反捕鯨船 日本船と衝突し沈没
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: クジラのためになっているか？。
投稿者： antonio_kay_0902_ryo 投稿日時： 2010/02/10 14:08 投稿番号： [3606 / 3732]
あなたの無知はこのUFOの例が如実に示している。
クジラに限らず他の動物の気持ちになれば人間を好
きな野生動物はまずいないでしょう。この仮定もナン
センス極まりない。クジラに食われる年間5億トンの
魚はどんな気持ちでしょうか？
このUFOの例えにより正確を期すならこのようになるでしょう。
地球人はここ100年で異星人の侵略を受け、富裕層や
身分の高い階級が集中的に殺され社会のバランスが乱
れてしまった。富裕層（シロナガスクジラ等）が消えた
隙間にすばしっこく貪欲なミンク主義者が台頭し100年
前の10倍にも増えてしまった。そして世渡りの下手な
富裕層は一度没落すると自力で這い上がることができ
ずにいた。というのが現在のクジラの状況です。ミンク
の増殖は戦後の共産主義の台頭みたいだったので遊ん
でみました。語呂がよかったので。
そんな中、以前から地球と交易のあった異星人（日本
やノルウェーなど、食料として利用してきた人々）が
地球の復興と交易の再開を目指してやってきましたが、
かつて最も苛烈に地球人から略奪を行った異星人が彼ら
を「再侵略の準備をしている」と非難し「地球を守れ」
と宣伝して回っている。
こう修正すべきでしょうな。
文句がおありでしたら勉強してからにして下さい。おか
げさまでと言ってよいものか、私も船舶航行の話に興味が
出てきたので勉強させてもらいます。
これは メッセージ 3579 (mituo51515 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3606.html
Re: 雪合戦、それが何か？
投稿者： antonio_kay_0902_ryo 投稿日時： 2010/02/10 13:48 投稿番号： [3605 / 3732]
ご質問にあった国際法と国内法ですが、まず国内法
ではアメリカの「海産哺乳動物保護法」と「絶滅に瀕した
動植物保護法」があります。そしてIWCなどの国際会議で
保護に賛成しなかった国に対して制裁をかける法律も
存在します。もちろんこれは国際条約に反する国内法の制
定を禁じたウィーン条約やWTOの協定に反します。これらの
保護法は全世界を対象にしており、「環境帝国主義」の柱と
言われています。
反捕鯨世論は米英豪などの国が絶滅に瀕しているとか
残酷に殺されていると宣伝した結果作られたもので、あ
ちらの大本営のプロパガンダと言ってもいいでしょう。
次に国際法ですが、日本の調査捕鯨の根拠は商業捕鯨
モラトリアムにあります。10年後の見直しを念頭に資源
調査をし、乱獲を防ぐ枠組みとともに商業捕鯨を再開す
るというのが本来の意味でした。しかしあちらの大本営
は「科学調査を抜け穴にした擬似商業捕鯨」と宣伝してお
ります。肉として売られるのは「調査に使い終わった資源
は無駄なく使うべし」というIWCの条項に則ったものです。
捕鯨に限らず環境保護とかそういった話題は複雑で、政
治や思想、文化など幅広い要素が絡んできます。アメリカ
が反捕鯨を始めたのはベトナム戦争の批判をかわすためだ
ったと当時の政府高官が認めているそうですし、それ以外
にもアングロサクソン人の優位性を保つために他国を攻撃
する材料とも言われています。
私が偉そうに繰り返してきた長いスケールというのはこ
うした背景にある事柄に目を向けるべきだということです。
あなたが頑なに踏み込もうとせずにいた根本的な問題に目
を向けない限り個々の衝突ばかり取り上げてどちらが悪い
と断定したところで意味はないのです。
あなたは本当に何も知らないらしい。こんな掲示板に長々
書くのも仕方がないので本屋の立ち読みでも図書館でもいい
から本を読んでこの問題についてもっと多くを知るべきです。
それをしないのならもうこれ以上の議論に価値はないでしょ
う。これまで通り細切れの事象を並べて日本叩きをやってい
ればいい。
これは メッセージ 3574 (mituo51515 さん)への返信です．
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添削指導しましょう
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/10 13:30 投稿番号： [3604 / 3732]
＞だったら、ここえ出てきた意味は、
・「ここへ」が正解です。
これは メッセージ 3603 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: 先方て捕鯨派の事だろ?
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/10 12:24 投稿番号： [3603 / 3732]
＞多い方に賛成したわけでなく、自分の意見が多数意見だっただけ。
少数側でも意見は変わりません。
だったら、ここえ出てきた意味は、あまりない。あのアンケートに彼方の一票を加えても比率は全然変わりませんよ。
＞画像にリンク貼るのも、コピペも同じだよ。
コピペだけの投稿でなく、自分の意見も半分位は書くべきです。
＞卵焼き？意味不明
巨人・大鵬・玉子焼きと言うんだけどね。
＞大体あなたがＳＳに異常に味方するのが不思議。
その「不思議」のみで、反mituo51515に一票を投票？。
これは メッセージ 3600 (beret_1600gtr さん)への返信です．
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肉食文化と海洋破壊
投稿者： tgarras14 投稿日時： 2010/02/10 12:22 投稿番号： [3602 / 3732]
毎年毎年 放牧の為に森林が大規模に破壊されている｡ｵｰｽﾄﾗﾘｱなんか砂漠が進んで干ばつに悩まされてる｡ﾌﾞﾗｼﾞﾙのｼﾞｬﾝｸﾞﾙも憂慮されるべき事態｡山の森林を破壊したら海に栄養素が行かなくなり かえって海洋環境が悪くなる｡日本の漁師は山に植林活動もしているし､日本は本当に緑豊かかだと思う｡鯨やﾏｸﾞﾛ反対唱えてる連中は矛盾あるね｡肉食文化こそ海洋環境に悪いはずだ｡ ｱﾒﾘｶの連中はなぜ沖縄の絶滅危惧種ｼﾞｭｺﾞﾝには声あげないんだ? ｻﾝｺﾞ礁も無くなってしまう｡非常にご都合主義だ｡
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 今度は水鉄砲遊び
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/10 11:34 投稿番号： [3601 / 3732]
1月６日には、ＳＳ船に後ろから近づき放水しようとして、近づきすぎＳＳの船を壊してしまいました。なのに、ＳＳの船が、捕鯨船の前え出てきたとか針路を横切ろうとしたとか言っています。
http://www.youtube.com/watch?v=G9_6oTZ_fgs↑この映像は2月6日のもので、大本営は、ＳＳの船が急接近してきたと言っています。
一昨年の、自衛艦「なだしお」の事故でも海自は、「２分前に見えた止まっている緑色の光が一分前に動き出しぶつかってきた」といいましたがその後12分前に確認していたと変更し、最終的に３０分前に発見していたことが判りました。
このように、国家機関さえ随分いい加減な発表をするものです。天下り団体もしかりと思います。
彼方が、大本営の発表を鵜呑みにするのは自由ですけど、日本の将来に一抹の不安を感じます。
捕鯨問題など関心がなかったのですけど、一月六日の事故以来注視していると、現地では全然危機意識はなく、両者信頼して、友情さえできているように見受けられます。
しかし、ＳＳ側も抗議行動の実績証明の写真を撮りたいのでしょう。
大本営は、国際世論作りのため、いかにもＳＳ側が危険な行為を行っているように見える映像を取るように現地へ指示しているのでしょう。
結局、現地の実体は、ゲームなのです。
ロープが絡まると危険であるとは言うのですが、そのロープの先には、ちゃんと目立つ浮子をつけ安全に配慮しているようでもありますしね。
大本営は危険な行為であると言っていますが、現地では避けようとせず意に介さず積極的に接近しているのです。
大本営も、この作戦は、うまく行かないことが判って、平和的な作戦に変えたようです。
過激な追跡もやめたようだし、「危険なので操業を見合わせている」と今までになかった平和的な措置を執っているようですね。
私は、一番いいのは、ＳＳの行為を無視することだろうと思うのですが、それでは、世論作りができないので、ＳＳの船にもある程度動いてもらわないと困るのでしょうね。
そうそう、今年は、仕事がやりにくいからと、「海上保安官の随行を断った」との話までありますよ。全然危機感を持っていません。
これは メッセージ 3597 (sbddauntless2009 さん)への返信です．
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Re: 先方て捕鯨派の事だろ?
投稿者： beret_1600gtr 投稿日時： 2010/02/10 11:14 投稿番号： [3600 / 3732]
＞アンケートの多い方に賛成したり、発表資料、新聞記事などをコピペする、卵焼きさんたちのことです。
多い方に賛成したわけでなく、自分の意見が多数意見だっただけ。
少数側でも意見は変わりません。
画像にリンク貼るのも、コピペも同じだよ。
卵焼き？意味不明
大体あなたがＳＳに異常に味方するのが不思議。
テロと呼んだのは、ＩＷＣの発表にもあったよ。
ますます反捕鯨のなかでもＳＳは孤立するから見ててご覧。
これは メッセージ 3568 (mituo51515 さん)への返信です．
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同感!沖縄ｼﾞｭｺﾞﾝに無関心
投稿者： hannkankoku 投稿日時： 2010/02/10 09:59 投稿番号： [3599 / 3732]
あいつらﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに地球の海洋環境を守る為とあるが 鯨より深刻なｼﾞｭｺﾞﾝや辺野古のｻﾝｺﾞ礁には無関心なんだね｡ ﾜﾄｿﾝ船長 ｼﾞｭｺﾞﾝとｻﾝｺﾞ礁が危機です! ｱﾒﾘｶ軍艦とｱﾒﾘｶ世論にどうやって抗議すればよいですか?
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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沖縄ｼﾞｭｺﾞﾝには無関心
投稿者： tgarras14 投稿日時： 2010/02/10 09:52 投稿番号： [3598 / 3732]
ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞと擁護する連中と報道機関はなんで絶滅危惧種ｼﾞｭｺﾞﾝの沖縄の危機にはﾀﾞﾝﾏﾘなんだ? ご都合主義だ｡
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 今度は水鉄砲遊び
投稿者： sbddauntless2009 投稿日時： 2010/02/10 09:49 投稿番号： [3597 / 3732]
＞2月8日にＳＳ船と捕鯨船の接近が有り、〜ＳＳ側も放水だけだったようです。
やっと南氷洋に平和が訪れたような気がします。
●また、ＳＳは妨害していのですか。
捕鯨船は決められたルールに従って調査をしており、何も違反はしてませんよね？
それに対し、ＳＳ船が放水するというのは違反なのではないですか？
妨害行為ですよね？
抗議だけだったらまだ分かりますけど。「調査を止めろー」とかいうのだったらね。
詳しくは分からないですけど、国際的にＳＳ船の攻撃を止めることってできないのですか？
これのどこが南氷洋に平和が訪れたことになるのですか？
また、あなたはＳＳ船の妨害行為を支持しているということですか？
ルールや法律を破り、犯罪を行っても妨害していいという考えなのですか？
あなたはこの問題をどうしたらいいと思っているのですか？
これは メッセージ 3592 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: 我田引水の意味さえ知らない光男君
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/10 05:02 投稿番号： [3596 / 3732]
がでん‐いんすい【我田引水】 大辞泉
《自分の田に水を引く意から》物事を、自分に都合のいいように言ったりしたりすること。我が田へ水を引く。「―の説」
■「光男君が知識が乏しいこと」を指摘したことが我田引水になると思っているらしい（笑
これは メッセージ 3594 (mituo51515 さん)への返信です．
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我田引水
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/10 00:22 投稿番号： [3594 / 3732]
＞・手放しでIWCにおいて「テロを止めろ」と非難されているSS側の映像を信じる光男君
←（No.3560）
＞・ノルウェーの捕鯨船を「沈没させたと」大いばりで宣伝しているシーシェパードのHPすら、ろくに読んでいないらしい
←（No.3593 ）
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光男君は嘘の宝石箱や
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/09 23:26 投稿番号： [3593 / 3732]
＞捕鯨船を使い物にならないほど壊したこともないので、テロとか海賊と見なすのは無理と思います。
・ノルウェーの捕鯨船を「沈没させたと」大いばりで宣伝しているシーシェパードのHPすら、ろくに読んでいないらしい
これは メッセージ 3591 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: 雪合戦、それが何か？-結局何？
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/09 19:30 投稿番号： [3591 / 3732]
＞AG号が捕鯨船の周りを回ったり目の前を蛇行してる映像見たことある。
捕鯨に抗議しているのだから少しは、気を引くような行動もするでしょう。しかし自分から近寄った場合それなりに危険回避し、捕鯨船を使い物にならないほど壊したこともないので、テロとか海賊と見なすのは無理と思います。
＞おまけにレーザーやら薬品やらを使ってる連中が船のルールに従ってるとは思えないけどね。暴走族が他の車と事故ったようなもんでしょ。
どこに違反しているのか、具体的に指摘ください。たとえ、暴走族でも、あさ、嫌がらせされたと言って、帰りに故意に追突すると、反則金は、安くしてもらえないと思いますよ。また、東京は、レーザーやら薬品やらを危険なものと言っていますが、現場では気にしている様子もなく眉唾物です。
＞ちょっと前に走行中の車から改造モデルガンか何かで銃撃する事件があったけど、あれで相手の車に幅寄せされてぶつかったからと言って相手を訴えるのは筋違い。
ちょっと意味が分かりませんけど、正当防衛は認められますよね。
＞捕鯨船を沈めたり船籍を偽装するのがテロでも海賊でもないのか。大したお高い見識だこと。偽装は「捕鯨船を油断させるため」と本人たちも認めているようだが。
テロか、海賊とすれば、それ相応の法律があるわけです。この場合でも民間人が取り締まるわけにはゆきません。行き過ぎた行為をすれば逆に罰せられることも有りえます。
それから、公的機関がテロ、又は海賊と認定した事実があれば教えてください。
彼方は、捕鯨船側の資料を鵜呑みにしすぎている嫌いがあります。
捕鯨船の上から取った画像は、殆どの場合が、ＳＳから寄ってきたように見えるのです。
2月6日の衝突事故は、前方を走る日新丸からの画像がある筈ですが、これを公開しないでしょ。第三勇新丸の操船の拙さが丸わかりで非常に都合が悪いわけです。
また、抗議することは悪いことではありません。抗議を認めないのは民主主義でないでしょう。
これは メッセージ 3590 (tetsuya_h1d2h3d4h5u6h7v8h9v0i さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3591.html
Re: 雪合戦、それが何か？-結局何？
投稿者： tetsuya_h1d2h3d4h5u6h7v8h9v0i 投稿日時： 2010/02/09 18:18 投稿番号： [3590 / 3732]
AG号が捕鯨船の周りを回ったり目の前を蛇行してる映像見たことある。
おまけにレーザーやら薬品やらを使ってる連中が船のルールに従ってるとは思えないけどね。暴走族が他の車と事故ったようなもんでしょ。
ちょっと前に走行中の車から改造モデルガンか何かで銃撃する事件があったけど、あれで相手の車に幅寄せされてぶつかったからと言って相手を訴えるのは筋違い。
捕鯨船を沈めたり船籍を偽装するのがテロでも海賊でもないのか。大したお高い見識だこと。偽装は「捕鯨船を油断させるため」と本人たちも認めているようだが。
日本がルール軽視ならSSはルール無視だな。
これは メッセージ 3577 (mituo51515 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3590.html
Re: 人間が鯨と同じだってさ（ゲラ
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/02/09 15:33 投稿番号： [3588 / 3732]
＞弱虫は、困るとスグにカルトを出してくるわ(-人-)
●freevinusは追いつめられると、
訳の分からぬことを言い出す。ｗ（＾０＾）ｗ
これは メッセージ 3583 (osg3km さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3588.html
船尾ロープの役目？。
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/09 14:30 投稿番号： [3587 / 3732]
2月8日に攻撃を受けたとする大本営発表の動画を見ていてふと気づいたのですが、あれは、攻撃のためでなく自衛のためでないのですかね。
いつもロープの先端に大きな浮きをつけて遠くから目立つようにしているのです。
捕鯨船がしっこく追いかけるから、後ろから近づきにくくしているのかも知れません。
1月８日のＡＧ号は、ロープを引いていなかったから近づきやすかったのでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=nQGrGD9w1c4
それから後半の映像は、止まっているＢＢ号に捕鯨船が盛んに攻撃しているようですね。
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Re: 多HN・真似HNは読まないよ
投稿者： osg3km 投稿日時： 2010/02/08 20:35 投稿番号： [3585 / 3732]
＞こいつも動物と人間に線が引けない動物愛「誤」だからな
なんだかんだと、結局逃げまくるサンバ君でした。
つまらんヤツに成り下がったサンバくん、サビシイネェ(＞｡＜)
これは メッセージ 3584 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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多HN・真似HNは読まないよ
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/08 20:30 投稿番号： [3584 / 3732]
こいつも動物と人間に線が引けない動物愛「誤」だからな
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3584.html
Re: 人間が鯨と同じだってさ（ゲラ
投稿者： osg3km 投稿日時： 2010/02/08 19:49 投稿番号： [3583 / 3732]
弱虫は、困るとスグにカルトを出してくるわ(-人-)
これは メッセージ 3582 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3583.html
人間が鯨と同じだってさ（ゲラ
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/08 15:43 投稿番号： [3582 / 3732]
同じ哺乳類なら「牛」も「ネズミ」も光男君と同じだよ。
これが動物愛「誤」の典型君。
人間とその他の動物でラインが引けません
はっきり言って気持ち悪いんです。カルト臭がするんです。（カルキじゃないよ
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人間は、
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/08 14:18 投稿番号： [3581 / 3732]
動物でないと信じている珍しい人間がいるようですね。
動物の中の哺乳類に属します。鯨と同じです。
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動物愛「誤」の基本が備わった光男君
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/08 13:06 投稿番号： [3580 / 3732]
＞鯨の気持は判らないのですが、私たちが鯨になったとして考えて見ました。
・これが愛「誤」の恐ろしい基本スタンスですね。
鯨と人間の区別が付かなくなる考え方が、この「なったつもり」ですね。
鯨になったつもりになるのなら、「牛」になったつもりで自分の食べている牛も考えているんだろうね。怖い怖い。
「ゴキブリ」にもなったつもりで殺虫剤について考えてもいるのだろうかねえ。怖い怖い
愛「誤」に陥らない基本は、動物に配慮しながらもあくまで【人間優先】は忘れないこと。「なったつもり」はこれから外れるスタートライン
これは メッセージ 3579 (mituo51515 さん)への返信です．
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Re: クジラのためになっているか？。
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/08 11:17 投稿番号： [3579 / 3732]
トビずれの感ありますがお許しください。
No.3573 でaさんに「ところでSSの活動がクジラのためになっていると
お思いですか？ 」
との問いかけがありました。
鯨の気持は判らないのですが、私たちが鯨になったとして考えて見ました。
最近、ＵＦＯが来て、地球に人間が増えすぎているから、生態調査しようと言って、人を捕っていって食べてしまいます。
そんなことをしてはいけないというＵＦＯもあります。私たちには、どちらのＵＦＯがありがたいのでしょうね。
人類の絶滅を救おうと考えてやってくれているのであれば、食べられるのは致し方ないのかも知れませんが、一方我々は、そんなお節介を頂かなくても数億年の進化の歴史があるのです。そう簡単に絶滅することはありません。
なかなか難しい問題です。
これは メッセージ 3573 (antonio_kay_0902_ryo さん)への返信です．
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Re: 雪合戦、それが何か？-結局何？
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/08 10:12 投稿番号： [3578 / 3732]
＞ＳＳを海賊だとかテロだとか言っていないことに見識の高さを感じます。
・じゃあIWCは見識が低いんだ（爆笑
光男君の見識が低いのはこれだけでも良く分かるね
＞↑では、これの最上段の動画を見てください。
・頭が洗脳されていると「真横」からスタートした動画が「追い抜き」に見えるらしい（笑
＞トビ主さんの意向はどうなんでしょう？。
・トピ主はヤフーなんだけどな（笑
これは メッセージ 3577 (mituo51515 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200001124/hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw_1/3578.html
Re: 雪合戦、それが何か？-結局何？
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/08 09:22 投稿番号： [3577 / 3732]
レスありがとうございます。ＳＳを海賊だとかテロだとか言っていないことに見識の高さを感じます。
＞難しい事は良く分かりませんが、ＳＳに何の正当性が
有るのでしょうか？素人にも解かる様に説明してくだ
さい。
私は、玄人でありません。
正当性とか正義とかを論じていると水掛け論になうので翻意ではありません。
また、ＳＳの活動方針も読んだことがなく、どういう考えを持っているのかもよく存じていません。
よく、判る事実は、鯨類研究所のニュースリリース、国内の報道、それからＵＰされている動画などです。
これを見て、私並みの意見を述べさせていただいています。
捕鯨派のひとたちは、鯨は、かわいい動物だから捕ってはならないとか、調査捕鯨を名目に大量の鯨を捕っているとか言っていますが、これも、でたらめな言い分ではないと思います。
私たちも、猫がかわいいという人もいますし、嫌だと言っていじめる人もいます。各人の価値観は尊重されるべきと思います。
＞国際協定を守って調査捕鯨を行っている日本の調査船
に対し、レーザー光線・スクリューに絡めるロープ・
ボウガン・発炎筒等の嫌がらせを行っているＳＳの何
処に正当性が有りますか？
ＡＧ号の事故を見ますと、明らかに低速航行のＡＧ号に後ろから故意に近づいています。大本営は、いかにも危険な行為のように印象づけていますが、現地では全然危険意識はないようです。本年は、仕事がやりにくいからと、海上保安官の随行を断ったと言う話さえあります。
また、ＳＳの行為を、嫌がらせと見るか、抗議行動と見るかは、見解の分かれるところと思います。
＞接触事故の過失がどうのこうのの前に、そもそも妨害
に来なければ何も起こりませんよね？
このように言ってしまえば、鯨を捕りに行かなければ何も起こらないわけでして・・・。
要するに、鯨を捕ることと、船舶航行のルールとを混同してはいけません。捕鯨船と言えども航行ルールは守らなければなりません。
私は、大本営が、いかにもＳＳが危険な行為をしているように印象づけているのが問題と思います。例えば2月６日のこの事故ですが、大本営は、「第三勇新丸（YS3）に酪酸瓶を投擲しようとして急接近し、これを避けようとしたＹＳ３の船尾に接触した。」と言っています。
ところが、
http://www.youtube.com/watch?v=Ia-OzdzADWU↑あれ！、第三勇新丸が追い越そうとしている動画だったのですが削除されている。
http://www.seashepherd.org/matilda/video.html↑では、これの最上段の動画を見てください。
1月６日のＡＧ号との衝突では、ＡＧ号を避けていたら、急に止まったので間に合わなかったと言っていますが、三方行からの映像ではそのように見えませんが、水上の船が急に止まった位で衝突するのは、近づきすぎです。車で言えば、車間距離が足りなかった事になります。
今回の衝突事故を見る場合いろいろな切り口があるでしょうが、このトビのカテゴリーとタイトルから判断すると、トビ主さんの意向はどうなんでしょう？。
これは メッセージ 3576 (yamaharz250kai さん)への返信です．
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Re: 雪合戦、それが何か？-結局何？
投稿者： yamaharz250kai 投稿日時： 2010/02/08 03:12 投稿番号： [3576 / 3732]
難しい事は良く分かりませんが、ＳＳに何の正当性が
有るのでしょうか？素人にも解かる様に説明してくだ
さい。
国際協定を守って調査捕鯨を行っている日本の調査船
に対し、レーザー光線・スクリューに絡めるロープ・
ボウガン・発炎筒等の嫌がらせを行っているＳＳの何
処に正当性が有りますか？
接触事故の過失がどうのこうのの前に、そもそも妨害
に来なければ何も起こりませんよね？
日本の調査船が、国際協定を破った調査捕鯨を行って
いるなら、まだ解かりますが、、（それでも実力行使
に出るのは野蛮な考え方です。）
ＳＳも自分達の主張が本当に正しくて間違い無いと真
に思っているなら、こんな訳の解からない妨害活動を
せず正々堂々と国際社会の話の場で主張すればいい！
自分達の主張を通す為にこんな活動を行っているのは
稚拙なテロみたいなもんで、かんしゃくを起こした子
供の様です。
これは メッセージ 3574 (mituo51515 さん)への返信です．
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ラッシュ、パタゴニア
投稿者： cogito27_ergosum2008 投稿日時： 2010/02/07 18:50 投稿番号： [3575 / 3732]
最近よくＳＣで見かけるが、日本人は不買運動すべきだろう。
こいつらはテロリストを支援して、日本を攻撃している。
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Re: 雪合戦、それが何か？
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/07 18:46 投稿番号： [3574 / 3732]
彼方は、船舶交通のルールを非常に軽視し、悪意をもっＳＳが悪いと言っていますが、向こうさんにしても、調査名目で多量の鯨を殺すのは悪いとか、鯨を大切ににしたいという感情もあるようです。
あなたの指摘する、「長いスケール」で見ると、捕鯨船側は、今回のＡＧ号の衝突事故以前にも船舶交通のマナーを無視し、相手の考えにもいっこうに配慮する様子も伺えない酷いことをしていることをお知らせしたかったのです。
「長いスケール」で見ると、捕鯨船側も随分酷いことが判ります。これでは、どちらが先に酷いことを仕掛けたのか判りません。少なくとも、船舶交通のマナーとスキルについては、五分五分かむしろＳＳ側に分がありそうですね。
それから、彼方が、船舶交通ルールを軽視するように、私は、国際法とか、相手国の国内法がどのようなものであるかは詳しく存じません。御教授いただけましたら幸いです。
＞私が言いたい
のは都合のいい細切れの事実を並べるのではなく、
長い時間を一つながりとして考えるべきだという
ことです。狭いスケールで見れば地球は平らでも
いいわけです。
地球が平らであると見ているからこそ、今回のＡＧ号の事故では、多くの人が、「ＡＧ号が第二昭南丸に近づいた」と勘違いしたのだと思います。
捕鯨船側が、都合のいい部分だけを切り出して報道し世論作りに熱心なのも気になります。
＞これまでのやり取りを見ている
とあなたが相手の意見や質問に真正面から答えて
いる所を見ていない気がします。
過去レスを見ていただければ判ると思うのですが、このトビの趣旨に合致することについては、詳しく答えています。人種差別とか、国際法とか、食文化とかについては「ギャグ」があったかも知れません。そのような問題はもっと他に適当なトビがあるかも知れません。
それから、非常に投稿態度の悪い人のレスは無視している事をお知りおきください。
＞それより私は第二昭南丸にも過失責任が認められる
可能性があると言ったのに「鵜呑み」とは甚だ心外と
いうものです。
失礼しました。しかし海の交通ルールを軽視する姿勢はいかがなものかと思います。
鯨に関する国際法と、交通ルールの責任割合を差し引きして、０となれば「双方責任なし」と言うわけでもないでしょうし。
＞ところでSSの活動がクジラのためになっていると
お思いですか？
鯨が何を望んでいるのか私には知るすべがありません。
ただ、鯨も数千万年の進化の歴史を生きているのです。ここ数十年、大きな船に銛を打ち込まれて無理矢理やり引き上げられるのは、さぞ不安でしょうね。
これは メッセージ 3573 (antonio_kay_0902_ryo さん)への返信です．
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雪合戦、それが何か？
投稿者： antonio_kay_0902_ryo 投稿日時： 2010/02/07 16:50 投稿番号： [3573 / 3732]
リンク先の動画を見ましたが、「長いスケールで
考えろ」と言った意味を理解されていますかな？
たかだか1分の動画を2本並べて満足されているよ
うですが私の本意はそうではない。私が言いたい
のは都合のいい細切れの事実を並べるのではなく、
長い時間を一つながりとして考えるべきだという
ことです。狭いスケールで見れば地球は平らでも
いいわけです。
それはさておき、これまでのやり取りを見ている
とあなたが相手の意見や質問に真正面から答えて
いる所を見ていない気がします。今回の話にして
もそうですが、それ以前の話でも「殺戮」がどうと
か表現の些末な部分をかいつまんで話を逸らして
いるように見える事が度々ありました。自信がある
と言う割にどうも逃げ腰な印象を受けるものです。
改めて質問しますが、SS側の責任について考える
ところはおありでしょうか？それともあくまで第二
昭南丸だけに責任があると主張されるのでしょうか？
＞手放しで、大本営の発表ばかり鵜呑みにするのも
＞いかがなものかと思います。
細切れの事例ではなく捕鯨をめぐる問題そのもの
に目を向ければもう少し違った見方ができるでしょう。
それより私は第二昭南丸にも過失責任が認められる
可能性があると言ったのに「鵜呑み」とは甚だ心外と
いうものです。
ところでSSの活動がクジラのためになっていると
お思いですか？
これは メッセージ 3559 (mituo51515 さん)への返信です．
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この問題の本質は
投稿者： mavic_modure3 投稿日時： 2010/02/07 13:00 投稿番号： [3572 / 3732]
問題の本質は現場での衝突事故の過失割合でなないのです。
どちらの船から接近しようが、単発の違反切符の問題です。
国際協定を守って調査捕鯨をしているところに、船舶を用意して、
レーザー光線・臭気ボール・スクリューに絡めるロープ・ボウガン・
発炎筒を用意して妨害をしようとする行為が非難されるべきです。
調査船が、大音量や放水をするようになったのは、執拗な妨害が
あったからです。
捕鯨容認でも反対でも、主義主張は自由です。
しかし、シーシェパードの行為は度を超えています。
過去の実績からも「妨害」であることはあきらかです。
グリーンピースは、シーシェパードと一緒にしてもらっては迷惑で
あることを表明しています。
国際協定を守っている行動を妨害にくるのは「テロ」と呼ばれて
当然だとおもいます。
日本人は大人しいからと、なめてかかっているのでしょう。
船に乗りこんできたら逮捕すると表明したら、乗り込んで来なく
なりました。
公海上で攻撃されたら、逮捕して日本に連れ帰って裁ける法整備を
して、通告したら良いとおもいます。
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Re: ＢＢ号が突っ込んでくる？？。 劇笑
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/02/07 11:06 投稿番号： [3570 / 3732]
＞この人は本題なんかどうでもいい人か?
人を攻撃することしか考えてないんだろ。
・やれやれ。本題につて「光男君が自己矛盾した」と書いているんじゃないか。
人の内容を理解せずに「批判」（攻撃）しているのはちみの方だったね。残苑でした
これは メッセージ 3566 (osg3km さん)への返信です．
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Re: 先方て捕鯨派の事だろ?
投稿者： osg3km 投稿日時： 2010/02/07 10:14 投稿番号： [3569 / 3732]
＞先方て捕鯨派の事だろ?
全然配慮して貰ってる気にならないんですけど(笑)
所詮自己満足の世界だね
分かった?
玉子焼きさんだからね。
これは メッセージ 3556 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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Re: 先方て捕鯨派の事だろ?
投稿者： mituo51515 投稿日時： 2010/02/07 10:09 投稿番号： [3568 / 3732]
いえ、
アンケートの多い方に賛成したり、発表資料、新聞記事などをコピペする、卵焼きさんたちのことです。
これは メッセージ 3556 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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Re: 今度はハープーンを撃ち込まれて
投稿者： osg3km 投稿日時： 2010/02/07 10:07 投稿番号： [3567 / 3732]
過激な人だな。
ところでハープーンてなんですか?
これは メッセージ 3562 (lkarl_2008 さん)への返信です．
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