北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/02 21:54 投稿番号: [14280 / 44985]
今日から、日常生活に逆戻りです。
行きの行程は結構しんどかったですが、帰りは楽でした。

サンデーさんも、洗濯やもろもろの家事、きっと大変だったでしょう。

かなり以前の情報では、観光地や都市に家族を呼んで面会させる短期祖国訪問事業に切り替わったと聞いていますが、それでも、最近、TVを見ていると、家族の自宅に泊まる事も出来たという話もあり、詳細は私もよくわかんないです。

船旅も疲れますし、向こうに着いた後の日程もいろいろありますから、年老いた身体では大変でしょうね。

>在日が北へ行く事は簡単なのに、何故コモが日本へ来る事が出来ないのか・・・
歯痒いばかりです。

本来は、総連が在日のために、それを祖国に要求すべき立場なんですけどね。

李さん/単純な質問

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/02 21:51 投稿番号: [14279 / 44985]
>あの手の人間は総連が出来る前、北朝鮮が設立される前から居るんですよ。
  あんな人間は総連が大人しくなれば、もっと過激に悪化するに決まってます。

  「あの手の人間」とはどういう人ですか。老人?
  老人が過激になるんですか?   ターミネーターみたいに。

  悪者と思われている「総連」の陰に、ホッカムリしてるほんとのワルがいるということ?
  総連はその化石みたいなワルに操縦されてるってことですか?

  ピントがずれてたらお許し下さい。

お言葉ですが。

投稿者: leeshi_chosun 投稿日時: 2004/03/02 21:51 投稿番号: [14278 / 44985]
譲れないw

あの手の人間には理性はないのですよ。
仮に、今北朝鮮があんな状態でも、総連がこんな状態でも、これらに無関係な善良な市民に悪戯したり、追い詰めたり、普通の日本人はしないですよ。
何故ならそこには理性があり、生活の中に一般の在日が居るのを知ってるからです。

やつらに朝鮮人を罵倒するのに理由なんてありませんよ。
ただ嫌いで、汚いと思ってるだけですよ。
これは総連と言う存在が出来るず〜〜っと前からの事です。
映画のGOでも一シーンがありましたよ。有名な台詞です。
「中国人、朝鮮人は血が汚いから近寄るな」ってね。血が汚いって何やねんほんま。
好き勝手に侵略し続けた側の人間がとぼけた事抜かすな!ってな気持ちになりますよ。

結論として北朝鮮、総連が変われば日本の善き友人達との間はもっと狭まって、良い関係になる事間違いないでしょう。
それに心の中で好く思ってなかった人も考えが変わるかも知れません。

でも、あの手のやつらは変わるわけないですね。大人しくなれば、もっと悪化します。
まぁしょうがないですが。

国際さん^^;

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/02 21:45 投稿番号: [14277 / 44985]
>臨時政府の初代大統領はサンデー小姐、

ぶふっ^^;

>サンデー小姐の発言はその典型だと思いますが、極一部の例外だと受け止められるんじゃないかな・

極一部だと思われない様にがむばってますよ^^
(みんな口に出して言わないだけで、考えている事は同じだと思うよ)
(1歩が踏み出せないだけかもね・・・)

>尤も、「強制連行」だの「日帝7奪」だの言い出せば、「結局朝鮮人は朝鮮人だな」ということで相手にされないでしょうが・・

だね。
結局は、相手にされたい為には、まずはこちらが変わる事が先決だと私は思ってます。
(似たようなレス今朝したけど)

私なんて非力かもしんないけど、もう少し見守っててね。

コムタンさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/02 21:37 投稿番号: [14276 / 44985]
無事帰宅した様ですね^^
お疲れ様です。

>今でも、簡単に行けないもんなんですね...
一回北に行くには、もろもろの出費で100〜200万程度じゃ収まらない出費になるでしょうけど。

行こうと思えば行けない事はないと思います。
ただ、私のアボジはかなり年老いてますし、本人曰く「体力に自信がない」だそうです。

最近私の従弟が北朝鮮のコモの所を訪れたそうです。
かなりの大金を手渡したと言ってました。

在日が北へ行く事は簡単なのに、何故コモが日本へ来る事が出来ないのか・・・
歯痒いばかりです。

サンデー小姐w

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2004/03/02 21:37 投稿番号: [14275 / 44985]
>そう言った人達は、同じ様にテレビ・ネット上で在日に対して好意的な情報を聞けば、そうかな・・・って思い出すんじゃないかと思う。

在日に対して好意的な情報・・・サンデー小姐の発言はその典型だと思いますが、極一部の例外だと受け止められるんじゃないかな・・

総連に対抗する組織、できれば北朝鮮の金豚体制の打倒と朝鮮総連の解体を目指す、「自由北朝鮮臨時政府」のような組織を作って朝鮮総連と対決すれば、日本人の意識も変わる可能性はあると思いますが・・・

臨時政府の初代大統領はサンデー小姐、科学技術大臣が李殿とかw

尤も、「強制連行」だの「日帝7奪」だの言い出せば、「結局朝鮮人は朝鮮人だな」ということで相手にされないでしょうが・・

李くん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/02 21:29 投稿番号: [14274 / 44985]
>あの手の人間は総連が出来る前、北朝鮮が設立される前から居るんですよ。

やっぱりねー。
想像通りの答えやわ。

李くんが言っている様に昔から総連の事に疑問を抱いている人なら悪化するかもしれないね。

しかぁし!
私が言いたいのは、北朝鮮に全く興味なかった日本人が最近のテレビ・ネットだけの情報で勘違いしている人達の事。

そう言った人達は、同じ様にテレビ・ネット上で在日に対して好意的な情報を聞けば、そうかな・・・って思い出すんじゃないかと思う。

誰かさんみたいに「単純」な人もこの日本には多くいるのではないかと思う。

それから

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/02 21:19 投稿番号: [14273 / 44985]
誰かがオウムと北朝鮮の関係の事を書いていたような気もするけど、興味あるなぁ。
ソース希望。

(ウスターは嫌い。とんかつソースの方が好き)

まぁ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/02 21:14 投稿番号: [14272 / 44985]
確かに、水に落ちた犬を叩くというのもあるからね。

サンデーさん。

投稿者: leeshi_chosun 投稿日時: 2004/03/02 21:11 投稿番号: [14271 / 44985]
>>有り得ない。
もっと悪化するだろう。

>意味がわからんなー?

意味は簡単です。
あの手の人間は総連が出来る前、北朝鮮が設立される前から居るんですよ。
あんな人間は総連が大人しくなれば、もっと過激に悪化するに決まってます。

あのねえ、そんなこと言って・・・

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/03/02 21:02 投稿番号: [14270 / 44985]
日本って、誰の国なんです?
日本の主権は、日本人にしかないんです。

言い方は節度がないけれど、事実なんです。
其の事に置いて、話し合いはされるでしょう。
平和な、平時であるなら、されねばならない!

其れも、戦時になれば、関係なくなるんです。
ハッキリ言えば、北の拉致や工作は、主権侵害、無条件の戦争事態と言っても宵のでです。

その時点で、更に主権侵害とも取られかねない。
それとも、主権を寄こせとでも?日本人でもないのに?
こんな事は言いたくありませんが、一面の真実ですよ。

忘れてた

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/02 21:02 投稿番号: [14269 / 44985]
オフ会の話。
やっぱり参加して良かったです。

私の印象としては、
(以下勝手な事を書きます。ごめんなさい)

①なごやんさん・・・思ったより若々しい外見でちょっと意外。もっとおっさんっぽい人かと思っていました。
幹事の大役、おつかれさまでした。

②ソンファンさん・・・投稿では冷静一直線のイメージだったので、銀ブチ眼鏡に七三分けのクールな感じかと思っていたら、実は気のいいお父ちゃんっていう感じも見えました。

③しゃみさん・・・生き地獄を耐え忍ぶ日常生活(笑)を感じさない恰幅の良さと明るさは、正直のところ、うらやましい限りです。
私もあと15kgくらい増やしたい。

④李君・・・サンデーさんからの事前情報では、「かなりデカイ!!」だったので、185cm150kgくらいのイメージだったものの、実際に会ってみると「そんなにデカくないじゃん」というのが、正直な印象。

⑤プンさん・・・今時のお父さんっていう感じで、所帯臭さを感じない雰囲気でした。
少し真面目な話もしましたけど、機会があれば、もう少ししてみたたかったですね。

⑥サンデーさん・・・投稿のまんまの感じ。3人産んだとは見えないです。
(今のお母さんって、若々しい人、多くなりましたけどね)
わたしは、あのキャラで厳しく突っ込まれる地域の総連の幹部が、少し可哀想にも感じましたよ(笑

⑦吉吾さん・・・とにかく自然体な感じが印象的でした。
実は、私の学生時代の先輩の一人に非常に似ていたので、一瞬びっくりしましたが。

⑧アビさん・・・トピの印象とは、ちょっと違っていたような気も...
私は酒が入ると動きたくない、全く気が利かないタイプなので、あんまり話せなかったのが、少し残念です。

最後に、あのラーメン、ホントに美味しかった!!!
行列が出来るのも、納得。

そっちも無理でしょう

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/03/02 20:53 投稿番号: [14268 / 44985]
韓国の反日蔑日は、変わりません。
もう本能ですよ。

理由は、わかりやすい解説なら、SF作家の豊田   有恒   先生の「いい加減にしろ韓国」がわかりやすいかと思います。
氏は元は親韓国派で、私は、作品は好きなのですが、それに、反感を持っていた。

しかし、かの人にしろ、そんなことを書かなく無ければならないほど酷いと言うことでしょう。
ゆえに、あり得ないでしょうね。

anomalocaris149殿>外国人の処遇

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2004/03/02 20:48 投稿番号: [14267 / 44985]
>在日朝鮮人の処遇を決めるのは我々日本人だ。

貴殿の御主張は、国際法上は基本的に正しい。

但し、日本は例えば国際人権規約B規約を批准しており、当然この条約に拘束される。

例えば同条約の第13条は、

  合法的にこの規約の締約国の領域内にいる外国人は、法律に基づいて行われた決定によってのみ当該領域から追放することができる。国の安全のためのやむを得ない理由がある場合を除くほか、当該外国人は、自己の追放に反対する理由を提示すること及び権限のある機関又はその機関が特に指名する者によって自己の事案が審査されることが認められるものとし、このためにその機関又はその者に対する代理人の出頭が認められる。

と規定している。

従って国際人権規約から脱退しない限り、外国人であっても恣意的な国外追放はできない。

>>北にいるコモの話

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/02 20:38 投稿番号: [14266 / 44985]
約10万人が帰還事業で北朝鮮へ渡ったが、例えば2000年へ肉親に会う為に短期訪日出来た人は僅か26人。

朝鮮労働党への2000万円の寄付と監視役の費用まで負担させられるそうです。

永久的に日本へ戻るとすると幾ら請求されるものやら。

ご無沙汰してます、なごやん殿w

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2004/03/02 20:37 投稿番号: [14265 / 44985]
>日本国憲法だと「国権の発動たる戦争」は放棄している。
>となると、戦時国際法を適用する根拠はどこにあるのか?


政府の公権的解釈でも、自衛戦争は憲法の許容するところであるとしていたと思いますが・・・そうでなければ自衛隊が存在する筈はないでしょう。

更に日本は、1911年に批准したハーグ陸戦規則から脱退していませんし、第2次世界大戦後発効した捕虜待遇条約や文民保護条約、特定通常兵器使用禁止制限条約等戦時を前提にした条約にも署名批准しています。

ですから、憲法を改正しなくても戦時国際法を適用することに正当性は当然あると思いますが・・

>対決オフ会

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/03/02 20:32 投稿番号: [14264 / 44985]
  東京なら、参加したいな。
  それと、宗男さん、号外さん、ヒューマニストさんも来たら、爆発(=爆笑)だね!

サンデーさん

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/02 20:22 投稿番号: [14263 / 44985]
  はい、酔ってます。

  今日は雪がワンサカ降ってます。春の雪です。
  兵庫県の「山は富士、酒は白雪(純米酒)」を飲んでます。なかなか淡く旨い。

  東北の酒にない「淡さ」があるように思います。
  東北の酒はなんか「濃い」ように思います。アルコール度の問題でなく。

>いつか実現しましょうよ^^
  力加減では結構気持ち良い物らしいです。

  ありがたく、言葉になりません、エヘヘ^^;。。
(「提言」のパスワードがきかなくなった。三くだり半?のようなホン氏の文が掲載されてました)

李殿

投稿者: kokusaikouhou 投稿日時: 2004/03/02 20:16 投稿番号: [14262 / 44985]
少々説明不足でしたね。

在日「朝鮮」人の国籍についての日本政府の立場は、概ね次のようなものです。

1910年の日韓併合によって朝鮮が日本の一部となったので、朝鮮人は対外的にはすべて日本国籍を有することになった。

第2次世界大戦で日本はポツダム宣言を受諾したが、その宣言のなかに朝鮮の独立が謳われており、日本は朝鮮の独立を認めた。

朝鮮の独立により朝鮮に住む朝鮮人は日本国籍を喪失し、1952年に日本が講和条約を締結して独立したことにより、在日朝鮮人は正式に外国人となった。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

外国人とは、日本国籍を有していない者であり、日本人とは日本国籍を有している者です。

従って無国籍人は外国人ですし、2重国籍の人は日本人になります。

そして外国人が何処の国籍を有するのかは、日本との2重国籍が生じない限り、日本国家或いは日本政府の関与するところではありません。

>だれが北朝鮮籍なんですか!?
>日本に北朝鮮籍なる人間は存在してないと思うんですけど。
>確かに北朝鮮を母国として、北朝鮮の海外公民と自覚してる人も中には居るでしょう。
>では何で区別するの?
>残念ながら、今の日本の法律では脳の中を覗き込むしか方法はないですよ。


正確には、ポツダム宣言発効時における朝鮮半島出身者及びその子孫で日本国籍を喪失した者のうち、大韓民国籍を取得したものは(当然)大韓民国国民となりますが、これを選択しなかった場合には朝鮮「地域」出身の外国人という取り扱いになります。

この「朝鮮地域」出身者に対し、日本が承認していない「北朝鮮」が「国籍」を付与するかどうかは北朝鮮の勝手で、日本国としては関知するところではありません。


私が指摘したかったのは、ポツダム宣言受諾に伴い日本国籍を喪失した朝鮮半島出身者及びその子孫(「在日朝鮮人」と略称します)のうち、その後日本国籍を取得しなかった者は、全て(大韓民国籍を取得した者も含め)外国人であり、戦時においては外国人のうち「敵性外国人」と看做された者については、強制退去または強制収用措置が採られる可能性がある、ということです。

外国人については、当該外国人が所属する国家との間で条約が締結されていれば、その条約により保護の程度・範囲が決定されますが、条約が締結されていない場合や無国籍(所属する「国家」を日本が承認していない場合を含む)の外国人については、どう処理するかは日本の自由裁量です(勿論、難民条約や国際人権規約等に反する取り扱いは許されませんが)。


問題は「敵性外国人」の範囲ですが、戦時においては「白でなければ黒(不明な場合は黒と看做す、ということ)」という処理をするのが通例ですから、在日朝鮮人のうち、大韓民国籍を取得しなかったものは、敵国(正確には「敵性地域」かもしれません)である北朝鮮系外国人である、とされる蓋然性が高いということです。

>北にいるコモの話

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/03/02 20:16 投稿番号: [14261 / 44985]
いろいろ考えてしまう話です。

当時、「地上の楽園」を信じて、善意で帰国を勧めていた人も多かったはず。
その後、いろいろな事がわかってきた頃には、もう時すでに遅し。
自分はとんでもない事をしてしまったと...

いったん行っちゃった人を日本にもう一回戻す事は出来ないし。
(総連を通じて裏で大金をはたいて、北に渡った家族を取り戻した老人の話を読んだ事もありますが)

祖国訪問事業の窓口業務を総連が担っている状況で、総連に盾突くと困った事になると思っている家族もいるはず。

そういう人達が万景峰号の入港の時、口を閉ざすか、「祖国」を礼賛する事を言う場合もあるでしょうね。

日本に残った老親の死去に伴う遺産相続をめぐって、北朝鮮と総連が結託してシャシャリ出てきて、子供のために一生懸命残した財産を横取りしてしまった話を聞いた時は、他人事ながら怒りがこみ上げてきました。

葬式にも行かせずに、遺産は横取りですからね...

>年老いた私の父は、死ぬまでに自分の妹の顔が見たい、と呟いています。
どうにか父の願いを叶えてあげたいと思う一心です。

今でも、簡単に行けないもんなんですね...
一回北に行くには、もろもろの出費で100〜200万程度じゃ収まらない出費になるでしょうけど。

北も金に困っているなら、もっと簡素な手続きで家族に面会出来る短期祖国訪問事業に変えるとか、帰国者の短期日本訪問事業をするとか、考えないものかなぁ...
それとも、ただの金ヅルとしか思っていないから、取れるだけ取ろうという考えなのか...

その昔、「南朝鮮の美帝傀儡独裁政権下の独占資本主義の生き地獄」を批判したあの国も、お金の魅力に御執心な事には変わりは無いようです。

いずれにしても、今でも人質効果が残っているという事ですね。

>>>オフネタ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/02 19:50 投稿番号: [14260 / 44985]
>その日は永遠に来ないでしょうが。

いつか実現しましょうよ^^
力加減では結構気持ち良い物らしいです。
(酔ってます?)

>>オフネタ

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/02 19:25 投稿番号: [14259 / 44985]
  私はサンデーさんのグリグリパンチを浴びたいと夢見ています。
  ふきんしんであるかもしれませんが、そう思います。

  痛みに堪える心地よさ^^。
  その日は永遠に来ないでしょうが。

第六芋天魔王様

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/02 18:55 投稿番号: [14258 / 44985]
>一次会:中華食べ放題・飲み放題
  ※料理は中華全般、肉あり、肉あり、肉あり、
  調子に乗って頼みすぎたせいか、飲み物はビールオンリー。

  漠然としてる。酢豚とかしか私は知らない。ペキンダックなんてのもあるの?
  特徴のある食い物はないのかな?   春夏秋冬肉づくし、とか。

  田舎モンの私はドライフルーツなるものも知らない。
  何?   それ?   あしたジャスコに行けばあるのかな。

  三次会が私フイットしてます。

  ピョンヤンでいつかオフ会を!(無理矢理)。みなさん食い物なんてどうでもいいんだろうけど。
  冷麺と美女だろ?

  言うまでもありませんが、返事いりません。

100%譲歩は不可能

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/03/02 18:35 投稿番号: [14257 / 44985]
金ブタ親子に”米朝関係改善のため100%譲歩”できる度量があれば、とっくの昔に日本と組んで今ごろ先進国の仲間入りをしている。

似たことが朝鮮総連にも当てはまる。金ブタに忠誠を誓って、反日を唱えていなければ、50年もたって在日問題なんて妙なものは残っていない。

まあ、何れも自らが選んだ道。他人のせい(日本のせい)にしても、もはや誰も相手にしてくれない。

在日にはある程度の生活は保障されているし、まだチャンスは有るが。

>米朝関係改善のため100%譲歩が得策

投稿者: w130xd33xh220 投稿日時: 2004/03/02 18:07 投稿番号: [14256 / 44985]
無理。


国民なんてどうでもいい、自分の立場がなくなるから。

>対決オフ会

投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/03/02 17:51 投稿番号: [14255 / 44985]
「対決オフ会」、良い響きだ。

早速ですが、参戦表明致します。

ところで、僕の対戦相手は誰ですか?

>オフネタ

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/02 17:44 投稿番号: [14254 / 44985]
>私は次回のオフ会までに、sunday7227さんのグリグリ兵器の
”不可逆的かつ検証可能な形での放棄”
を要求しまつ。

もっと危険なリーサル・ウエポンの方は
どうしてもらいましょう?
こちらは平和利用のためなら認めましょうか。。。

>対決オフ会

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/02 17:38 投稿番号: [14253 / 44985]
>追伸1:
中京殿、三味線貝殿、Y2996殿、アクアライン殿、小僧殿、ご忠告ありがとう。

殿がご乱心でないこと理解できてよかった。
ご乱●の節は、こっそり混ぜてくだされ。

>オフ会への疑問

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/02 17:33 投稿番号: [14252 / 44985]
与太郎さん、メール送りましたよ(^^)/。

>何を飲んで、何を食ったのか。
  どうして誰も言わないのだろう、不思議だ。マズイものを食ったのだろうか。

飲み食いもよかったのですが、それ以上に
コミュニケーションがよかったということですね。

ちなみに

一次会:中華食べ放題・飲み放題
※料理は中華全般、肉あり、肉あり、肉あり、
調子に乗って頼みすぎたせいか、飲み物はビールオンリー。

二次会:カラオケ
ここは定番の、鳥・芋唐揚げを中心にスナック類、
酒はチューハイ関係が中心、最初にワインが出た

三次会:スナック
豆&ドライフルーツ、ウィスキー、バーボン、ラムなど。

料理も酒もなかなかでした。脾臓も喜んでもらえたし。

オフ会への疑問

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/02 17:13 投稿番号: [14251 / 44985]
  何を飲んで、何を食ったのか。
  どうして誰も言わないのだろう、不思議だ。マズイものを食ったのだろうか。

  日本酒かウイスキーか焼酎か。つまらん疑問と思われるムキもあろうが、知りたい!
  飲んだ酒の酒造名も知りたいと。

  北朝鮮にも酒はあるだろうから、それは旨いのだろうか?

>えっ〜〜!!!

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2004/03/02 15:55 投稿番号: [14250 / 44985]
  返事ありがとうございました。
  なんと活発なトピだろう、多すぎてナナメ読みしてます。

  どうも光海君の魅力が私にはよくワカランかったです。想像力の欠如かも。
  関係のない話ですが、

  日本の天皇は約1500年生き延びていますね。2600年以上だという人もいる。
  それに比べれば、約500年の李朝は短いように思います、質は違うでしょうが。

  「革命」のない万世一系の日本。
  「天命をきけば」だれでも「革命」で天皇になれる大陸との差は大きいと感じます。

  栄華を求める風は大陸と日本では違いますね。
  朝鮮半島はその中間に位置してるんでしょうかね。

  リラさんを女性と認識いたしました、失礼^^;

>提言の掲示板 その7だったかな?

投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2004/03/02 15:37 投稿番号: [14249 / 44985]
中京さん、こんにちは。

>私的には、それをあえて日本人に見せるのも手だと思ったんだが、やっぱり色々抵抗あるのかなぁ。

そうですね。
中には、訳のわからない日本人に書き込みをさせるなんて!とか言い出す人もいるくらいだし、
日本人が少しでも金豚調の投稿するものなら、即誹謗・中傷だと言って削除依頼出すしね。
根っからのアラシは別として、「意見交換」と言うくらいなら、日本人の意見も広く拾って
参考にすべきなんですけどね。いくら再生しても日本人に理解が得られなければ、意味がない
んだから。

僕の展望ですが、期待薄です。
結局イルクン(専従)が出したのもなんで、出来れば血を流さずに的なヌルイものです。
今回のがきっかけで、全国から運動が興り中央執行部を打倒しよう!的な流れにまでなったら
別ですが、難しいでしょう。

>李朝末期

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/03/02 15:11 投稿番号: [14248 / 44985]
はじめまして。

>   私は、この時代に李朝が倒れ、新しい王朝が起こるべきだったのだろうと思っています。でも、李朝は生き延びてしまったのですよねェ。その後の300年間が、下降線を辿る一方だったのは、自然の摂理のような気もするのです。

確かに秀吉軍の襲来のころ、表向きは平穏でも
王朝の支配力は、風が吹けば飛ぶかもしれないほど
弱り切っていたともいわれています。

秀吉出兵、明軍介入、そしてヌレ・・ではなく
ヌルハチの興した後金国→清王朝に完膚無きまでに
ずたずたにされた訳ですから、その辺が潮時だった。

ちょうど唐にくっついていた新羅や、
元にくっついていた高麗が没落していったように
李朝も明と命運をともにした方が、国にとってはよかったのかも。

高句麗や勃・ではなく渤海の民族的な素性はいまひとつ不明ですが
豪壮なイメージのある高麗国は朝鮮民族国家だったと聞いています。

もし、保守・内向的な李氏朝鮮の後、多少なりとも
積極的な外交・交易に乗り出す●氏朝鮮が誕生していたら
たとえ、清国の従属下に置かれたとしても清末期に
もう少しうまく立ち回れた可能性もあったかもしれませんね。

>   えっと、真面目なほうのshamisengaiさんに反応してしまいましたが、脾臓系キャラのshamisengaiさんも楽しくていいな、と思っています。そっちの方面でも、多いに啓蒙してくださいマセ。
  それから、これからは是非、「(総統)閣下」と呼ばせてください。

こりゃ相当八重さんに情報注入されてますね(^^;)。
総統とは気恥ずかしながら、お好きなようにお呼びください。
双頭・・・でなければいっこうにかまいませんです。

何はともあれ、今後ともよろしくです。

PS.
やはりかの世界では「りさ」の方が優勢のようです。
次なる「りら」の大物を望む今日このごろ。

>対決オフ会

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2004/03/02 14:44 投稿番号: [14247 / 44985]
意見を俎上に上げていただき感謝m(_ _)m>なごやん殿



拉致において約束破りを非難しながら重油供給の条件で大嘘をついたことに何の謝罪も無いのがどう考えても笑えるのですが。


北朝鮮抜きの会談は必須でしょう。
で、今度こそ「嘘をつかせない確証と保険」を取れるようにしないと。



その場所で、拉致の解決なきままでは何の援助もできないと表明すれば、「4カ国」が金を出したくなければ拉致解決にも協力せざるを得ないのでは??



対決オフならネット上でなく、リアルで見たい気もしますねぇ〜^^。

李くん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/02 13:56 投稿番号: [14246 / 44985]
>有り得ない。
もっと悪化するだろう。

意味がわからんなー?

じゃ、総連が変わる、もしくは新しい組織に生まれ変わる、とするね。

どう言う風に日本人が悪化すると思っているの?
(外出するので返事の返事はまた後で)

>ヤスラギッチー^^

投稿者: leeshi_chosun 投稿日時: 2004/03/02 13:51 投稿番号: [14245 / 44985]
>同じ土俵に乗らない方が良いと思いますよ。

同感。

>逆に今の総連が変わったら、こんな事を言う日本人が居なくなるかもしれませんしね^^

有り得ない。
もっと悪化するだろう。

総連は変わらない

投稿者: ffd242001 投稿日時: 2004/03/02 13:50 投稿番号: [14244 / 44985]
対北朝鮮経済制裁   総連が阻止工作   国会議員への働きかけ指示

今国会で可決・成立が確実となっている「外為法改正案」について、在日本
朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が各地の地方本部に対し、地元選出国会議員に
法案への反対に回るよう働きかける工作を指示した文書を作成、配布していた
ことが三十日、分かった。

文書は「日本の《外為法改正》の動きに関し   これに反対する対外活動を
繰り広げるために」と題され、工作の手引書といえる「談話資料」と合わせ
て一月二十四日付で地方本部に送られた。

改正案に反対する理由として、(1)六カ国協議の趣旨に逆行する
(2)在日朝鮮人は本国にいる親類への送金などが不可能となり、在日同胞
の生活に直接影響する(3)境港市などで朝日貿易を行う日本の業者にも影響
が出る−などを掲げ、理論武装するよう例示している。

Re:ささやかな願い

投稿者: bikitann05 投稿日時: 2004/03/02 13:49 投稿番号: [14243 / 44985]
横レス   失礼します

>総連も北朝鮮も変わらなくちゃならない。
そして日本も「本当によい道をたどっているのか?」考えなくちゃならん。

まったく同感です、北朝鮮はともかく総連は目的を逸脱してると思います

苦しんでる北朝鮮の国民の為なら、将軍を出汁に使っても嘘(方便)でもかまわないから行動に移してほしい

たとえば、将軍様のおかげで食料や衣料品が日本から送られてきました・・・とか

その代わり、私たち総連が直接手渡す様に条件を付けられました・・・とか

私じゃ   大した案は浮かびませんが、頭の良い方がいっぱい居るんですから・・・・

ともあれ   戦争は勝っても負けても最悪です、人間は言葉や知恵という最高の武器を持っているんですから・・・・・

↓総連メンバーの本音↓

投稿者: japan_goma2000 投稿日時: 2004/03/02 13:39 投稿番号: [14242 / 44985]
>こんな人がいる限り、総連はなくせません!!!

何が何でも無くせないのだろう。
犯罪者集団の構成員だもんな。
組を抜けることは出来ないのだろう。
暴力団、オウム、総連   皆同じ

ヤスラギッチー^^

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/03/02 13:37 投稿番号: [14241 / 44985]
また買っちゃいましたね。

>こんな人がいる限り、総連はなくせません!!!

同じ土俵に乗らない方が良いと思いますよ。
逆に今の総連が変わったら、こんな事を言う日本人が居なくなるかもしれませんしね^^
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)