古代ギリシャ・ローマの文化の収斂的な部分を感じずにはいられません。
大笑いです!
朝鮮の収斂的な部分は裏街道の裏街道かも。
>ところで、近親○○ではなく、近親憎悪ですが、
生存に不可欠な人間の本能なんでしょうね。
そういう気もしますね。ウチの隣の大声でお経をあげてたジイが入院したと聞いてホッとしたし。
隣の猫はなんだか薄汚れてるけど、ウチのはビューテイフルだと思ってるし。
なるほどねー「遠交近戦」かー。
ところで、「援○金○」は「援○交○」ではないの?
これは メッセージ 14907 (shamisengai さん)への返信です.
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辛淑玉女史
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/13 10:24 投稿番号: [14908 / 44985]
恥かしながら、辛淑玉って何者かと思って、ネットで「韓国・北朝鮮・在日コリアン社会がわかる本(辛淑玉著)」というのをネット古本で購入しました。
みなさん悪口ばっかなので、一応なんか本を読んでみようと思ったわけです。
で、女警官のようだなと思った。一生懸命だと感じる。
しかし全部読む気がしない。何故かというと、このトピで揉まれ過ぎて知ってることばかりのような気がする。
でも、なんで彼女が毛嫌いされるのかよくワカラン。
お暇であれば、誰か教えていただけますか、オラ情報不足だべ、ですの。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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与太郎さん
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/13 10:21 投稿番号: [14907 / 44985]
下ネタは万国共通文化なのでおそらくあったのでは。
(興味を失うと国が滅びる)
宗主国中国の裏文化も相当なものだったので、
その影響下にあった朝鮮王朝にも春画的な当然あったのでは。
ただ儒教の国なので、表立って公開されていたかどうかは。。。
それと、それが現存しているかどうかも存じておりません。
江戸の春画を見ると、つくづく日本の文化と
古代ギリシャ・ローマの文化の収斂的な部分を感じずにはいられません。
両者共通は、ともにオープンでスケベ、神様が人間らしい。
日本人が欧米的合理主義にさっさと馴染んだのも、
古代ギリシャ・ローマと古代日本の文化の収斂性が作用したのかも
と勝手に考えたりもします。神様の下半身を堂々と語るとこなんか特に。
ところで、近親○○ではなく、近親憎悪ですが、
生存に不可欠な人間の本能なんでしょうね。
近くの集落には、水利や狩猟場をめぐってしばしば争うが、
遠方の集落とは、物々交換などで仲良くする。
かの大モンゴル帝国もじつは、各汗国は仲が悪く、
中心であった元は遠方の汗国と親交する一方、
近隣の汗国とは対立していたそうです。
織田信長も、今川家健在のころは武田家と親交し、
今川家が消滅すると、武田家と対立、近畿でも
摂津・播磨を平定するまでは毛利家と誼を通じていたのに
平定後は秀吉に中国攻めを命じるなど、援○金○ではなく
遠交近戦を重要な戦略としていたそうです。
もちろん敵対関係は、本願寺やら足利将軍家の関与もありましたが、
目の前の敵は倒す、遠方の有力勢力とは親交するが基本だったとか。
※伏字明はわかりますか?
最近、伏字明がわかりにくいと
指摘されております・・・の。自分ではバレバレのつもり・・・ですの。
これは メッセージ 14906 (yotaro47j さん)への返信です.
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三味線貝さん
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/13 09:02 投稿番号: [14906 / 44985]
今ですね、「江戸の春画」なるものを読んでる、の。
で、思ったんだけど「李朝の春画」はあっただろうか。「江戸の春画」は滑稽で、みんなデカイ^^;
朝鮮でも結婚する娘に「アレはこうするのよ」と密かに教える絵は存在したのか。初夜をむかえる娘にどのようにして教えていたのだろう。
もっとも、そんな絵があったら磔の刑になりそう……ですの。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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サンデーさん
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/13 08:58 投稿番号: [14905 / 44985]
おはやんし。
パチンコ屋さんの友人の話は「サンデー物語」の一つエピソードとして記録しておきます^^。
関係ない話ですが、「アカンベー」は関西の「アカン」と、東北の「ベー」が一緒になったものではないだろうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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リラさんへ/追加
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/13 08:53 投稿番号: [14904 / 44985]
古代の朝鮮半島からの帰化人・渡来人はかなりの数にのぼりますが、以下のような文がありました。
政治的な発言が多いようなので、心情的?なことを言いたいと思います。
「彼らがその時その時に日本に持ち込んだ技術や知識や文物は、当時の日本のものにきらべて、桁ちがいに進んだ高度のものだった。そしてそれによって初めて、日本の社会は新しい段階に足をふみ入れることもでき、また新しい精神的な世界を展開させることもできたのである。だから、彼らの持ち込んだものが、新しい時代の主人公となっていったと言っても言い過ぎではない。けっして日本文化の発展に貢献したなどという程度のことではないのである。
われわれは、誰でも古代の帰化人たちの血を10%や20%はうけていると考えなければならない。われわれの祖先が帰化人を同化したというような言い方がよく行われるけれども、そうではなくて、帰化人はわれわれの祖先なのである。彼らのした仕事は、日本人のためにした仕事ではなくて、日本人がしたことなのである。」(関晃「帰化人」日本歴史新書)
私も同感なんです。朝鮮人と日本人の間にある、わけの知れない反感と親密感のようなものは、こんなところにあるのではないか。互いに似すぎていて、ヤヤコシクなる、無意識に近親憎悪になるのではないか。
思えば、半島との交流が古代と同じように活発になったのは、明治維新のあとのような気もします。公開土王碑文や、白村江の戦いなどに始まり秀吉まで活発で、江戸期は疎遠であったのではないでしょうか。
ただの想像です、なお、主語は庶民です。
これは メッセージ 14903 (yotaro47j さん)への返信です.
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リラさんへ
投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/13 08:51 投稿番号: [14903 / 44985]
遅レスです。
>安見子のことは知りませんでした。天智天皇は、鏡女王以外にも鎌足に自分の愛妾を下げ渡したのですか?
なに?
また私の記憶違いかと思って少し調べました。これは日本書記も大織記?でも曖昧らしい。
鏡女王は出生不詳であり、天智天皇との関係もウワサの域をでていないようです。鎌足の正室ではあるらしい。で、私の記憶では不比等を生んだのは与志古娘だった。
五百重娘と氷上娘を生んだのが鏡女王なのですかね?よくわかりません。
安見子(安見児でした^^;)もどうもはっきりしない。ただ、安見児が天智天皇と関係があったのは確からしい。この女性は鎌足が死ぬ直前ぐらいに天智天皇からもらった人らしい。子供はいない。
鎌足には三人の女性がいたことになりますね。
まあ、ぼんやりしてて想像をかきたててくれる。今度のNHKのドラマで主人公・鎌足の女性関係も描かれるでしょうから、その時またお話しませんか。。。ですの。
>斉明天皇は、梅原猛さんによると蘇我入鹿を愛人にしていたとかいう、あのおばさまですね。
へえ〜〜初耳、そうねあのオバサマやりかねないかも。そうだとしたら入鹿が殺される時、御簾の後ろで見ていたのは彼女だから、ショックだったろうな。
殺したのは息子、殺されたのは愛人!
なんだかね……。
彼女、酒船遺跡ですね、この前発掘された亀形の水盆のようなカラクリ造ってます。彼女はデビ夫人かイメルダ夫人のような趣きがあるように思えます。
>斉明天皇じゃなくて、元明天皇でした。
元明女帝は、持統天皇のいいなりでしたね。とても素直なお嬢さんといった感じですかね。
三田誠広さんは一回、喫茶店で会ったことある早稲田文学の打ち合わせかなんかで。ヒジョーに疲れた感じだった。「女帝シリーズ」読んでみたいけど、田舎の図書館にはないだろうな。
以上、あまりつっこまないで下さい……ですの(m_m)。
これは メッセージ 14849 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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仕事が終わらない
投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2004/03/12 23:51 投稿番号: [14902 / 44985]
毎度のことながら。。。
決算期は幾らやっても仕事が片付きません。(苦笑
リラさんへ
微妙な話題なんでとか言いながら、それ以前にネットに繋げる時間がとれていません。
あんまり遅くなっても何なので、明日あたりに軽く触り程度だけですが書かせて頂きます。
もう少し待ってくださいね。(^^;
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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シャミさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/12 23:33 投稿番号: [14901 / 44985]
「ダ・カーポ」、思ったより小さな雑誌。
(探すのに10分掛かりました^^;)
肝心な所はおおよそ読みました。
「126P」・・・やっぱりね〜
想像通り!でしたよー・・・(おもしろい?)
それと・・・
まず、日本と半島の歴史について。
面白かったですよ。
ここで聞く意見とはまた違った角度での歴史観。
国によって、国籍によって、歴史と言うものは様々だな、と思いました。
そして、例の対談。
辛さんと私の好きな辺さんでしたね。
内容的に共感できるのは辺さんですが(全てではないです)、辛さんは、良い悪い別にして、本当に芯がしっかりした女性だなーと思いました。(あの強さは何?)
叔玉さんはやっぱり、すごっ!
でも凄過ぎ!
反感食らうのも仕方ないと思いましたが、彼女の全てを否定する気はありません。
シャミさんのお陰で視野が広がりました。
明日、時間があれば、残りを読むつもりです。
では。
これは メッセージ 14887 (shamisengai さん)への返信です.
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リラさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/12 23:08 投稿番号: [14900 / 44985]
こんばんは。
明日早々返信できないかもしれないので今晩のうちに。。。
>昨日のスペインでのテロのニュースに、ショックを受けています。
ほんと痛々しい事件です。
被害者にご冥福をお祈り申し上げます。
>バルセロナで要人の誘拐事件が起こっていたし、くれぐれも用心して行けと家族に言われました。
私はスイスへ行った事があります。
中立国で比較的安全だと思っていたスイスでさえ、被害を受けました。
当時私は朝鮮籍だったのでパスポートではなく再入国許可書でした。
スイス人のガイドさんの言われるがままに行動していたのですが、ふと気が付くとその再入国許可書がない!
肌身離さずそれを持っていなかった私が一番悪いのですけどね。。。
無事日本へ入国できたのですが・・・日本の治安が一番だとさえ思えた出来事でした。
>「善意」の押し付けなんですよね。
結果的に自分に相手を見抜く力が無かったと言う事でしょう。
「善意」が「善意」で伝わる相手もいれば、「ただのおせっかい」で終ってしまう相手もいるのだと言う事を痛感しています。
>相手の問題なのか自分の問題なのか、きっちり自分の心を見つめる癖をつけておきたいな、と思います。
そうですね。
ただの自己満足に終らない為にも。。。
>リラバージョン脾臓とか作ったら、サンデーさんいります?
(ボーイズ系とかになるかも・・・ですの)
まじ?^^
ボーイズ系?
いるいる!(出来れば和田投手系とか^^)
ヨロピコ!・・・ですの。
これは メッセージ 14895 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/14900.html
カミノテさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/12 17:53 投稿番号: [14899 / 44985]
はじめまして。
今後は、カミノテさん、とお呼びさせてください。
>裏北トピ(会員制)っつーのがありましてね。
>もちろん女人禁制。オカマはおっけー。
入会の際に脾臓を高額で買わされます。
そのトピに入るパスワードは、「hizou」とか、「isyoku ok.」とかだったりしません?
>ところでリラさん、No.14855で
「将来在日は重大な選択を迫られることは、もはや必然となりつつある。」とありますが、重大な選択とはなんだろう。
これは以前八重さんも言っていたな。
間抜けなことかも知れないが、ピンときません。ありそうでなさそう、なさそうで・・・。
八重七重さんほど深く考えて発言しているわけではないので、あまり具体的なことは申し上げられないです。ごめんなさい。
そうですね、おおまかな感触でお答えするなら、「立ち位置を明確にするよう迫られる」ということじゃないでしょうか。精神的なアイデンティティは漠然と朝鮮半島や朝鮮民族にあるけど、日常生活は日本で送るのが当然だし快適でもある、という、二重アイデンティティが通らなくなる、ということだと思います。「君は、どちらにロイヤリティを持っているのか」と、迫られることになるのでは?
それは必ずしもお役所ではなく、今はカミノテさんと友好的に過ごしているまわりの日本人達から問いつめられることにもなると思います。gogai3000さんが発言されておられたような、
>日本人に共生できるような環境を作れと変化を求める。
>自分達は一切変わろうとしない。
という状態がマスコミの中でさえ通用しなくなる、という事態だと、私は想定しています。
>安寧な生活が保証されないような事態になるのだろうか。
このままだと、特定国籍○○法とか出来たりして、収容所に送られたり、北に強制送還されたり、とか。
それは、日本社会が陥った事態の深刻さの度合いに比例するでしょう。単にまわりの日本人達とぎすぎすした雰囲気になる、ということから、収容所云々という話が持ち上がってくることも最悪考えられないことではないと思います。中京さんがおっしゃっていたように、滅多なことではそこまではいかないでしょうが。
ところで、カミノテさんは、現在韓国籍だとおっしゃっていたように記憶しています。ですから、カミノテさんが北に強制送還されることはないでしょう。つまり、同じ在日でも、「韓国籍」か、無国籍状態でかつ北朝鮮にシンパシーを持っていると日ごろの言動から見なされると判断されるかで、大きく運命が別れてくるということも起こるだろうと、考えます。
>それとも、戦争・・・。そうなれば、日本人の方も重大な選択を迫られるだろうし。
もちろんそうですよ。戦争が起こらなくても、日本人側も重要な覚悟を決めざるを得なくなるだろうと、私は思っています。まず思いつくのが、No.14853で、
>そしてもう一つの危惧は、日本人自身の中に、まだまだ姜尚中氏や辛淑玉氏のようなデマゴーグに同調する人々が厳然としている、ということです。(略)この人々は、他の誰でもなく、日本人自身が負うべき責任です。私は、彼らの主張に対し理路整然と反論し、彼らが自分達なりの「善意」(私から見ると、ひとりよがりの空想ですが)が混乱を引き起こす隙を与えないことにこそ、日本人側の質が問われることになるだろう、と思います。
と書いたような事態です。
実はですね、これはまさしく私自身のことなんです。私は、両親はともかく、その周囲の大人達の多くが学生運動上がりだったり、市民運動家だったりといった、いわゆる○○ク的な人達の中で育ちましたから、ああいう人達の考えかたのパターンがある程度わかるんです。彼らはまったく「善意」にあふれていて、だからこそ、自分達の善意が実は逆効果をもたらすかもしれないという考えかたはできない人達なんです。(この交流範囲が、あの八重七重さんと重なるんですが)
実際に朝鮮半島情勢が緊迫化してくるとあの人達がどういう態度に出るか、私には手に取るようにわかります。そして、彼らの動きを、そのまわりの人々がどういう目で見るかも、ね。私は、自分を可愛がって育ててくれた人達の気持ちをこの先大きく傷つけるかもしれない、という予想とともに、朝鮮半島情勢やイラク情勢などを見守っています。
覚悟は決まっています。でも、辛さがないといえばウソになります。できれば、この先も円満な関係でいたいのですよ。いろいろお世話になった人達ですし、良い人達であることは確かなんですから。
私にお答えできるのは、このくらいです。ご参考になりましたか?
これからもよろしくお願いします。
それでは。
これは メッセージ 14882 (kaminote1976 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/14899.html
ただいま
投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/03/12 17:23 投稿番号: [14898 / 44985]
寝ます。チュムセヨ〜
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/14898.html
ヒューマンさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/12 17:10 投稿番号: [14897 / 44985]
お帰りなさい。
出張、ご苦労様でした。
二頭波頭戦法について、ありがとうございました。
>これは戦略の大原則「敵より兵が多ければ勝つ」という、小学生でも分かるような原則の上に立っているのが特徴です。
>当時、そういった考えを持っていた武将は少なく、道三、信長、秀吉ぐらいな者です。他は皆、「寡兵をもって、如何に相手を打ち破るか」という考えを持っていました。
なるほどねぇ。普通に考えれば当然だろう、と思うことでも、それが普通の考えになっていない時代や社会ならば画期的な考えになるわけですね。
そう言えば、予備自衛官の知人がつねづね言ってました。戦記物の愛読者達は奇襲が成功する話ばかり読みたがるけど、普通は絶対奇襲なんて成功しないんだ。自分が思い付くことは敵も思い付くんだから、備えているもんなんだ。普通は、「数が多いほうが絶対に勝つ」んだって。
>鄭和はそういった意味では偉大かもしれませんね。でも相手も弱かったしなあ。ほぼ野蛮人に近かった地域もあるし。
鄭和って、どうやって物資の補給をしてたんでしょうね?
現地で購入?
それとも掠奪してたんだろうか?
う〜む、考え始めるとちょっと怖いかも。
>シミュレーション、大変面白かったので、またいつでも質問を吹っ掛けて下さいな^^暇が許す限り考えて、お答えしたいと思うております〜。
ぜひヨロシクです。
それでは。
これは メッセージ 14875 (worst_human83 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/14897.html
ペルソナさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/12 16:52 投稿番号: [14896 / 44985]
>>ただ、私には、一つだけ解けない謎がある。常民層や奴婢層に、上の階級を買い取るだけの財力をもたらしたのはいかなる現象によるのか。即ち、彼らが得た富は、社会のどこから生まれたのか、という点だ。(中略)
その閉ざされた社会の中で、常民や奴婢のほうに流れた富、というものがあったということは、いかなる状況によったのだろう?
>その通りですね。
一体、何があったのか?
難しそうですが、調べてみようと思います。
どうか、調査結果(途中報告でも)をぜひ教えてください。私は経済は苦手なので、八重七重さんに「こういう資料がいいのじゃないですか」とお教えすることができないんですよ。
>今、買ったまま読んでない本が6冊ありますが、頑張ってみま〜す(泣)。
私なんて家中探しまわったら、手をつけてない本が20冊くらい出てきそうです。それでも、一時期は月に二万円前後丸善に支払っていたので、少しはましになったんですけど。
それでは。
これは メッセージ 14867 (perusonanongrata さん)への返信です.
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サンデーさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/03/12 16:45 投稿番号: [14895 / 44985]
こんにちは。
昨日のスペインでのテロのニュースに、ショックを受けています。もう何年も前になりますが、友人とスペイン旅行に行った時、テロの現場になったアトーチャ駅を私達使ったんですよ。ニュースを見ながら、「なんか見たことある光景だな」と思って今日新聞で確認したら、やっぱりアトーチャ駅だった。
スペイン旅行は、私にはいい思い出です。ただ出発する数週間前にも、バルセロナで要人の誘拐事件が起こっていたし、くれぐれも用心して行けと家族に言われました。実際、マドリードでそのアトーチャ駅を使って自分達だけで別行動したいとツアーの添乗員さんに言ったら、「女性二人の行動ですから、くれぐれも気をつけてください」と念を押されましたし。
でもその後スペイン絡みの事件のニュースは見聞きしなかったので、少なくともETAの活動は収まっているのかと思っていました。もちろん、まだETAのテロと断定できる段階ではないのかもしれませんが。
>私は、個人の主張に対しどうしても譲れない所は譲る必要はないと思っています。
ただ、その相手の「譲れない部分」を認めようとする姿勢こそが大事だと常々思っています。
それができる人こそが、真の大人だと私も思っています。私自身まだまだ幼稚ですが、ふとふり返って思うんですよ。感情移入をしてしまった相手に対して、自分がその人のことを思っているという「善意」の気持ちがあるからこそ、どうして相手は自分の忠告を聞いてくれないんだ、自分の言葉をきちんと受け取らないんだ、といらいらすることがあります。だけど、それこそが、「善意」の押し付けなんですよね。そういう時、自分が抱えているいらいらは、相手の問題なのか自分の問題なのか、きっちり自分の心を見つめる癖をつけておきたいな、と思います。
><君子の九思(きゆうし) >
「君子が常に心がけるべき九つの事柄。視は明を、聴は聡(そう)を、色は温を、貌(かたち)は恭を、言は忠を、事は敬を、疑は問を、忿(いかり)は難を思い、得るを見ては義を思うこと。」
明言だ。覚えておこう。
>「自称君子は和せず同ぜず。」
座布団2枚!
大ウケ!!!
……リラバージョン脾臓とか作ったら、サンデーさんいります?
(ボーイズ系とかになるかも・・・ですの)
それでは。
これは メッセージ 14852 (sunday7227 さん)への返信です.
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>>盧武絃の弾劾案可決
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/12 14:48 投稿番号: [14894 / 44985]
始まりは社会党と朝盟が手を組んだ事でしょう。
それで多額の金が動いて、その利権に共産党から自民の主流派まで乗っかった。
日狂組の槙枝とかの類の文化人面をしたのか、左系の朝日と毎日の大活躍も見逃せない。
一番の被害者は、帰還事業で北へ戻った在日。これは本当に可哀想だが、拉致被害者でさえ取り戻せない現状では、日本としては打つ手が無い。
在日が未だに無国籍の宙ぶらりんで、独り立ちできない現状も、以上の関係者のせいだと思います。
日本は社会党と共産党が惨敗して、北にくっついていた自民の主流派も大分勢力を減らした。
民社の管直人も怪しい事をやっていたが、政策は水と油だが、選挙対策で小沢一郎を取り込んだら、北朝鮮マンセー・金バカマンセーとは言えなくなった。
北朝鮮も朝鮮総連も簡単には消えてなくならないので、第9条はさっさと改正して、北朝鮮や朝鮮総連に脅かされないようにすべき。
オウムのテロの時に自衛隊を出動させて置けば、国内のテロ対策の実績になって良かったのだが。
体質的には、オウムも北朝鮮も朝鮮総連も似たようなものと言うか(オウムは朝鮮総連の2番煎じをやろうとした)、北朝鮮と朝鮮総連の方が100万倍くらい悪。
親北派の盧武絃が首になったので、これで韓国も日本も北朝鮮に対する対応が厳しくなるか?
これは メッセージ 14892 (shamisengai さん)への返信です.
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>>ブフェクション〜!
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/12 13:57 投稿番号: [14893 / 44985]
>さ、まず「126P」から!
げっ、まだ売ってたの・・・ですの。
これは メッセージ 14889 (sunday7227 さん)への返信です.
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>盧武絃の弾劾案可決
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/12 13:45 投稿番号: [14892 / 44985]
>ついでに誰かが金正日も弾劾してくれると、半島統一が平和裏に一挙に進むのだが。
さらに、日本の援朝派、親朝派も一掃できればいいですね。
政治家・官僚・経済人・文化人問わず。
結局のところ、日本を戦前の状態に戻すことに
北朝鮮とその関係者が大きく貢献しすぎている。
一般的な平和運動や労働運動まで、浸食した
北朝鮮と北朝鮮に乗せられた人々の罪は重い。
歯止めが効かなくなったと嘆く前に、誰がそうさせたかですね。
極端な話、憲法9条をもっとも脅かしているのは
北朝鮮であり、朝鮮総連であるのではないでしょうか。
これは メッセージ 14890 (gogai3000 さん)への返信です.
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>盧泰愚の弾劾案可決
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/12 13:07 投稿番号: [14891 / 44985]
これで南北対立の路線に逆戻り?
これは メッセージ 14890 (gogai3000 さん)への返信です.
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盧泰愚の弾劾案可決
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/12 12:53 投稿番号: [14890 / 44985]
ついでに誰かが金正日も弾劾してくれると、半島統一が平和裏に一挙に進むのだが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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↓
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/12 12:51 投稿番号: [14889 / 44985]
>ブフェクション〜!
ぶふぇくしょん?
難しそうなくしゃみ・・・
さ、まず「126P」から!
これは メッセージ 14888 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/14889.html
ブフェクション〜!
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/03/12 12:42 投稿番号: [14888 / 44985]
誰かわしの噂話をしてるな?
くしゃみが止まらん(^^;
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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サンデーさん
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/12 12:03 投稿番号: [14887 / 44985]
>でも、シャミさんが言った様に
>>まあケガの功名
と思えるのなら読んでみます。
そして自分の目で確かめてみます。
何事も汁ではなく、知ることからですね。
126Pは・・・自己責任でお願いします・・・の。
この鍵は○ご○んは無関係・・・ですの。
これは メッセージ 14883 (sunday7227 さん)への返信です.
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脾臓移植
投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/12 11:58 投稿番号: [14886 / 44985]
>裏北トピ(会員制)っつーのがありましてね。
もちろん女人禁制。オカマはおっけー。
入会の際に脾臓を高額で買わされます。
脾臓移植はボランティア行為だそう・・・ですの。
脾臓移植が必要な方に愛で法師ではなく、奉仕してます・・・の。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>敵を知り己を知らば…
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/12 11:20 投稿番号: [14885 / 44985]
hcr32akiさん、はじめまして。
>それ故、聞き手はその声「だけ」が全てに感じてしまう。
はい、痛感しております。
辛さんに関しては、取り合えずいろんな物に目を通してみようと思っています。
(否、一回だけで十分と思うかもしれない)
「同じ在日」として興味が湧いてきました。
では。
これは メッセージ 14884 (hcr32aki さん)への返信です.
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敵を知り己を知らば…
投稿者: hcr32aki 投稿日時: 2004/03/12 11:09 投稿番号: [14884 / 44985]
>辛淑玉さんの名前が出てたので、また棚に戻しちゃいました。
私は彼女の記事が乗っていると、むしろつい買ってしまいますね。
敵を知り己を知らば・・・という訳ではありませんが、真摯に意見を捉えた上でなあれば、自分の意見も構築しやすくなりますし。
それに、彼女の活動の中には、支持できる部分もあり(目の不自由な人でも本を楽しめるように等の活動)一面性だけを見ているだけではつまらないですし。
それにしても、声が大きいという事は、なかなか考え物ですねえ...
他の方の声はその大声の前にかき消され、聞こえてきません。それ故、聞き手はその声「だけ」が全てに感じてしまう。
これは メッセージ 14883 (sunday7227 さん)への返信です.
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シャミさん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/12 10:58 投稿番号: [14883 / 44985]
>すべての鍵は○ご○ん・・・ですの。
すべての鍵は、な○や○(殿)・・・ですの?
それと「ダ・カーポ」、買って見てみます。
前、大阪の書店でおもしろそうな本を手に持ったら、辛淑玉さんの名前が出てたので、また棚に戻しちゃいました。
私は彼女の発言をまともに聞いた事がないのに、悪評だけで無意識に取ってしまった行動です。
でも、シャミさんが言った様に
>まあケガの功名
と思えるのなら読んでみます。
そして自分の目で確かめてみます。
ほんで「126P」もチェックしてみます・・・の。
これは メッセージ 14876 (shamisengai さん)への返信です.
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>昨晩気付いたんですが……
投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/03/12 10:29 投稿番号: [14882 / 44985]
裏北トピ(会員制)っつーのがありましてね。
もちろん女人禁制。オカマはおっけー。
入会の際に脾臓を高額で買わされます。
ところでリラさん、No.14855で
「将来在日は重大な選択を迫られることは、もはや必然となりつつある。」とありますが、重大な選択とはなんだろう。
これは以前八重さんも言っていたな。
間抜けなことかも知れないが、ピンときません。ありそうでなさそう、なさそうで・・・。
安寧な生活が保証されないような事態になるのだろうか。
このままだと、特定国籍○○法とか出来たりして、収容所に送られたり、北に強制送還されたり、とか。
それとも、戦争・・・。そうなれば、日本人の方も重大な選択を迫られるだろうし。
これは メッセージ 14851 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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ペルくん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/12 09:38 投稿番号: [14881 / 44985]
>「君子は和して同ぜず。小人は同じて和せず」
なるへそ!
こんな言葉がするっと出てくる人こそ「君子」なんだろうなぁ。。。
「君子」だけでもいろんなことわざがあるのね。
<君子の九思(きゆうし) >
「君子が常に心がけるべき九つの事柄。視は明を、聴は聡(そう)を、色は温を、貌(かたち)は恭を、言は忠を、事は敬を、疑は問を、忿(いかり)は難を思い、得るを見ては義を思うこと。」
↑これは特に為になりそうです。
前回のユダヤの格言に続き、良い物教えてくれてありがとう。
えー、私なりに考えてみました。
「自称君子は和せず同ぜず。」
こんな風にだけはならない様、気を付けて生きようっと。
<君子は豹変(ひようへん)す >
「(1)〔易経(革卦)〕君子は過ちをすみやかに改め、善に移ることがはっきりしている。
(2)俗に、今までの思想・態度が急に変わること。」
金さんに言ってあげたいね。。。
>(それにしては、下ネタに反応するなぁ・・・・)
ん?訓読みすれば、って言う事?^^
これは メッセージ 14859 (perusonanongrata さん)への返信です.
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