地球温暖化問題に関して一言！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 信じるか信じないか、単にそれだけの話

投稿者： gustavstein08 投稿日時： 2012/07/13 12:40 投稿番号： [54876 / 55267]

＞上記はdvztさんの個人的な主観ですよね？
　どなたかdvztさんのご意見に賛同されるようなかたが
　おられるんですかね？

Ｇｉｅａｖｅｒ？のことですか？
江崎・ジョセフソンと一緒にノーベル賞をもらった。

金属の表面酸化の薄膜を絶縁体とするトンネル効果を観測。

酸化薄膜という今では当たり前のことも当時としては
コロンブスの卵だったのでしょうか？

南部陽一郎博士のような天才頭脳が実績を挙げた、というのではなく、
ノーベル賞族の９０％のまぐれあたり族でしょう。
その主張内容に興味も無いし読むのは時間の無駄でしょうが、
とにかく、ノーベル賞を受賞したから云々の言が無意味。

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Re:信じるか信じないか、単にそれだけの話

投稿者： nakauchi_isawo 投稿日時： 2012/07/13 12:32 投稿番号： [54875 / 55267]

タイトル自体が君たちの科学心じゃなくて【宗教観】を表しています。

グダグダ長文書いてもまた違う学者出しても無駄ですよ。

温暖化の事実の前には今までの学者の集めた積み重ねのデータという事実がある。

事実というのは信じるか信じないかというものではない。

事実は信じなくても事実。

新興宗教、カルト宗教は君たち自身。

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Re: 信じるか信じないか、単にそれだけの話

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/13 12:23 投稿番号： [54874 / 55267]

有名な気象学者であるリンゼン博士も有力な懐疑論者ですが、
下記のように主張していますね。

>http://www.e-squareinc.com/reports/pub_pdf/bridge004.pdf
>リンゼン氏の主張は詳しくは原文をお読み頂くとして、次のような3つのポイントで
>展開しています。
>1. 地球の気温上昇に関する破滅的予言の大半は、不十分なコンピューター・シミュレー
>ションの気候予測モデルに基づいており、これまでの過去の予測がそうであったように、
>時が熟せば間違いであるという結果に終わるかもしれない。
>2. 広く引用される「気候変動に関する政府間パネル（ IPCC）」の「政策決定者のための
>概要」は、本当の科学的コンセンサスではない。どうやらIPCCは、温暖化防止の具体的な
>行動を急ぐあまり、科学的な知見をふくらませて極端な結論を導いてしまったようだ。
>3. 仮に破滅的な予測を受け入れたとしても、京都議定書は温暖化を止めることはできない。
>京都議定書は莫大な金を食うだけの役立たずだ。

上記の３点目については重要ですよ。オゾンホールなどの気象学研究分野の世界的権威
のソロモン氏は人為温暖化論者ですが、もはやCO2排出を食い止めても地球温暖化を
とめることは出来ない、と言っています。もしそうなら京都議定書の試みは意味をなさない。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233158733/7
>温室効果ガスの抑制や排出削減に成功したとして、地球温暖化は避けられないとする従来の
>考え方とはまったく異なる論文を気象学の世界的権威のスーザン・ソロモン博士が
>米国科学アカデミー紀要（PNAS）に掲載。地球温暖化を防ぐためには温室効果ガスの削減が
>必要とするこれまでの考え方をきっぱりと切り捨てた異例の内容の論文が大きな反響を呼ぶところとなっている。
> 　　　　　　　　　　　　　　：
>
>研究グループによると地球の惑星環境では、海洋が惑星の過剰な熱を吸収する役割を果たしているが、
>地球温暖化のため北極の氷はもはや回復不可能なレベルにまで融解のプロセスが進行してきており、現時点で例え、
>CO2排出量をゼロに抑えることができたとしても既に回復限度を超えてしたった北極の氷の融解のプロセスを
>食い止めることはできず、北極の氷が完全に融解すれば、海洋がより一層の熱を吸収することにより更に、
>地球温暖化が進行するだろうと述べている。

CO2排出抑制が社会に貢献するという考え方は、新興宗教に
過ぎないのです。

信じるか信じないか、単にそれだけの話。

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信じるか信じないか、単にそれだけの話

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/13 12:22 投稿番号： [54873 / 55267]

>気象科学・気候科学の分野でノーベル賞に相当する最高賞はロズビーメダルだ。
>真鍋氏もハンセン氏もロズビーメダルの受賞者です。

ロズビーメダルってのはネット検索かけても出てこないんですけど、
相当ローカルな賞なんですかね？

当方なんかぜんぜん知りませんでした。

>即ち、ジェーバーは、為温暖化論や気候科学に関して、全く無関心で無知で懐疑論の存在も良く知らなかったようだ。
>ネット上に多数存在する懐疑論や否定論のサイトを見て、その内容をそのまま信じ、愕然としてしまい、温暖化否定論者になったのだ。
>
>彼は固体物理学者で現在は引退し83歳になっている。
>固体物理学の知識では大気物理学の結論を否定することは不可能だ。
>本来、学者であれば、大気物理学や気候変動の科学を学び論文を書き、主流の学説に学問として異議を唱えるべきものだ。
>学者の中には、自分の専門分野は詳しく能力が高くても、専門外は無知で世間知らずの変人も多い。
十分な知識がなくても自信過剰から自分の判断は絶対正しいと突き進んでしまうのだ。

上記はdvztさんの個人的な主観ですよね？
どなたかdvztさんのご意見に賛同されるようなかたが
おられるんですかね？
単なる主観に基づいた個人攻撃ってのは、いかがなものかと
思いますけどね。
我々匿名者が主観をふりかざしても何の価値も無いので、
当方は実名入りの意見ばかり紹介しているだけですよ。

要するに地球温暖化の話って云うのは、上記にも見られるように、
個人の主観的な意見ばっかりなんですね。
気候感度の値にしたって研究毎にてんでんばらばら。
研究の社会に対する貢献度という観点でも、個人個人が勝手に
自分の主観で評価しているに過ぎない。
こういうのはサイエンスとはとても云いがたいですね。
サイエンスってのは理論があって、それを観測で検証するもの。
ヒッグス粒子のニュースを見てもわかるでしょ？
理論は観測で検証されなければサイエンスじゃない。
またサイエンスの評価ってのは、最終的には社会に対する
貢献度で決まる。
サイエンスを極められたジェーバー博士が、地球温暖化を
新興宗教だと言ったのは、まさに彼のサイエンス観に
照らした意見だったって話ですよ。

（続く）
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

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Re: ジェーバー

投稿者： nakauchi_isawo 投稿日時： 2012/07/13 09:56 投稿番号： [54872 / 55267]

的確な指摘ですね。
日本でもこの手の学者が何人かいますが彼らはあえて逆説を出すことを商売に結びつけているように思います。
人為の地球温暖化を正しく科学する雑誌を出しても多くのそれらの類似書籍に埋もれてあまり買ってくれませんからね。
「あれっ、地球温暖は嘘なんだ」
「えっ、分別収集やリサイクルしたらだめなの」
「何で?、ダイオキシンはそれほど悪くないの」
「喫煙で肺がんは増えないんだ」

書籍を売るためには事実さえ捻じ曲げてしまうが門外漢の学者の勝手な解釈の随筆集なら学会で問題視されることも少ない。

非常に巧妙な売り方で天才的ですね。

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ジェーバー

投稿者： dvzt0aa 投稿日時： 2012/07/13 00:36 投稿番号： [54871 / 55267]

＞アメリカ物理学会を脱退したノーベル賞学者の話
>ジェーバー博士はＡＰＳの役員、ケイト・カービー女史に次のような文を送った。「私の会員資格に関するお問い合わせのお手紙をありがとうございました。（地球温暖化に関するＡＰＳの）以下の声明を受け入れることができませんので、会員資格を更新しませんでした。
>ジェーバー博士自身も、人為的な要因による地球温暖化を否定すると宣言したという。「私は懐疑論者だ。地球温暖化は新興宗教になってしまった」とジェーバー博士は力説した。
>本物のノーベル賞学者が、「地球温暖化は新興宗教」だと言っているんだよね。

ジェーバーは、アメリカ物理学会が人為地球温暖化論を支持していることに抗議し、アメリカ物理学会を脱退した。
懐疑論サイトでは、彼がノーベル物理学賞受賞者であること強調し、人為温暖化論が間違っており、崩壊しつつあると、大々的に取り上げた。

今年のリンダウ・ノーベル賞受賞者会議の講演で、彼は「人為地球温暖化論は宗教だ」との持論を展開した。
その中で、彼がそのような考えを持つようになった経過を冒頭で述べている。
http://www.mediatheque.lindau-nobel.org/#/Video?id=1410
＞私は地球温暖化には全く関心がなかった。また多くの物理学者と同様この問題について深く考えたこともなかった。
＞だが2008年のこの会議で地球温暖化に関するパネルに参加することになった。
そのため私はグーグルで1日か半日費やした。そこで学んだ内容に驚愕した、、、

即ち、ジェーバーは、為温暖化論や気候科学に関して、全く無関心で無知で懐疑論の存在も良く知らなかったようだ。
ネット上に多数存在する懐疑論や否定論のサイトを見て、その内容をそのまま信じ、愕然としてしまい、温暖化否定論者になったのだ。

彼は固体物理学者で現在は引退し83歳になっている。
固体物理学の知識では大気物理学の結論を否定することは不可能だ。
本来、学者であれば、大気物理学や気候変動の科学を学び論文を書き、主流の学説に学問として異議を唱えるべきものだ。
学者の中には、自分の専門分野は詳しく能力が高くても、専門外は無知で世間知らずの変人も多い。
十分な知識がなくても自信過剰から自分の判断は絶対正しいと突き進んでしまうのだ。

ジェーバーの人為温暖化否定は、科学的根拠に基づくものではなく、独自の新説がある訳ではない。
彼の発言は、懐疑論を主張する貴方のような普通のの爺さん(?)のtakkejanさんの発言と変わらない。
ただノーベル賞受賞者ということで一部で歓迎され、スポットライトを浴びているだけだ。
実際に気候変動の科学に対して何の影響も与えていないのだ。

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Re: ↓　ボケなヤツだな

投稿者： nakauchi_isawo 投稿日時： 2012/07/12 10:18 投稿番号： [54870 / 55267]

xanxan_weekly
こいつは中卒レベルか

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民間企業が国庫からお金を簒奪

投稿者： gustavstein08 投稿日時： 2012/07/11 23:00 投稿番号： [54869 / 55267]

飯島勲氏の名言だ、

「民間企業が国庫からお金を簒奪するべく蟻のように群がり、
　　それをマスメディアは賞賛する。」

日本の42円という価格は、欧州では20円程度の電気を2倍以上の価格で買わされる計算で、孫の「日本の電気料金は高い」という主張と矛盾する。

民間企業が国庫からお金を簒奪するべく蟻のように群がり、それをマスメディアは賞賛する。この国は本当に大丈夫なのか。

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↓　ピンボケなヤツだな

投稿者： xanxan_weekly 投稿日時： 2012/07/11 00:20 投稿番号： [54867 / 55267]

以前とは別人みたいだ　　（笑）

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Re: 宗教のトピみたいですねtakkejanさん

投稿者： dvzt0aa 投稿日時： 2012/07/11 00:09 投稿番号： [54866 / 55267]

＞少なくとも地球温暖化研究でサイエンスのノーベル賞を
受賞した人はいないですよね？
真鍋博士やハンセン氏がノーベル賞を取ったって話は聞いてませんし。。。
まずはそこを事実として押さえたいですね。

ノーベル賞は主に基礎科学の分野に対する貢献に対して贈られる。
気象や気候は、物理や化学の応用分野であり、ノーベル賞の対象にはなり難い。
電気回路の設計で、独創的な発想が発表されても、ノーベル賞の対象になり難いのと同じだ。

ただ、様々な科学や工学の分野での最高賞は存在する。
気象科学・気候科学の分野でノーベル賞に相当する最高賞はロズビーメダルだ。
真鍋氏もハンセン氏もロズビーメダルの受賞者です。

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クルッツェン

投稿者： dvzt0aa 投稿日時： 2012/07/10 23:35 投稿番号： [54865 / 55267]

＞こんなことを言ってるノーベル賞受賞者もいるね。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%83%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%B3
オゾンホールの研究の業績で1995年度ノーベル賞を受賞したパウル・クルッツェン博士は人為的な温室効果ガスを政治的に削減することは情けないことで、万一の必要が生じた場合に実行すべきであると語っている。

クルッツェンは正統的な大気化学者で、当然ながら人為温暖化論者だ。
彼が共著で1995年に出版した「気候変動」に関する著書は名著として知られる。
日本語訳も出版され、大学の教科書としても使われてきた。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4532520630/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
私もこの本を所有しており、気候変動を理解するのに役立った。

政治的に削減することは情けないこと？
あのクルッツェンがこんな意味不明なことを言う筈はないと思い、引用先の英文記事を読むと、このWikiの記事を書いた人の明らかな誤訳だ。
Wikiは誰でも書けるし、誰が書いたかも分らない。
間違いも多いから注意が必要だ。

インデペンデント紙の原文を読むと、彼は温暖化阻止の最終手段として「地球工学」の採用も考慮すべきと言っている。
Professor Crutzen, however, argues that the "grossly disappointing" international political response to the necessity of cuts in greenhouse gas emissions means that it should no longer be considered taboo to think about geo-engineering of the climate.
温室効果ガス削減に対する国際政治の取り組みには大変失望している。
もはや気候に対する「地球工学」の採用を考えることもタブーにすべきではない。

"Importantly, its possibility should not be used to justify inadequate climate policies, but merely to create a possibility to combat potentially drastic climate heating," he said. "The very best would be if emissions of the greenhouse gases could be reduced. Currently, this looks like a pious wish."
重要なことは、「地球工学」の可能性を、不適切な気候政策を正当化するために使うのではなく、将来のドラスティックな気温上昇と戦うための可能性を持つことだ。
温室効果ガスの排出を削減出来れば、正にそれがベストだ。　現在、これに希望を託することは難しいようだ。

クルッツェンが提案している地球工学の方法は、成層圏に硫黄酸化物を散布して気温を下げることだ。
彼は、この分野の専門家で、散布する量や費用やその効果を計算しており、可能性の高い方法で裏付けがある。
だが、このような工学的に気温を下げる方法は反対論も多い。
彼も問題点やリスクを承知しており、暴走的な気温上昇に備えて研究と準備の必要性を言っている。
勿論、彼のいう通り、ベストの方法は政治的に排出量を削減することだ。

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Re: また恥をかきましたね、ゴキくん

投稿者： xanxan_weekly 投稿日時： 2012/07/10 20:48 投稿番号： [54864 / 55267]

＞私みたいに事実しか言わない人が出てきたら叩きたいだけなんでしょ。

ゴキブリはスリッパで叩き潰すけど、何か　？（笑）

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Re: 宗教のトピみたいですねtakkejanさん

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/10 19:27 投稿番号： [54863 / 55267]

>あなたの出してきた変わり者の逆のことを言っている学者が遥かに多くノーベル賞受賞者も遥かに多いこと知ってます？
>
>なんなら出しましょうか。
>めんどくさいので出しませんけど。
>数の論理、権威の論理でいえば地球温暖化を、それも今のそれは人為だと確信してる学者が圧倒的多数ですよ。
>勿論、前言通り数の論理ではないですが。

少なくとも地球温暖化研究でサイエンスのノーベル賞を
受賞した人はいないですよね？

真鍋博士やハンセン氏がノーベル賞を取ったって話は聞いてませんし。。。

まずはそこを事実として押さえたいですね。

>真面目な学者や観測員が記録し続けた数字が事実を物語っています。
>
>あなた真剣に言ってないでしょ。
>流れでそちら側に居るだけでしょ。
>私みたいに事実しか言わない人が出てきたら叩きたいだけなんでしょ。
>心の中と出てくる言葉が逆の人なんていくらでもいますからね。
>
>あなたはここに巣食う他の人みたいにバカとはとても思えませんが

当方は別にお宅様をたたこうなんて思ってませんよ。

そもそも地球温暖化って話は、最初っから宗教だって話です。
右と信じる人たちと、左と信じる人たちがいるだけ。
ただひとつの真実なんて、まだまだ全く確定していない。

そもそもＣＯ２濃度倍増時の気候感度の値からして見解がバラバラ
なんですよ。ＩＰＣＣは沢山の研究成果の気候感度の平均値を
取ったといって、ＣＯ２濃度倍増時の気候感度は3度だって言っている
だけ。でもその3度の中身がまだ問題で、そのうちのＣＯ２気候感度
1.3度分については、なんとなくみんな納得する（しない研究者もいる）
んだけど、のこりのフィードバックと呼ばれている1.7度の部分に
ついてはまだまだ闇の中。全く定説化していない。

さらにいえば、地球の平均気温を最大２度に押さえるべきなんて
話に至っては、全く持って科学的根拠はない。地球が温暖化したって
たいしたことはないっていう話に2万人もの研究者や有識者が実名
で署名しているという事実がある。

世の中いろんな事実があるんです。

事実はひとつという訳ではない。

日本人は単純だから、地球温暖化は大変だと思い込まされているだけ。

懐疑派の重鎮の赤祖父名誉教授も、こんな日本はなんとかしなければ
いけないって言ってます。

こんなページも見つけましたよ。↓

静岡県議会議員　源馬謙太郎
>http://gemma-kentaro.com/blog/2009/02/co2_1.html
>
>赤祖父教授のご講義は、とてもためになりました。
>
>携帯からではなかなかすべてを書けないのでまた改めて詳細はお伝えしますが、とりわけ日本の地球温暖化の捉え方の偏りがよくわかりました。
>
>教授もご指摘されていましたが、日本人とはなぜこんなに「国際的」なるものに弱いのでしょうか。
>
>今、温暖化は炭酸ガスが原因と、疑いの余地もなく信じ込んでしまっている人がなんと多いことか。
>だって、IPCCが言ってるんだから…
>
>学者のお立場から、IPCCがいかに日本で異常に権威付けられているか教えていただきました。
>日本におけるIPCCのレピュテーションは他国に比べてかなり高いです。
>
>温暖化は炭酸ガスが主因だと、2500人の科学者が「合意」した(consensus)かのようにいっていますが、実際にIPCCメンバーとなった教授の部下に聞いても、報告書の承認の話すらなかったそうです。
>
>温暖化は小氷河期と言われる1400年から1800年頃からの回復期として起きているのであって、炭酸ガスが1946年に始まったことではないというのが教授の主張の柱のひとつです。
>
>大体、炭酸ガスが主因なら、排出量は減ってないのに2000年から温暖化が止まっているのは何故なのか？
>
>IPCCはこの点を軽視もしくは無視していますが、きっちり説明するべきですね。

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Re: 宗教のトピみたいですねtakkejanさん

投稿者： ozawano_inu_poppo_hatoyama 投稿日時： 2012/07/10 18:26 投稿番号： [54862 / 55267]

あなたの出してきた変わり者の逆のことを言っている学者が遥かに多くノーベル賞受賞者も遥かに多いこと知ってます？

なんなら出しましょうか。
めんどくさいので出しませんけど。
数の論理、権威の論理でいえば地球温暖化を、それも今のそれは人為だと確信してる学者が圧倒的多数ですよ。
勿論、前言通り数の論理ではないですが。

真面目な学者や観測員が記録し続けた数字が事実を物語っています。

あなた真剣に言ってないでしょ。
流れでそちら側に居るだけでしょ。
私みたいに事実しか言わない人が出てきたら叩きたいだけなんでしょ。
心の中と出てくる言葉が逆の人なんていくらでもいますからね。

あなたはここに巣食う他の人みたいにバカとはとても思えませんが

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Re: 宗教のトピみたいですね

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/10 17:45 投稿番号： [54861 / 55267]

こんなことを言ってるノーベル賞受賞者もいるね。↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%83%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%B3
オゾンホールの研究の業績で1995年度ノーベル賞を受賞したパウル・クルッツェン博士は人為的な温室効果ガスを政治的に削減することは情けないことで、万一の必要が生じた場合に実行すべきであると語っている。

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Re: 宗教のトピみたいですね

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/10 17:28 投稿番号： [54860 / 55267]

>ノーベル賞だろうがそんなことは人為地球温暖化の事実の前にはあまり意味ないですよ。
>
>あなた正気ですか？
>
>ホント宗教ですね。

地球温暖化の研究者がいくら束になってかかっても、
いくらスパコンをぶん回しても、
サイエンスのノーベル賞は取れません。

研究の品格が全然違うってこと。

所詮は宗教とサイエンスの違い。

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Re: 宗教のトピみたいですね

投稿者： ozawano_inu_poppo_hatoyama 投稿日時： 2012/07/10 15:15 投稿番号： [54859 / 55267]

ジェーバー博士
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%B8%A5%A7%A1%BC%A5%D0%A1%BC%C7%EE%BB%CE&ei=EUC-JP&fr=ush-jp_msgbrd
放り込んでみたら予想通りの香ばしさですね。
専門外から地球温暖化にチャチャ入れなんて武田先生や丸山先生ばりじゃありませんか。
いつの世にもこのような学者は居ますよ。
米国のちゃんとした高学歴の教育者でも進化論を否定して創生論を教えろなんて言い出す人もいるくらいですから。

偏屈者で嘘を振りまく学者を信じるる人がいても不思議ではありません。
ヘビースモーカーの養老先生に喫煙者がすがりつくみたいに。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%CD%DC%CF%B7%CC%D2%BB%CA%A1%A1%B5%CA%B1%EC&ei=EUC-JP&fr=ush-jp_msgbrd

ノーベル賞だろうがそんなことは人為地球温暖化の事実の前にはあまり意味ないですよ。

あなた正気ですか？

ホント宗教ですね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/2000251/co5e29ch2bdldbja4k4xa47a4f0l8c0a1aa_1/54859.html

Re: 宗教のトピみたいですね

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/10 13:00 投稿番号： [54858 / 55267]

>IPCCや気象庁、国立環境研、その他世界の名だたる研究機関の地球温暖化に関する研究や成果が嘘というなら自分でその意見をリリースしたらいいよ。

ウソというか、予測が雑すぎ。
予測レンジが大きすぎて、大袈裟ってこと。

「最悪はＸＸ℃まで上昇する可能性がある」って予測なら小学生でもできる。
雑な予測を提示されて、「最悪のことを考えましょう」っていわれたって、
本当かよって話。

>
>ホントならノーベル賞だぜ
>
>あははははは

こんなくだらん研究でノーベル賞なんかになりません。

ＩＰＣＣがもらったってのもノーベル平和賞でしょ？
そんなもの佐藤栄作でももらっとる。

IPCCや気象庁、国立環境研、その他世界の名だたる研究機関の地球温暖化に
関する研究や成果で、いったい誰か、サイエンス分野のまともなノーベル賞を
もらった人がいる？

全然いないじゃないのさ。。。

何が「世界の名だたる研究機関」？？

>
>世界の学者が徒党を組んで一糸乱れぬ陰謀かよ
>
>哀れじゃな

陰謀というか、巨大な詐欺だっていう、著名な科学者がいるということ。

IPCCみたいなノーベル平和賞なんかじゃない本物のサイエンス分野での
ノーベル賞受賞者がそういうことを言っているということ。

アメリカ物理学会を脱退した元学長の話
> http://oka-jp.seesaa.net/article/165248975.html
>私は自分がアメリカ物理学会の会員だったことに長く誇りを持ち続けた。しかし、じきに、学会の会員であることを恥だと思うようになるだろう。その前に私はアメリカ物理学会から脱退する辞意を君に表名したい。
>
>もちろん、大きな原因は地球温暖化詐欺についてだ。

アメリカ物理学会を脱退したノーベル賞学者の話
http://seetell.jp/20083
>ジェーバー博士はＡＰＳの役員、ケイト・カービー女史に次のような文を送った。「私の会員資格に関するお問い合わせのお手紙をありがとうございました。（地球温暖化に関するＡＰＳの）以下の声明を受け入れることができませんので、会員資格を更新しませんでした。
『証拠に議論の余地はない。地球温暖化は発生しているのだ。緩和策を取らなければ、地球の物理系・生態系、社会体系、安全、人類の健康に大きな乱れが生じる恐れがある。今すぐ温室効果ガスの排出を削減し始めなければならない』」

>さらに、ジェーバー博士は2009年3月30日にオバマ大統領の地球温暖化に対する姿勢を批判した書簡に署名した100人以上の科学者の1人だった。これである：100人以上の科学者がオバマ大統領は地球温暖化に関して「全く間違っている」と非難。「我々、署名した科学者は、気候変動に対する警告はかなり誇張されていると断言する」

>ジェーバー博士自身も、人為的な要因による地球温暖化を否定すると宣言したという。「私は懐疑論者だ。地球温暖化は新興宗教になってしまった」とジェーバー博士は力説した。

いくら事実事実と連呼したところで、地球温暖化研究で
まともなサイエンス分野でのノーベル賞は誰ももらってないってのが、
事実ってこと。

>宗教のトピみたいですね

本物のノーベル賞学者が、「地球温暖化は新興宗教」だと
言っているんだよね。

そもそも地球温暖化っていう話自体が、
最初から宗教の話だったということ。

知らなかったのかい？

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宗教のトピみたいですね

投稿者： ozawano_inu_poppo_hatoyama 投稿日時： 2012/07/10 11:05 投稿番号： [54857 / 55267]

相変わらずゴミだらけですね

IPCCや気象庁、国立環境研、その他世界の名だたる研究機関の地球温暖化に関する研究や成果が嘘というなら自分でその意見をリリースしたらいいよ。

ホントならノーベル賞だぜ

あははははは

世界の学者が徒党を組んで一糸乱れぬ陰謀かよ

哀れじゃな

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【気象】今夏は猛暑にならず？

投稿者： tonnbo2008 投稿日時： 2012/07/10 08:21 投稿番号： [54856 / 55267]

【気象】今夏は猛暑にならず？「北極振動」から予測[2012/7/9]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341828588/l50

猛暑だった２０１０年夏は、前年冬の「北極振動」から予測可能だったとする研究成果を、三重大の立花義裕教授（気象学）らのグループがまとめた。同大で６日、記者会見した立花教授によると、この方法に基づけば、今夏は１０年のような猛暑にはならない見込みという。

北極振動とは、北極を中心とする北半球の気圧分布の変動を示す。北極上空に低気圧が発達し、周囲を高気圧が囲む「正」の北極振動であれば日本は暖かくなり、北極上空が高気圧、周りが低気圧の「負」の場合は寒くなるなど、北極の気圧分布は地球規模の気候に大きな影響を与えているとされる。

立花教授は約１０年前から、正と負の推移についてほぼ毎日、解析を進めている。猛暑を記録した１０年夏は、０９年１１月〜１０年３月の５か月間、負の状態が続いた。グループは、負の状態が数か月間継続すると、大西洋の水温が高くなり、海面から温められた大気が偏西風に乗るなどして、日本を猛暑にする経過を突き止めた。実際に７、８月は一転して正に転じていた。

昨冬の北極の気圧分布は、負が続かなかった上、今年５月の大西洋の海面水温も平年通りだった。日本の天候に大きな影響を与えるエルニーニョ現象の影響は考慮に入れていないものの、１０年ほどの猛暑は考えにくいという。立花教授は「過去の現象を将来に役立てられればと思い、研究成果を発表した。節電の夏に一つの指標になれば」と話している。

（ニュースソース）読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120707-OYT1T00483.htm

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まぁ、折角の研究成果だから、説として受け入れましょう。気候変動の猛暑夏と冷夏の歴史は繰り返されてます。冷夏の東北の稲作の不良には、幾多の文献がある。猛暑は少ない。
日本の家屋は歴史的にみて、夏向きに造られている。夏は暑い方が自然ともいえる。

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Re: じゃんじゃん、滑ったな。

投稿者： small_kabunushi 投稿日時： 2012/07/10 02:12 投稿番号： [54855 / 55267]

そうですねー。

正に認識とか感覚の問題ではありますが、英知＝科学技術と捉えてしまうところがじゃんじゃんさんの特徴なんですね。
ちょっと物質、金銭に思考が偏りがちです。

それはそれで、現在の経済環境を考えれば妥当な考えなんですが、人類の歴史はもっと長く、思想は深い、そういう意味に置いて、アメリカにあるものは全て薄っぺらいと言っても過言ではありません。
ま、これはこれで極論ですが。

でもまあ、民度が高いとか歴史があるとかは今回の温暖化の意識調査には関係なさそうですね。
温暖化が人為によるものだという認識は、ヨーロッパでも50%に届いていませんから。

こんなものを見て、
>日本が堂々世界１位は、恥ずべきことではなく、誇るべきことなのだ。

とか言ってるdvzt0aaさんはちょっと思い込みが激し過ぎ。

私の知る世界では、温暖化ネタで稼いでいる連中は欧米に多いんですけどね。
そういう意味では、東アジアには乗せられやすい国民性の国が多いのかなー、という調査結果にも見えます。

ま、全くの私見ですが。

それなりに面白いネタを提供して頂いて、ありがとうございました。

失礼致します。

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孫の薄笑い

投稿者： gustavstein08 投稿日時： 2012/07/09 23:00 投稿番号： [54854 / 55267]

経団連の米倉弘昌会長は９日の記者会見で、１日に始まった太陽光や風力などの再生可能エネルギーでつくった電気を電力会社が全量買い取る制度について「今の制度であれば、イノベーション（技術革新）を完全にストップさせる」と批判した。

　米倉会長は「再生エネルギーを固定価格で買い取るなら、技術革新の成果は全部メーカー側が得ることになる。車でも家電でもユーザーが技術革新の成果を得ることで、生産性が上がり普及につながった」と述べた。

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Re: 宗教のトピみたいですね

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/09 16:07 投稿番号： [54853 / 55267]

>事実は事実と認めなきゃ科学は始まらない

そうです。

２０世紀末の急激な地球温暖化は、主な原因としては、
ＣＯ２など人為によるものではなく、自然現象であるエルニーニョに
よるものだったというのが、科学的事実なのです。
その証拠にその後の１０年間では地球はほとんど温暖化していない。

科学的事実はきちんと受け入れないといけませんね。

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Re: じゃんじゃん、滑ったな。

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/09 15:57 投稿番号： [54852 / 55267]

>インド人も中国人も、知識層は、歴史が浅く民度の低いアメリカによる覇権など、一時の現象と捉えていますよ。
>自国の歴史にももっと理解と誇りを持った方がいいんじゃないですかね。

そうですか、、、人の認識は様々ですが、、、

私なんぞは飛行機を発明し、宇宙ロケットで人間を月まで運んだ
国家ってだけで、尊敬の念を抱いてしまいますけどね。

基礎科学のノーベル賞受賞者も世界一多い。

それにくらべたら日本てのは、基本的にはモノマネが得意ですね。
種子島の鉄砲伝来以来、最先端技術はほとんど全てモノマネで
仕入れてきた。

中国に抜かれるまえ、世界第２位の経済大国になったのも
モノマネのおかげ。でも変なプライドがなくてひたすらモノマネ
するから、お金もうけは結構うまくなった。

中国も最近はモノマネが上手になってきた。
ソ連のソユーズをコピッて宇宙船を作って、有人ロケットまで
成功させた。こういうところは日本も是非真似てほしい。

モノマネ国家はお金を稼げるようにはなるけれど、最先端技術を
作り出す力というと、ちょっと米国とは格差があると思ってます。

アメリカ物理学会を脱退した元学長に、「科学者としての
長い人生の中で、地球温暖化ほどの疑似科学的な巨大詐欺は
見たことがない」って言わせたような、地球温暖化で研究予算を
がっぽり稼ぐっていうすばらしいビジネスモデルも、結局のところ、
アメリカからコピッてきたんじゃないんでしょうかね？

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しかし、手応えの無いヤツばかりだったな

投稿者： fanfan_monday 投稿日時： 2012/07/09 15:48 投稿番号： [54851 / 55267]

と、勝利宣言なぞしてみる

あは♪ 　　　 (^^)v

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Re: 事実は事実

投稿者： xanxan_weekly 投稿日時： 2012/07/09 14:32 投稿番号： [54850 / 55267]

詐欺は詐欺
バカはバカ　（*￣TT￣*)

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↓うざいだけ

投稿者： fanfan_monday 投稿日時： 2012/07/09 14:31 投稿番号： [54849 / 55267]

【付和雷同】
一定の主義、主張をもたないで、やたらに他の説にわけもなく賛成すること。

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宗教のトピみたいですね

投稿者： ozawano_inu_poppo_hatoyama 投稿日時： 2012/07/09 12:30 投稿番号： [54848 / 55267]

事実は事実と認めなきゃ科学は始まらない

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じゃんじゃん、滑ったな。

投稿者： small_kabunushi 投稿日時： 2012/07/09 09:36 投稿番号： [54847 / 55267]

コレさえ書かなけりゃまともだったのに。。。

>だいたい、人類の英知と富で世界をリードするアメリカの
>国民がバカばっかりっていう話って、ちょっと傾いている
>と考えるのが普通ではないですかね？

インド人も中国人も、知識層は、歴史が浅く民度の低いアメリカによる覇権など、一時の現象と捉えていますよ。
自国の歴史にももっと理解と誇りを持った方がいいんじゃないですかね。

アメリカが近年のイノベーションをリードしてきたことは認めますが、人類の英知というのはどうですかね。
所詮、マックで肥満した連中が大半を占める国家ですよ。
国の指導でＬサイズドリンクを制限しなきゃならんような国です。
民度も環境意識も、平均値は極めて低いと言わざるを得ないでしょう。

失礼致します。

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Re: 地球温暖化教の巣窟の国

投稿者： takkejan 投稿日時： 2012/07/09 04:54 投稿番号： [54846 / 55267]

>人為地球温暖化論は単なる科学理論だ。
>この分野を専門とする科学者の大多数が支持している学説だ。
>一方「人為温暖化否定論」はキリスト教の有力な宗派の教義となっている。
>これが欧米で否定論支持者が拡大している原因の一つだ。
>この宗派は、地球温暖化論は聖書の教えに反する、と攻撃している。

上記を読んで、へーそんな話もあるんだーと思って興味深く
リンク先を読ませてもらったんですけれど、そこに書いてある
「人為温暖化否定論」っていうのは、どうやら、「人為温暖化
脅威否定論」という趣の主張のようですね。

たとえば南部バプテスト連盟の決議文のところは下記のように
なっていて、ＣＯ２排出抑制を完全否定するような話でもないみたい
ですよ。

http://transact.seesaa.net/article/135523082.html
>我々は議会および大統領に対して、費用効果の良いCO2などの温室効果ガス排出削減対策のみを支持し、政府による温室効果ガス排出規制に反対するように要請する。
>
>CO2などの温室効果ガス排出削減計画を考えるにあたり、すべての公共政策決定者たちに対して、環境対策と経済への影響および貧しい人々へ影響の適切なバランスを保証するように、強く要請する。

その上のほうを見ると、彼らが攻撃しているのは、京都議定書の
非科学的ともいえるような過剰なＣＯ２排出抑制へのコスト負担
であって、やれる範囲でのＣＯ２排出抑制についてまで否定している
ような論調ではないみたいですね。

>国連がスポンサーである京都議定書に含まれる地球温暖化対策では、2100年までの全地球平均の推定気温上昇2.0℃を10%削減して1.9℃にするものである。
>
>京都議定書を遵守するには世界経済に年間2000億ドルから1兆ドルの負担をかけ、世界規模の排出権取引をしたとしても年間750億ドルの取引しかないと推定している者もいる。

>全地球気温上昇の許容最大限度を、CO2などの温室効果ガス排出の削減量決定のガイドラインとすべきだと提唱する者もいる。

それと下記の文言ですが、私には、「最近の地球温暖化の有意な原因」
というのは２０世紀末のエルニーニョだった、と言っているようにも
おもえます。であるならばそれは科学的にはむしろ正しい。
なぜなら２０世紀末に起こった急激な地球温暖化の主因はエルニーニョ
だったのであって、それをＣＯ２排出の悪影響だったと過剰に宣伝した
のは、むしろ温暖化脅威派のほうであったからです。

>人類の活動が最近の地球温暖化の有意な原因でないのであれば、提案されているカーボンオフセットプログラムは気温上昇の抑制の効果はほとんどない。

どうも私には、彼らの主張のほうがバランスがとれている
ように思えますね。「人為温暖化否定論」は非科学的だと
頭ごなしに断定してしまうほうこそ、ちょっと傾いている
ように思えます。

だいたい、人類の英知と富で世界をリードするアメリカの
国民がバカばっかりっていう話って、ちょっと傾いている
と考えるのが普通ではないですかね？

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相変わらず、

投稿者： small_kabunushi 投稿日時： 2012/07/09 01:06 投稿番号： [54845 / 55267]

お兄さんはしょうもないことを力説するなぁ。

そんなことやってる暇があったら、お兄さんみたいな奴のせいで経営判断を間違っちまったパナとシャープのTVでも買ってやってくださいよ。
焼け石に水だけど。

ほんと、どうでもいい。
こんなくだらないこと力説して、何がしたいんですか？

失礼致します。

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なぜ、温暖化懐疑を排斥したがるのか

投稿者： fanfan_monday 投稿日時： 2012/07/08 22:17 投稿番号： [54844 / 55267]

温暖化論には、確たる根拠が無いので

突っ込みが入ると、イラッとするのである。

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しかし、よく言うよ（笑）

投稿者： fanfan_monday 投稿日時： 2012/07/08 22:13 投稿番号： [54843 / 55267]

＞人為地球温暖化論は単なる科学理論だ。

なら、懐疑論や温暖化否定論、寒冷化論など
いろいろある方が健全だ

＞この分野を専門とする科学者の大多数が支持している学説だ。

検証は一つとして無いがね　　（笑）

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Re: 地球温暖化教の所以

投稿者： xanxan_weekly 投稿日時： 2012/07/08 21:48 投稿番号： [54842 / 55267]

＞人為地球温暖化論は単なる科学理論だ。
この分野を専門とする科学者の大多数が支持している学説だ。

そそ、
ここまでなら、常識つうか、当たり前つうか、何でもないつうか
しか〜し、
やれ１００年後には大変なことになるなどと、
そこから先へ行くから、もはや学説を通り越して
温暖化論は宗教と言われることになったんだな。

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Re: 地球温暖化教の巣窟の国

投稿者： dvzt0aa 投稿日時： 2012/07/08 21:04 投稿番号： [54841 / 55267]

＞・・・しかし111カ国を調査して、日本が堂々の1位。
すごいですねー、さすがは地球温暖化教の巣窟の国って感じです。

人為地球温暖化論は単なる科学理論だ。
この分野を専門とする科学者の大多数が支持している学説だ。
一方「人為温暖化否定論」はキリスト教の有力な宗派の教義となっている。
これが欧米で否定論支持者が拡大している原因の一つだ。
この宗派は、地球温暖化論は聖書の教えに反する、と攻撃している。
http://transact.seesaa.net/article/135523082.html

欧米には「科学理論が聖書と矛盾したらその科学理論は間違っている」と
教えられて育った人は多い。
神は全知全能だが不完全な人間が作った科学理論には誤りは避けられない
という理由だ。
また、そのように教える学校の理科の教科書もある。
http://transact.seesaa.net/article/278265168.html
信者にとって聖書は科学よりも上位にあり、科学者より宗教指導者の言葉を信じる。

進化論は現代科学では定説となっている。
殆どの日本人はそれを科学的事実として受け入れている。
だが、進化論が正しい、と信じる米国民は40%に過ぎない。
「神は自分のかたちに人を創造した」という聖書の教えと進化論は矛盾するため、進化論は間違った科学理論だと否定する人が多いのだ。
かって米国南部では、公立学校で進化論を教えることは州法で禁止された犯罪だった。
これらの州法は、連邦最高裁で違憲とされ、現在は廃止されている。
だが、現在でも繰り返し反進化論法案が州議会に提出されている。

地球温暖化論は本来キリスト教とは関係の無い話だ。
ノアの箱舟神話が地球温暖化論を否定しているとの主張はコジツケとしか思えない。
宗教指導者が、本来のキリスト教とは無関係な教義を信者に吹き込み信じさせているのは、
化石燃料業界や保守政治家が宗教右派指導者に働きかけて行った結果で、世論操作の一環だろう。

米国は現代科学の最先進国であり、人為温暖化の研究も米国を中心に発達してきた。
だが米国の大多数の専門家の見解とは異なり、人為温暖化を否定する国民が多数派だ。
最近、南部の州議会には人為温暖化否定論の教育を導入する法案が提出された。
だがこの法案が科学を根拠にしたものでは無いことは明白だ。

日本、韓国、香港、台湾など先進アジアの国民に人為温暖化論の支持者が多いのは、教育水準が高く、科学に対する理解が高いのと、信仰心が薄いことも要因の一つだ。
また仏教は寛容で科学理論に口を出したり否定したりしない。
大多数の国民が科学の結果を正しいと思っているのは健全な姿だ。
科学の問題は専門の科学者が解明するしか方法はないからだ。
日本が堂々世界１位は、恥ずべきことではなく、誇るべきことなのだ。

もちろん、欧米にも、科学と信仰を明確に分離し、科学の成果をそのまま受け入れ、進化論や人為温暖化論を支持しているキリスト教徒や団体も多数存在する。
彼ら良識は、米国が怪しげな宗教国家に転落するのを防ぐと期待される。

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地球温暖化問題に関して一言！

Re:信じるも何も、単にそれだけの話

Re:信じるか信じないか、単にそれだけの話

ノルウェー科学者

訂正

Re: 信じるか信じないか、単にそれだけの話

Re:信じるか信じないか、単にそれだけの話

Re: 信じるか信じないか、単にそれだけの話

信じるか信じないか、単にそれだけの話

Re: ジェーバー

ジェーバー

Re: ↓ ボケなヤツだな

民間企業が国庫からお金を簒奪

↓ ピンボケなヤツだな

Re: 宗教のトピみたいですねtakkejanさん

クルッツェン

Re: また恥をかきましたね、ゴキくん

Re: 宗教のトピみたいですねtakkejanさん

Re: 宗教のトピみたいですねtakkejanさん

Re: 宗教のトピみたいですね

Re: 宗教のトピみたいですね

Re: 宗教のトピみたいですね

Re: 宗教のトピみたいですね

宗教のトピみたいですね

【気象】今夏は猛暑にならず？

Re: じゃんじゃん、滑ったな。

孫の薄笑い

Re: 宗教のトピみたいですね

Re: じゃんじゃん、滑ったな。

しかし、手応えの無いヤツばかりだったな

Re: 事実は事実

↓うざいだけ

宗教のトピみたいですね

じゃんじゃん、滑ったな。

Re: 地球温暖化教の巣窟の国

相変わらず、

なぜ、温暖化懐疑を排斥したがるのか

しかし、よく言うよ （笑）

Re: 地球温暖化教の所以

Re: 地球温暖化教の巣窟の国

Re: ゴキブリは典型的なバカですね

Re: ↓　ボケなヤツだな

↓　ピンボケなヤツだな

しかし、よく言うよ（笑）