韓国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
cosmos2547さん、その猫は
投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/03 05:55 投稿番号: [3171 / 85019]
あなた様のアバターをみて、ふと思ったのですが、足元のかわいらしい猫は、ひょっとして、アビシニアンという種類の猫でしょうか?
これは メッセージ 3169 (cosmos2547 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3171.html
呉善花さんの朝鮮人青年への影響力
投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/03 05:50 投稿番号: [3170 / 85019]
以下は呉善花さんに関する抜粋です。
《呉さんの両親は、終戦前の3年間、鹿児島で働いていた。両親は日本人の家に間借りして、 「その家族も近所の人たちも大変親切にしてくれた。何かといっては果物やミカンをくれたりしたし、畑をただで貸してくれ て野菜を自給することもできた」と、母親は幼い呉さんによく思い出話をしてくれていた。その話のはしばしから日本という土地と日本人にとても親しい感情を抱いていることが伝わってきた。それで呉さんは日本に憧れ、大きくなったら日本に行きたいと思っていた。
しかし、小学校での反日教育を受けた結果、「日本人は親だ、なんて私にいい聞かせていた親たちは、みんな無学な田舎者だったのだ。日本人がほんとうはどれほど残酷なことを韓国に対して行ってきたかを教わってこなかったから、何も分っていないのだ」と呉さんは思うようになった。
「反日思想に身を固めてやってきた私が接した日本人たちは、まるで拍子抜けしたというか、振り上げた拳のもっていき場がないというか、野蛮といえば韓国人の方がよほど野蛮だといいたくなるほど、みんなおとなしくてやさしかったのです。猫っかぶりしているだろう、本国でいわれていたように、やはり日本人は二重人格者なのだ、そのうち本性をあらわすだろう・・・そんな期待も長くは続きませんでした。
実生活のなかで日本および日本人を知れば知るほど、日本人が「侵略的かつ野蛮な民族的資質」を持っているとは、とうてい真実ではないと思うしかなくなりました。また その結果、私のなかから「反日」が消え、いったい自分は何者なのかということでひどく悩むことになりました。前述のように韓国の民族主義は「反日」と不可分なものです。その「反日」が消えたとき、自分のアイデンティティがガラガラと崩れそうになったのです。
日本人がどんな人たちかとは関係なく、そこから独立した韓国人としての自分があれば問題はないのですが、常に日本人を鏡にして見る自分、そして韓国人としての自分と いう存在があったのに、敵対すべき日本人が消えてしまう ことで、自分自身の存在すら消えてしまいそうになったのです。」》
彼女の出身は済州島です。日本にいる在日朝鮮人の中で少数ではない済州島出家族の青年達は数多く彼女の本を読んで、このところ強い影響を受けています。
また、私自身、数人の韓国からの留学生を世話しましたが、上記の「症状」はまったく同じような経過を辿りました。私は、普段、韓国の若い方には決して日本とは何かとは語りかけないことにしています。一種の洗脳状態(韓国政府というのは悪いことをしているものです)にあるので、語っても無駄と思うからです。しかし、日本の街に彼らを自由に歩かせておき、色々な日本人とつきあわせているだけで、「必ず」呉善花さんと同じ経過を辿りました。そうでない者もあるそうですが、それは例外でしょう。「醜い韓国人」という本には違和感を感じた彼らも呉善花さんの書籍には同感を示しておりました。朝鮮人青年達にとって良い先輩であります。
嘘はながくは続かないものです。私は在日朝鮮人問題についてはやや楽観視しております。組織的に締め付けていても、まず間違いなく、台湾・国民党のようにいずれ溶解して少し変質すると思います。情報拡散の時代に嘘が一つわかり、二つわかり、さらに本国人とどこかでつきあい、辟易としていくのです。韓国政府をはじめとする、嘘で塗り固めた「愛国」的言動はかえって「呉善花的青年」を増やしていくだけです。
在日朝鮮人の若い方が逆に韓国に戻る、留学するケースも見ましたが、これまた、韓国、現地の朝鮮人に対して、嫌悪感か距離感をもつようになりました。本国では、しばしば在日同胞への蔑視、不信が待っているからです。その時はじめてどちらで生きるのかと考えます。子供が生まれた時、再び考えます。偏狭な方を選ぶのは少数でしょう。私はまだごくごく少数ですが呉善花的朝鮮青年が増えていることを実感しています。
国民党は、いよいよ、この冬の台湾国内選挙の際に、終わりの始まりとなります。40年間以上、韓国以上の締め付けをしていましたが・・・・・
外省人の親をもつ青年でさえ、今や台湾人であることを選ぶ方が多いのですから。
ただ、不幸にして頑迷な韓国、朝鮮人は、まだまだ台湾のような良い状況からは、遙かに隔絶していることも事実で、本国で受け入れられる可能性もまずないでしょう。
これは メッセージ 3155 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3170.html
>在米日本人高齢者の介護の場合
投稿者: cosmos2547 投稿日時: 2004/10/03 05:30 投稿番号: [3169 / 85019]
横レス、すみません。
私も、utsukusiikuninihonn 様のご意見に、全面的に同意いたします。
これは メッセージ 3168 (utsukusiikuninihonn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3169.html
在米日本人高齢者の介護の場合
投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/03 05:01 投稿番号: [3168 / 85019]
その件は、もう少し、相手の立場に立って考えられた方が良いと私は思いますが。
米国のニューヨークに住んでおりましたおり、現地のNPO団体JASSI(Japanese American Social Services, Inc.)
http://www.soc.qc.edu/Undergraduate/wwwstudent/shigaki/jassi.htmlというものを知りました。現地の公的援助も受けています。
米国で、戦後すぐに米軍人などと結婚して渡米された日本人女性の方(中年になって一方的に離婚され捨てられてしまう方が多く、本人が結婚した際、親から離縁されるなどして帰れないケース、或いは貧窮から帰国費用さえないケースが多い)、或いは日系人と結婚されて渡米された女性の方々で、老後、言葉が不自由なこと、経済的に恵まれていないことなどで社会のなかで孤立し、かなり困っておられる方が少なくありません。
母国日本が貧しかった頃、夢と不安をいだいて渡米し、その後うまくいかず、老後を迎えられた方々で、同じケースと見て良いでしょう。
国籍は米国でありながら、下積み生活や、手続きを知らないことなどから、現地の公的な保護、介助から完全に切り離されておられる方があります。
当時の女性ならばこそ、対外的なことや手続きはすべて夫がやっていたという方が多く、老後になって、たった一人で貧窮の中、どうにもならずにただ寂しく暮らしている方々がおられるのです。
勿論、日本政府も保護、救助を求められても、国籍関係がないので、まったく助けません。
現地でJASSIが言葉の不自由な本人達に代わって、公的救助、介助が受けられるよう、手続き、交渉を進めても既に手続き年齢をはるかに超えていて、どうにもならないケースが多いのです。
そういった方々を助けている、現地のボランティア団体です。
日本食や、日本のビデオを届けたり、日本語で会話をもつ、日本式の盆踊り大会などをして、数十年間孤立されていた方などに手助けと老後の慰安を提供しています。
数回、ボランティアで参加しましたが、やはり、異国での孤立した老後の生活は、想像を絶して哀れなものがあります。
こういう日本人女性達にも、在日朝鮮人老人達に言うことと、同じことがいえるものでしょうか?
在日朝鮮人の方で、老後困窮されておられる方について、そういった形で救助がなされている、多少の助成がおりているのはむしろ誇りに思っていいのではないでしょうか?
勿論、民団などがすべて面倒をみれば理想的とは思いますが、我々のJASSIのケースを見れば分かるように、なかなか理想通りにはいかず、かといって、そのまま無碍に棄民として放置して良いものだろうかとも思いますが。
そんなことをする国々も近くにありますが、私は日本がそうあってはほしくありません。
(私は西海岸のケースは全く知りませんが)
御自分がその老人の立場なら(本気で考えてみる!)、あなたはどうしますか?どう感じますか?
多分、その方々も帰るところも身よりもなく、韓国政府にも相手にされていないのではないかと思うのです。
これは メッセージ 3158 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3168.html
re:トンデモテロ国家
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/03 03:48 投稿番号: [3167 / 85019]
>もし嫌いあったままでかつ幸せになりたい>なら、共生を否定することになり、
>国益を損なう。
好き嫌いと利害は別。
利害で結びつくのは「共生」でしょ?
繰り返しになるが、
「共生」という言葉を用いるのが無意味だと思うのだが。
これは メッセージ 3163 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3167.html
追記:石井殿の本質
投稿者: nagoyan_the_3rd 投稿日時: 2004/10/03 03:28 投稿番号: [3166 / 85019]
>信念を持って、言っている人に事実状態の共生を受け入れろなどといっても
>受け入れるはずもありません。
石井殿のこの主張は全くその通りなんだが・・・
その信念はどこからくるのだろう?
その信念を支えるものが石井殿の本質なんじゃ。
これは メッセージ 3164 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3166.html
可否は当然ある
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/03 03:07 投稿番号: [3165 / 85019]
>つまりこいつらは「日本に溶け込む意志がない」と取っていいよな?
わしは「日本に溶け込む能力がない」のだと思う。
>そういうヤツラを在日NPOが県と市から補助金もらって介護する、と。
公的機関から補助金がでることの可否は当然あるな。
「別のところにまわせ!」という議論はあるじゃろう。
これは メッセージ 3158 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3165.html
あるのは不幸だけ
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/03 03:05 投稿番号: [3164 / 85019]
>根底に「友好」の概念が全くない「事実状態」を「共生」だなどとのたまっても、
>全く説得力はありません。
わしは「共生」と「友好」を分けて考えている。
互いに利用しあうドライな関係でも「共生」は「共生」として成り立つ。
「友好」は人の感情の問題だから強制はできない。
ただ、「友好」を深める方向に動いたほうが共生せざるをえない現実を前にすれば
幸せではないかとわしは思う。
>そんなもの100万回繰り返していったところで、「真の共生」など生まれるはずはない、
>これが私の信念です。
まあ、信念では仕方がない。
しかし「真の共生」とはいつ到達できるのだろう?
「恒久平和」と同じでいつになっても到達できないのではないかな?
また石井殿は「真の共生」と言っているが、
実際は「反日的な言動」がイヤなだけではないかな?
それなら分かる。
>私は、未来志向で考えて、お互いの距離を1歩ずつ引き離し、
>昔のように近くて遠い国にしていくのが、最も両国にとって幸福な状況だと固く信じるものです。>関係が全くなければトラブルの発生もありません。
ムチャクチャネガティブな考えじゃなあ(^^;
まあ、方法としてあるのは認める。
しかし、これは難しいぞ。
時流に逆行することになる。
わしが思い浮かぶ方法といえば、前投稿で書いたように
韓国が北朝鮮に飲み込まれたときぐらいじゃ。
こうなったら戦争に近い状況だろうから、共生も友好もない。
あるのは不幸だけじゃ。
これは メッセージ 3156 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3164.html
トンデモテロ国家
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/03 03:04 投稿番号: [3163 / 85019]
>「予測」と「希望」または「願望」が区別されていないのでは?
>現在の状況は「希望」や「願望」をかたるのであればさほど重要ではないと思うけど。
フム。
わしの「予測」は、日韓両国がそれぞれの国益を守ろうとする限り、共生は進む。
これは現実性の高い話だと思う。
わしの「希望」は、日韓両国の共生が進むなら、友好的な関係を築くようにしたほうが
互いによいのではないか。(互いに譲れない部分はある)
これはわしの希望通り行くかは保障はできない。
ただ、共生せざるを得ないのに嫌いあったままでは、互いに不幸だと思う。
もし嫌いあったままでかつ幸せになりたいなら、共生を否定することになり、
国益を損なう。
それはエゴイストであるわしとしては容認できない。
>そこで、だれかさんが行う現実的な議論は
>じゃあ、どうすれば「韓国とのつながりを消せるか」になる
>それが現実を認識した議論。
そうじゃの。
これはわしは不可能だと思う。
ありうるとしたら韓国が北朝鮮に飲み込まれて「トンデモテロ国家」になったときぐらいじゃろうな。
これは メッセージ 3153 (toorisugari_kun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3163.html
呉 善花 女史
投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/10/03 01:16 投稿番号: [3162 / 85019]
私もほとんど、読みました。
『スカートの風』シリーズでは、韓国から離れてから見えた
韓国人の心の歪み、葛藤、戸惑いなどの心の動きが、とても良く
理解できるんですが。
その先の著書がすごいんですよね。
(もう10冊近く出ているのではないでしょうか)
日本人の観察、深層心理の分析、洞察、
もう驚愕、驚嘆、の嵐です
私が一番驚いたのは、
「神社を理解せずして、日本人は理解出来ない」
逆に言えば
「神社を理解できれば、日本人が理解できる』
というくだりなのですが、(著書名、忘れてしまいました)
もちろん神道の本質としては不足している部分は、かなりありますが、
そこに気付く外国人は、なかなかいません。
まあ、理解出来たとしても、容認されなければ無駄なのも確かで、
逆に日本人に、「ハン」を理解して、容認しろというのも、むずかしい気がしますが。
ちなみに、私の考える神道の本質とは
「祟り、畏れ、怨霊→祀りあげる」
表裏一体として
「守護、崇敬、神→祀りあげる」
と考えているのですが。(異論は多々あるでしょうが。)
靖国問題の本質、核心というのは
まさにここにあると、私は思っています。
ちょっとずれましたが
その他にも、日本の可能性、日本人についての分析等、
とても興味深いです。
彼女程、日韓相互理解に努力した韓国人はいないと思いますし。
韓国の対応次第では、大きな役割を果たせると思うのですが、
残念ながら、御多分にもれず母国では
「青少年有害人物」認定で、
ビニールですっぽり包まれてしまったようです。
今は、相互理解への志しも少し萎えてしまったようで
日本の皇室について研究されているようです。
私の少ない知識の中では、唯一尊敬する韓国人です。
これは メッセージ 3155 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3162.html
それだけは、御勘弁を、、、。
投稿者: oyajiisama 投稿日時: 2004/10/03 00:57 投稿番号: [3161 / 85019]
ここに貼るの、躊躇していたのですが、
あんまり悲しくて。
コピペで失礼します。
■2004/09/28 (火) 外国人参政権賛成でこんな発言も(2)
外国人地方参政権賛成では
以下のようなことが堂々と日本で発言されているようです。
Kさんからのレポートです。
< 私も外国人参政権反対に日々メールで奮闘しておりますが、
クライン様は↓の内容をご存知でしょうか。
国籍問題を考える・資料集
日時:2001年12月14日18時30分〜
場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題を
どうするのかという人がいますが、 外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/設立記念集会の報告
「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」
設立記念集会
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/houkokusyuukai.htm改めて参政権などとんでもないと認識致しました。
彼らは日本人と平等の権利など求めていません。あくまで彼らは日本人を
屈服させ、差別したい更なる特権階級を狙っている。
これはもう、明らかに宣戦布告とみなされてもよい発言かと思います
>
クライン孝子女史のHPより
ごくごく一部の方と思いたいのですが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3161.html
こっくり
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/10/03 00:31 投稿番号: [3160 / 85019]
激しく同意します。
彼の国と、日本がお付き合いする利点がありません。同じ様に地下資源も無く、物作りで富を稼ぐ国です。
日本の技術も資金も十二分に貰ったはずです。もう独り立ちできるでしょう。はっきり言って敵として認められるほど成長したよね。
共生などできるわけが無い、お下劣民族とか抜きにして、私は嫌。
日本の不利益になる事はもうやめよう。
>急には無理だが、年々1歩ずつ離れて行けば、100年後には大分明るい未来が開けるのではないかという希望的観測を持っています。
そうです。お互いの為でしょう。
サヨナラ近くて遠い隣人よ。
これは メッセージ 3156 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3160.html
ん?
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/03 00:20 投稿番号: [3159 / 85019]
魚の分際で地面に潜んのはどうかと思うが>ウォディック
雪風は…小説しか読んでねぇな。
コーディネイターでもナチュラルでも、訓練しなければ一緒なんじゃねえ?
これは メッセージ 3157 (livinmoon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3159.html
こういうのが共生?
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/03 00:14 投稿番号: [3158 / 85019]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000059-kyt-l25
>日本の唱歌が歌えない▽食べ物が合わない−などの理由で、従来のデイサービスを利用せず、老人会にも入っていない在日コリアンの高齢者に、豊かな老後を過ごしてもらおうと企画した。
つまりこいつらは「日本に溶け込む意志がない」と取っていいよな?
そういうヤツラを在日NPOが県と市から補助金もらって介護する、と。
共生の意志もなけりゃ、手前に都合が悪ぃからつって
わざわざ日本で豊かな老後?はぁ?
こんな奴等をどうやって認めろとか受け入れろとか言うんだよ。
理解しろっつーほうが無理じゃねぇ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3158.html
zerojager32さん
投稿者: livinmoon 投稿日時: 2004/10/03 00:14 投稿番号: [3157 / 85019]
こんばんわ
レスありがとー!
ゾイドはよく知らないけど
ウォディック
かわいいです。
戦闘妖精雪風
いいと思いません?
コーディネーターのように頭よくなりたいです。
これは メッセージ 3152 (zerojager32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3157.html
そうですね
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/02 23:55 投稿番号: [3156 / 85019]
はっきり言って名古屋さんの主張する「韓国とのつながりは深まる傾向」という認識はそのとおりだと思っています。
でも、私はそれを単に「事実状態」、「現状」、「現況」としてしか捉えていない。
根底に「友好」の概念が全くない「事実状態」を「共生」だなどとのたまっても、全く説得力はありません。
名古屋さんの説は、既成事実を前提にし、しかもその既成事実のみを「共生」だと言っている。
そんなもの100万回繰り返していったところで、「真の共生」など生まれるはずはない、これが私の信念です。
信念を持って、言っている人に事実状態の共生を受け入れろなどといっても受け入れるはずもありません。
私は、未来志向で考えて、お互いの距離を1歩ずつ引き離し、昔のように近くて遠い国にしていくのが、最も両国にとって幸福な状況だと固く信じるものです。関係が全くなければトラブルの発生もありません。
急には無理だが、年々1歩ずつ離れて行けば、100年後には大分明るい未来が開けるのではないかという希望的観測を持っています。
これは メッセージ 3153 (toorisugari_kun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3156.html
呉善花さんについて
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/02 23:36 投稿番号: [3155 / 85019]
彼女の作品は、「スカートの風(チマ・パラム)」以来、全て読んでいます。
実際に電話でやりとりしたこともあります。
彼女は、私にとって例外的にまともな韓国人でした。声も良いし、写真で見る限り美人ですね。
知性も教養も高いし、日本語がとても上手です。感じもとても良い方ですね。彼女のような韓国人が多ければ共生も可能なのですがね。
一時、悔し紛れに韓国人になりすました日本人が、この本を書いたという説が流布されたが、人前に彼女が顔を現したので、その説は嘘ということが、判明しました。
その代わり、身の危険を感じるためか、それ以来余り人前に登場しなくなりました。
ここが、韓国人の1番卑怯な点ですね。誰かが韓国人に厳しい意見を言うと、それが韓国名でも日本人だと疑惑をかける。匿名とかぺん・ネームのまま本を書くのは、身の安全のためなのですが。
そして、たまりかねて作者が正体を明らかにすると、身の危険が及ぶような脅迫をする。
おそらく、彼女の身の回りには、韓国人から多くの脅迫状が届いているはずです。生命の危険がある場合もないとは言い切れないです。
本国では、自国の韓国に厳しい意見をいう本を出版しただけで逮捕されたり、暴力を振るわれる作家が大勢いますからね。
もう、彼女は身の危険があるので、本国には帰れないかも知れませんね。
一部、右翼や在日や宗教関係者などの出版弾圧がありますが、韓国の現状よりは、日本のほうが大分ましです。生命の危険まである場合は少ないですから。
これは メッセージ 3151 (marumaruahooooo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3155.html
在日は見てくれ現実を見よ
投稿者: ydctr039 投稿日時: 2004/10/02 23:32 投稿番号: [3154 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3154.html
re:ともに共生の対象2
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/02 22:23 投稿番号: [3153 / 85019]
nagoyan_2shiki氏の主張は俺もちょっとひっかかる
「予測」と「希望」または「願望」が区別されていないのでは?
現在の状況は「希望」や「願望」をかたるのであればさほど重要ではないと思うけど。
>現実を認めなくて、どうやって議論できるのだろう?
例えば、だれかさんが
「韓国嫌いだから、縁を切ろうよ」
とだれかが主張したとする。
現実に「韓国とのつながりは深まる傾向だよ」
と主張したところで、意味がない。
だれかさんの主張を曲げる理由にはならない。
そこで、だれかさんが行う現実的な議論は
じゃあ、どうすれば「韓国とのつながりを消せるか」になる
それが現実を認識した議論。
これは メッセージ 3148 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3153.html
応
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/02 16:09 投稿番号: [3152 / 85019]
>zerojager32さんは
ゾイド?
まぁな。それであってるぜ。
これは メッセージ 3145 (livinmoon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3152.html
スカートの風
投稿者: marumaruahooooo 投稿日時: 2004/10/02 16:08 投稿番号: [3151 / 85019]
韓国に詳しい人はすでに読まれた方も多いでしょう「スカートの風」。
図書館で著者の呉
善花さんの本を三冊借りてきて今読んでいるのですが、まさに目からウロコ状態です。
向こうが「反日」ゆえの嫌韓でしたが、この本でそのあまりの意識の違い、価値観の違いにより一段と嫌いになりました。
民族の優劣の問題ではないかもしれませんが、どちらかを選べるとしたら絶対
日本!
koibitonoirumachikadoさんじゃありませんが共生なんてとんでもない。
男女とも拝金主義で、自分の主張のみ、相手の話を聞かない国民性・・・彼の国から見習いたいとこはまったく無し。
何よりも男尊女卑が強くていまだに処女じゃないと離婚されるとか、美人じゃないと商品価値がないとか男性の中で自分の意見を言うのは生意気だとかetc、etc
美人に生まれて"金持ちと結婚"するのが女性としての成功?
あまりの内容で美人じゃない私(笑)は韓国に生まれないで良かった、日本人でよかったとつくづく思いました。
韓国の女性が美容整形に走る理由がよく分かりました。
子供を生むのも将来自分を養ってもらう為だとか、なんかあまりにも計算づくで嫌悪感しか覚えません。
これでも併合されて女性の地位が上がったという話だけど併合前はどんなにひどかったのか想像も出来ない。
「韓流」とかヨン様とか騒いでるおばさんたちに是非読んでもらいたい本。
十年以上前の本だから現在は大分緩和されているかもしれないけど、それでも男性の意識は急に変わるわけもないし、そんな国のただ泥臭さを一切廃した美化されただけのドラマを見て彼の国の男性に憧れるなんて・・・・
そんなおばさんたちは一回、韓国で暮らして見たらいいと思う。
日本人に会うとすぐ「日帝」時代を持ち出して優位に立とうとする・・・。
やっぱ、韓国人なんて大嫌い!!
choiboomyoungさんに言わせれば、盲人が
象を撫でている状態かもしれない。
そしてこの方の本は在日としても噴飯物かもしれないけど、韓国人の性格描写は
的を得てると思いませんか。
koibitonoirumachikadoさんの
>本国・在日問わず善良な方というものに出会ったことなく、滅茶苦茶な人しか出会ったことがないのですから。
在日にはちょっとひっかかりますが、本国の人はそうだろうなと思います。
ただ私の知っている在日の方はやっぱり
お金に対して執着があり人間としてあまり好きなタイプではなかったような気がします。
これは メッセージ 3146 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3151.html
re:ともに共生の対象
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/02 13:47 投稿番号: [3150 / 85019]
>わしは日本人と韓国人は基本的に対等だと思っている。
在韓韓国人はそうでしょう。
在日韓国人も1つの人間とみればそうです。
ただし、在日韓国人が日本で生活するという場合、
政治的な意味では日本人とは対等ではない。
これは メッセージ 3148 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3150.html
re:韓国とアニメ
投稿者: toorisugari_kun 投稿日時: 2004/10/02 13:43 投稿番号: [3149 / 85019]
>産業界での日韓共生はもう後戻りできないんじゃ。
日本にとって韓国がスペシャルな国である必要はない。
ほかの国の重要性が増せば、おのずから韓国に対しての距離も変わってくる。
韓国が日本の取って唯一無二のパートナーじゃないことは
認識すべきだ。
ある1国との距離が近くなりすぎるのはリスクを回避するという
意味では得策ではない。
これは メッセージ 3147 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3149.html
ともに共生の対象
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 12:35 投稿番号: [3148 / 85019]
>98さんと同じく、本国・在日問わず善良な方というものに出会ったことなく、
>滅茶苦茶な人しか出会ったことがないのですから。
それは悲惨な体験じゃったのう。
>そして、それにもかかわらずくさいものに一切蓋をし、共生を唱える人にはもっと驚くのみです。
くさいものに蓋をする必要は全くない。
ドンドン指摘すべきじゃ。
それは「キムチ甕専用トランクを作ろう!」などというバカな話を新車製作で認めないのと同じじゃ。
個別の問題では当然、わしと石井殿で意見が合う場合もあれば、合わない場合もあるじゃろう。
当たり前のことじゃ。
>もし、真に共生を望むなら、その矛先は本国や在日へ厳しい注文を出すことによってのみ
>可能だと思います。
>お互いになどというものの言い方はなしですよ。
>現時点で良くないのは、そして態度を改めるべきは、
>悪態ばかりついている南北の国なのですから。
わしは日本人と韓国人は基本的に対等だと思っている。
(民族性の違い、収入の平均値の違いなどは当然ある)
お互いに相手の良い点、悪い点を指摘するのは全くかまわない。
一方的に日本だけが韓国を糾弾できるというのは対等ではない。
日本人が自らの変革のチャンスを放棄する考え方じゃ。
(もちろん、相手の言うことを鵜呑みにする必要はない。
韓国側におバカな言動が多いというなら認める。)
>現実云々はやめたほうが良いでしょう。
>それを言えば言うほど、日本人の心は、離れて行き、
>本国さんと在日さんの心しか益々つかめぬようになるでしょう。
現実を認めなくて、どうやって議論できるのだろう?
「日本人の心」という自分以外の客観的証明不能なものに頼るのもやめたほうがいいじゃろう。
「韓国なんて嫌い!」という人でも、それぞれその程度・対象は違う。
十把一からげに自分と同じと思い込むと間違いの元じゃ。
人にはそれぞれ個性がある。
わしは「韓国嫌い!」という人も「韓国好き!」という人も、
ともに共生の対象じゃ。
(除くテロリスト)
これは メッセージ 3146 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3148.html
韓国とアニメ
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 12:32 投稿番号: [3147 / 85019]
>アニメのじゃなかったんだ。。。
ワハハ(^0^)
突然アニメの話をしても訳わからんじゃろうなあ。
韓国とアニメといえば、日本製アニメの動画下請けが
人件費の安い韓国・中国中心になっていることはご存知じゃろう。
「三文字作画」などと揶揄され、そのレベルの低さが話題になるが、
もはや日本国内だけでは大量のアニメを製作することはできない。
産業界での日韓共生はもう後戻りできないんじゃ。
これは メッセージ 3145 (livinmoon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3147.html
なるほど
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/02 09:11 投稿番号: [3146 / 85019]
詳しい解説ありがとうございました。
でも、私バーンナップではありませんよ。
98さんと同じく、本国・在日問わず善良な方というものに出会ったことなく、滅茶苦茶な人しか出会ったことがないのですから。
そして掲示板に来てみると、同じような体験をした人がとても多いということに驚くのみです。
そして、それにもかかわらずくさいものに一切蓋をし、共生を唱える人にはもっと驚くのみです。
もう、在日疑惑云々は言いますまい。
しかし、名古屋さんが共生を唱えれば唱えるほど少なくともここでは、日本人と思われる人の心は離れて行き、明らかに在日と思われる人の心しか掴めないという事実は厳粛に受け止めるべきでしょう。
もし、真に共生を望むなら、その矛先は本国や在日へ厳しい注文を出すことによってのみ可能だと思います。お互いになどというものの言い方はなしですよ。現時点で良くないのは、そして態度を改めるべきは、悪態ばかりついている南北の国なのですから。
現実云々はやめたほうが良いでしょう。それを言えば言うほど、日本人の心は、離れて行き、本国さんと在日さんの心しか益々つかめぬようになるでしょう。
これは メッセージ 3142 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3146.html
バーンナップって
投稿者: livinmoon 投稿日時: 2004/10/02 08:40 投稿番号: [3145 / 85019]
アニメのじゃなかったんだ。。。
zerojager32さんは
ゾイド?
これは メッセージ 3142 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3145.html
戦後の朝鮮での殺戮に関して
投稿者: utsukusiikuninihonn 投稿日時: 2004/10/02 03:56 投稿番号: [3144 / 85019]
この時期の韓国での民間人虐殺は、長らくタブーとして韓国では語られることがありませんでしたし、今もむつかしい問題が残されます。特に保導連盟事件のように早い時期に大量に殺戮したものは、後に遺族によって、別な復讐殺戮を生んでおり、狭い共同社会の中で被害調査がすすみづらい面を持っております。
ただ、例えば、保導連盟事件は共産・社会主義者、シンパ層の予防拘禁対象者を軍、警察が殺戮したのですが、予防拘禁対象者が犠牲者ですから、リストがもともとあり、人数特定も比較的容易でした。国民防衛軍事件も同様です。こちらは食料配給水増しのため、もとのリスト者数はかなり多かったのですが、その後、殺した側も協力して整理されましたから、若干変動はありますが、まづ人数的には信頼できるでしょう。
問題は、済州島の虐殺などです。軍、警察、特殊部隊などが恣意的、作戦上の双方で殺戮を行ったこと、殺害数ももともと記録をとらなかったこと、一村すべて殺戮というケースも多く、犠牲者数は「ほぼ把握された程度」です。私は実際は4万人前後と思っているのですが、万の単位で憶測というのも気持ちが悪いので、済州島関係者が最低でも三万人は下らないとしているので、その数字を挙げました。また、島民の多くは日本に逃げて(四万人前後)しまったので、これらが帰島しない限り全数調査は不可能です。
他は議論の残るものもありますが、何分、韓国は自国に都合の悪いことはできるだけ触れない、調査しない国ですから、韓国側資料は怪しいものが多いです。それでも、初代大統領李承晩の12年間に関して、自国による自国民の虐殺について、総数50万人以上というのを否定する学者も、行政上部も最早いないと思います。
さらに、48年以前にも、実は5万人から7万人殺戮されていることもほぼ間違いない(二・七救国闘争から朝鮮戦争間)とされていますが、こあたりはさすがに韓国側の調査を待つしかありません。
韓国では、済州四・三真相糾明および犠牲者名誉回復に関する特別法、居昌良民虐殺事件名誉回復法、民主化運動関連者名誉回復及び補償法なども、台湾の二二八救済法を習って徐々に整備されており、関連資料をみても数字は出てきますので、李承晩の時代の虐殺数は、議論の余地はもう少ないことは間違いないでしょう。
最近の韓国の学者の論文でも、「韓国においては、米軍支配と分断・国家保安法体制の下で、一九四八年「済州四・三事件」から一九八〇年の「光州虐殺」に至るまで、国家暴力による数々の民間人虐殺が行われ、その犠牲者は、朝鮮戦争前後の時期を中心に一〇〇万人」となっております。こういうことが書かれるようになっただけでも大きな進歩ではあります。まだ、米軍支配などと意味をなさないことを言うあたりが進歩ないような気もしますが・・・・・
このあたりの詳細は、児島襄の朝鮮戦争(一〜三)(文春文庫)が今でも一番信頼できるといわれております。日本の国会でも衆議院、参議院などでも資料として使われ、韓国側でも学者が長い間資料として活用しています。
いづれにしても、日本人には非常に理解しづらいのですが、朝鮮は歴史的に自国民、同民族での虐殺がたびたび発生しておりまして、この程度の数字は驚くに値しないのかもしれません。
私も、他の方々同様、日本による統治時代が、朝鮮が最も平和で安定していた時期であると確信して疑いません。
李承晩は、また、上海の「臨時政府」時代からの親友で、かつ殺人鬼の金九という男も殺しております。
これは メッセージ 3137 (sihwang7231 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3144.html
サバ読みなごやん
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 01:59 投稿番号: [3143 / 85019]
>いつもロムさしていただいている者です。今のところ懐の大きいお方だなーと思ってます。
>変な質問なのですが、おっちゃんとは何歳くらいから定義されるのでしょう?
わしエゴイストなんだけどなあ(^^;
おっちゃんねえ。
まあ自分よりも年嵩の人を指すことが多いじゃろうなあ。
え?
わし?
プロフを参照されたし(^^)
これは メッセージ 3139 (kureyonjin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3143.html
バーンナップ
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 01:58 投稿番号: [3142 / 85019]
>びっくりしました。
>悪趣味ばかりかと思っていたら、このアバター結構センスが良いではないですか?
それはありがとう。
でも、やっぱわし美的センスはないんじゃなあ(^^;
>分からない言葉を使用せぬように。
>「バーンナップの渦」?
バーンナップ=Burn up
パッと燃え上がる、人をイライラさせる、怒らせる、激昂する・・・
「バーンナップ」とは非対面での情報のやり取りが中心であるインターネットの世界において、
怒りや憎しみなどのマイナスの感情がエスカレートしやすいことを表現した言葉じゃ。
韓国に対して悪い感情をいただいている人が、興味の赴くまま韓国を非難するサイトにたどり着く。
そこでさらに悪い感情を倍加させ、BBS・チャットなどで広める。
そのBBS・チャットを見ていた人がまたマイナスの感情を募らせて・・・
というふうにどんどん「バーンナップ」してくる。
(「バーンナップ」には別の用法もある)
>之は一般的な日本人が知っているべき教養ですか?
知らなくとも実生活には何の影響もないじゃろう。
しかし、石井殿は徳をした。
知らない用語を一つ覚えたんじゃからな。
これは メッセージ 3134 (koibitonoirumachikado さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3142.html
月殿へ
投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/10/02 01:57 投稿番号: [3141 / 85019]
>一票入れます。
>誰かとぜんぜん違って
恐くないから。
ワハハ(^0^)
ありがとう。
>アバター
素適です。
>目が痛くなんない。
あ、ありがとう。
でも、そんなに「後光」の背景は評判が悪かったのか。
わしやっぱりセンスないのう(^^;
これは メッセージ 3131 (livinmoon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3141.html
核武装は
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/01 23:59 投稿番号: [3140 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3140.html
すいませーん
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2004/10/01 19:29 投稿番号: [3139 / 85019]
いつもロムさしていただいている者です。今のところ懐の大きいお方だなーと思ってます。
変な質問なのですが、おっちゃんとは何歳くらいから定義されるのでしょう?
これは メッセージ 3123 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3139.html
金日成は、もっと殺していますがね
投稿者: qri_yuurei 投稿日時: 2004/10/01 18:57 投稿番号: [3138 / 85019]
。
これは メッセージ 3137 (sihwang7231 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3138.html
本当に
投稿者: sihwang7231 投稿日時: 2004/10/01 16:57 投稿番号: [3137 / 85019]
詳しく知っていますが
本当に李承晩が50万人以上凄まじい「虐殺」したんですか
これは メッセージ 3126 (utsukusiikuninihonn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3137.html
【訂正】>■ お気に入り 64
投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/10/01 08:23 投稿番号: [3136 / 85019]
これは メッセージ 3113 (greentea2003h15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3136.html
復活日本軍万歳!
投稿者: toorisugarimono2ban 投稿日時: 2004/10/01 02:30 投稿番号: [3135 / 85019]
自国民を虐殺し、戦争をひきおこして、あげくの果てにハワイでのんびり。
こんなやつが初代大統領だったんですか??
台湾人もかわいそうですね。
金日成さえいなければ、なんて。
共生共生って、なんでしなきゃなんないの?
あすこの人って発想が図々しいですよね。
さんざん援助してもらって、ワールドカップの時はサッカー場も建ててもらって、その上、その恩をあだでかえして。
援助の件もありがとうもなし、昔のことを考えれば、全部当然?冗談じゃない!
そのうえ、共生???
寄生虫はまだ宿主を大事にするっていうけど、これじゃ寄生虫以下。
台湾とかまわりも迷惑してるだけだし、早く縁を切るのが一番!
在日が通名名乗ってるのも、気持ち悪いけど、日本人のふりしてるのおおすぎ!
見え見えだけど?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3135.html
残念ながら
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/01 01:30 投稿番号: [3134 / 85019]
折角、前の投稿で褒めてあげたのに、早速嫌味復活ですか?
分からない言葉を使用せぬように。
「バーンナップの渦」?
無知な私にも、分かるように。
之は一般的な日本人が知っているべき教養ですか?
これは メッセージ 3121 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3134.html
わー!!!!
投稿者: koibitonoirumachikado 投稿日時: 2004/10/01 01:25 投稿番号: [3133 / 85019]
びっくりしました。
悪趣味ばかりかと思っていたら、このアバター結構センスが良いではないですか?
きちんとした趣味もあったのだと始めて知りました。
嫌味じゃないですよ、人は見かけによらない。
今回、このアバターにより何も批判がましいことは言いません。
他の投稿に移ります。
これは メッセージ 3120 (nagoyan_2shiki さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3133.html
人に聞く前に
投稿者: zerojager32 投稿日時: 2004/10/01 01:00 投稿番号: [3132 / 85019]
手前で調べる努力しろよ。
判りやすく言うとだな。
「まずググってこい。話はそれからだ」
これは メッセージ 3112 (bufrsjhx さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/3132.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)